03.09.2013, 12:47 | #856 |
Гуру
|
ариша, я знаю что мы у вас в прапра)))) слежу за потомками.
Кстати, от Кеши чаще бывали "бурые" щенки, а вот седых я не видела. Хотя в детях "виноваты двое". _______________________________________
Питомник пуделей и бернских зенненхундов ANSVEL http://ansvel.jimdo.com/ antuganova@yandex.ru скайп zyamii телефон 8-920-250-18-27 |
03.09.2013, 12:50 | #857 |
Гуру
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: липецк
Сообщений: 5 152
Сказал(а) спасибо: 19 660
Получено благодарностей: 4 316 в 2 104 постах
|
Zyami, от моей самой старшей Ньюдеи Далинг Рей тоже бывали бурые. Но,видимо от вязки с черным кобелём от коричневых предков она подцепила не тот ген-и тот коричневый начал давать седину и серебро. Так что далеко стоящий Кеша не смог нам добавить стойкой черноты :(
_______________________________________
http://lipsloboda.jimdo.com/?logout=1
|
За этот пост ариша поблагодарили:
Удалить:
|
Magic Mist (06.09.2013)
|
03.09.2013, 12:54 | #858 |
Гуру
Регистрация: 25.10.2006
Адрес: г Берёзовский
Сообщений: 1 408
Сказал(а) спасибо: 197
Получено благодарностей: 762 в 394 постах
|
Вы же знаете, что анализировать, что получилось, надо от 7 колена. А Кеша прекрасно выглядит.
_______________________________________
+79236001891; lusmo1@yandex.ru. "Никто не становится хорошим человеком случайно"Платон |
03.09.2013, 13:18 | #859 | |
Гуру
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
|
Цитата:
А вот "сладкий набор" генов-осветлителей - "зацепили-таки" - отсюда и раннее поседение самих собак... Значит, коричневый предок "не пожадничал" и один "шоколадный" ген внучаркам" "припас"... А вообще - то такие собаки, с их ранним поседением, как раз и показывают всю нецелесообразность смешения "бело-черно-коричневого коктейля " в одну собаку... Думаю, что и коричневые от такой комбинации кровей окрас, скорее всего, тоже плохо "держать" будут... _______________________________________
Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм. Джордж Оруэлл Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу. Свт. Иоанн Златоуст http://vk.com/toy_art_pudel |
|
За этот пост Toy Art поблагодарили:
Удалить:
|
ариша (03.09.2013)
|
03.09.2013, 13:24 | #860 | |
Гуру
|
Цитата:
От него был один щенок, который в 45 дней примерно, внезапно стал серебристым, я его побрила, и потом он начал отрастать черным, всю жизнь он был черный, но с буризной. От Кеши рождались только черные дети, хотя вязали и с белыми и с коричневыми суками. _______________________________________
Питомник пуделей и бернских зенненхундов ANSVEL http://ansvel.jimdo.com/ antuganova@yandex.ru скайп zyamii телефон 8-920-250-18-27 |
|
За этот пост Zyami поблагодарили:
Удалить:
|
Magic Mist (06.09.2013)
|
03.09.2013, 13:25 | #861 |
Гуру
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: липецк
Сообщений: 5 152
Сказал(а) спасибо: 19 660
Получено благодарностей: 4 316 в 2 104 постах
|
Toy Art, в то время когда начались эти вязки особо выбора у больших пуделей в производителях не было. Вот и пришлось белый добавить. А коричневые стали появляться неожиданно,много лет только черные рождались. и пока окрас неплохой к 5 годам :)
_______________________________________
http://lipsloboda.jimdo.com/?logout=1
|
03.09.2013, 13:26 | #862 |
Гуру
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: липецк
Сообщений: 5 152
Сказал(а) спасибо: 19 660
Получено благодарностей: 4 316 в 2 104 постах
|
как знакомо!
_______________________________________
http://lipsloboda.jimdo.com/?logout=1
|
За этот пост ариша поблагодарили:
Удалить:
|
Zyami (04.09.2013)
|
04.09.2013, 13:51 | #863 |
Ученик
Регистрация: 17.04.2013
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 1
Получено благодарностей: 21 в 15 постах
|
Здравствуйте, все! Рады знакомству с вами. Такие красивые собачки у вас! Нашей девушке 10 месяце. Тоже черненькая. Кличка Лика. Ужасно вертлявая, игривая, темпераментная особа! Фото пока выставить не могу, но в скором будущем это сделаю обязательно!
|
06.09.2013, 00:21 | #864 |
Гуру
Регистрация: 02.05.2010
Адрес: Россия, Мурманск
Сообщений: 1 852
Сказал(а) спасибо: 756
Получено благодарностей: 1 094 в 508 постах
|
_______________________________________
+79113027926 ОксанаУ меня золотой характер! Поэтому такой тяжелый.... |
06.09.2013, 07:42 | #865 |
Гуру
|
_______________________________________
swlenasw@gmail.comhttp://superior-world.com http://superior-world.ucoz.ru/ Бриллиант упавший в грязь, все равно остается бриллиантом, а пыль поднявшаяся до небес, так и остается пылью! Если хочешь узнать человека, не слушай, что о нем говорят другие, послушай, что ОН говорит о других! |
За этот пост swlena поблагодарили:
Удалить:
|
Bonoks Etual (06.09.2013)
|
06.09.2013, 10:43 | #866 |
Гуру
|
Очень хорошая беседа про смешивание окрасов, с интересом прочла, особенно про личные примеры и про то, как шло наследование дальше.
Только одно хочу отметить - отдельно. Осветление эумеланина (коричневого и черного окраса) контролирует один ген, а феомеланина (рыжего, палевого, белого окраса) - другой. Потому перецвет (или НЕ перецвет) черных собак от рыжих и белых не связан с удержанием насышенности или перецветом у рыжих (белых) предков. Верен и обратный вариант - перецвет (потеря окраса) или сохранность окраса у "эумеланинового" предка (черного, коричневого, голубого, серебристого) - не влияет на сохранность окраса его "феомеланинового" потомка. Вспомните хотя бы исторический пример - выщепление и закрепление инбридингом родоначальников абрикосового окраса - питомник Puckshill типовая для этого питомника пятиколенная родословная Puckshill Amberglaze (9/28/1958-) http://www.poodlepedigree.com/xxfive...733&type=color посмотрите последнее колено - серебро, коричневый, голубой, белый... зы. А еще напомню про осветление подпалых собак - у тех тоже рыжий и черный иногда не одинаково осветляются с возрастом! Чаще всего насышенность уходит больше с рыжей части, с черной - менее. Так же часто бывает, что рыжие части бледнеют, а черные нет. А иногда - но тоже бывает! Черный цветет в голубой или вообще серебро, а подпал - остается рыжимПоследний вариант(распространён, например, у йорков. Я не хочу сказать, что от смешения цветов одна сплошная польза. И польза есть - новые крови несут новые возможности, и вред - новые крови несут новые проблемы... НО - потеря окраса может быть и при многоколенно чисто-черном разведении, увы. Собаку очень хорошего (природно-хорошего!) черного цвета довольно редко доводиться встречать. Они - бывают, они - есть. Я таких видела неоднократно. Но гораздо чаще вижу собак с явной буриной, с заметной сединой... зы. Седина тоже совершенно автономно наследуется - независимо от общего перецвета. _______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с) Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail. Последний раз редактировалось Magic Mist; 06.09.2013 в 13:04. Причина: исправила опечатку - в 3 абзаце |
06.09.2013, 12:32 | #867 | ||||||
Гуру
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
|
Цитата:
Но ничто не мешает рыжей собаке нести эти гены. тем более - вкупе с генами-осветлителями своего собственного окраса. Тем более, что отбора по данному признаку в этих условиях нет и быть не может. Цитата:
Цитата:
Сама же пишешь - в "фундамент" рыжих изначально заложены гены-осветлители эумеланина - через окрасы, формируемые этими генами - голубой и серебро... Цитата:
Цитата:
Последствия "наличия отсутствия" продуманной по окрасам политики вязок... Кстати,через эту самую "бурину" и начинается иногда формирование окраса у серебристых и особенно - "глоубых" из урожденного-черного... Эх, не наблюдается оно уже "в природе" пуделизма, - "Вымирающий вид"... А жаль... Цитата:
Тем паче, что обычно они "в паре работают"... _______________________________________
Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм. Джордж Оруэлл Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу. Свт. Иоанн Златоуст http://vk.com/toy_art_pudel Последний раз редактировалось Toy Art; 06.09.2013 в 12:36. |
||||||
06.09.2013, 12:58 | #868 | ||
Гуру
|
Цитата:
Только замечу - большинство доступных мне живьем "первопокленных черных рыжиков" имеют черный окрас более глубокий и устойчивый, чем доступная мне живьем классика. Ни на чем не настаюваю, выборка небольшая, результат может быть чисто случайным. Цитата:
Кстати, это может и есть причина особенной черноты "близких мне черных рыжиков" - почти все они получили свой черный именно от таких вот черных линий - от линий "не носителей" белого и коричневого окраса(ВВЕЕ). Рыжим тоже седина и осветление - не в радость. _______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с) Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail. |
||
За этот пост Magic Mist поблагодарили:
Удалить:
|
Toy Art (07.09.2013)
|
06.09.2013, 13:03 | #869 | |
Гуру
|
Цитата:
Но... по зримому признаку в черном окрасе тоже не особенно кто отборами заморачивается похоже (судя по цвету многих современных черных собак), тем паче что с черным окрасом данную проблему проще всего решить косметическими методами, не ломая голову проблемами селекции. А вообще, конечно, есть моменты куда как поважнее сохранности окраса. Здоровье, психика... Вот где селекцию, отбор ничем не заменишь, не закрасишь... Как то так. _______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с) Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail. |
|
06.09.2013, 13:42 | #870 |
Гуру
|
Дамы,киньте пожалуйста ссылку,если здесь на Русе где то обсуждались подобные темы,я о окрасах.Вернее о проблемах в окрасах.
Очень хочется почитать,актуальная тема... _______________________________________
мой тел.8923-270-1445Елена |
За этот пост Еффка поблагодарили:
Удалить:
|
Toy Art (07.09.2013)
|
Метки |
большой пудель, королевский пудель, такор, щенки, щенки черного окраса, щенок малого пуделя |
|
|