Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе > Персоналии

Закрытая тема

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.04.2014, 18:07   #1
wild rose country вне форума
wild rose country
Гуру
 
Аватар для wild rose country
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Эдмонтон, Канада
Сообщений: 2 915
Сказал(а) спасибо: 2 212
Получено благодарностей: 2 804 в 1 005 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мон ренессанс Посмотреть сообщение
И вот собаки с подобной "миниатюрной" ростовой градацией попадают в родословные "наших" малых пуделей. Да порой туда же фактически и тои попадают (28 см по ФЦИ - верхняя граница тоев). На выходе в помётах - дикий ростовой разброс.
Тамара Шакировна, хочу добавить, что там не только ростовой разброс между собаками, там "ростовой" разброс может быть "в пределах" одной собаки. Я тут минюшку стригу одну, так у нее такое впечатление что голова и ПК почти что от тоя, а шея, корпус и ЗК - от некрупного малого (так что прикиньте как она завалена наперед ;)). Ее владелец вынужден на сворнике водить как уиппета, потому что у нее обхват шеи больше обхвата головы.
_______________________________________
Пудель - собака для людей, которым нет нужды кому-то что-то доказывать.

Оскаленный на человека пудель - нонсенс и позор его владельца. (MP)
 
Старый 16.04.2014, 18:53   #2
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wild rose country Посмотреть сообщение
Тамара Шакировна, хочу добавить, что там не только ростовой разброс между собаками, там "ростовой" разброс может быть "в пределах" одной собаки. Я тут минюшку стригу одну, так у нее такое впечатление что голова и ПК почти что от тоя, а шея, корпус и ЗК - от некрупного малого (так что прикиньте как она завалена наперед ;)). Ее владелец вынужден на сворнике водить как уиппета, потому что у нее обхват шеи больше обхвата головы.
Да, Лен, само собой. Я когда писала тот свой пост, об этом параллельно думала. Просто там разговор шёл сугубо о ростах (ростовых разновидностях), уж не стала тему развивать в эту сторону - анатомических диспропорций.
А то, что Вы описываете, и мне довелось видеть. В частности, вот эти легкоголовые переростки карликов. Я как такое вижу - сразу лезу в происхождение и почти никогда не ошибаюсь: за таким "малым" до фига карло-тоев.
Ну это ещё полбеды. То, что мы видим (диспропорции) - это на поверхности, т.н. верхушка айсберга. Точно так же могут быть устроены и внутренние органы. В частности, кишечник с его отделами...Вот где жесть! Один отдел от малого, другой от тоя...
И понеслись проблемы с пищеварением и дефекацией...Уходим в тему неправильного кормления...А на вскрытии - оппа! - патология сплошная...
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
 
За этот пост мон ренессанс поблагодарили:
Удалить:
wild rose country (17.04.2014)
Старый 21.04.2014, 21:23   #3
Наталья74 вне форума
Наталья74
Гуру
 
Аватар для Наталья74
 
Регистрация: 02.11.2011
Адрес: Астрахань
Сообщений: 4 241
Сказал(а) спасибо: 9 103
Получено благодарностей: 7 436 в 2 651 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wild rose country Посмотреть сообщение
там не только ростовой разброс между собаками, там "ростовой" разброс может быть "в пределах" одной собаки. Я тут минюшку стригу одну, так у нее такое впечатление что голова и ПК почти что от тоя, а шея, корпус и ЗК - от некрупного малого (так что прикиньте как она завалена наперед ;)).
Цитата:
Сообщение от мон ренессанс Посмотреть сообщение
... вот эти легкоголовые переростки карликов. Я как такое вижу - сразу лезу в происхождение и почти никогда не ошибаюсь: за таким "малым" до фига карло-тоев.
.... То, что мы видим (диспропорции) - это на поверхности, т.н. верхушка айсберга. Точно так же могут быть устроены и внутренние органы. В частности, кишечник с его отделами...Вот где жесть! Один отдел от малого, другой от тоя...
И понеслись проблемы с пищеварением и дефекацией...Уходим в тему неправильного кормления...А на вскрытии - оппа! - патология сплошная...
Правильно я понимаю, что вы сторонники вязок окрас в окрас и размер и размер? А разве такое возможно сейчас, когда по факту уже так всего намешали, что, наверное, и днем с огнем не найдешь никого "в чистоте" по этим параметрам хотя бы до 4 колена?
И как с этим бороться, чтобы дальше не усугублялось? Только верой и правдой (совестью) заводчиков? Это какие же нас ждут перспективы в обозримые лет 20?
_______________________________________
АЛЕКСАНАТА
Моя Пуделе-овчарко-логия http://www.rusforum.com/showthread.p...07#post1430307
 
Старый 22.04.2014, 01:42   #4
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья74 Посмотреть сообщение
Правильно я понимаю, что вы сторонники вязок окрас в окрас и размер и размер? А разве такое возможно сейчас, когда по факту уже так всего намешали, что, наверное, и днем с огнем не найдешь никого "в чистоте" по этим параметрам хотя бы до 4 колена?
И как с этим бороться, чтобы дальше не усугублялось? Только верой и правдой (совестью) заводчиков? Это какие же нас ждут перспективы в обозримые лет 20?
Чот сразу вспомнился кузнец Степан из "Формулы любви": Ну ты, барин, и задачи ставишь!..

Наташ, непростой вопрос. И очень различны ситуации, толкающие заводчика на те или иные решения. Хотя бы та же пресловутая узость генпула. А при инбредной депрессии, к примеру, - тут уж и на метизацию идут. Также предполагаются в разведении такие вещи как стратегия и тактика, что, как известно, не всегда одно и то же.
Ну а при более\менее благополучном положении дел - тут у каждого свои приоритеты: кто-то гонится за типом (идя на смешение окрасов), кто-то только за окрасом; ну это если два в одном не совмещается в производителе. Да и про психику не забываем при этом ещё.

По поводу размер-в-размер. Да, это было бы идеально, т.к. гарантировало бы с высокой степенью вероятности стабильность ростовых разновидностей в заданном им стандартом ростовом диапазоне, исключая по большому счёту тему переростков-недоростков. Я уж не говорю о главном - что соразмерность производителей предполагает и адекватное наследование отдельных статей. Так, например, нижняя челюсть наследуется независимо от верхней (черепной части головы). Вот и представьте себе НЧ карлика, доставшуюся малому. Ну в общем, много чего ещё...Теорию наследования надо знать - доминантные и рецессивные признаки наследования, принципы доминирования (полное\неполное) отдельных статей (к примеру, из доминирующего: перекус, круглоглазость, коротконогость, длинноформатность, ......etc). А есть ещё т.н. "спящие" гены (О ужас!)...

В общем, даже учтя всё это (как бы), всё равно невозможно получить сделанный как на штамповочном станке помёт. Будет вариативность, значит будет и отбор - это и есть рутинный труд заводчика. Иногда всех в корзину ради одной звезды. Никуды не денесси - селекция-с...

Короче, Наташ, несколько сумбурно ответила, но нельзя объять необъятное (кинологию, генетику, туды её в качель) в одном посте.
Учитесь, читайте - благо, всё сейчас доступно; а главное (если Вы о своей собаке) - прислушивайтесь к мнению людей с практическим опытом, знающих постприори, как ложатся (конкретные) одни кровные линии на другие. Потому как есть ещё и такая бяка как дисгенез. Когда красавцы-родители могут произвести на свет в лучшем случае посредственное потомство...
Ну а в заключение всё же моё любимое: повяжем - посмотрим. А иначе никак.
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
 
За этот пост мон ренессанс поблагодарили:
Удалить:
Наталья74 (22.04.2014)

Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:12. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot