Малые серебристые из Мон Ренессанс (часть вторая)

[мон ренессанс]

Сообщение от EGOR

Искала стандартов серебристых, и нашла вот чего...:)))
https://www.youtube.com/watch?v=ompsuxm5mIE

EGOR, баааалллиииннн!!!!! Не, ну это ж надо так подгадать с этим роликом! Уж нашла так нашла...Не в бровь, а в лоб...
Прям в унисон с моим теперяшним состоянием! Это ж моя ария - та, что этот серый пёс исполняет...Серый - брррррррр...

<тоненьким жалобным голоском> А как же теперь с лунным свечением? Что ли всё должно погаснуть теперь?..

[мон ренессанс]

Сообщение от мон ренессанс

А насчёт "серая" потом напишу...я фшоки...

Итак, шок.
Наконец-то мы получили родословные на Дору и Джона.
В РКФ ездила Е.И. (вл.Джона). Приехала туда утром, уехала под закрытие. Родословные при ней переделывались трижды. Каждый раз с новыми ошибками, в которых был виноват кинолог РКФ. Тем не менее деньги за каждое "переиздание" взимались. Окончательный итог - опять с ошибками. В частности, мой адрес как заводчика и владельца остался с прежнего места жительства, то есть не существующего в природе дома. Доротея теперь в варианте латиницы читается как Доротежа (Doroteja), сначала она была Доротеа, а Джон был Дзонатан (Dzonatan). Я вот не понимаю, неужели в штат такой солидной организации как РКФ нельзя взять человека, способного грамотно транслитерировать клички?! Слов нет...
Кроме прочего, в промежуточном, nn-ом, варианте изготовления родух, у собак-предков частично пропали титулы, зато появились никогда ими не получаемые. В частности, у Aery's Praetorian, этого знаменитого пса, "украли" все его честно заработанные титулы, как-то: Интер- и Мультичемпион, Чемпион Европы и Мира. Но взамен наградили его титулом Чемп.США (которого у него отродясь не было по простой причине не выставления там).
Потери Джоконды были поскромнее - её лишили титула ЧК НКП. У финского отца щенков Ville попятили титул ЧР, решив, видимо, что хватит с него и титула ЧФ... Когда же Е.И. заикнулась о том, что надо бы всё это восстановить, работник РКФ на голубом глазу потребовал подтверждения титулов. Абзац...
Ну да, я же как заводчик не передавала же в РКФ весь пакет документов для оформления помёта, с полной выкладкой всех ксерокопий сертификатов и родух предков - мне это только привиделось, аХа...Даёшь подтверждение!!! Ну, в смысле, скатай-ка быстренько домой за ентими бамажками и отстой ещё одну очередь...И это при том, что Е.И. именно для того, чтобы два раза не ездить, оформляла и оплачивала срочные родословные.
Не понимаааааю, на основании чего, с какого потолка РКФ берёт сведения, расходящиеся с данными щ\к и данными на предков.

Но главный удар ждал впереди...Оказалось, что я развела...серых пуделей. Да-да. Не серебристые Дора с Джоном. Серые. Так и записано - grey. И ничего, что все предки за ними в родухе поименованы как серебро (silver).

Не могу понять, почему и когда это началось - обозвать нас серостью. До последнего мы назывались серебром, несмотря на перевод стандарта ФЦИ нашим НКП в части нашего окраса как "серый". Ещё в их щенячках фигурировал окрас - серебристый. А в родухах - уже серый...
Короче, у меня глубокая психологическая травма...

[wild rose country]

жесть...

[мон ренессанс]

Сообщение от wild rose country

жесть...

Жесть с РКФ или жесть с серыми?

Воистину - Никогда не бывает так плохо, чтобы не было ещё хуже...

[wild rose country]

Да жесть с ними обоими

[Larissa]

EGOR, очень печальная история! Хозяйка так трогательно пишет ... У меня прямо ком в горле.

[мон ренессанс]

Сообщение от Larissa

EGOR, очень печальная история! Хозяйка так трогательно пишет ... У меня прямо ком в горле.

А я-то историю не прочла - там всё по-английски. Пошла прогнала через гугл-переводчик...Теперь и у меня - ком...Теперь совсем добил ролик...

[Larissa]

мон ренессанс, обидно, конечно, но это всего лишь бумажка, которая благополучно уляжется на полке в шкафу. А ваши прекрасные серебристые собаки будут всех радовать лунным свечением независимо от того, что написано на этой бумажке.

[мон ренессанс]

Сообщение от Larissa

мон ренессанс, обидно, конечно, но это всего лишь бумажка, которая благополучно уляжется на полке в шкафу. А ваши прекрасные серебристые собаки будут всех радовать лунным свечением независимо от того, что написано на этой бумажке.

Верно. Можно утешиться вот этим: "Хоть горшком назови, только в печь не ставь".

И всё же, и всё же. Каждое слово несёт определённую энергетику. Пример. Не просто так бытует фразеологизм "серая мышка" - т.е. нечто неинтересное, невзрачное, не останавливающее на себе внимание.
А фразеологизмы, как известно, носят на себе предельно однозначную смысловую нагрузку. Так штаааа...в печь-то, считай, поставили... Туда же, небезызвестное: Как вы лодку назовёте - так она и поплывёт...

Теперь взгляните сюда (старый разговор на эту тему):
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=2404
Попробуйте теперь представить себе, во что бы превратились метафоры Бальмонта, замени он "цветА".

Лена-EGOR, в своё время, очень хорошо обозначила эти вещи:
-

Сообщение от EGOR

У серебра, даже очень ровного, всегда есть это "светлое серебряное лунное свечение" в шерсти... У голубых этого нет...

Добавлю: у серых тоже...

И не просто так в промышленном пушно-меховом звероводстве технологи дают себе труд отдифференцировать именно нюансы окраса и культивировать их. Так, у лисы, например, - серебристо-чёрная (а не серо-чёрная); норка - голубая (а не серая) etc
У меня ещё в старой теме один пользователь Руса (кажется, Татьяна), будучи спецом в "меховой теме", набросал мне спектр названий мехов в зависимости от их оттенков - помню, что-то там "сапфировое" даже было. Сейчас уж не буду тот пост искать - это надо перелопатить всю старую персоналку.

Считаю, что тот, кто принял участие в терминологии стандарта в части окрасов, он - и не кинолог, и не зоотехник.
Если была мысль расширить спектр серого цвета (от светло-серого до тёмно-серого), надо было принимать\легализовать и окрас блю.
Но серебро - это серебро. Со свечением. И точка.

[Наталья74]

У меня не просто ком, я заплакала.

[wild rose country]

Сообщение от мон ренессанс

И вот собаки с подобной "миниатюрной" ростовой градацией попадают в родословные "наших" малых пуделей. Да порой туда же фактически и тои попадают (28 см по ФЦИ - верхняя граница тоев). На выходе в помётах - дикий ростовой разброс.

Тамара Шакировна, хочу добавить, что там не только ростовой разброс между собаками, там "ростовой" разброс может быть "в пределах" одной собаки. Я тут минюшку стригу одну, так у нее такое впечатление что голова и ПК почти что от тоя, а шея, корпус и ЗК - от некрупного малого (так что прикиньте как она завалена наперед ;)). Ее владелец вынужден на сворнике водить как уиппета, потому что у нее обхват шеи больше обхвата головы.

[мон ренессанс]

Сообщение от wild rose country

Тамара Шакировна, хочу добавить, что там не только ростовой разброс между собаками, там "ростовой" разброс может быть "в пределах" одной собаки. Я тут минюшку стригу одну, так у нее такое впечатление что голова и ПК почти что от тоя, а шея, корпус и ЗК - от некрупного малого (так что прикиньте как она завалена наперед ;)). Ее владелец вынужден на сворнике водить как уиппета, потому что у нее обхват шеи больше обхвата головы.

Да, Лен, само собой. Я когда писала тот свой пост, об этом параллельно думала. Просто там разговор шёл сугубо о ростах (ростовых разновидностях), уж не стала тему развивать в эту сторону - анатомических диспропорций.
А то, что Вы описываете, и мне довелось видеть. В частности, вот эти легкоголовые переростки карликов. Я как такое вижу - сразу лезу в происхождение и почти никогда не ошибаюсь: за таким "малым" до фига карло-тоев.
Ну это ещё полбеды. То, что мы видим (диспропорции) - это на поверхности, т.н. верхушка айсберга. Точно так же могут быть устроены и внутренние органы. В частности, кишечник с его отделами...Вот где жесть! Один отдел от малого, другой от тоя...
И понеслись проблемы с пищеварением и дефекацией...Уходим в тему неправильного кормления...А на вскрытии - оппа! - патология сплошная...

[Наталья74]

Сообщение от wild rose country

там не только ростовой разброс между собаками, там "ростовой" разброс может быть "в пределах" одной собаки. Я тут минюшку стригу одну, так у нее такое впечатление что голова и ПК почти что от тоя, а шея, корпус и ЗК - от некрупного малого (так что прикиньте как она завалена наперед ;)).

Сообщение от мон ренессанс

... вот эти легкоголовые переростки карликов. Я как такое вижу - сразу лезу в происхождение и почти никогда не ошибаюсь: за таким "малым" до фига карло-тоев.
.... То, что мы видим (диспропорции) - это на поверхности, т.н. верхушка айсберга. Точно так же могут быть устроены и внутренние органы. В частности, кишечник с его отделами...Вот где жесть! Один отдел от малого, другой от тоя...
И понеслись проблемы с пищеварением и дефекацией...Уходим в тему неправильного кормления...А на вскрытии - оппа! - патология сплошная...

Правильно я понимаю, что вы сторонники вязок окрас в окрас и размер и размер? А разве такое возможно сейчас, когда по факту уже так всего намешали, что, наверное, и днем с огнем не найдешь никого "в чистоте" по этим параметрам хотя бы до 4 колена?
И как с этим бороться, чтобы дальше не усугублялось? Только верой и правдой (совестью) заводчиков? Это какие же нас ждут перспективы в обозримые лет 20?

[мон ренессанс]

Сообщение от Наталья74

Правильно я понимаю, что вы сторонники вязок окрас в окрас и размер и размер? А разве такое возможно сейчас, когда по факту уже так всего намешали, что, наверное, и днем с огнем не найдешь никого "в чистоте" по этим параметрам хотя бы до 4 колена?
И как с этим бороться, чтобы дальше не усугублялось? Только верой и правдой (совестью) заводчиков? Это какие же нас ждут перспективы в обозримые лет 20?

Чот сразу вспомнился кузнец Степан из "Формулы любви": Ну ты, барин, и задачи ставишь!..

Наташ, непростой вопрос. И очень различны ситуации, толкающие заводчика на те или иные решения. Хотя бы та же пресловутая узость генпула. А при инбредной депрессии, к примеру, - тут уж и на метизацию идут. Также предполагаются в разведении такие вещи как стратегия и тактика, что, как известно, не всегда одно и то же.
Ну а при более\менее благополучном положении дел - тут у каждого свои приоритеты: кто-то гонится за типом (идя на смешение окрасов), кто-то только за окрасом; ну это если два в одном не совмещается в производителе. Да и про психику не забываем при этом ещё.

По поводу размер-в-размер. Да, это было бы идеально, т.к. гарантировало бы с высокой степенью вероятности стабильность ростовых разновидностей в заданном им стандартом ростовом диапазоне, исключая по большому счёту тему переростков-недоростков. Я уж не говорю о главном - что соразмерность производителей предполагает и адекватное наследование отдельных статей. Так, например, нижняя челюсть наследуется независимо от верхней (черепной части головы). Вот и представьте себе НЧ карлика, доставшуюся малому. Ну в общем, много чего ещё...Теорию наследования надо знать - доминантные и рецессивные признаки наследования, принципы доминирования (полное\неполное) отдельных статей (к примеру, из доминирующего: перекус, круглоглазость, коротконогость, длинноформатность, ......etc). А есть ещё т.н. "спящие" гены (О ужас!)...

В общем, даже учтя всё это (как бы), всё равно невозможно получить сделанный как на штамповочном станке помёт. Будет вариативность, значит будет и отбор - это и есть рутинный труд заводчика. Иногда всех в корзину ради одной звезды. Никуды не денесси - селекция-с...

Короче, Наташ, несколько сумбурно ответила, но нельзя объять необъятное (кинологию, генетику, туды её в качель) в одном посте.
Учитесь, читайте - благо, всё сейчас доступно; а главное (если Вы о своей собаке) - прислушивайтесь к мнению людей с практическим опытом, знающих постприори, как ложатся (конкретные) одни кровные линии на другие. Потому как есть ещё и такая бяка как дисгенез. Когда красавцы-родители могут произвести на свет в лучшем случае посредственное потомство...
Ну а в заключение всё же моё любимое: повяжем - посмотрим. А иначе никак.

[EGOR]

Да, что-то грустно как-то...
И видео грустное, и сверкающих серебряных лунно-светящихся собак серостью обозвали:((((
Но мы-то знаем что они - серебристые!

Нате вам еще серебристиков из наших краев:)))
https://www.youtube.com/watch?v=034Wp9zvfNE – миник серебристый!!!
https://www.youtube.com/watch?v=t87G_jak9YY – PCA миники (в том числе серебристые и серебристо-бежевый!)