Для конструктивного обсуждения модераторства

[wahrmund]

Гм..я вот начну занудно говорить прописные истины, и получу в ответ стандартную фразу :" Не учите...". Лишняя работа модераторам. Будут думать, учили кого, или просто занудствовали.
Кстати, по ссылке опять про этику и мораль..

[мон ренессанс]

Сообщение от oley

Пункт о клевете убран. Поскольку доказательство клеветы за пределами компетенции этого форума.

А зря. Пункт важный. На всех форумах есть. Люди-то, бывает, клевеСщут...И не за пределами форума. Вот и пусть доказывают свои обвинения. Типа правоту свою. На них бремя доказательств. Не доказал - значит оклеветал. Пожалуйте-с в парную. По-моему, тут просто.
И помимо личек есть средства доказательств. Пример был в теме арлекинов. Сканы официальных доков. Виртуальные свидетели - да, несерьёзно в доказательном плане. Тут может клановый момент сработать. "Все за одного".
Эту тему Наталья74 как юрист может прокомментировать, я думаю.

[oley]

Сообщение от мон ренессанс

А зря. Пункт важный. На всех форумах есть. Люди-то, бывает, клевеСщут...И не за пределами форума. Вот и пусть доказывают свои обвинения. Типа правоту свою. На них бремя доказательств.

Пусть докажут! Никто не запрещает обвинять в клевете, требовать доказательств, отстаивать свою репутацию.

Сообщение от мон ренессанс

Не доказал - значит оклеветал. Пожалуйте-с в парную. По-моему, тут просто.

А срок какой? На доказательство обвинений? А наказание? Месяц отлучения от форума?... Курам на смех. Не считаю это серьёзным наказанием за клевету. Если клевета порочит честь и репутацию, её доказательства должны приводиться в суде, а не на форуме. И там же должны выноситься санкции. А не на форуме.

Сообщение от мон ренессанс

И помимо личек есть средства доказательств.

Когда есть, а когда и нет.

Сообщение от мон ренессанс

Пример был в теме арлекинов. Сканы официальных доков. Виртуальные свидетели - да, несерьёзно в доказательном плане. Тут может клановый момент сработать. "Все за одного".

Тем более...

Сообщение от мон ренессанс

Эту тему Наталья74 как юрист может прокомментировать, я думаю.

Правильно, юридические вопросы должны решать юристы, а не мы со своей пародией на закон...

[wahrmund]

Ну да, убрав пункт о клевете, мы можем получить взрыв на форуме...
Даже , если клевета будет потом документально доказана, клеветник не понесет никакого наказания, даже в виде предупреждения.
А человек, доказывающий клевету оппонента документально - устанет и уйдет с форума))
Видали мы , например мелкие лживые вбросы в щенячьих темах, да еще и сделанные с чужого аккаунта.
Не наказывать за это?

[oley]

Сообщение от wahrmund

Ну да, убрав пункт о клевете, мы можем получить взрыв на форуме...
Даже , если клевета будет потом документально доказана, клеветник не понесет никакого наказания, даже в виде предупреждения.

Если клевета документально доказана и это продемонстрировано на форуме, тем более такое убирать не стоит. Пусть все полюбуются!

Сообщение от wahrmund

А человек, доказывающий клевету оппонента документально - устанет и уйдет с форума))

А иначе мы перевешиваем на модераторов обязанность решать, что является клеветой, а что нет. Такой народный судья... это даже не суд присяжных, потому что суд присяжных работает в параллель с юристами.

Сообщение от wahrmund

Видали мы , например мелкие лживые вбросы в щенячьих темах, да еще и сделанные с чужого аккаунта.
Не наказывать за это?

Я, как человек далёкий от темы продаж, ничего не могу сказать... Я в этой теме практически не бываю. Но правила раздела продаж тоже будут пересматриваться (я буду рада, если организатором обсуждения будет кто-то другой!), по крайней мере это планируется сделать. Может быть, стоит этот момент именно в щенячьей теме обсудить? Она во многом стоит особняком.

[wahrmund]

Пункт мильЁнпервый
"Вранье на форуме - не одобряется" ))

[oley]

Сообщение от wahrmund

Пункт мильЁнпервый
"Вранье на форуме - не одобряется" ))

кагбэ очевидно должно быть :) ещё мама в детстве за это порола! Стыдно и писать.

офф-топик: До меня дошёл слух, что в России блоггерам запретили материться и публиковать заведомо ложную информацию? То есть, притчу рассказал — и можно таких санкций схлопотать, что бан на форуме будет детским лепетом в сравнении с...

он-топик: А получается, что пока мы копья тут ломали, законотворцы на Родине подсуетились и закрепили всё законодательно. Ведь наши персоналки — это по сути блоги. Дальше можно ничего не делать, а в правилах оставить сплошную пастораль :)

[wahrmund]

Сообщение от oley

кагбэ очевидно должно быть :) ещё мама в детстве за это порола! Стыдно и писать.

А я бы написала, на всякий случай, вдруг кого не пороли))

[мон ренессанс]

Сообщение от Алиса

Яснее , вроде, некуда:))

Именно что некуда. А Вы всё ещё пытаетесь тот камень протачивать всё той же каплей.

Знаете, один из моих учителей говорил так: Никогда не считайте аудиторию глупее себя. Вы же, Алиса, явно считаете. Всё чего-то растолковываете, растолковываете....Вам ясно написали: Ваше мнение услышано, принято во внимание. А Вы всё растолковываете, растолковываете, растолковываете....
И даже не замечаете, что именно этим Вы людей опускаете, считая их по развитию ниже себя - ну раз людям для их понимания надо без конца одно и то же разжёвывать (не об этом ли Вам писала Хризантема, вот эта "грубиянка", по-Вашему?).

Ок. Допустим, Вы правы, и узрели то, что не видят другие - необъективность модерации. Выход какой? Предлагаю:

1) Попробуйте это доказать
2) Попробуйте это доказать
3) Попробуйте это доказать
....................................
........................................
.............................................etc
38) Доказали, Ок.

Дальше что? Действия продуктивные какие будут?

Варианты:

1) Жалуемся админу на плохого модера. В ответ - молчание.
2) -"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"
3) -"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"-"

Уря! Админ ответил. И, к негодованию Вашему, с поста модера не снял. Почему-то...

Дальше что?
А только это - неконструктивное горестное роптанье:

Нет правды на земле, но правды нет и выше...,
Весь мир бардак, все люди <пи*пи*пи*пи*пи>
Но есть и Божий суд, наперсники разврата!

Фсё. Титры...

Выход: смиряемся или уходим на другой ресурс.

[Алиса]

Сообщение от мон ренессанс

Знаете, один из моих учителей говорил так: Никогда не считайте аудиторию глупее себя. Вы же, Алиса, явно считаете. Всё чего-то растолковываете, растолковываете....Вам ясно написали: Ваше мнение услышано, принято во внимание. А Вы всё растолковываете, растолковываете, растолковываете....
.

Вы, Мон Ренессанс, глубоко заблуждаетесь на мой счет. Я ни считаю аудиторию глупее себя. Я с аудиторией, которую считаю глупее себя, долго и спорить не буду. Они сами по себе, я сама по себе. Лучше не пересекаться. Причем речь не об образовании, а именно о глупости.
Это по первому пункту:)
По поводу "растолковываете, растолковываете...". Я прекратила растолковывать в тот момент, когда мне написали, что мнение услышано. Пока оно игнорировалось, я добивалась того, чтобы оно было услышано.

Кстати, Вы и Oley тут очень давно все друг другу растолковываете, растолковываете... Одно и то же друг другу разъясняете, разъясняете. Следуя Вашей логике, Вы друг друга взаимно глупее себя считаете?

[мон ренессанс]

Сообщение от oley

Я пояснила, чем продиктован такой вариант: http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=438 Это одна из норм пресловутой этики сетевого общения: обсуждать информацию там, где она представлена.

Прошла по ссылке. Вот это место:

Всё верно, суть не меняется, но есть важный аспект. Когда ставят ссылку, дальнейшее обсуждение происходит там, по ссылке, в абсолютном большинстве случаев. Когда ставят цитату, как правило обсуждают там же, под цитатой.

И? Не догоняю разницы. По-моему, это те же яйца, только в профль.
Вот здесь, в этой теме, к примеру, я поставила и ссылку и цитату из этой ссылки. Здесь же и прореагировали, кто хотел. Как это, я не понимаю, где-то там, по ссылке продолжать некие обсуждения, когда там поезд давно ушёл? ну даже и не недавно если, чего "там"-то писать, когда я "здесь" инфу расположила?
Впрочем, пустое. Я в принципе против того пункта.

[Алиса]

Ближайшие два дня буду очень занята,поэтому не смогу отвечать на обращенные ко мне посты.

[Модератор Форума Все О Пуделе]

Сообщение от Алиса

Ближайшие два дня буду очень занята,поэтому не смогу отвечать на обращенные ко мне посты.

Тема будет закрыта уже очень скоро. Торопитесь!

[Модератор Форума Все О Пуделе]

Девушки! Спать не могу, хоть и ночь на дворе.....или утро уже?

[мон ренессанс]

Сообщение от wahrmund

А я бы написала, на всякий случай, вдруг кого не пороли))

Поддерживаю! Тут непоротых - ууууххххххх! Не в Англии чай росли-то (во времена телесных наказаний)...

Татьяна, это очень здорово, что Вы пришли в тему. А то мы тут на троих практически соображаем, по кругу ходим.
МФВОП говорил, что ему в личку люди пишут по этим вопросам. Вот только я не пойму, каким образом Oley сможет учесть те приватные мнения в своей компиляции.