О правилах приличия.............

[Алёнка]

Уважаемые форумчане!!!
Хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу сложившейся ситуации.
Суть вопроса вот в чем.
Не так давно в теме "Есть или не есть? Вот в чем вопрос..." я разместила материал о сухих кормах ,а также раскладки по составу и качеству нескольких известных( и не очень известных) марок.
Большинство эти материалы наверное уже прочитали .
Рада ,что многим они оказались интересными и полезными.
И очень сожалею, что скорее всего мне придется прекратить дальнейший анализ и добавление информации. Причина этого проста-поскольку форум открытый(как впрочем и большинство других)-любой желающий может скопировать любую имеющуюся на нем информацию и использовать в любых целях.
Это и сделала госпожа Ольга Чернова,присутствующая на нашем форуме как ambercountry -владелица питомника "из Янтарной страны" г.Калининград.
Ею были скопированы все размещенные мною материалы из выше указанной темы и сохранены на компьютере.
На сколько мне известно для большего удобства в личном использовании этих материалов так сделали многие,чему я не только совершенно не возражаю,но даже ,как уже писала выше,рада.
Но госпоже Черновой этого показалось недостаточно.Недавно она разместила на своем сайте форум, на который она всех громогласно пригласила в теме"Заходите В Гости.."
Вот на этом-то форуме она и решила разместить написанный мною материал по кормам...............
Точнее даже не решила,а просто взяла и разместила, не поинтересовавшись моим мнением по этому поводу ни в личке, ни на форуме..........
До этого правда она написала в теме "Есть или не есть...." пост, наводящий , как теперь стало очевидно, на её мысли о таком желании.............вот этот пост

Первоначальное сообщение от ambercountry
НАрод, Алена, а почему ВСЕ прекратилось?? Ну анализ кормов и т.д.????


Кстати, конкретно по теме, все что ты писала, я сохранила в компе и исправила орфографию)))
Давай, заканчивай СВОЙ ТИТАНИЧЕСКИЙ труд и бум вывешиывть статью на сайтах...

А потом меня собственно лишь поставили перед свершившимся фактом.

Первоначальное сообщение от ambercountry
Алена, спасибо за инфу и продолжение трудов!!!
зайди, глянь, что у меня получилось)))) твое авторство я указала

Честно.......сказать,что я была удивлена-это значит ничего не сказать....................
Я совершенно не расчитывала на то,что эти материалы будут размещены где-то кроме Русфорума...........
Ранее я просила Айкенку в дальнейшем почистить немного тему и соединить несколько разрозненные посты в более читабельном виде. Она охотно согласилась это сделать по завершении основной массы работ и даже пообещала прикрепить её в разделе"Важно".Несколько других форумчан написали,что охотно разместят эту информацию на своих сайтах,в следствие чего я решила,что по завершении анализа основных интересующих форумчан кормов ,выкрою время и напишу что-то более основательное-более полное по информации,обработанное в плане стиля и орфографии,с анализом марок в виде удобной таблицы и указанием использованных источников информации.Именно в таком виде я предполагала разместить её где-то еще.........о чем я опять же и написала при обсуждении.
Я выразила Ольге свое удивление и недовольство на форуме-возможно не достаточно корректно.........писала на эмоциях....
На что получила ответ в личку...........
QUOTE]
ответ
Алена, я ведь указала авторство твое, причем, в полном объеме, это первое. Второе - ошибки исправляла путем сервисов ворда, точнее, это были опечатки. В чем проблема? Если честно - не вижу ее. Если бы я не указала автора - ты вполне могла бы иметь ко мне претензии... но автроство там твое указано во первых строках...
[/QUOTE]

В ответ я еще раз написала Ольге причины,по которым прошу удалить статью и пообещала в противном случае обратиться к админу её форума.............

Статья удалена не была ,а ответом была личка следующего содержания..........

QUOTE]
ответ
Re: ответ
Лена, рус бесплатный ресурс, копирование с него не запрещено... авторство я указала, никаких твоих правв не ущемила...
разместила не на сайте у себя, а на форуме...
и последнее, админ - это тоже я... в смысле на форуме)))) мой програмист занимается только техническими вопросами
...
[/QUOTE]

Да-не спорю-авторство указано ,хотя ни кто меня не спросил,в каком именно объеме я посчитаю это полным.........
Когда все же мне удалось попасть на форум,который почти постоянно глючит,ссылки на ресурс,с которого была скопированна информация(те на Русфорум) я не увидела.......Наверное уже имеющихся в наличии замечаний о размещенных на Русе ссылках на другой форум Госпоже Черновой тоже показалось недостаточно..........
Она решила скопировать информацию с другого форума и разместить на своем- с явными планами поднятия рейтинга своего собственного...........
Интересно- какие еще "новые" темы в ближайщее время она разместит?..........как она ранее говорила, накопировала с Руса она много чего..............

Статья висит на форуме до сих пор...........
О том что я вынуждена буду вынести вопрос о правомерности подобных действий со стороны госпожи Ольги Черновой на всеобщее обозрение на Русфоруме я её предупредила.........
Свои претензии и точку зрения на это выше описала-материал размещен"сырой",без предварительного согласования ,без указания источника копирования и источников информации использованных в статье........
О том,что человек обвинил меня прилюдно в безграмотности(потому как по мне ошибки и опечатки не одно и тоже)вообще говорить не хочется...........

Собственные "двойные стандарты"Ольгу волнуют мало......
Когда кто-то "увел" у неё кличку собаки("Акцент на Выигрыш") или название питомника("из Янтарной страны") она на весь инет кричит КАРАУЛ!!!!!!!!!,когда она самолично "уводит" чью-то работу,без согласования с автором-она НЕ видит в этом проблемы....................

Вот и хочется спросить у форумчан...........

Может уже давно считается нормальным "уводить" чужой труд,проявляя тем самым неуважение к его автору , причем при наличии личного знакомства и постоянного пребывания обоих сторон на форуме, с возможностью как открытого, так и закрытого общения..............

Может нормально нужно отнестись к тому,что по необработанному материалу без указания ссылок о тебе будут судить как о ветвраче,заводчике да и просто о твоей порядочности и знании языка в плане стиля,пунктуации и орфографии...........

Может нужно наплевать на то,что я действительно потратила на эту работу немало времени и сил,отнимая их у своей семьи.........

Может никому не стоит напрягаться делать что-то самим, если можно делать как госпожа Ольга Чернова, которая будучи сама ветврачом и с её же слов знающая английский, не стала разбираться в чем-то сама и писать свою статью, а просто решила заработать пойнты себе и своему форуму и сайту за просто так................ни тратя ни сил, ни времени, ни знаний..........

[Galka1]

Алёна !

Ну что тут сказать....... такт, воспитанность, приличия .........
для многих такие ценности давно не существуют, А ЖАЛКО !!!

Остаётся надеяться, что Ольга прилюдно извинится и уберёт Ваши РАБОТЫ со своего сайта, беспардонность ещё никого не украшала.

Как и многие форумчане я в свою очередь приношу Вам огромныю благодарность за Ваш труд!!!

[Вика]

Какая, однако, прелесть!

[Антонина]

Какой, однако, у нас веселый форум!!!
Ни дня без разборок

[Mozaika]

Очень мило!

[Вика]

Ни дня без разборок

Неправда. :) Эт у форума, как Юлька точно заметила, критиЦЦкие дни...

[Yulja c Dizelem]

а они не один день бывают... у собак например 3 недели (ужас, смайлик хватается руками за голову))

[Solomon]

Может никому не стоит напрягаться делать что-то самим, если можно делать как госпожа Ольга Чернова, которая будучи сама ветврачом и с её же слов знающая английский, не стала разбираться в чем-то сама и писать свою статью, а просто решила заработать пойнты себе и своему форуму и сайту за просто так................ни тратя ни сил, ни времени, ни знаний..........

для это интернет и существует

[Татьяна Шершова]

Я считаю, что в данной ситуации права Аленка.
Если бы она во всеуслышанье объявила: все ребята, я закончила. можете мою статью читать, перечитывать, сохранять. копировать и размещать, где угодно, то тогда Ольга могла бы спокойно на своем форуме ее разместить.
Но труд был не закончен. автор, возможно, впоследствии хотел что-то переделать, подправить, убрать, вставить, внести комментарии - ведь это было написано практически набегу, мешая ложкой кашу на плите.
Она бы могла вообще не выкладывать статью до завершения. но ведь мы нетерпеливые: давай Аленка, быстрей, да и вообще мысль о статье потом появилась, насколько я помню.
Вот такие мои мысли.
Мы ведь все рядом (В ИНЕТЕ), я думаю, что Ольге нужно было сначала все обсудить с автором статьи.

[Ninsanna]

Ну, во-первых - это еще никакая не статья, а серия постов на ОТКРЫТОМ ФОРУМЕ.

Автор этой тематической подборки пока что проделал гигантскую подготовительную работу, а теперь может написать статью, используя опубликованные тут размышления и предварительные выводы.

Посты сейчас просто - посты. Расположены бессистемно. Они и появлялись , в основном, как ответы на задаваемые нами вопросы.

Отлично, что весь этот материал помещен здесь и всеми прочитан. Предполагаю, что вопросы заданные форумчанами дали автору толчок для новых размышлений.

А теперь эта крайне нужная и очень ценная информация требует от автора гораздо более кропотливой обработки после которой она сможет называться статьей, а автор получит наконец-то творческое удовлетворение.

Для этого нужно составить план статьи (почти как когда-то в школе мы писали план к сочинению на определенную тему).
Систематизировать все, что уже сделано. Раскидать согласно этому плану. Это нужно для того, чтобы читатель мог ориентироваться в статье, смог идти от частностей к общему, чтобы не специалист смог усвоить эту информацию, смог сделать выводы из прочитанного.

И это должен (и может!) сделать ТОЛЬКО САМ АВТОР, чтобы избежать искажения замысла, чтобы с полным основанием поставить под статьей свою подпись. Ну, и чтобы полностью отвечать за написанное в статье.

Я хочу подчеркнуть, что Автору предстоит еще очень много работы. И нам нужно потерпеть. Мы пока можем читать и перечитывать то, что Автор посчитал нужным опубликовать. Мы можем делать свои предварительные выводы. Но, все-таки, стоит подождать появления окончательно отработанного АВТОРСКОГО варианта.

Я пока даже не стала копировать эти материалы. Подожду, когда автор уберет повторы и всякие отступления от основной мысли. Отступления и повторы были неминуемы при публикации на Форуме. Но в будущей статье они не нужны.

Тема очень серьезная. Нам придется спокойно подождать пока автор скажет:"Всё готово!" и поставит свою подпись под текстом.
Вот тогда публикация такого текста без разрешения автора - будет настоящим воровством и иначе никак не может называться.

Но цитирование постов с открытого Форума, даже подборки постов с указанием источника (адрес сайта) и автора (или ника) - ВОРОВСТВОМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. Это Интернет!!!

Однако, при таком цитировании НЕ ДОПУСТИМА НИКАКАЯ ПРАВКА ТЕКСТА, изменение последовательности предложений, которое может исказить ход рассуждений автора, нельзя предпринимать с текстом любые другие искажающие действия.

АЛЁНКА, ДОРОГАЯ, НЕ ОТВЛЕКАЙТЕСЬ ВЫ НА ТАКИЕ НЕПРОДУКТИВНЫЕ ДЕЙСТВИЯ КАК ПЕРЕБРАНКА НА ФОРУМЕ!!!

МЫ ВСЕ С НЕТЕРПЕНИЕМ ЖДЕМ ОКОНЧАТЕЛЬНОГО АВТОРСКОГО ВАРИАНТА ВАШИХ ИССЛЕДОВАНИЙ.

И, если можно, еще одна просьба - обратите наше внимание и дайте нам информацию для размышления по поводу присутствия во многих линейках кормов хондропротекторов, а также антиоксидантов. Это правильно, что они в корма понапиханы? Не лучше ли их давать как добавки и только тогда, когда это необходио, а не поголовно всем.

[Alla]

Я полностью согласна с Аленкой. Что без согласия автора брать ничего нельзя.
Все что кто то написал, принадлежит автору и ресурсу где это размещено автором добровольно.

[Татьяна Шершова]

Нинсанна,

[Лялечка]

Можно сколько угодно хихикать, прелестничать и обсуждать критические подробности, но Алёнка абсолютно права.
Элементарные правила приличия можно и нужно соблюдать.
Не составило бы большого труда Ольге предварительно написать письмо Аленке. Да, это не обьязательно, но вполне возможно и даже не обременительно. И не было бы еще одной неприятной темы. А возможно именно на ее сайте первой появилась бы полная обьемная авторская статья, или та самая таблица, в форме которой все и хотела оформить Аленка.

[Ninsanna]

Alla, а я думала, что вы считаете иначе!
Ну тогда - не забывайте, ПОЖАЛУЙСТА, указывать источник, когда публикуете на Русе чужие фотографии.

[Alla]

Первоначальное сообщение от Ninsanna
Alla, а я думала, что вы считаете иначе!
Ну тогда - не забывайте, ПОЖАЛУЙСТА, указывать источник, когда публикуете на Русе чужие фотографии.

а я и указывала когда это было возможно. а вам бы не мешало разрешение получить на публикацию фотографии американских в пудель ревю

и кстати говоря я на своем сайте не публикую ничего чужого