Ветеринария. Часть вторая.

[мон ренессанс]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Производитель не рекомендует этот препарат для уничтожения аскарид.

Аскарида - семейство червей класса нематод.
Из вышеприведённого:

Сообщение от мон ренессанс

... активен в отношении личинок и имаго нематод, паразитирующих в желудочно-кишечном тракте собак, а также личинок нематоды Dirofilaria immitis

Интересно, где Вы углядели такую немилость со стороны производителей именно к аскариде?

Производитель не рекомендует этот препарат для уничтожения аскарид.

В моей аннотации ничего подобного не вижу.

[Шанс Бижу Чейз]

Сообщение от мон ренессанс

В моей аннотации ничего подобного не вижу

Вот и я не увидел в аннотации прямого указания на лечение аскаридоза, а это очень неприятное заболевание. Поэтому и решил, что если прямого указания нет, то значит не рекомендуют. (В аннотации к препарату есть указание на Toxocara canis )
Прошу меня извинить, если ошибся.

[Синеглазка]

Сообщение от мон ренессанс

как же тогда быть с утверждением производителей Мильбемакса о действии препарата на личиночные формы паразита:

я рекомендую мильбемакс осенью (или диронет) - у нас регион неблагополучный по диро.

Тот же Коняев ( паразитолог, чьи схемы применяют 80% ветов) советует мильбемакс сочетать со стронгхолдом, но на такой схеме у нас чудо-веты чуть не угробили тойку абрикосовую - мы её потом почти полгода восстанавливали до полного выздоровления.

Сначала я думала, что много подделок и мильбемакс не до конца гонит аскарид потому что подделка, но вот недавние случаи - обратилась заводчица немцев, некоторые щенки плохо набирали вес, она списывала на инбредную депрессию. Я посоветовала проглистогонить по циклу пирантелом, вылезли пачки аскарид в количестве, который она за 25 лет своего питомника не видела, вся инбредная депрессия оказалась банальным аскаридозом. Мильбемакс она возила из Польши.

Я обычно щенкам рекомендую пирантел-пирантел, а потом через 10 дней мильбемакс, чтобы если есть риск огуречников в летнее время - и их убрать и как профилактика диро.

Этим летом среди моих пациентов было очень много аскаридоза. вплоть до того, что щенков капать приходилось. Причем все абсолютно щенки были заводчиками проглистогонены чем-то ветеринарным.

[Fleure]

Сообщение от Синеглазка

я рекомендую мильбемакс осенью (или диронет) - у нас регион неблагополучный по диро.

Тот же Коняев ( паразитолог, чьи схемы применяют 80% ветов) советует мильбемакс сочетать со стронгхолдом, но на такой схеме у нас чудо-веты чуть не угробили тойку абрикосовую - мы её потом почти полгода восстанавливали до полного выздоровления.

Сначала я думала, что много подделок и мильбемакс не до конца гонит аскарид потому что подделка, но вот недавние случаи - обратилась заводчица немцев, некоторые щенки плохо набирали вес, она списывала на инбредную депрессию. Я посоветовала проглистогонить по циклу пирантелом, вылезли пачки аскарид в количестве, который она за 25 лет своего питомника не видела, вся инбредная депрессия оказалась банальным аскаридозом. Мильбемакс она возила из Польши.

Я обычно щенкам рекомендую пирантел-пирантел, а потом через 10 дней мильбемакс, чтобы если есть риск огуречников в летнее время - и их убрать и как профилактика диро.

Этим летом среди моих пациентов было очень много аскаридоза. вплоть до того, что щенков капать приходилось. Причем все абсолютно щенки были заводчиками проглистогонены чем-то ветеринарным.

Подскажите, пожалуйста, а пирантел -это ветеринарный или "человеческий" препарат? И по какой схеме и в какой дозе необходимо применять? И еще, как Вы относитесь к досалиду, какой опыт по нему на практике.
Заранее благодарю за ответ.

[мон ренессанс]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Вот и я не увидел в аннотации прямого указания на лечение аскаридоза, а это очень неприятное заболевание. Поэтому и решил, что если прямого указания нет, то значит не рекомендуют. (В аннотации к препарату есть указание на Toxocara canis )
Прошу меня извинить, если ошибся.

Шанс Бижу Чейз, совершенно не за что извиняться, что Вы! Мы с Вами не медики, не веты - вполне можем ошибаться в латинских поименованиях.
Насколько я разбираюсь в этом вопросе, в Мильбемаксе есть упоминание аскадид, в частности, - Toxocara canis и Toxascaris leonina (большие круглые черви, могут достигать до 0,2м). Как и не может его не быть по определению антигельминтика: общеизвестно, что аскаридоз - это именно первое и основное, чем страдают молодые собаки.

Меня же этот препарат заинтересовал именно способностью (ну, если верить производителю) воздействовать на личиночные формы паразитов - всё меньше приходится щенков-то травить повторами. Во всяком случае с моими последними помётами я на него перешла именно с однократной дачей. Ттт, всё в порядке. Только одну особенность я заметила: где-то только на второй, а то и на третий день после дачи препарата щенки показывают небольшое недомогание, выражающееся в некоторой вялости и слегка расжиженном стуле. Вскорости всё быстро нормализуется. Второй раз глистогоню им же только к первой прививке (к 2 мес.).

[EGOR]

Синеглазка - а можно у вас как у специалиста поинтересоваться, почему вы и взрослых пирантелом не пользуете? У нас и взрослым собакам его дают для профилактики глистов... Дозы только другие. И через 2 недели (если я правильно помню) надо вторую дозу дать... Я никаких плохих последствий от него на своих бобиках не замечала...

[Наталья Колесникова]

Сообщение от Синеглазка

Я обычно щенкам рекомендую пирантел-пирантел, а потом через 10 дней мильбемакс, чтобы если есть риск огуречников в летнее время - и их убрать и как профилактика диро.

Мильбемакс обычный или есть мильбемакс-юниор?

[jkmua]

Вот по людям нашла такую инфу.
Многолетний врачебный опыт показывает, что наиболее эффективно применение не монотерапии (использование одного противоглистного препарата), а комплексного использования двух или более антигельминтиков. Сначала лучше всего назначить однократно Декарис (левамизол) в возрастной дозировке. Этот препарат ослабляет гельминтов, а на ослабленных паразитов хорошо действует Вермокс (мебендазол) или Немозол (альбендазол). Второй антигельминтик назначается через 3 дня после Декариса. Все эти препараты нетоксичны. Эффективность комплексного лечения в 2-3 раза лучше, чем при монотерапии. Пирантел, который также является антигельминтным препаратом, может быть использован при энтеробиозе, но его эффективность уступает эффективности мебендазола, а безопасность не превышает безопасность других антигельминтных средств.Взято отсюда http://www.provizor-online.ru/2009/1...a-gelmintozov/
Может это как то на собак перенести???

[Синеглазка]

Сообщение от EGOR

Синеглазка - а можно у вас как у специалиста поинтересоваться, почему вы и взрослых пирантелом не пользуете?

пользую и для взрослых, когда нет лёта комаров. а их нет больше 7 месяцев - снег лежит и морозы.
Я придерживаюсь принципа, что лечение должно быть максимально безопасным.

А в летне-осеннее время - профилактика диро. поэтому или диронет, или мильбемакс. Капли и долгоиграющие антигельминтики стараюсь не применять - были случаи пареза конечностей с того же гельминтала, они конечно лечатся, но зачем создавать проблемы своими руками?

У нас в районе дирофиляриоза пока не выявлено, но в соседнем Барнауле он встречается.
Правда, все пациенты, которых я консультировала барнаульских, в уходящем году излечились, но береженого Бог бережёт - это как раз тот случай, когда осенью лучше дать мильбемакс.

Сообщение от Наталья Колесникова

есть мильбемакс-юниор?

юниор не видела, может до Барнаула не доходит. Обычный по весу можно спокойно
применять с 6 недель, но если есть возможность - то предпочитаю ближе к 2 мес, смотря как прививки планирую.

После однократной дачи мильбемакса у мелких пород страшного аскаридоза не наблюдала ни разу, но на инкапсулированных личинок он точно так же как и другие препараты не действует. Поэтому есть зарубежные источники, которые советуют для щенков его повторять через 2 недели.

Сообщение от jkmua

может быть использован при энтеробиозе, но его эффективность уступает эффективности мебендазола

энтеробиоз (острицы) - это единственный самовыводящийся вид гельминтов. если ребенок в течение недели моет руки и ходит в чистых трусах, то они сами выводятся. там цикл развития неделя и механизм заражения основан на попадании грязных пальчиков в рот.Энтеробиоз у детей поэтому легко лечится любыми препаратами от круглых червей + гигиена.

Декарис не все собаки переносят, дозируется трудно для щенков.

Досалид в принципе хвалят, но я им не работаю. Потому что щенкам всё равно по циклу, а эпсипрантел там не нужен для такой схемы. Глистогонить каждый месяц как советуют некоторые веты - ну мне как то интереснее чтобы зверь жил долго и счастливо со всеми функционирующими органами. А из курса клинфармы мы знаем, что аутоиммунные болезни вызываются не количеством вещества, а даже его следами (всего несколько молекул могут вызвать нежелательные последствия) - я лишний раз не рискую.

если же давать его для профилактики огуречника и более взрослым собакам, то в нашем регионе более актуальны препараты, которые диро профилактируют и лечат.
там где этого заболевания нет - вполне себе хороший препарат.

[Svetlyachok]

Синеглазка, а по какой схеме выбы рекомендовали глистогонить взрослых собак? В некоторых странах профилактически не глистогонят даже перед прививками - только по результатам анализа. Там можно сдавать ежегодно тройной кал - и тогда уже решать, глистогонить или нет. В России эта практика бесполезна, т.к. качество анализов на гельминты оставляет желать лучшего. Я для себя решила, что раз в квартал (как сейчас рекомендуют) глистогонить не стоит, а при отсутствии форсмажора просто давать глистогонку раз в год перед прививкой.

[Наталья Колесникова]

Сообщение от Синеглазка

юниор не видела, может до Барнаула не доходит. Обычный по весу можно спокойно
применять с 6 недель, но если есть возможность - то предпочитаю ближе к 2 мес, смотря как прививки планирую.

я вот тоже не видела...
спасибо вам, за высказанное мнение)))

[Aikenka]

jkmua, много лет назад глистогонила подорбранцев Вермоксом (что было в аптеке, то и купила) - прекрасный результат был. Глисты выходили пачками.
Давала курсом, по инструкции для людей, только дозу уменьшала. Как именно уменьшала - уже не помню. Оч давно это было. Скажу только что никто не умер. Все прекрасно переносили, нормльно ели и начинали хорошо расти и толстеть.

[jkmua]

Синеглазка, К вопросу о красящих капельках. Это колларгол?

[Snake]

С наступающим всех!
Вопрос к специалистам, если успеют ответить, конечно.
Сегодня надо колоть собаке Бициллин-3. Вет, вроде, вколола его в ветеринарке на приеме. Колола подкожно, а я решила инструкции-то почитать. Там сказано, что колется только в/мышечно. Как быть?

[Iriska]

Колоть в/м