Собаки-переростки. Размышления на тему....

[Антонина]

Первоначальное сообщение от jorika


С другой стороны, если правильной собаке не хватает только петарды в попе, для того чтобы быть непобедимой, почему бы не рискнуть и не повязать очень правильную суку с кобелем, у которого темперамент прет, лидерство, и т.п? Если повезет - все случится. Если не повезет - по диванам осядет

Не анатомией единой выставочный пудель жив :)

Золотые слова!

[Наталия Дмитриева]

Первоначальное сообщение от Алёнка
Наталия Дмитриева, у столь мелких сук ВСЕГДА имеет смысл делать УЗИ незадолго до предполагаемых родов и в случае обнаружения крупного плода назначать плановое кесарево. Никогда не знаешь какая пра-пра-пра в родословной выстрелит и приведет к появлению "слоника".

Алёнка, в то время, а речь идёт о 90-х, НЕБЫЛО УЗИ!

Наталия Дмитриева добавил(а) [date]1292680352[/date]:

Оторвать руки заводчику за вязку такой мелкой суки, для начала

Начнём с того, не заводчику, а клубу, который УГОВОРИЛ владелицу суки её повязать. По понятным причинам, я не буду называть этот клуб, даже если его уже не существует в природе.

[DaVen]

Подруга,
Не хотелось влазить, но я знаю эту собаку, видела его в одном ринге с Джоем... Очень было интересно... И с ростом тоже...

Первоначальное сообщение от Подруга
...никто не назвал его сукой....

Первоначальное сообщение от EGOR
Подруга, Коза-56...

[Mannique]

так имя собаки озвучат ? я полагаю, что знаю кто ето, но засомневалась из-за названного роста

[хризантема]

Mannique, и кто это?
DaVen, а Джой это кто?

[ZoSo]

Aikenka,

Из ваших постов получается, что будто бы большой рост идёт вместе с крепостью. Что в корне неверно - есть сколько угодно больших собак не обладающих крепостью, имеющих проблемы с суставами. цитата:гигантизм, как сверхпризнак, срок жизни у собак гигантских пород часто не превышает десяти лет. Огромным размерам тела соответствуют огромные внутренние органы, но с обычным генетическим резервом. То есть, миометрий (мышечный слой) матки у молоссов слабее, чем у мелких и средних пород. В сочетании с обычным для молоссов многоплодием (10 - 15 щенков), а так же огромным, но слабым сердцем происходят затяжные роды у сверх-крупных пород вообще масса проблем разных.... Это к предложению о полном снятии верхней границы. Американцы уже поняли, что пудели- гиганты это слишком, вернулись к более функциональному размеру? Так зачем же теперь эти эксперименты в ФЦИ ?

Господи, да не превратится пудель в молосса! Речь ведь идет о росте, а не о замене типа конституции))))

Конечно, рост и крепость не всегда идут рука об руку, но применительно у пуделю могу сказать, что крупные собаки по большей части крепкие. Некрупные и мелкие - необязательно легкие, крепких и среди них есть, но легких больше, чем среди крупных.
Что же насчет проблем с суставами и "разваливанием к 3 годам" - те, что были на моих глазах, к 3 только окончательно формировались. А имея нормальный тип конституции пудель с таким ростом весит в 1,5-2 раза меньше, чем представители других пород такого же роста (молоссов не берем) - именно за счет сухости.

ZoSo добавил(а) [date]1292694578[/date]:
Rococo,

Стандарты разве вымирающая порода?

Пока - нет. Но немногочисленная. А процент инбридинга высок, т.е. генофонд уже критически узок.

ZoSo добавил(а) [date]1292694793[/date]:
Подруга,

На моём фото кобель ростом 60 см...которому не однократно указывали в описании недостаточно крупный...в сучьем типе....это яркий пример того что маленькое кажется нежным ....на самом деле здесь ,где несчем сравнить никто не назвал его сукой....

Меня голова смутила - такое мужественное вполне лицо, а вот "достоинство" было не разглядеть, потому решила подождать результатов)))) Но что деффка - сомневалась...

ZoSo добавил(а) [date]1292695113[/date]:
jorika,

Вы не заводчик. Поэтому вы счастливый человек, и никогда не слышали от владельцев своих подрощенных щенков эту ересь про "отработать" и про "для здоровья". Поэтому я тоже не заводчик - не хочу производить собак для тех, кто потом будет так к ним относиться. Но уверяю, всякий, через чьи руки проходит много пометов, или кто много стрижет, слышит это десятки раз в месяц - мы на нее столько потратили, повяжем и отобьем расходы. Если мы ее не повяжем, у нее будет пиометра! и т.п.

Именно поэтому я теперь и не заводчик. Насмотрелась и наслушалась... ОЙ!

Насчет процентного соотношения разновидностей - а чисто количественно? потому что 20% от 5 собак - это 1 штюк, например...
В процентах - оно всегда краше выглядит, потому как непонятно, А СКОЛЬКО же было на самом деле?... Самая "брехливая" наука - статистика - так та вообще вся на процентах да индексах))))))))))

[Rococo]

Первоначальное сообщение от ZoSo
Rococo,
А процент инбридинга высок, т.е. генофонд уже критически узок.
[/B]

Боюсь, что высокий процент инбридинга никак не связан с узким пулом а с желанием заводчиков делать инбридинги для получения "инбредных звёзд"

[Алёнка]

Наталия Дмитриева, - поверьте мне-я на вета как раз ровнехонько в 90-е училась-уже было УЗИ тогда во всех крупнейших клиниках Москвы.

jorika,- Маш-не вязать суку в 24 см? почему? что той пудель с таким ростом ущербный что ли? тогда мелкие породы типа чихов, йорков и тп надо тоже вязать запретить.Они тоже маленькие. Сложности при выборе кобеля есть, размер плодов лучше узнавать ДО родов -это тоже да-но не вязать только потому что 24 см всего. А с какого роста вязать?
Не в росте тут дело мне думается. Проблемы крупных плодов ведь у карликов и малых тоже встречаются.

[ZoSo]

Rococo,

Отчасти.
А общая численность собак где-нить есть?

[Rococo]

Общую численность собак подсчитать практически невозможно, т.к. есть данные на рождённые помёты и импортированных собак, но нет никаких данных о смертности. Так что думаю сосчитать собак реально живущих в стране невозможно. На выставки ходят десятки, но это не значит, что сотни не сидят на диванах)))

[Aikenka]

применительно у пуделю могу сказать, что крупные собаки по большей части крепкие. Некрупные и мелкие - необязательно легкие, крепких и среди них есть, но легких больше, чем среди крупных.

Мне интересно, на основании каких исследований вы утверждаете это? Кто их проводил, в каком объёме и какое количество времени? На каком количестве собак сделаны эти выводы?
Поделитесь пожалуйста подробностями.

[ZoSo]

Aikenka,

Это не статистика и ничего официального тут нет - просто мои наблюдения. Можете опровергнуть - пожалуйста. Возможно, у Вас другие наблюдения - мне будет интересно узнать о них.

ZoSo добавил(а) [date]1292697908[/date]:

В любом случае - даже жаль, что такие исследования не проводятся. А даже официальным промерам, как оказывается, верить нужно так...частично)))
Интересно было бы такое исследование провести.

ZoSo добавил(а) [date]1292697992[/date]:

Кстати, и более грубых собак среди крупных найти больше шансов, чем среди мелких - или нет?

ZoSo добавил(а) [date]1292698076[/date]:

Первоначальное сообщение от Rococo
Общую численность собак подсчитать практически невозможно, т.к. есть данные на рождённые помёты и импортированных собак, но нет никаких данных о смертности. Так что думаю сосчитать собак реально живущих в стране невозможно. На выставки ходят десятки, но это не значит, что сотни не сидят на диванах)))

В общем-то, как раз вот эти "официальные" собаки и есть, наверное, то самое племенное ядро,а?

[Sorbonna]

просто мои наблюдения

ZoSo,наблюдения были внутри Украины или в других странах тоже? Какие выставки вы посещали?

[ZoSo]

Наблюдать можно не только на выставках))))

[Sorbonna]

Хорошо, не на выставках.
Но только в Украине, я правильно поняла?