29.01.2014, 06:15 | #91 | |
Гуру
Регистрация: 12.11.2006
Адрес: Florida
Сообщений: 1 230
Сказал(а) спасибо: 576
Получено благодарностей: 805 в 282 постах
|
Цитата:
В общем, имеющий уши, да услышит |
|
29.01.2014, 06:25 | #92 |
Гуру
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
|
Сорри, "ниасилила"... :)
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
|
За этот пост oley поблагодарили:
Удалить:
|
LioudmilaSherman (29.01.2014)
|
29.01.2014, 11:12 | #93 |
Гуру
|
Алиса, лучший способ "защититься" от нападок - это игнорировать их. Прикинься "чукчей-читателем".
"Чукч-писателей" тут и так без тебя в избытке)))... Самый лучший способ - вообще минимизировать общение, что, кстати, очень многие сделали уже давно. _______________________________________
www.severnaya-roza.ruinfo@severnaya-roza.ru скайп irina.fedotova50 питомник "Северная Роза" "Если бы молодость знала, если бы старость могла". (Народная мудрость). |
29.01.2014, 11:22 | #94 |
Гуру
|
Цитата:
Всё же есть и хуторяне со своим оригинальным взглядом , но их немного. А что до исключительно виртуальных дружб, то "по Сеньке и шапка". Где этот сеньки живут в Петербурге ли, в Москве ли , - не столь важно)). _______________________________________
www.severnaya-roza.ruinfo@severnaya-roza.ru скайп irina.fedotova50 питомник "Северная Роза" "Если бы молодость знала, если бы старость могла". (Народная мудрость). Последний раз редактировалось Roza; 29.01.2014 в 11:27. |
29.01.2014, 19:25 | #95 | ||||||
Гуру
Регистрация: 04.11.2004
Адрес: New York,USA
Сообщений: 3 099
Сказал(а) спасибо: 551
Получено благодарностей: 2 010 в 602 постах
|
Ирина,
да ,видимо, по-разному...сейчас попробую ,анализируя, один из твоих постов ( ничего, что я на "ты"?) представить, как все лично до меня "доносится"... последний пост, меня возмутивший, анализировать не буду, придется упоминать другие питомники, по определенным причинам, я не хочу этого делать... Вернемся к пресловутой теме клеток и к посту номер 2, последующему за постом 1 (я условно присвоила им номера), между этими двумя постами были еще сообщения, их я не буду разбирать, пыталась на них ответить в теме : Пост 1, который ты вчера повторила в этой теме: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Значит для решения своих ПРОБЛЕМ ты разрешила себе пользоваться дополнительными tools и никаких противоречий в этом не видишь, но других, использующих доп.tools, пусть не таких кардинальные , НЕ понимаешь: Цитата:
Цитата:
Можно только догадываться какой "ответ" мы получали или получаем от своих собак ... Цитата:
Вот ТАК я поняла тобой написанное (а что можно по-другому все это понять?) неудивительно, что мне больше не захотелось дискутировать и общаться... и это, не считая "прозрачных" намеков в других твоих сообщениях, кстати... Со мной это случилось впервые, тогда я постаралась уйти от обьяснений и ухода все дальше в лес, туда где больше дров ,но кажется, другие чаще, чем я, бывают на форуме и чаще участвуют в совместных диспутах...поэтому и степень отчуждения и неприязи ТАК велика... Последний раз редактировалось LioudmilaSherman; 29.01.2014 в 19:40. |
||||||
5 пользователей поблагодарили LioudmilaSherman за этот полезный пост:
Удалить:
|
Aikenka (17.01.2015), Magic Mist (31.01.2014), wahrmund (30.01.2014), хипарик (30.01.2014), хризантема (29.01.2014)
|
29.01.2014, 19:39 | #96 |
Гуру
Регистрация: 04.11.2004
Адрес: New York,USA
Сообщений: 3 099
Сказал(а) спасибо: 551
Получено благодарностей: 2 010 в 602 постах
|
|
29.01.2014, 20:03 | #97 |
Гуру
|
LioudmilaSherman, реплика на Ваш пост № 95.
Очень логично и корректно Вы всё по полочкам разложили. Можно обидеться, если хотеть обидеться, можно И не обидеться. В своё время я через строчку читала эту тему про использование клетки. Не стала принимать у ней участие, потому как, как мне указывают, хватает меня с избытком и в других темах))... В данном случае со своей колокольни и со своим 20-летним опытом жизни с пуделями считаю нужным всё-таки заметить следующее. К вопросу целесообразности использования клетки для собаки люди приходят далеко не сразу и определённо меньшая часть "пуделевладельцев" 1. Когда в семье один пудель, нормальный по психике, не громящий всё вокруг и который не остаётся один на бОльшую часть дня, что является определяющим, то клетка-то и не нужна. 2. Когда люди начинают обрастать пуделями (часто мелкими), как правило, это выставочные и племенные собаки, то появляются клетки. Используются они в самых разных ситуациях и на выставке, и на время в повседневной жизни. Я купила небольшую клетку лет 5 назад. Только для выставок! но так случилось, что стоит она у меня дома с постоянно открытой дверцей всё это время. Собаки очень любят в ней укладываться, и даже втроём туда с удовольствием запихиваются, когда видят, что все уходят из дома. У Алиса - один пудель. Он ей как сыночек. Для неё дико вообще слово "клетка". Но это только из-за её жизни с одной собакой. Могу ошибаться, но там, где большие пудели, один-два, клетки скорее всего и нет. Баррикады из клеток -можно увидеть в тех домах, где семья живёт бОльшей частью на доходы от получения щенков. Или там, где есть супер-выставочные "образцы", сохраняют шерсть любой ценой)). Вот эти собаки действительно страдают, когда они находятся там целыми днями. Возможно, слово "клетка" у Алиса и вызывает такое отторжение, поскольку ассоциируется именно с выше мною изложенным, с той ситуацией и пониманием того, что собака в клетке может только "страдать")). Приведённый пост Алиса, соглашусь, может показаться и обидным, и даже провокационным (?), в первую очередь, тем, кто долго высказывал и объяснял все резоны использования клетки в этой теме. Опять-таки восприятие человеком информации и, как следствие, реакция на её, очень индивидуальна. _______________________________________
www.severnaya-roza.ruinfo@severnaya-roza.ru скайп irina.fedotova50 питомник "Северная Роза" "Если бы молодость знала, если бы старость могла". (Народная мудрость). Последний раз редактировалось Roza; 29.01.2014 в 20:17. Причина: дополнение |
29.01.2014, 20:37 | #98 |
Гуру
Регистрация: 04.11.2004
Адрес: New York,USA
Сообщений: 3 099
Сказал(а) спасибо: 551
Получено благодарностей: 2 010 в 602 постах
|
Roza,
да, диспут о клетках был длинным с большим количеством участников...приводились вполне разумные доводы знающих людей, которые делились своим опытом... я рассказала о своем единственном случае использования клетки при 40-летнем опыте содержания и воспитания собак :о единственном ( добермане), который будучи щенков прошел воспитание клеткой. ))) Если Вы думаете , что он не был моим сыночком, глубоко заблуждаетесь... вот уже почти 4 года после его смерти ,я так и не взяла лично себе собаку... взяла пуделя дочери и внукам ... Речь, в принципе, не о клетках, а о том, как человек , допуская прозрачные и непрозрачные намеки, провоцирует неприязнь и отчуждение вокруг... я рассказала о своем опыте... кстати, действительно пыталась уходить от каких -либо обьяснений, чтобы не накалять обстановку... думаю, что любой на форуме, испытывающий ныне неприятие и взрывающийся от Ирининых постов, мог бы также подробно разложить по полочкам свою ситуацию... неприязнь не возникнет на ровном месте... форум сейчас, как пороховой склад, периодически взрывающийся... |
8 пользователей поблагодарили LioudmilaSherman за этот полезный пост:
Удалить:
|
Aikenka (17.01.2015), Baguto (29.01.2014), Magic Mist (31.01.2014), oley (29.01.2014), Roza (29.01.2014), wild rose country (30.01.2014), хипарик (30.01.2014), хризантема (29.01.2014)
|
29.01.2014, 20:46 | #99 |
Гуру
|
LioudmilaSherman, соглашусь... отчасти ))). Особенно про ситуации, в которых постоянно ищут провокации даже там, где их нет.
Как старающийся быть объективным человек, как вы отнесётесь к этому? Пост 580. Первый абзац о фото)), например)) http://www.rusforum.com/showthread.p...22#post1162222 Этот сегодняшний "наезд" на Ирину- справедлив? _______________________________________
www.severnaya-roza.ruinfo@severnaya-roza.ru скайп irina.fedotova50 питомник "Северная Роза" "Если бы молодость знала, если бы старость могла". (Народная мудрость). Последний раз редактировалось Roza; 29.01.2014 в 20:55. |
29.01.2014, 20:51 | #100 |
Гуру
|
А во эти перлы от самого "уважаемого человека"... . Как вам раздача ярлыков и определение ценности высказавшихся здесь? пост 377?
http://www.rusforum.com/showthread.p...57#post1162257 Реприза бессмертного А. Райкина невольно вспоминается))). мне на сегодня форума хватит... Какое-то кривое зеркало ). _______________________________________
www.severnaya-roza.ruinfo@severnaya-roza.ru скайп irina.fedotova50 питомник "Северная Роза" "Если бы молодость знала, если бы старость могла". (Народная мудрость). Последний раз редактировалось Roza; 29.01.2014 в 20:56. |
29.01.2014, 20:55 | #101 |
Гуру
Регистрация: 04.11.2004
Адрес: New York,USA
Сообщений: 3 099
Сказал(а) спасибо: 551
Получено благодарностей: 2 010 в 602 постах
|
Roza,
думаю, что " лучше бы гусары промолчали" кажется, нам всем пришла пора помолчать... |
За этот пост LioudmilaSherman поблагодарили:
Удалить:
|
oley (29.01.2014)
|
30.01.2014, 01:22 | #103 |
Гуру
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10 796
Сказал(а) спасибо: 12 153
Получено благодарностей: 17 670 в 5 585 постах
|
LioudmilaSherman,Людмила,прочитала внимательно все цитаты и твои к ним пояснения. Поняла совершенно точно, что обидными ты ( и не только) воспринимаешь те мои слова, которые я писала без малейшего желания обидеть. Когда я пишу, как у меня выстраиваются отношения с собакой( а об этом же все рассказывают, правда?), я никогда не имею в виду, что те, кто иначе это делают, делают неправильно. Если мои слова читаются как обидные, значит мне нужно ещё аккуратней высказываться. Я вчера прочитала всю тему о клетках, чтобы понять, кого и чем я задела. НЕ поняла. Теперь, когда ты сделала такую выборку , я понимаю, что , действительно, один и тот же текст мы воспринимаем по-разному. Сказываются и особенности виртуального общения. То, что у меня в голове звучит довольно легко, при чтении другим человеком , возможно, воспринимается как назидание, а это ,действительно ,раздражает.
Очень благодарна Roze за пост 997. Не потому, что он в мою защиту написан( хотя это , конечно, утешительно:)))), а потому что очень правильный по сути. Особенно слова о том, что можно обидеться, когда хочешь, обидеться, а можно и не обидеться. И все остальное совершенно точно по сути. В теме о клетках было полно людей , пишущих ровно то же, что и я (вчера убедилась), некоторые гораздо жестче выражали свое отношение к клеткам,но именно мои посты вызвали обиду. Что ж, значит, мне нужно особенно внимательно составлять слова в фразы, пытаться себя"читать со стороны". Боюсь только, что как бы я ни старалась быть деликатней, "гусаров" это не остановит. Ведь даже то, что я не всех подряд собак хвалю на фото- тоже уже им невыносимо.( хотя и когда хвалю понравившуюся собаку, тоже не устраивает. :)))) Люда, ещё раз пишу, что поняла ,наконец-то, что задело тебя и других. Принимаю к сведению. |
30.01.2014, 01:25 | #104 |
Гуру
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10 796
Сказал(а) спасибо: 12 153
Получено благодарностей: 17 670 в 5 585 постах
|
OZ, Вы абсолютно правильно меня поняли. И я была уверена, что мой пост иначе и понять нельзя. Т.е., он для меня однозначен.
|
За этот пост Алиса поблагодарили:
Удалить:
|
OZ (30.01.2014)
|
30.01.2014, 01:32 | #105 | ||||||
Гуру
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
|
Осторожно! будет много букофф! И это всё о ней - звезде Руса Алиса...
Цитата:
НЕ собираясь дискутировать с Roza (ибо в хабалистике и иезуитстве не сильна) и НЕ обращаясь к Roza, тем не менее воспользуюсь её текстом (что не противоречит Правилам Форума): Цитата:
В каждой избушке свои погремушки. Никто не обязан вникать в витиеватые изгибы тонкой души Алисы и отслеживать её интимную жизнь с её собакой. Человек находится на породном форуме, сиречь в общественном месте. И если человек экстраполировал материнский инстинкт на собаку - это его проблемы (это - к "сыночку", пользуясь опять же розиными аллегориями). И дикости для всех - свои. Для меня было бы дикостью вышеупомянутое - сделать из собаки ребёнка. Видать, поэтому "сыночка" ставят на стульчик на форуме и просят декларировать стишки о его достижениях - ну типа того. Здесь я всего лишь развиваю <странную> посылку Roza. Про саму Алису не говорю ничего, права не имею, ибо не знаю всех оттенков её чувств. Уж не говоря о том, что это её личное дело. А на самом деле, вот что "достало", и давно. Человек, не имеющий кинологического образования, не имеющий опыта разведения, не вырастивший ни единого помёта и пишущий о том, что в его доме никогда не будет второй собаки, ибо это его очень ограничит в излюбленном времяпрепровождении....так вот, этот человек, со всеми этими "не" и "ни" (это о компетентности), любит тем не менее -"с образованными людьми в проходку ходить" (с). - и не просто ходить, а ещё и противопоставлять себя другим...да что там "противопоставлять", да попросту попинывать, правда, крайне "этично" - вот тех, других, кто без тех самых "не" и "ни" просто трудятся многие годы, доказывая делом свою профессиональную состоятельность. Типичный пример экивоков: Цитата:
Это вот это: http://www.youtube.com/watch?v=qR9MJYRla_Q И вот после подобного (и не единичного) следует опять: "За что со мной так?!!!" Ну типа, "Караул, хулиганы зрения лишают" (с). К Алисе и о ней: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Р.S.: а пользователь Roza...ну что тут скажешь...она попросту апологетствует. Мотив я знаю. P.P.S.: Если нужно будет, потружусь собрать "кинологические" перлы от Алисы, ну типа: - и много чего ещё ("все мелкие разновидности происходят от больших...., прищипка хвоста ведёт к его выравниванию"......) Правда, не могу твёрдо обещать, ибо ЛБ очень чистоплотный питомник - подтирают за собой мгновенно (сплошь: "последний раз редактировалось..."), а скриншоты я делать не умею. Иногда жалею об этом - таааакой цитатниЧЕГ мог бы получиться! Пожалуй, это всё. Действительно - достаточно. Хорошо, что все высказались. Позиции каждого ясны. А лично я вообще не из тех, кто держит камень за пазухой. Потому и написала. Уверена, что Алиса не поняла в своё время, почему я "вдруг" изменила к ней отношение. Ну и под занавес обращение: Дорогая Алиса-Ирина! Всё произошедшее во времени мне самой крайне неприятно...Мне намного более комфортно думать о людях хорошо и уважать их. Но, увы, это не всегда получается...И ещё. Willd Rose Country cовершенно правильно сказала: "У вас нет тут врагов". Враги - это слишком сильно. _______________________________________
http://www.silverpoodle.ru "...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский. |
||||||
2 пользователей поблагодарили мон ренессанс за этот полезный пост:
Удалить:
|
PAVLYK (01.02.2014), хризантема (30.01.2014)
|