Демонические вязки - для желающих всласть обсудить ответственность заводчика

[Amber Shadow]

Первоначальное сообщение от Dikovinka
А вы оказывается еще и не умеете читать г-жа Amber Shadow. Ну что ж, печальный случай.

Разьясните ка свою фразу? Я не умею читать?????????

[Aikenka]

Татьяна, Aikenka Девушки, пупсы ещё в люльке лежат да мамку сосут, а мы их уже тут во всю вяжем Пусть дети растут, а там будит видно, кого пускать в рыжее разведение. Меня лично наличие коричнего гена у отца щенков не волнует,....

zanna, спасибо за ответ!
Не знаю, кто "уже вяжет", а я лишь спрашиваю о концепции планов. Ведь любой настоящий заводчик не просто "вяжет собачек", а получает потомство, заранее планируя, что он будет с ним делать дальше.
Поэтому я и спрашиваю, планируете ли вы убирать коричневый ген, чтобы он не пошёл к абрикосам в дальнейшем, или не планируете.
Из вашего ответа вижу, что вам всё равно, пойдёт ли коричневый ген в рыжую популяцию или нет.
Что для меня удивительно, потому что в 2009 году представитель вашего питомника с большим негодованием относился к возможности проникновения коричневого в популяцию рыжих пуделей.
Ну, всё течёт, всё меняется....... как говорится, "никогда не говори никогда"......

Aikenka добавил(а) [date]1315640894[/date]:

для меня ... важно анатомические экстерерные особенности, полная зубная формула, прекрасная психика и наличие тестов по здоровью, которыми обладает отец щенков. В нашем разведении главное не только зделать красивую собаку, но так же собаку здоровую телом и здоровую головой. Потому что все щенки которые вышли из нашего дома в первую очередь являются собаками компаньёнами для семьи и только потом шоу собаками.

Это прекрасно!
Желаю всем деткам любящих рук и счастливой жизни!!!

[Aikenka]

zanna, я же не просто об окрасах разговариваю, а о конкретной вязке абрикосового с чёрным, полученным от коричневого родителя.
Хорошо, если вам не нравится разговор тут, я открою новую тему, ВОТ ОНА
Я не спрашиваю вас ничего секретного на счёт этих щенков.
Спросила лишь о тесте на носительство коричневого - будет ли он, чтобы коричневый ген не пошёл дальше в рыжее разведение.
Вы ответили, что вас это не волнует - что печально, на мой взгляд.
И удивительно для питомника, не так давно бывшего яростным противником коричневого у рыжих.

Второе, одно дело иметь коричневый ген который с легкостью можно вынуть благодоря тестам на носительство окраса,

Так я об этом знаю :)
Потому и спрашиваю вас, будите ли делать?

Другое дело подхватить неоднородность окраса, который потом будет постоянно вылезать и избавиться от него практически не возможно и распространяясь на рецессивном гене с лёгкостью может обхватить большую часть поголовя в зависимости как широко были использованы потомки этой собаки.

О какой неоднородности речь?
Заводчица (по ссылке) пишет что щенок однородного окраса!
И что он такого страшного мог внести в рыжиков, кроме коричневого гена?

У меня лично нет ни времени ни желания кому то что то доказывать. Я знаю своё дело и постепенно его делаю.

Я не прошу ничего доказывать. Мне интересно было ваше отношение к коричневому гену, который возможно попадёт в рыжее разведение.
Ваш ответ я поняла, спасибо.

[zanna]

Красавчик Космо покоритель дамских сердец...

[Zlato-Sibiri]

zanna, супер вымах!!! Толчек фантастика!!! Может видео есть?

[Aikenka]

Первоначальное сообщение от zanna
Aikenka
Я ещё раз повторюсь, я не собираюсь публично что то тут кому либо доказывать

Aikenka так как вы модератор, прошу вас почистить за собой в моёй темке о продаже щенков

Можете не повторяться, я уже поняла что вас не волнует наличие коричневого гена у щенков, полученных в ВАШЕМ питомнике.
Что удивительно, поскольку другим питомникам вы категорически отказываете в праве получать абрикосов от коричневых!
Ведь эти высказывания представителя вашего питомника:

Но не дай бог от него (коричневого, прим. моё) получятся абрикосы. Хотите заниматься абрикосами купите 2 хороших абрикосов и вяжите, делайте хороших щенков. Не надо породу поганить.

Посоветуйте вашему знакомому найти хорошего абрикосового кобеля для его суки,

Люди занимающееся племеным разведением должны чувствовать ответственость за то что они делают, как перед Породой так и перед разведенцами следующего поколения. Все что вы делаете сейчас будут расхлёбывать селекционеры после вас.

Меня возмутила мысль вязки "коричневого" или беж. с абрикосовым дабы получить абрикосовых щенков. Зачем?????? Чего вы или ваш друг пытаетесь добиться от такого рода вязки???? Неужеле для пуделя вашего друга нет поблизости подходящей пары. Если нет, тогда найдите. Кто ищет всегда найдёт.

Вы его зaводчик и вы ответственны....

Вы должны контролировать своего щенка. ......
Скажем этот щенок повяжется получет может и несовсем плохих щенков, а что потом??? Что у него в генах?? Вдруг так лет через 10 скажем кто то из моих рыжих деток повяжется с собакой где в предках стоит ваш щенок и что тогда, будем опять радоваться рождению брака и выдавать их за эксклюзив? Может изначально нужно убирать из разведения таких собак чтобы в дольнейшем уменьшить возможность их рождения.

Надеюсь что в своей будущей практики разведения не допущу ваших ошибок.

Т.е. создать носителя плембрака и не проанализировать потомство, чтобы исключить дальнейшее его продвижение в породу - это можно? ВАМ!.
А другим - нельзя, они этим поганят породу!
Простите, я не знаю, но может быть вы просто не понимаете, о чём я говорю?.....
Расшифрую подробнее:
Вязать абрикоса с коричневогенным черным и не тестировать потомство для дальнейшего выведения коричневого из разведения - это то же самое, что повязать с коричневым! В обоих случаях получаются те же самые чёрные щеночки!
Разница только в том, что все они будут нести коричневый ген, а не часть из них (как в первом случае). Поскольку в вашем варианте теста на носительство коричневого не будет - коричневый ген пойдёт дальше в абрикосовый окрас и, из-за этого будут рождаться тот же самый брак, против которого так яростно выступал представитель вашего питомника не так давно!

Чистят от мусора и от грязи.
Мои посты не содержат ни того ни другого, они касаются непосредственно темы.
Кстати, для того чтобы название темы было честным, его хорошо бы дополнить:
чёрные щенки с абрикосовым и возможно коричневым геном.
Будете менять?

[Aikenka]

zanna, не хамите и не тыкайте мне! Я с вами на брудершафт не пила!
Грубить можете у себя на кухне.
Я с вами вежливо разговариваю, вот и вы ведите себя как приличный человек, плиз, а не как базарная хамка.
"так давай" вы можете своей прислуге говорить, если таковая имеется. Но не мне.

О каких "2 вами любимые щенка" идёт речь?
Я лично говорю о коричневом, родившемся от вязки красного с чёрным.
Никакой телепатии и кофейной гущи. Вся информация только с форума, вывешенная публично.
Это вы тут, со своими предположениями, телепатией увлеклись!
Ваше первое, второе и третье вы можете оставить себе. И десерт.
Я у вас этого не спрашивала!
Я задала только один вопрос, в ответ на который получила ответ: вас это не волнует!
Прекрасный ответ для питомника, не так давно яростно отстаивавшего "чистоту абрикосов" от других генов...........

Aikenka добавил(а) [date]1315913648[/date]:

Вот и 2 вами любимых пупсика,

Про мою любовь гадалка нагадала?

Да, коричнево-подпалый. И не соболь и не с пятном на лбу, как вы тут пытались выставить!

[Aikenka]

zanna, конкретизируйте свою претензию - вы о чём?

[Magic Mist]

zanna, у вас интересные собачки конечно, но вот так выражаться некультурно это вам права не дает.

И даже если и коричневый соболь вместе с подпалым там был - что в этом такого неожиданного?
При возврате в рыжие (белые) крови подпалые и соболя не очень редкое явление. Не знаю почему появление на свет того помета (без бумажного) - криминал заслуживающий столь бурного осуждения.

Какая разница - соболь то шенок или просто коричневый? Осуждать остальных за то, что делаешь сам по крайней мере очень странное явление.

Поверьте, ели б не было с вашей стороны такого неприятия и осуждения другого заводчика - и разговора бы сейчас не возникло.

Зря вы так реагируете.

[Aikenka]

zanna, так это же вы пишите что он с пятном на лбу! Так и показывайте фото!

[Serenada]

zanna,
на этом форуме не принято всем подряд "ТЫкать". Вы этого не заметили???

[Serenada]

zanna,
можно и ответами на ВЫ так "отбрить", что мало не покажется :-))) А переход на ТЫ очень уж смахивает на крики на базаре. :-)))

[Aikenka]

zanna, обойдусь без ваших указаний, не трудитесь, плиз.
Не хотите фото показывать - и не надо. И от меня не требуйте тогда :)
Щенок был коричнево-подпалый.
Без признаков фантомности и с пятном на голове я его не видела.
Очень интересно посмотреть!
На момент разговора заводчик писал что окрас у него однородный.
От вязки чёрного с абриком вы можете получить точно таких же подпалых и соболей, перецветающих спустя время - ведь вы тестов на окрасы собакам не делали перед вязкой?
Или делали?

[Aikenka]

zanna, пожалуйтесь админу, что модератор в ответ на ваш грубый и хамский пост предложил вам вести себя в рамках приличного человека, а не базарного хама.

[Aikenka]

Первоначальное сообщение от zanna

Правда??? Aikenka вы думаете вы меня этой новостью озорили? Я прекрасно знаю для чего была зделанна эта вязка, и прекрасно осознаю возможные погрешности по цвету в следующих поколениях. И если такие щенки будут потом рожденны, то они сразу без замедления украсят семейный диван. Вот только как не странно плюсов от этой вязки я жду больше чем возможных минусов.

Хороший коричневый без всяких примесей соболя и т.д в последующем на рецесивном гене если, два таких сойдуться зделает только розовый нос. Такой щенок идёт на деван, родители и однопомётники если они нужны тестируются и пускаются в розведение с умом. Вот только до этих родителей и однопомётников дойти ещё надо. И я вобще не понимаю почему я обязанна вам что то обьяснять, для этого есть книжки, а моё разведение вас не должно косаться, как меня ваше.

zanna добавил(а) [date]1315922209[/date]:


Ведь у нас есть на это модераторы...

Уважаемая модератор Aikenka, прошу вас пренять меры в сторону пользовотеля Aikenka которая оскорбила меня назвав "базарная хамка" и забанеть её на ну хотябы на недельку или вынести ей публичное предупреждение.

А так же уважаемая модератор Aikenka, прошу вас почистить мою тему от постов пользовотеля Aikenka, так как её посты являются провокацией скандала для сведения старых счетов её знакомой, как видно из выше написанново.

Вы так часто редактируете свои посты, что я вижу - лучше отвечать на них только с функцией "цитата".
zanna, опять попытки телепатии? :)
Не удачные, увы.
Ничего лишнего мне объяснять не надо, я не просила. Однако вы настойчиво делаете это зачем-то.
Коричневый даст рыжих щенков с коричневой пигментацией . Брак по окрасу у потомков, полученный благодаря вам - раз вы заявили что коричневый вас не волнует.
И это после высоких слов про долг заводчика:

Люди занимающееся племеным разведением должны чувствовать ответственость за то что они делают, как перед Породой так и перед разведенцами следующего поколения. Все что вы делаете сейчас будут расхлёбывать селекционеры после вас.
Вы его зaводчик и вы ответственны....
Вы должны контролировать своего щенка. ...... Скажем этот щенок повяжется получет может и несовсем плохих щенков, а что потом??? Что у него в генах?? Вдруг так лет через 10 скажем кто то из моих рыжих деток повяжется с собакой где в предках стоит ваш щенок и что тогда, будем опять радоваться рождению брака и выдавать их за эксклюзив? Может изначально нужно убирать из разведения таких собак чтобы в дольнейшем уменьшить возможность их рождения.

По поводу вашего обращения - я уже ответила, куда обращаться.

Aikenka добавил(а) [date]1315923374[/date]:

Укажите хоть одно грубое высказыванье в ваш адресс?

ваш пост № 28
Хотя вы его переделали уже, спустя время.