Фантом и арлекин, это пудели или нет?

[MISTER TWISTER22844]

JASMIN, Про вязки по биколорам там ничего нет.

[Outia]

Первоначальное сообщение от JASMIN
Да ну! Прям вот точно знаете? Пожалуйста ссылку на постановление по этому поводу, а то все слова, слова - сколько конкретно собак, заводчиков, а то соберем, а скажут мало ... сколько от каждой страны, ассоциации - одному, трем, десяток?

Посты Алёнки перечитайте. Я их в эту тему перетащила для тех, кто читать умеет. Это советы были.

А ссылки на постановление, скока надо собак, заводчиков - нетю.

Действительно, нужно не мешать вам работать. С историками и юристами.

[MISTER TWISTER22844]

ashap,

MISTER TWISTER22844,
цитата:Если Вы лично для меня стараетесь, не стоит. Я ведь и менее доходчивое тоже хорошо понимаю.

)))))))) Тогда по какому кругу вы начинаете переспрашивать, то что уже в форуме спрашивали/отвечали?
На счет закрытия темы. Это еще почему? Не нравится не читайте, зачем же другим мешать засоряя тему.
На счет
цитата:Помощь будет нужна - только свистните мы все и соберёмся.

...В свете последнего опыта, то правильней писать так: присылайте сначала САМЫМ-САМЫМ на рассмотрение и обсуждение, а потом "мы все и соберёмся" и решим как правильно сидеть, чтоб не мешать НКП/РКФ/ФЦИ....

Вот из этого поста ничего не поняла, как ни старалась.
И не надо мне "более доходчиво" обьяснять эту чушь.

[Outia]

Первоначальное сообщение от MISTER TWISTER22844
JASMIN, Про вязки по биколорам там ничего нет.

И, заметьте, НЕ БЫЛО. Этим в своё время форумчане активно интересовались.

[MISTER TWISTER22844]

Ухожу, может действительно я мешаю работать.

[Outia]

Да, как то нехорошо мешать. Тоже ушла.

[Deliss]

Первоначальное сообщение от MISTER TWISTER22844

....Существуют правила вязок пуделей по окрасам. По "чёрно-белым"таких правил не было.

???? А можно поинтересоваться, ГДЕ подобные правила изложены? В КАКОМ племенном положении?

В самом Племенном положении РКФ нет НИКАКИХ упоминаний о вязках породы ПУДЕЛЬ по окрасам.
Нет и упоминания или ссылки на ПРИЛОЖЕНИЕ к племенному положению по породе ПУДЕЛЬ....
Когда-то ( в старом Племенном положении) ТАКОЕ приложение по породе ПУДЕЛЬ было, но....новое Племенное положение РКФ АВТОМАТИЧЕСКИ отменяет предыдущее (со всеми ссылками и приложениями!)

Так что ... выводы делайте сами... а то тут такой жаркий спор о правилах вязок новой породы АРЛЕКИН (или ПУДЕЛЬ? ) когда даже для породы ПУДЕЛЬ их не существует....

[Yulja c Dizelem]

Первоначальное сообщение от MISTER TWISTER22844
emerei,



emerei,
По крайней мере, если так хочется, что бы были такие собаки, можно начать и с "нуля"( с нулевой родословной).

может нам и прокатит нулевка.. например в АКС принимают собак только с 3х коленной родословной..

[Dikovinka]

Первоначальное сообщение от Yulja c Dizelem
может нам и прокатит нулевка.. например в АКС принимают собак только с 3х коленной родословной..

В UKC тоже.

[Yulja c Dizelem]

Первоначальное сообщение от Outia
Нет, не так. Дюпа НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ К ПРИЗНАНИЮ ОКРАСОВ ПУДЕЛЯ. Он - не профессор генетики.
Он может только скоординировать комиссию Комитета ФКП, в котором консультантом по окрасу является профессор генетики Бернар Дени. Сколько раз уже об этом писалось!

Вот ему и показывайте историю и гравюры.

Только согласится ли на это учёный?

с сайта РКФ

11.01.2011 Внимание всем клубам, питомникам и судьям!
На основании решения FCI (стандартной и научной комиссии) произошли изменения в стандарте немецкой овчарки

Циркуляр 111-2010 и стандарт 166 от 23.12.2010

С 1 января 2011 года признается длинношерстная разновидность немецкой овчарки (с подшерстком)
Скрещивания между разновидностями запрещены.
Разновидности по шерсти выставляются в разных рингах, каждой разновидности присуждается CACIB, CAC.
!

жили себе НО , не тужили, и свалилось им счастье на голову в виде дополнительной разновидности с отдельным САСЫВом.

может у немчатников узнать как им , так подфортило,??

Yulja c Dizelem добавил(а) [date]1298452427[/date]:

Девочки извиняюсь за флуд, а в Америке и Канаде есть д\ш немецы??

[JASMIN]

Первоначальное сообщение от Tank7223
И опять я- с чужого компа.
Когда ко мне в руки попало такое чудо,как подпалый пудель, я даже представить не могла,что их сначала примут, потом обзовут первым попавшимся словом...Но мне стало интересно...и что там еще на мою голову бюрократы напридумывают- начхать. в крайнем случае- буду вязать 1 раз в жизни и друзьям щеночков раздаривать.

А я вот не хочу так, потому как время поджимает и побросалась уже достаточно - Бакинские пудели канули в лету, тут мое разведение дефолт похоронил, хоть этих до ума довести, рожать собачек на диван - дело не хитрое ...

[Outia]

Первоначальное сообщение от Yulja c Dizelem
с сайта РКФ
жили себе НО , не тужили, и свалилось им счастье на голову в виде дополнительной разновидности с отдельным САСЫВом.

может у немчатников узнать как им , так подфортило,??

Юля, я давно у песиковских кинологов спросила. Вот ответ.
В принципе то, что здесь и писалось и то, что пишет профессор Бернар Дени на сайте ФЦИ - путь долгий. Работы предстоит много.

http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...&postcount=214

[emerei]

Первоначальное сообщение от JASMIN




И? Ну будет у моих черных нулевка, а как я вот смогу их повязать с новой породой? Опять вяжу, получаю щенков - у всех опять нулевка, комбинация то запретная, - а ведь там опять и арлекины и однотонные будут 50х50- опять нулевка ...

Марин, а это точно, что от Блэка и гипотетической алекинши родится помет, в котором будут арлекины? Я бы сказала , что не факт.
(зависит от экспрессии гена сплшного окраса)
А те партиколоры, которые появятся, с какой вероятносью они будуи именно арлекины? Не будут ли они просто серо-черно-белыми в крапинку?
И зачем РКФ тогда такая головная боль? Да всеми силами РКФ будет от этого открещиваться.
А если генетический анализ покажет, что Флорик не пудель, а по формуле окраса какой-нибудь "мраморный дог"? Шутка, но мало ли...
Я бы попыталась закрыться в отдельной породе до поры до времени (Да, знаю, что поголовье очень незначительное). Это на мой вкус и характер. Я как болельщик внимательно изучила доступные мне материалы и мне кажется, что другого выхода нет. А то придется всю оставшуюся жизнь Флрика и Гвен посвятить разборкам.
Ну если только удастся добиться отдельного племенного положения (как писала Серенада). Непростое будет племенное положение, однако... Куда будете девать арлекинов-соболей, например? Что об этом может написать племенное положение? Всех на птичку?
С овчарками проще, там только длина шерсти, как я поняла. А здесь ведь гораздо больше признаков. И если запретить вязки арлекинов с одноцветными в племенном положении, то будут "те же яйца, только в профиль". Смысл терять на это время?

[ambercountry]

emerei, Таня, я тебе приват отправляла, ты получила??? (за флуд сорри)
по существу поста - пока вообще не надо рыпаться, а надо ждать тестов и окончания ЧМ...
так что, побыть отдельной породой немного придется...
кстати. на этих собак и стандарта-то пока нет... что мешает создать НКП и написать свой стандарт, допускающий СПЛОШНОЙ окрас у этих пород????
и использовать сплошняков в разведении???? ну, получить нудевку на того же Блэка и велькам!
создайте НКП, напишите стандарт, допускающий однотонный окрас, разработайте плем положение и работайте! пока тестов КУЧУ не предоставите и не поднимите на борьбу при помощи тестирования и европейских заводчиков би-колоров.. и завалите петициями с резалтами тестов профессора, которого слушается Дюпа и станете потом пуделями двухцветными в миг! удачи!

[JASMIN]

emerei, в смысле, не пудель и не даст арлекинов? Не всех но даст, потому как он несет этот ген в рецессиве, вот если бы он был просто черный, от черных не носителей то да - щенки будут только черные, а так арлекины будут ... Если бы вот у него мать и отец были бы только носители, то тоже вероятность однотонных щенков очень большая, но так как у него мать чистый арлекин, не в первом поколении то процент арлекинов будет больше, а вязать я его буду с чистыми арлекинами и щзе с сетрами полусибсами, так что тут арлекины будут

На счет помета, который родился сейчас - 2 арлекина без вариантов и 2 партика, ну как куда, захотят владельцы пойдут в альтернативу, захотят на диван, в следующий раз - посмотрим как будет, может все арлекины будут, тут не знаешь как карты лягут, много разных окрасов намешано и все рецессивные, поэтому Блек и ценен, потому как правильных арлекинов получить от него реальнее ... и суки ценны, так как и тут от вязок с Флори правильных арлекинов получить реальнее, потому как у наших арлекинских дам, да и у самого Флори, повторю, разных окрасов понамешано много ...

JASMIN добавил(а) [date]1298464890[/date]:
ambercountry, ты понимаешь о чем ты пишешь, ну какой к черту Блек будет арлекин, а , ну вот он новая порода? И какие тут наши большие арлекины не пудели - я вот теста не боюсь вовсе, ну вообще не боюсь, какие к черту метисы? Ну окрас не признанный ФЦИ - это да, соглашусь, но другая порода? ... Дамы, вы о чем?