Фантом и арлекин, это пудели или нет?

[Aikenka]

Первоначальное сообщение от Aikenka
...
А у французов что? Исходя из ваших слов, во французской родословной в графе "окрас" вместо слова обозначающего реальный окрас собаки, будет написано слово " брак" ?
Так что ли?
А как же тогда ваши слова:

Родится нестандартный окрас от официально зарегистрированной вязки, посажу на диван или отправлю туда, где это может быть интересно. С экспортной родословной. "


Где, кому может быть интересен пудель, в главе окрас у которого написано слово "брак" ?

В графе окрас будет стоять - брак. Покупателя я ОБЯЗАНА поставить об этом в известность при покупке.

Так значит в экспортной родословной в графе " окрас " у французского "нестандартного" пуделя будет стоять слово "брак" ?
Вы точно в этом уверены?

[Outia]

Первоначальное сообщение от EGOR
Порода будет "заражена" своими же собственными основателями...

Это Ваш вольный перевод с французского. Там написано иначе: позиция ФКП о биколорных собак, которые могут "страшно заразить породу Пуделя" незыблема. Признания их в породе Пудель не будет.

[Aikenka]

Outia, большое спасибо за ваш ответ на вопрос касательно того, что будет написано в графе окрас в родословной пуделя нестандартного окраса.

Первоначальное сообщение от Outia
Перечитала Ваши вопросы. По мере возможности буду отвечать, копаясь в журналах Французского Пудель Клуба и Вестников его Президента.
........................................
.........................................

Заранее спасибо!
Я выделила для вас те вопросы, которые не требуют поиска ответов в журналах ФПК и вестников Президента. Раз уж вы в теме - ответьте пожалуйста на них пока что :)

Чем будет "плохая услуга" немцам, от того что российские заводчики и владельцы пуделей соберут подписи ЗА то, чтобы подпалым и чёрнобелым пуделям вернули название пудель, которое у них отобрали В РОССИИ 8 сентября????

Подписи собираются в России для РКФ, для решения вопроса ВНУТРИ страны, при чём тут политические игры Германии с Францией?

А при чём тут немцы? Они разве решают вопросы, связанные с внутренними правилами РКФ???

Как в ы относитесь к тому, что политические игры ставятся во главу угла важнее, чем польза породе?

Если немцы достигнут компромисс с французами, основав породу "арлекин" то ПОСЛЕ этого никакого труда не составит перевести всех российских пуделей чёрно-белого окраса в эту породу - по фенотипическому признаку, по окрасу. Разве нет?

[Alla]

Первоначальное сообщение от Outia
Нет, это не вопрос денег. Любой покупатель французского щенка, имея временную родословную, имеет право заказать экспортную, если щенок едет жить в другую страну (почему обязательно разводиться??). Любая Кинологическая Организация ФЦИ, включая РКФ ессно, знает, что на экспортной родословной французского щенка стоит номер ЛОФ, а потом вот такой знак /. Это означает, что щенок получил номер записи в Племенную Книгу Франции по РОДИТЕЛЯМ. У французской собаки с допуском в разведение после значка / должен добавляться его собственный номер ЛОФ. Короткий номер и пустота после значка/ - щенок породен. Длинный номер - собака прошла оценку французского эксперта и допущена в разведение.

Не приходилось сталкиваться с тем, чтобы кто- то купил плем. брак и выкупал экспортную родословную. Она не такая уж и дешевая. А там указан конкретно, какой плем. брак у собаки?

[Yulja c Dizelem]

MISTER TWISTER22844, неее вы точно не заинтересованы в том что бы пуделю биколору в системе РКФ вернуть слово ПУДЕЛЬ! а Роза так и вообще противник всей этой петиции.

[Ингигерда]

Первоначальное сообщение от ashap
О себе отвечу в стиле Ingigerda (post 248):

Меня зовут Павел Михайлович, мне 35 лет, живу в Московской области, владелец 1 (одного) кобеля и имею прямое отношение к питомнику Moroshkas. Образование высшее в сфере телекоммуникаций.

По теме:

Outia,

Вы заводчик?
Хендлер?
Работник кенелл клуба?
Особа, приближённая к императору (с) ? :)
На основании чего Вы пишете апокалиптические прогнозы развития породы в России на национальном уровне? На основании разговоров с некими представителеми других стран? Они в теме? Лепота!

Ingigerda,
Вы так много писали о необходимости иметь стратегию и тактику в борьбе с бюракратией ее же методами и тут же сами провоцируете наших зарубежных коллег на наезды на РКФ... Замечательно! Писать им письмо и высказывать сомнение в их порядочности в одном форуме!
Вы не задумывались, что они тоже могут читают этот форум?

Уважаемый Павел Михайлович! Сожалею,что с приобретением собаки (кобеля) из данного питомника ,вы усвоили неприятно агрессивную манеру вести диалоги. Для новичка на форуме,мне кажется ,чересчур самоуверенную."Пришел,увид� �л,победил" на данном форуме вряд ли получится. Меня смутить-тоже. Не соблаговолите ли напомнить мне,где я предлагала "писать письмо и высказывала сомнения в их порядочности"? Вот именно про порядочность особенно интересно?

[Outia]

Первоначальное сообщение от Alla
Не приходилось сталкиваться с тем, чтобы кто- то купил плем. брак и выкупал экспортную родословную. Она не такая уж и дешевая. А там указан конкретно, какой плем. брак у собаки?

Вот. Я же и написала, как мне ответили французские заводчики. Теоретически, по французскому законодательству о защите прав покупателя, опубликован пакет всех документов, которые французский заводчик обязан предоставить покупателю. Временная родословная обязательна, также как акт купли-продажи. Заводчик ставит крестик в акте: собака для компании, а не для разведения. И пишет о браке, который уже виден. Этот брак будет во внутренней родословной, которая по правилам Центрального Общества Собаководства Франции может быть по желанию владельца обменена на экспортную. Её даже могут не перепечатывать, а поставить штамп "Экспорт педигри", поскольку французский язык - официальный язык ФЦИ.

И также они мне сказали, о чём я и написала позавчера. "Теоретически, по французским правилам, вывешенным везде - да. Практически - никогда не сталкивались. Мы не заказывали экспорт педигри для щенков с браком. А во внутренней родословной указывали, да. Может быть, какому-нибудь владельцу и приходило в голову платить за штамп экспорт педигри за щенка с браком потом, это его личное дело и его право покупателя, мы в это уже не имеем права вмешиваться".

Да, вот ещё. Они сказали, что в рубрике окраса им приходилось писать: дисквалифицирующий порок, или окрас не определён, или вне стандарта, или нон конфирмабле - не подлежит подтверждению. Это на случай жалобы в Клуб от владельцев (на сайте и в журнале у нас пишут о жалобах), что заводчик был честен и есть тому доказательство.

[Ингигерда]

А еще, Павел Михайлович, нажмите на мой ник.он и высветится в сообщении. Не стоит мучиться , набирая его на латинице.

[Outia]

Первоначальное сообщение от Aikenka


Заранее спасибо!
Я выделила для вас те вопросы, которые не требуют поиска ответов в журналах ФПК и вестников Президента. Раз уж вы в теме - ответьте пожалуйста на них пока что :) [/B]

О, так это гораздо проще. И отвечу просто: это моё личное мнение. Здесь ведь идёт обмен мнениями, правда? Даже о французских пуделях. Мнение тех, кто омаров не ел. А те, кто ели и едят, встречаясь с французскими заводчиками на международных выставках и во Франции, таких ужасающих вещей о французском разведении не говорят. А если говорят, то конкретно, весомо, опираясь на примеры.

Форум существует для обмена личными мнениями. Я высказала свое.

[ambercountry]

а мне вот интересно, как можно написать в графе окрас (например) - "не подлежит определению"...
у нас в России, если у щенка обнаружен брак (любой) в метрике щенка делается отметка о нем и выдается внутренняя (и экспортная потом, по желанию владельца) родословная по диагонали которой проходит красная полоса - она обозначает, что эта собака НЕ ДЛЯ плем разведения... но я никогда не видела, чтобы в родухе указывали конкретно что к чему....

[Harlequin]

Ну, вот - еще немножко попугать французскими правилами штаб-квартиры кинологии и страшной "заразой"!!!!, напомнить, т.сказать, мол-де не забывайтесь, господа-бывшие товарищи, с кем имеете дело и кто главный режиссер анти-биколорной компании и голосующих станет еще меньше, да, Люба? Вовремя ты занимаешься "просвещением"... А-а, да тут еще и ссоряться между собойчиком, дурынды!!! Так мы сейчас их просветим, чтобы мало не показалось. Мол-де остыньте, барышни, между делом перегрызите глотки друг другу, а нам только выгодно. Чем вам хуже, тем нам лучше.
Барышни!!! Не забывайте, зачем вы тут собрались!!! Не выясняйте мелочных личных отношений! Это сейчас не важно. Не оскорбляйтесь и не реагируйте на посты, которые, может, вас где-то обижают! Тема не об этом и не про это! Дело надо делать, а не выяснять насколько сильны амбиции и эпистолярные жанры .

[MISTER TWISTER22844]

Yulja c Dizelem, За Иру Федотову не отвечу, а за себя скажу - окститесь Юля, Вы наверное не в курсе темы. Я надеюсь это шутка.

[Ингигерда]

Harlequin, а информация никогда лишней не бывает. Как здравомыслящие люди, мы исследуем" глубину брода" , прежде... чем залезть в воду. Что вас так растревожило? Отсутствие криков "Ура! Вперед! Шапками закидаем! Мы благодарны должны быть за информацию.

[EGOR]

Барышни!!! Не забывайте, зачем вы тут собрались!!! Не выясняйте мелочных личных отношений! Это сейчас не важно. Не оскорбляйтесь и не реагируйте на посты, которые, может, вас где-то обижают! Тема не об этом и не про это! Дело надо делать, а не выяснять насколько сильны амбиции и эпистолярные жанры

- абсолютно согласна с Ирой!!!
Для Оutia вообще все что "Франция сказала" - истина в последней инстанции, мы уже это хорошо усвоили...:(
Так что не отвлекайтесь, господа хорошие, продолжаем действовать, а не словоблудить с "высшими кинологического мира и их приспешниками"...
Формулируем петицию, подписываем, пытаемся довести ее до РКФ всеми путями... Вот наша задача сейчас!

EGOR добавил(а) [date]1294680510[/date]:

Ингигерда, сорри, но если вы не в курсе, то Любина информация всегда весьма однобокая... Она всегда из серии - "Франция сказала "низззяяя" - значит - Низя!:...

[Outia]

Harlequin,

Света задавала вопросы о ФКП, о тех, кто принимает решения и т.д., я ей отвечала, давая ссылки с официального сайта. Если ты это называешь анти-биколорной компанией - твоё личное мнение. А моё личное мнение и желание - увидеть обращение в РКФ Президента СПК - Ю.Н.Щуко. Всё остальное - чепуха.