Очередное недоразумение между покупателем и заводчиком

[Svetus'ka]

гы. а как можно подтвердить породность, не подтверждая соответствие требованиям породности?????

[Наталья74]

Сообщение от Svetus'ka

гы. а как можно подтвердить породность, не подтверждая соответствие требованиям породности?????

Ну вот только же разбирались....

Породность, как Вы сами и написали, это принадлежность к потомству определенной породы, чистокровность. Да, подтверждается родословной: эта собака является потомком собак такой то породы, она чистокровная. Больше родословная ничего не подтверждает.

Соответствие требованиям к породности - это соответствие установленным нормам для данной породы, а они установлены стандартом. Родословная не может это подтвердить.

[Svetus'ka]

думаю Вы путаете породность и соответствие требованиям допуска в разведение/получения определенной оценки на выставке.

[Наталья74]

Сообщение от Svetus'ka

думаю Вы путаете породность и соответствие требованиям допуска в разведение/получения определенной оценки на выставке.

Нет, это у Вас произошло смешение понятий:

Сообщение от Svetus'ka

не согласна. Стандартом установлены требования к экстерьеру и темпераменту ДЛЯ ЭКСПЕРТИЗЫ И ДОПУСКА В РАЗВЕДЕНИЕ

[Manya+Monya]

Fenyacha, спасибо за совет, но я хочу разобраться и довести это дело до конца.

[Наталья Колесникова]

Svetus'ka, животное с документами считается породным, т.е. рожденным от чистопородных родителей , а не от помесей...
ведь даже щенки рожденные с браком являются породными, но не соответствующими стандарту, о чем и ставится при актировке соответствующий штампик в щенячке...
и уж простите меня, но даже без зубов Моня останется породной собакой, а не дворняжкой)))

[Svetus'ka]

Сообщение от Наталья Колесникова

Svetus'ka, животное с документами считается породным, т.е. рожденным от чистопородных родителей , а не от помесей...
ведь даже щенки рожденные с браком являются породными, но не соответствующими стандарту, о чем и ставится при актировке соответствующий штампик в щенячке...

именно. просто они не идут в разведение.

[Svetus'ka]

Сообщение от Наталья74

Соответствие требованиям к породности - это соответствие установленным нормам для данной породы, а они установлены стандартом. Родословная не может это подтвердить.

на чем основано это понятие? по мне требование к породности это наличие двух чистопородных родителей у собаки.
а то что Вы пишете это оценка на соответствие стандарту в целях племенного использования.

[Наталья74]

Сообщение от Svetus'ka

на чем основано это понятие? по мне требование к породности это наличие двух чистопородных родителей у собаки.
а то что Вы пишете это оценка на соответствие стандарту в целях племенного использования.

Я прошу прощения, я уже все написала выше. Ваше право соглашаться или нет.

Вы ставите знак равенства между понятием "породность" и "соответствие требованиям к породности". А это не тождественные вещи. Очень хорошо это видно на приведенном примере со щенками "без права разведения".

[Svetus'ka]

не, ну можно притянуть за уши несколько характерных признаков, которые отличают пуделя от представителей других пород. Хотя.... речь тогда будет о признаках. Можно сказать непородная шерсть.... то есть не характерная для пуделя. Непородный темперамент. Непородная голова.
Но это все чтобы подыграть обывателю, который так хочет.
и даже в таком случае я не сказала бы - непородные зубы. Потому как некая олигодонтия предусмотрена даже стандартом, а вот степень ее может варьировать. да. И вот с большой степенью ее в разведение пускать нельзя, но от этого породная принадлежность, либо чистокровность не меняется.

Сообщение от Наталья74

Я прошу прощения, я уже все написала выше. Ваше право соглашаться или нет.

если Ваше понятие основано на Вашем понятии, то да, я пожалуй, не соглашусь. Привыкла оперировать официальными определениями в спорных случаях.

[Наталья Колесникова]

и еще...
есть понятие породности, тут все четко и понятно - есть документы, т.е. метрика щенка или родословная, значит животное породное ...
можно говорить о племенной ценности... тут уже субъективно... для кого-то ценно, а для кого-то даром не надо.........
а можно говорить о ценности, как представителя породы, тут уже играют большую роль полученные собакой титулы и звания, но с ними не рождаются...

[negniyangel]

Svetus'ka, Наталья74, девушки, не спорьте. Трудно думать по украински, а писать по русски и наоборот. ))

[Manya+Monya]

Сообщение от negniyangel

Эту бы энергию, да в мирное русло....

ВОТ! Все было в Ваших руках! Говори Вы мне всю правду, без утайки...

[JASMIN]

Сообщение от Наталья74

Пункт 3 в договоре устанавливает требования к качеству.
Цитата: "продавец подтверждает, что .... собака является породной, соответствует требованиям к породности".

Ну да, что это той пудель, а не дворняга ... и только это!

Вам совершенно правильно сказали -

Svetus'ka - Значение слова ПОРОДНОСТЬ по словарю Ушакова:
ПОРОДНОСТЬ
породности, ж. (с.-х.). Принадлежность животных к потомству определенной породы, чистокровность.

Наталья74 -Требования к породности установлены стандартом, то есть продавец подтверждает, что собака соответствует стандарту

В какой-то части, где идет описание породы - да, в данном случае собака породная, что и требовалось доказать, а вот сколько там у нее зубов, хвостов, шоу она или нет, пойдет ли она в разведение - это велком на экспертизу, а там уже будут смотреть это -

Svetus'ka - Стандартом установлены требования к экстерьеру и темпераменту ДЛЯ ЭКСПЕРТИЗЫ И ДОПУСКА В РАЗВЕДЕНИЕ

Так что по договору - ВСЕ СОБЛЮДЕНО! На момент продажи собака была породной, без дисквалифицирующих признаков, в договоре нет графы, что делать, если у собаки выявятся какие то недостатки или дисквал ... то, что продавец пошел на встречу и согласился выплатить какую-то сумму, говорит о его порядочности, мог и вовсе послать лесом и все равно был бы прав!

Продавец готов выплатить определенную сумму и хочет просто выяснить, так как это в интересах его разведения, что и как у собаки с зубами на данный момент и понять - почему такое произошло .. вот тут начинает все тормозиться владельцем - сумма не устраивает, нет достоверных фотографий (заверенных), как и нет заверенного рентгеновского снимка челюсти ... предоставленные доказательства ни о чем, невнятные дипломы и справка от ветврача, фото челюсти, когда собаке было 8 месяцев и зубы были в смене ... - нужны фото на сегодняшний момент и на сегодняшний момент ренгтеновский снимок зубной формулы, естественно все заверенное ... и все!

[Manya+Monya]

Сообщение от JASMIN

Продавец готов выплатить определенную сумму и хочет просто выяснить, так как это в интересах его разведения, что и как у собаки с зубами на данный момент и понять - почему такое произошло .. вот тут начинает все тормозиться владельцем - сумма не устраивает, нет достоверных фотографий (заверенных), как и нет заверенного рентгеновского снимка челюсти ... предоставленные доказательства ни о чем, невнятные дипломы и справка от ветврача, фото челюсти, когда собаке было 8 месяцев и зубы были в смене ... - нужны фото на сегодняшний момент и на сегодняшний момент ренгтеновский снимок зубной формулы, естественно все заверенное ... и все!

а простите, кем должно быть заверно фото/рентген????:)
negniyangel, ЛИЧНО ВАМ НУЖНО ЧЬЕТО ЗАВЕРЕНИЕ ФОТОГРАФИЙ И РЕНТГЕНА?