Фантом и арлекин, это пудели или нет?

[Svetus'ka]

МНЕ никто ничо в РКФ не говорил. Пока с РКФ общались только НКП.

Маш, а ответа на что ты ждешь????????? На петицию, которую ты не собираешься подписывать?

[jorika]

Первоначальное сообщение от Svetus'ka
МНЕ никто ничо в РКФ не говорил. Пока с РКФ общались только НКП.

Маш, а ответа на что ты ждешь????????? На петицию, которую ты не собираешься подписывать?

Да, прости, это Юле в РКФ про пуделиную собаку сказали, я перепутала.

Иногда я чувствую себя такой тупой, когда начинаю общаться в интернете. Прямо подкашивается уверенность в способности внятно излагать.

Я пытаюсь в надцатый раз сказать, что прежде чем писать петиции и пытаться громить РКФ, неплохо бы получить ответы на простые вопросы. А именно:

вопрос прнадлежности арлекинов и фантомов к СПК
вопрос племенного положения
вопрос получения родословных биколорами от однотонных родителей
вопрос выездных вязок и импорта биколоров и вязок их с нашими биколорами

Вот имея официальную позицию по этим вопросам на руках, уже можно писать петиции.

Я ни от кого никаких ответов не жду. Подписывать до полного понимания масштабов бедствия ничего не буду. Чего и остальным желаю.

[Zlato-Sibiri]

Первоначальное сообщение от jorika


Я пытаюсь в надцатый раз сказать, что прежде чем писать петиции и пытаться громить РКФ, неплохо бы получить ответы на простые вопросы. А именно:

вопрос прнадлежности арлекинов и фантомов к СПК
вопрос племенного положения
вопрос получения родословных биколорами от однотонных родителей
вопрос выездных вязок и импорта биколоров и вязок их с нашими биколорами

Вот имея официальную позицию по этим вопросам на руках, уже можно писать петиции.

.

ПУДЕЛЬ!

[Svetus'ka]

jorika, РКФ никто громить не собирается.

По твоим вопросам:
1. НКП сам не в курсе по поводу принадлежности. Когда была одна порода - все понятно, а теперь - нет. Так что это как раз вопрос к РКФ.
2. Племенное положение есть пока что, разработанное в точки зрения пуделиности этих окрасов.
3. Формально щенок рожденный в одной породу, но не соответствующий ей по окрасу - плембрак. Так что тут все ясно. А дальше пусть в регистры.
4. А это как раз им по барабану сейчас. Это и нужно выяснять в РКФ. Учитывали ли это при принятии решения? Или может именно это разъяснение и есть техническая ошибка????

Так что информацию никто по этим вопросам давать не горит желанием, именно ЭТИ вопросы и есть причина возмущений. И нужно выяснять это НАМ САМИМ, я так понимаю.

[jorika]

Первоначальное сообщение от Svetus'ka
jorika, РКФ никто громить не собирается.

По твоим вопросам:
1. НКП сам не в курсе по поводу принадлежности. Когда была одна порода - все понятно, а теперь - нет. Так что это как раз вопрос к РКФ.
2. Племенное положение есть пока что, разработанное в точки зрения пуделиности этих окрасов.
3. Формально щенок рожденный в одной породу, но не соответствующий ей по окрасу - плембрак. Так что тут все ясно. А дальше пусть в регистры.
4. А это как раз им по барабану сейчас. Это и нужно выяснять в РКФ. Учитывали ли это при принятии решения? Или может именно это разъяснение и есть техническая ошибка????

Так что информацию никто по этим вопросам давать не горит желанием, именно ЭТИ вопросы и есть причина возмущений. И нужно выяснять это НАМ САМИМ, я так понимаю.

А кто мешает выяснять?

http://rkf.org.ru/documents/rules/re...ComissRKF.html

Регламент подачи обращений, заявлений, предложений. Это можно сделать и без НКП.

[Svetus'ka]

никто не мешает. ПОКА. я под это почву и готовлю. не заметно?

[jorika]

Опять же. Если дело ясное, что дело темное... То кто мешает пойти и попытаться зарегистрировать НКП этих двух пород? Почему нужно ждать, когда кто-то другой разберется?

Заводчики, почему бы не занять проактивную позицию, если кроме вас, это никому не нужно? С бюрократией можно работать только бюрократическими мерами. Для контактов с бюрократией нужно создать свою бюрократическую организацию.

Это дает шанс на разработку нормального племенного положения и шанс как-то узаконить выездные вязки и импорт произвожителей. Ну это хотя бы дает шанс торговаться за все эти вещи на понятном бюрократии языке.

То есть если никто ничего не знает, и никому ничего не надо, то сожно до второго пришествия ждать, когда кто-то что-то узнает и кому-то расскажет (наверное).

Все. Решение принято. Фантомы и арлекины не пудели. Создайте НКП. Неризнанные FCI породы вроде имеют свои породные клубы?

[Svetus'ka]

только думаю, что эффектнее будет вместе с НКП.
... у тебя другая точка зрения?

[jorika]

Первоначальное сообщение от Svetus'ka
никто не мешает. ПОКА. я под это почву и готовлю. не заметно?

Мне - не очень. Поэтому я и задаю много уточняющих вопросов.

jorika добавил(а) [date]1294141533[/date]:

Первоначальное сообщение от Svetus'ka
только думаю, что эффектнее будет вместе с НКП.
... у тебя другая точка зрения?

НКП официальная организация. И это НКП породы "пудель". Нам уже официально заявили что для РКФ биколоры - не пудели. Но поскольку они остаются признанной РКФ породой - очевидно, необходим клуб.

[Svetus'ka]

мммм... зачем создавать НКП, если это тоже пудели?
И почему это решение принято??? Оно было принято и до этого уточнения... может быть просто убедить, что та техническая ошибка вовсе таковой не была???

[Hanuma]

Однозначно - и арлекин,и фантом - это ПУДЕЛИ!!!

[Svetus'ka]

это значит признать решение РКФ об этой "ошибке" верным.

А я считаю, что первоначальное решение РКФ было единственно верным.

[jorika]

Первоначальное сообщение от Svetus'ka
мммм... зачем создавать НКП, если это тоже пудели?
И почему это решение принято??? Оно было принято и до этого уточнения... может быть просто убедить, что та техническая ошибка вовсе таковой не была???

8 сентября РКФ решил, что это - не пудель. Слово подлежит вымарыванию со всеми отсюда вытекающими.

Два пути.

Играть по сложившейся ситуации - создавать НКП и пытаться регулировать разведение.

Или

Пытаться отменить уже принятое бюрократической системой решение.

Бог в помощь.

[Svetus'ka]

кстати, а вот это как понимать???

ВЫПИСКА из ПРОТОКОЛА

ЗАСЕДАНИЯ ПРЕЗИДИУМА

СОЮЗА ОБЩЕСТВЕННЫХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ

«РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ»

от 8 сентября 2010 года


РЕШИЛИ:
Собаки породы арлекин окрасов арлекин и блэк энд тен участвуют в выставках:
- ранга CACIB, как непризнанные ФЦИ породы, в 11 группе;
- ранга САС, отдельным классом в 9 группе.




Вот что такое "отдельным классом"??????

[Yulja c Dizelem]

Первоначальное сообщение от ambercountry
мне вот что в голову пришло......
а если привлечь генетиков, которые занимаются расшифровкой геномов????? или там ДНК тесты какие-нибудь делают. ну, например, на признание достоверности доков о родительских парах... и заинтересовать их как-то, чтобы доказать, что арлекины и фантомы - гЕНЕТИЧСКИЕ пудели, только другого окраса..
тогда вонючему уроду Дюпа с его дибилоидным ФПК останется только засунуть язык в задницу и молчать!!!!!!! Потому как против исследований и научно показанных данных - не попрешь!
Ненавижу Дюпф и ФПК (руководство) за из ДЕБИЛОИДНОСТЬ, им надо у психиаторов лечиться!!!!!!! и руководство ФЦИ - недоумки! вестись на заявления какого-то уродского французишки!!!!!!!
а наше РКФ - политическая проститутка!

ну зачем так ругаться?? наш форум и дети читают!!
чему мы детей учим??

Затрудняюсь спорить. Не имею данных. Насколько я поняла, в Германии - не пуделями зовут. Тем не менее, вопрос урегулирован?

нет Маша, это РКФ так считает, что немцы своих биколоров пуделиной собакой называют и даже не смотрят на немецкие родухи где АНГЛИЦКИМИ буквами написано PUDEL

п.с. я 30 декабря сдала на ЧР на свою немку где подчеркнула на копии родухи слово пудель ... посмотрим что напечатают...
Лене Трофимовой повезло, в арлекинской теме перед новым годом она вывесила диплом ЮЧР на пуделя !!




лично мне видется сл действия
1) обратится в СПКа с вопросом отрекаются они от нас или берут под нами полное шефство со всеми вытекающими последствиями К примеру: хождение по мукам(РКФ) разьяснение в РКФ всех правовых норм и уставов.
2)при положительно ответе пудель клуба -биколорам-Клуб делает запросы во все страны Евро союза где признают арлекинов и фантомов как пуделей с просьбой прислать все нормативные документы по которым они работают + запрос в главные кинологические организации этих стран.
т.е. пудель клубы присылают доки от себя, и кинологические организации этих стран подтвердждают работу НКП.

3) далее эти доки предоставляются в РКФ и параллельно надо писать прощение на разрешение работы эксперементальной группы фантомов и арлекинов как пудель но с отдельной документацией и возможном прилитием однотонных пуделей. (как это делают в Германии причем совсем не напрягаясь.... вяжут арлекин+ черн\бел и фантомов + черн\абр\крас.

2.а) если от биколоров отказывается пудель клуб то тогда нужно зарегистрировать свой породный клуб и обьединится с биколорами др стран европы.


хотя наверное я несу бред.. пойду как я поем хлеба.