Ты в ответе за слова, которые написал? [Архив] - Страница 4

Toy Art

19.11.2014, 05:45

Ну, флудить так флудить...Пропал дом...Не всё ж одной Toy Art.

Теперь о стилях. Хороших и разных. Штрихи к портрету:
Цитата:
Сообщение от Toy Art
О вот ещё "перл" не заметила...
Цитата:
Сообщение от Toy Art
Зачем вам эти глупые детские аппликации
Цитата:
Сообщение от Toy Art
Разумеется, вы по-прежнему отвечаете в стиле Паниковского....Но только с уровня Шуры Балаганова вы опустились на уровень агенства ОБС.... .
Цитата:
Сообщение от Toy Art
.....перестанет казаться в вашем контексте эдакой крошкой хлеба, облепленной со всех сторон тараканами.
Цитата:
Сообщение от Toy Art
Слиться решили по-тихоиу?
Ну и, наконец, "это": http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=3379 - пишет о других человек, "нагородивший" позволяющий себе это:
Цитата:
Сообщение от Toy Art
...Прям вижу - как счастливый хронический инициатор очередного "рецидива" вопиет и задает этот сакраментальный вопрос,
улыбаясь ,
глядя в зеркало
и причёсываясь любимыми граблями, чуть запылившимися от длительного их упорно незамечаемого перешагивания,
и теперь - наконец-то! - удачно подсунутыми в чужой разговор,
где его не ждали совсем . Вместе с его хронической симуляцией игнора. ...
Без комментариев.
Вполне себе мирный пользователь с милым стилем повествования, имеющий все основания для обсуждения\осуждения стиля других.
Кстати, про "упорно незамечаемое перешагивание" - упорно не замечая, прошагать-таки в модераторскую с жалобой. При этом неплохо так самой обхамив человека, что явно показалось самому автору дико остроумным.
Думаю, достаточно. Тема органично перетекла в бенефис Toy Art.

Нет уж, увольте - это без меня...
Устала..
Вы не представляете - насколько скуШно разбирать весь этот пердимонокль ...

Toy Art

19.11.2014, 05:54

итата:
Сообщение от Toy Art
Права делят между собой не собаки, а люди.
Если у бренда "пудель" правообладатель уже есть,
то отрицать это бессмысленно.
И ещё нет смысла в том, чтобы внушать свою точку зрения тому, кто совершенно осознанно твердо стоит на другой позиции. Много лет я придерживаюсь правила: не нужно спорить, если нет перспектив договориться:))
Это простая констатация факта.
К моей позиции никакого отношения не имеющего.
Я с ним ни соглашаюсь, ни спорю - он существует сам по себе, независимо от меня.:sml:

мон ренессанс

19.11.2014, 05:58

Toy Art, даже и не пробуйте втянуть меня в эту вашу карусель по полной (вашей) программе.
Только коротко об этом:
Нужно было что-то путное (это у Вас тоже случается и не редко)
Ага. Да вот только Вы недооценили оборот: "тоже случается". Ну, видимо, по типу инсайта.
А здесь ещё короче будет:
И ведь не стыдно вам ни капельки...
Хотя - о чем я...
Не смейте так со мной разговаривать! Вот теперь я навещу модераторскую, ибо все возможные границы Вы уже перешли.

Toy Art

19.11.2014, 06:12

Toy Art, даже и не пробуйте втянуть меня в эту вашу карусель

Вы ничего не перепутали???????????
Я вообще, честно говоря, почти забыла о вашем существовании на некоторое - весьма приятное в этом плане - время!
Пока вы не прискакали со своими простынями обвинений в мой адрес и гербариями из простроченных ссылок и цитат.

Вот это все, что дальше :Только коротко об этом:
Цитата:
Сообщение от Toy Art
Нужно было что-то путное (это у Вас тоже случается и не редко)
Ага. Да вот только Вы недооценили оборот: "тоже случается". Ну, видимо, по типу инсайта.
А здесь ещё короче будет:
Цитата:
Сообщение от Toy Art
И ведь не стыдно вам ни капельки...
Хотя - о чем я...
Не смейте так со мной разговаривать! Вот теперь я навещу модераторскую, ибо все возможные границы Вы уже перешли.
уж извините - не читала.
Столько времени этого не делала - просто прокручивала ваши посты, - и правильно делала, как теперь выяснилось...:rev:

wahrmund

19.11.2014, 06:15

мон ренессанс, гы, я в вопросах "изысканности штиля изложения"- никак))

"А у нас родословная - ещё и свидетельство того. что все предки чистокровной собаки соответствовали стандарту породы"- чистейшая правда, собаки идущие у нас в разведение, имеют о сем бумажку, с подписью судьи и печатью.

мон ренессанс

19.11.2014, 06:16

Просьба к модераторам вникнуть в эту "скандальную" тему, приблизительно отсюда: http://www.rusforum.com/showthread.php?t=55975&page=223
Особое внимание прошу обратить на это, обращённое ко мне лично:
И ведь не стыдно вам ни капельки...
Хотя - о чем я...
Считаю это прямым оскорблением, совершенно безобразным выпадом. По какому праву этот человек берётся меня стыдить?
Это моя официальная жалоба модераторам - прошу рассмотреть.

Toy Art

19.11.2014, 10:23

Уважаемые модераторы.
Не хотела снова обращаться сюда, но данный пост:Просьба к модераторам вникнуть в эту "скандальную" тему, приблизительно отсюда: http://www.rusforum.com/showthread.php?t=55975&page=223
Особое внимание прошу обратить на это, обращённое ко мне лично:
Сообщение от Toy Art
И ведь не стыдно вам ни капельки...
Хотя - о чем я...
Считаю это прямым оскорблением, совершенно безобразным выпадом. По какому праву этот человек берётся меня стыдить?
Это моя официальная жалоба модераторам - прошу рассмотреть.снова вынуждает меня это сделать.
После внезапной. ничем с моей стороны не спровоцированной, череды длинных уничижительно-оскорбительных постов данного пользователя в мой адрес, не имевших никакого смысла в теме, кроме оскорбительного флуда:
мон ренессанс
Ну, флудить так флудить...
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1293643&postcount=3377
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1293688&postcount=3389
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1293692&postcount=3392

Мой ответ - весьма сдержанный по форме и по содержанию:
1.-вполне логичен и объясним;
2.- абсолютно честен : я на самом деле такие методы ведения "дискуссий" для себя лично посчитала бы постыдными .
3.-ни в коей мере не являются попыткой "стыдить"(с ) оппонента - я не настолько наивна, чтобы предполагать. что это могло бы возыметь дОлжный эффект.
3.- скорее - это некое признание высоких "бойцовских качеств" оппонента, которых я лично лишена напрочь, - потому и вынуждена лишь обороняться как могу. .

Модератор Форума Все О Пуделе

19.11.2014, 20:37

мои выводы основаны - в том числе и на привозных (бОльшая часть производителей в регионах сейчас - привозные!)) -
очень часто - в том числе - и из Москвы! -
собаках, которые к нам часто приезжают с "чистыми" доками - без отметок о плембраке, или о переосмотре ...
При этом - с криторхизмом , с дефектами по зубам, с заломами хвостов, с браком по окрасу... ... да с чем только не приезжают...
Проданные, между прочим, как полноценные животные для выставок и разведения...

Убедительная просьба либо доказать данное утверждение, либо принести извинения.

Модератор Форума Все О Пуделе

19.11.2014, 20:40

да вот и выходит по делу ответить нечего,так не пора ли начать с себя?.....имела честь общаться с собачками вашего разведения и проданными как для разведения и шоу,очень сложно на них натянуть стандарт пуделя,увы и ах,клички озвучивать не буду,по просьбе владельца этих собак

ну да вы сейчас ответите в мой адрес"А вы кто такой?"....
ну да,ну да,а что ещё можно ответить

Убедительная просьба либо доказать сказанное, либо принести извинения.

EGOR

19.11.2014, 22:38

Неуважаемая ToyArt !!!
Специально привожу скриншоты со своего компьютера чтобы разрешить вашу проблему: как эта Гордеева видит мои мерзостные нападки на нее если я у нее - в игноре?!

Дело в том, неуважаемая, что вас слишком часто цитируют другие пользователи (дабы обезопасить себя от переворачивания вами с ног на голову высказываний).

Вот доказательство того что вы (как и Алиса, Gernika и пр.) у меня в игноре -

http://images.vfl.ru/ii/1416425561/51f19680/6994881_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/51f196806994881.html)

А вот доказательтво того, что все равно вижу ваши гнусные инсинуации по поводу меня в сообщениях других пользователей...
http://images.vfl.ru/ii/1416425651/99332df5/6994901_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/99332df56994901.html)

На основании всего вышесказанного, прошу МОДЕРАТОРОВ назначить пользователю ToyArt бан за подстрекательство, хамские высказывания и клевету (см. обведенное красным в скриншоте).

Спасибо.

wahrmund

19.11.2014, 23:21

EGOR, рискуя попасть к Вам в игнор))

Даже в суде обосновывывают приговор на полной и разносторонней информации.

"Мне Рабинович напел" не является убедительным аргументом для того, чтобы запретить Шаляпину петь.

JASMIN

19.11.2014, 23:27

Алиса, Вы знаете, разъяснять мне то, что сказала или имеет в виду Toy Art, не надо! Я не идиотка и понимаю то, что написано! Оправдать, в моих глазах Toy Art Вам не удалось - я осталась при своем мнении, мое мнение вытекает не только из данной темы, но и из того, что ею говорилось и писалось ранее!

Toy Art, говорит и пишет именно то, о чем у нас идет спор и ее слова можно понять только так как я и многие другие их понимают, а не то, что Вы тут пытаетесь нам доказать, что Toy Art имела в виду совершенно другое! Ага! Наверное мы тут все круглые болваны!

Писать очередные простыни в оправдании и разъяснении слов Toy Art - Вам делать больше нечего? Боюсь форум очередного писателя простынь не выдержит! Я сама этим грешу и понимая это, я по прошествии времени пересмотрела сей вопрос и стараюсь держать себя в рамках ... вот только этот человек выбивает меня из колеи, а вот теперь и Вы вынудили мне Вам ответить ...

Каждый человек имеет право на собственное мнение - это несомненно! Но! Мнение должно быть обоснованно! И утверждение, что парти-колоры - это дворняжки в "блекло-пестрых крестьянских ситчиках" расцветочки "курочка-ряба", считаю совершенно неприемлемым! Разведение паппи-миллов, к партиколорам не имеет никакого отношения и да, я считаю, что если бы в стандарте, в графе окрас, стояло бы слово - "любой", в конечном итоге благоприятно бы сказалась на породе, так как расширило бы генофонд, ничем не навредило бы солидным окрасам, дало бы возможность парти пуделю занять заслуженное достойное место среди окрасов пуделя, так как эти окрасы исторически и генетически всегда были в породе и в конечно итоге поспособствовало бы выведению парти пуделя из разведения паппи-милла, в коем он вынужден находится, не потому что заводчиками парти пуделя там нравится, а потому что их туда просто загнали, но это не значит, что заводчики парти разводят их как попало! Во всяком случае - альтернативные организации ничем не хуже официальных. Просто официальные организации считают альтернативу паппи-миллом или Птичкой, нот это не синонимы и в корне неверно!

Да, практика показывает, что порода пудель развивается вопреки, а не благодаря стандарту "Держателя породы"! Одни из самых востребованных собак, как для шоу, так и для разведения - это собаки Нового Света (Америка и Канада), где заводчик не ограничен законами и запретами, собаки Скандинавии, которые построили свое поголовье на импорте собак Нового Света и наши, российские собаки, которые использовали в разведении импорт собак из Скандинавии и Америки/Канады и никто не умер, а даже наоборот, а вот пудели Франции, где скрупулезно действуют букве стандарта, очень далеки от совершенства, абсолютно неконкурентноспособные и редко побеждают в шоу ... отсюда и мои выводы, что ограничения и строгое регламентирование не дает отличного результата, а скорее наоборот, заводит разведение в тупик!

Да, родословная не руководство к разведению собаки, а всего лишь документ подтверждающий, что это пудель, а не собака какой-то неизвестной породы! Конечно без родословной собаку по правилам не повяжешь, это так, но это лишь один факт из составляющих допуск на вязку! Должна быть совокупность - родословная, отличный экстерьер и генетическое здоровье! И да - родословную имеет право получить любой щенок из помета - идеален ли он по экстерьеру или у него неправильный прикус, если вязка было оформлена по правилам, щенки выросли и прошли актировку или бонитировку! Доки получают все, а вот писать в родословной, годен или не годен для разведения - это по правилам той кинологической организации, в которой был зарегистрирован помет, а по большому счету зависит лишь от степени порядочности заводчика!

Да, я считаю, что Toy Art, косвенно оскорбляет всех заводчиков, намекая на их нечистоплотность, что они без жесткого контроля приведут породу пудель к краху (вольный пересказ мною слов Toy Art) .. во всяком случае, такое мнение вытекает из ее слов!

Да, я считаю, что парти окрасы и нехватка зубов, неправильный прикус, крипторхизм - это не одно и тоже, я считаю, что парти окрасы, в графу "дисквалификация", попали только благодаря косности, самодурству и вкусовщине составителей стандарта, так как исторически и генетически это неверно и в конечном итоге только вредит породе!

P.S. Надеюсь, что мой пост не послужит написанием простыни теперь уже и от Вас? Я написала его не для того, чтобы Вы мне отвечали, а скорее для того, чтобы не ответили! Переубеждать меня не надо! Я останусь при своем мнении на данную тему!

Magic Mist

19.11.2014, 23:57

Пока осилила только начало дискуссии ... Решила сразу написать, а то вдруг закроют, не знаю эе чем дело дальше разовьется ...

Марина, зря ты так отреагировала по поводу " сплавление в регионы". Такая практика обьективно присутствует. При чем не только птичка - недотепам. Но и, порой, именитые известные и авторитеные заводчики - провинциальным завлдчикам.

Даже немногие достоверно известные мне случаи такого вот "сплавления" озвученные публично способны вызвать не то что бы скагдал, а натуральное Мамаево Побоище... Потому не проси меня здесь озвучивпьь имена, пароли, явки. Иначе вообще почти все просто передерутся. Поверь мне на слово. Явление такое существует . В реальной жизни это - есть.

Я не говорю, что ВСЕ так делают. Не перевелись еще честные люди, ттт... Но многие авторитетные в пуделинлм мире личности уже "проштрафились" на данном поприще ( продажа другим заводчикам "куда подальше" собак с откровенными проблемами при полном умалчивании о них).

JASMIN

20.11.2014, 00:09

Magic Mist, да я в общем оскорбилась не на это ... такое, конечно же имеет место быть! С той лишь разницей, что сплавлять не очень, а порою и очень собак далеких от совершенства, такие заводчики и питомники готовы не только на периферию, но и лохам тут, у себя под боком ...

То, что те, кто такое знает, видит или стал жертвой молчат, очень плохо! Так как нечистоплотный заводчик считает себя безнаказанным и наводит тень на порядочных людей!

Обидно!

Magic Mist

20.11.2014, 00:14

Признаюсь честно, хоть у меня никого нет в игноре - не всегда я все посты читаю. Если вижу, что в какой-либо теме начался традиционный уже парный диалог JASMIN и Toy Art, то просто перестают заходить в данную тему до тех пор, пока их очередная беседа не закончиться.

Надеюсь, JASMIN и Toy Art на меня за это обид держать не станут, обе они личности необычные, своеобразные и интересные. Но внимательно прочтя их первые беседы я не могу найти моральных сил ( да и вообще - желания) читать ещё.

Простите меня, если можете. Но обычно - просто это не читаю.

Magic Mist

20.11.2014, 00:25

JASMIN, ну почему же - молчат?

Про мое личное "приобретение" как-то не так давно вполне внятно озвучено было в одной из горячих тем. И интересный был эффект. Как будто - пост невидимка. Реакция - полный ноль. Потому, что авторитетного заводчика трогать нельзя. Мало ли чем ответит. У авторитеных заводчиков и друзей часто полно, быстренько сам виноват во всем окажешся, даже если просто мимо проходил и вообще ни при чем к истории. А вот коллективно затравить одиночку было интересно и совсем не страшно. Потому и осталась информация - в полном игноре. Как на скриншоте Елены.

Magic Mist

20.11.2014, 00:29

Убедительная просьба либо доказать данное утверждение, либо принести извинения.

Мне тоже нужно вам что-то присылать для доказательной базы? Если сильно надо, то я, конечно, могу.

Или это только тем, на кого от других участников беседы жалобы поступали?

Модератор Форума Все О Пуделе

20.11.2014, 01:11

Мне тоже нужно вам что-то присылать для доказательной базы? Если сильно надо, то я, конечно, могу.

Или это только тем, на кого от других участников беседы жалобы поступали?

Нет, ничего не нужно. Один из Ваших предыдущих постов сильно изменил ситуацию. Спасибо!

Модератор Форума Все О Пуделе

20.11.2014, 01:12

Убедительная просьба либо доказать данное утверждение, либо принести извинения.

Приношу свои извинения. Ничего не нужно.

JASMIN

20.11.2014, 05:31

Magic Mist, все можешь не читать, прочти мой пост, в котором я отвечаю Алисе - 756 ... мои слова, а затем представь альтернативу от Toy Art и все поймешь, в чем суть спора ... это я тебе задачу облегчить ...

Magic Mist

20.11.2014, 11:48

JASMIN, ок. Спасибо.

Модератор Форума Все О Пуделе, ок.

Алиса

20.11.2014, 17:39

TAIL

20.11.2014, 18:29

...
Повторяю, я сожалею, что обратилась к Вам , переоценила свою способность найти общий язык, виновата.( а ,может быть, виноват виртуальным способ общения: я ,когда пишу, "вкладываю" одну интонацию( вежливо-доброжелательную), а Вы , когда читаете, "слышите" совсем другую( не знаю, какую, но какую-то нежелательную:))
Нельзя не согласиться, что частенько виноват, именно, виртуальный способ общения, не способный передать весь спектр наших эмоций при изложении информации, и благодаря которому переругалась и раздружилась добрая часть форумчан... Иной раз читаешь диалоги и с ужасом понимаешь, что былые дружеские отношения вот-вот дадут трещину..., причем, на ровном месте... И становится очень обидно за этих людей и грустно, что так легко теряется, ранее непоколебимая, казалась бы, дружба...:nzd:

Алиса

20.11.2014, 21:29

TAIL, мне кажется, что так много агрессии в сетях, именно потому, что текст такой безликий.
Когда мы говорим, то ,даже неприятные слова, можем смягчить интонацией так, что они не будут звучать обидно. А написанные ,вроде, совсем нейтральные, слова, вдруг "на той стороне" прочитываются как обидные. И что с этим делать?..

JASMIN

20.11.2014, 21:36

Алиса, брейк!

Я не ненавижу! Господь с Вами! Я не понимаю зачем и меня раздражает то, что человек пишет намеренно искажая и подтасовывая факты, а когда явно начинает проигрывать, так как против фактов не попрешь, начинается флуд и передергивание, писание огромных постов, выдергивание фраз без начала и конца и в результате искажается смысл ...

Я не истина в последней инстанции и не говорю, что только мое мнение верное, но! Если я что-то и говорю, то мои слова подтверждены практикой, генетикой, историческими реалиями, достоверными фактами! Да меня раздражает, когда говорят, что если парти разрешить, то все солидные окрасы пострадают - у всех будут сплошные пятна, - это голословное утверждение, так как факты говорят обратное - история, генетика, практика утверждают обратное! А мне в ответ, а я вот так считаю! Да считай себе на здоровье - факты в студию и все дела! Так нет их! А у меня есть, я этим с детства занимаюсь, разведением парти, есть уже наработанное у американских заводчиков, у нас - где практика показывает, что нет угрозы солидным окрасам ... ну и все остальное, весь наш спор происходит в таком же духе! Если я окажусь не права, я скажу об этом сразу, а не буду юлить, не буду флудить в теме, не буду хоронить под грудой писанины интересные темы!

Это все сильно раздражает, но ненавидеть??!!!

TAIL

20.11.2014, 23:45

TAIL, мне кажется, что так много агрессии в сетях, именно потому, что текст такой безликий.
...Кроме того, разница ещё и в том, что "в сетях", где ведутся жаркие дискуссии, мы лично никого не знаем и не дружим, и, как бы всё равно, что подумают о нас, а самое главное, можно легко уйти, скрыться "с глаз долой - из сердца вон" и поминай как звали.:)) Типа, пофиг.:)))
Когда мы говорим, то ,даже неприятные слова, можем смягчить интонацией так, что они не будут звучать обидно. А написанные ,вроде, совсем нейтральные, слова, вдруг "на той стороне" прочитываются как обидные. ..
Иногда сама перечитаю своё написанное, находясь в другом настроении, и вижу, что не совсем то имела ввиду...:)) Бывает, исправляю...:))
И что с этим делать?.
Алиса,...писать покороче и как для себя любимой... Главное, что бы самой не обидно было.:)))

Toy Art

21.11.2014, 04:34

разъяснять мне то, что сказала или имеет в виду Toy Art, не надо! Я не идиотка и понимаю то, что написано!
Простите, я нигде и никогда не называла вас таковой. Но вот написанное мной вы толкуете постоянно "ч точностью до наоборот".
Это факт. Весьма прискорбный для меня.
Потому, что постоянно вынуждает меня доказывать, что я - не верблюд.
Оправдать, в моих глазах Toy Art Вам не удалось -
Извините еще раз. но с чего Вы взяли, что я нуждаюсь в каких-то оправданиях?????????
Абсолютно не нуждаюсь.Да и не в чем.
я осталась при своем мнении,
Кто-то вас пытался его лишить? То, что с вами не согласны - вовсе не означает отрицания вашего права думать по-своему.
Вот ругаться и писать от имени оппонентов глупости - это точно неправильно. Вам надо как-то научиться спокойно реагировать на возражения. - без раздражения и грубости. И все сразу станет проще.
И утверждение, что парти-колоры - это дворняжкиВот опять - приписываете мне выдуманные вами же слова. Где я писала про "дворняжек"????????????
"блекло-пестрых крестьянских ситчиках" расцветочки "курочка-ряба"Это - да. Это - мое восприятие породного разведения. Стильный, эыффектный характерный для каждой породы СВОЙ окрас - это такая же стать экстерьера, как и все остальные.
Визитная карточка породы.
А следуя вашей логике, из стандартов всех пород вообще надо строку "окрас" изъять. Нафига она нужна, если окрас - любой?:crazy:
Даже представить себе боюсь этот ужас: абрикосовые доберманы, серебристые ротвейлеры и немецкие овчарки окраса "а-ля-101 -далматин":vis:
да, я считаю, что если бы в стандарте, в графе окрас, стояло бы слово - "любой", в конечном итоге благоприятно бы сказалась на породе, так как расширило бы генофонд
Это каким же образом? Расширение генофонда - это прилитие новых , свежих кровей!
Вы сама всегда утверждали, что партики не могут развиваться самостоятельно ввиду страшно узкого ген.пула! Чем и что они могут расширить?
Вы противоречите сами себе.

дало бы возможность парти пуделю занять заслуженное достойное место среди окрасов пуделя,

так как эти окрасы исторически и генетически всегда были в породе и
Вот!!!
Самый главный вопрос, на который ч давно хочу получить ответ.

Буквально недавно - можно поискать, если захотите,-
Вы всем доказывали, длинными постами и "средневековыми картинами", что у пуделя - только три(насколько я помню) "исторических окраса" :
- черно-белый
-белый
-и черный!

Когда стали вдруг "историческими" все остальные окрасы????????
Я что-то упустила видимо - где вновь обнаруженные полотна средневековых художников с чепрачнвми в черных масках пуделями?

Toy Art

21.11.2014, 04:38

Toy Art

21.11.2014, 05:14

Отвечаю только для того, чтобы сказать, что я сожалею, что попыталась вмешаться в ваш спор. Вы рассердились и не увидели,
я ,когда пишу, "вкладываю" одну интонацию( вежливо-доброжелательную), а Вы ,когда читаете, "слышите" совсем другую( не знаю, какую, но какую-то нежелательную:))
Абсолютно точная оценка лично мне непонятного восприятия оппонентом простых вроде бы вещей.((((
TAIL, мне кажется, что так много агрессии в сетях, именно потому, что текст такой безликий.
Мне кажется дело в упорном нежелании прочитать так как написано. Проще написать отсебятину - как нравится:
Да, я считаю, что Toy Art, косвенно оскорбляет всех заводчиков, намекая на их нечистоплотность, что они без жесткого контроля приведут породу пудель к краху (вольный пересказ мною слов Toy Art) .. во всяком случае, такое мнение вытекает из ее слов! и меня раздражает то, что человек пишет намеренно искажая и подтасовывая факты, а когда явно начинает проигрывать, так как против фактов не попрешь, начинается флуд и передергивание, писание огромных постов, выдергивание фраз без начала и конца и в результате искажается смысл ...
Впечатление -раздражает сам факт, что что-то написано.
А что-почему и - о чём ... Не важно Раздражает и всё. Вы ж не проверяли? Нет! И я не проверял! ..значит и проверять нечего!:crazy:http://www.youtube.com/watch?v=IgX0COCqPC0

JASMIN

21.11.2014, 08:13

Toy Art, послушайте! Это переходит уже все рамки! Я все-таки призываю модераторов, закрыть Вас на некоторое время ...

На все Ваши простыни отвечать не буду, потому как - ДОСТАЛО!!! Но, некоторые слова пропустить не могу ...

Toy Art - Вот опять - приписываете мне выдуманные вами же слова. Где я писала про "дворняжек"????????????

Я уже пояснила, что это вытекает из Ваших слов, они это подразумевают ... Toy Art - "блекло-пестрых крестьянских ситчиках" расцветочки "курочка-ряба" ... и исправьте свой пост, это не мои слова!!!

Toy Art - Это - да. Это - мое восприятие породного разведения. Стильный, эыффектный характерный для каждой породы СВОЙ окрас - это такая же стать экстерьера, как и все остальные.
Визитная карточка породы.

Хм! А кто спорит с этим утверждением? Только вот загвоздка в том, что у пуделя не один или 2 окраса, а практически вся палитра имеется на протяжении всей истории породы и только лишь последние 100 лет французы решили оставить только белых и черных, потом добавили коричневых (а они были и до этого), через 50 лет разрешили абрикосовых и серебристых (а они тоже были до этого), еще через 25 лет признали таки красных (у меня сильное подозрение, что и красные были), а теперь отправили их к абрикосам, до-сих пор идет гонение на крем, блю, пегих и собак окрасов группы Агути. А они были, задолго до французов, они были всегда!

Toy Art - А следуя вашей логике, из стандартов всех пород вообще надо строку "окрас" изъять. Нафига она нужна, если окрас - любой?

Это из чего Вы вывели сие логическое утверждение, а? Это ложное утверждение! Я всегда говорю о пуделе! Причем тут немецкие овчарки, доберманы, ротвейлеры? Эти собаки всегда были определенного окраса и ни какого другого! НО - зонарные, черно-подпалые, чепрачные, сейчас вроде нашли, что есть у них и черный окрас и это все! Доберманы черно-подпалые, коричнево-подпалые и еще в Америке в прошлом веке добавили голубо-подпалого и изабеллу, но исторически доберман был только черно-подпалым, как и ротвейлер! Так что оставьте другие породы в покое - Я ГОВОРЮ ТОЛЬКО О ПУДЕЛЕ!

JASMIN - да, я считаю, что если бы в стандарте, в графе окрас, стояло бы слово - "любой", в конечном итоге благоприятно бы сказалась на породе, так как расширило бы генофонд

Toy ArtЭто каким же образом? Расширение генофонда - это прилитие новых , свежих кровей!
Вы сама всегда утверждали, что партики не могут развиваться самостоятельно ввиду страшно узкого ген.пула! Чем и что они могут расширить?
Вы противоречите сами себе.

Чем это я себе противоречу? Да, утверждаю, что для парти-окрасов проблематично развиваться в себе, так как пудель всегда был разнообразных окрасов - солидных и парти, доминирующих и рецессивных и на протяжении истории они взаимно дополняли друг друга и был баланс, а выхолащивая из породы парти-окрасы и заставляя их развиваться без прилития солидных окрасов, заставляя все время работать только с рецессивом, скажется губительно для парти и обеднит гены солидных окрасов без кровей парти. Тем более, что по стандартам, которые пытаются принять, выводя парти окрасы из породы, все собаки солидного окраса получившиеся среди парти, отправляются в дисквал, а они так нужны для стабильности! Эти собаки вообще пропадают из разведения, так как они не могут участвовать в разведении солидов и в разведении парти, как и парти, получившиеся у солидов не могут принимать участие в разведении парти и в разведении солидов, так как - это, по новым стандартам, разные породы .. единственный выход - идти в альтернативу! История и практика показывают, что там, где нет ограничения - самые востребованные пудели для шоу и разведения, а где строгий регламент - там пудель неконкурентноспособный!

Toy Art - Буквально недавно - можно поискать, если захотите,-
Вы всем доказывали, длинными постами и "средневековыми картинами", что у пуделя - только три(насколько я помню) "исторических окраса" :
- черно-белый
-белый
-и черный!

Когда стали вдруг "историческими" все остальные окрасы????????
Я что-то упустила видимо - где вновь обнаруженные полотна средневековых художников с чепрачнвми в черных масках пуделями?

Да, я это говорила, изначально было три окраса:
- черно-белый
- белый
- черный
по прошествии времени с накоплением генов при постоянном скрещивании с водяными спаниелями, добавился коричневый, а затем рыжие и серебристые, тогда же, пегому окрасу добавился крап и это, как Вы понимаете произошло очень давно, а затем подтянулась и группа Агути, как мы знаем Агути есть у всех, но не у всех эта группа проявляется, а проявилась эта группа после того, как стали все больше культивировать коричневых, рыжих и серебристых, а они уже проявили и группу Агути ... если представить упрощенную схему в 10 лет, то первые 2-3 года - это бело-черные, белые и черные, на 3-4-5 годах - коричневые, рыжие и серебро, примерно 7-8 года - стали попадаться окрасы Агути ... а вот на 10-м году Франция решила, что пудель будет только солидного окраса и только белого и черного, правда, перейдя уже на наше время, лет через 10 (не знаю точно), так и быть добавила коричневых , ну а затем и остальных солидов, кроме крема и блю, эти под запретом, как пегие и группа Агути .. Соглашусь, что на совсем старых гравюрах присутствуют только солиды и пегие, кстати не только белые и черные, а есть солиды и пегие другого окраса - коричневые, рыжие и серебро, ближе к нашему времени - три-колоры (пудель Николая II), соболи и подпалые - группа Агути - самая молодая группа окрасов у пуделя .. есть они на гравюрах тоже, просто их мало ... пегих и группы Агути всегда,в процентном отношении было меньше солидов, так как разведение было смешанное (разводили просто пуделя, а не окрасы), солидные окрасы закрывали собой пегих и собак окраса Агути ... я думаю, что подробно ответила на Ваш вопрос. ... конечно, никто не знает когда точно все это происходило, но если подумать, посмотреть на дошедшие до нас картины и гравюры, скупые описания, включить логику, то можно представить примерную картину ...

А далее - отвечая на все, что Вы там написали - что и как я отвечаю другим пользователям, что я там признаю в их постах - Не Ваше дело!

Я уже ответила Алисе, что мне не надо разъяснять, что Вы написали и Вашу точку зрения, я ее очень хорошо понимаю и восприятие мое Ваших постов однозначное!

Я читаю, понимаю и воспринимаю именно так, как написано! И отсебятину пишете Вы, перевирая слова, выдирая предложения из текста, передергивая и подтасовывая факты - выворачивая все наизнанку!

Toy Art - Впечатление -раздражает сам факт, что что-то написано.
А что-почему и - о чём ... Не важно Раздражает и всё.

Неправильное впечатление! Меня не раздражает сам факт написания чего-то и мне ВАЖНО о чем пишет мой оппонент! Меня раздражает именно это - Да, я считаю, что Вы, косвенно оскорбляет всех заводчиков, намекая на их нечистоплотность, что они без жесткого контроля приведут породу пудель к краху (вольный пересказ мною Ваших слов) .. во всяком случае, такое мнение вытекает из Ваших слов! И меня раздражает то, что Вы пишете намеренно искажая и подтасовывая факты, а когда явно начинаете проигрывать, так как против фактов не попрешь, начинается флуд и передергивание, писание огромных постов, выдергивание фраз без начала и конца и в результате искажается смысл ...

Убедительно Вас прошу - Не провоцируйте меня далее! Я на все ответила и расставила точки!

wahrmund

21.11.2014, 10:57

Toy Art, послушайте! Это переходит уже все рамки! Я все-таки призываю модераторов, закрыть Вас на некоторое время ...
Toy Art, я думаю, что в Вашем случае, бан- это здорово, и Вам прямо-таки повезло, что не сможете отвечать , например, на это....

[b]Toy Art[/b Агути, как мы знаем Агути есть у всех, но не у всех эта группа проявляется, а проявилась эта группа после того, как стали все больше культивировать коричневых, рыжих и серебристых, а они уже проявили и группу Агути ... !
:vis:

JASMIN

21.11.2014, 11:09

wahrmund, что Вам не понравилось? В свое время соболиные, тигровые и подпалые собаки появились как раз от вязок серебра и абрикосов ... от абрикосов и черных такие собаки стали появляться позже ... в свое время американцы говорили, что они достаточно свободно скрещивают между собою окрасы, кроме серебра и абрикосов, так как у таких комбинаций, процент появления щенков Агути окрасов более вероятен, чем у других комбинаций - это вот 50-60-70-е годы, когда тестов на окрас еще не делали и выявлялось это все методом тыка! Немцы их в этом поддерживали .. другое дело, что они все перецветали ... а вот Агути от абрикосов и красных, появились позже ... почему так - я не знаю!

Я всегда говорю то, что лично наблюдала или читала ...

И да, локус Агути в рецессиве есть у всех собак, не только у пуделей, это наследие от диких предков, но не у всех он проявляется визуально ...

wahrmund

21.11.2014, 12:56

JASMIN, что мне не понравилось?
Конкретно- АБСОЛЮТНАЯ безграмотность в обсуждении вопроса с Вашей стороны.
Мне не нравится, что Вы пишете МНОГО, и транслируете свои мысли часто.
Мне не нравится то, что прочитав Ваши опусы:
1 Новички могут случайно принять это за истину.
2 Такая вопиющая безграмотность в освещении этого вопроса может настроить владельцев пуделей стандартных окрасов против людей , занимающихся "партиколорами". Они нас могут ВСЕХ принять за безграмотных авантюристов.
3 Мне почему-то жаль времени , потраченного МНС, Мэджик Мистери, и остальными, СТОЛЬКО здесь писавшими о всяких там буковках, генетике , локусах ,и прочей фигне, не заслуживающей Вашего внимания..
Накипело.

JASMIN

21.11.2014, 13:20

wahrmund, ну что мне сказать на это! Я знаю, что я говорю и почему, столько, сколько я с породой пудель, Вам как до луны - я прошла через все разновидности и через все окрасы и если мои собаки, собаки вышедшие из моего дома появляются на выставках, то они не в последних и даже не в средних рядах, а в числе первых, а некоторые и выставки выигрывают ... я думаю я кое-чего все-таки понимаю в разведении ...

Лично от Вас, я не услышала ни разу чего-то конструктивного в плане популяризации парти-колоров или чего-то полезного в плане борьбы за парти-колоров, кроме того, что мы посидим понаблюдаем и будем тише воды и ниже травы, а то нас совсем закроют ...

И я считаю Ваш пост и тон, которым он написан недопустимым и возмутительным! В моих постах нет ничего, что искажало бы истину ... да, я пишу своими словами, а не буквами и цифрами, мне так удобнее и что там у Вас накипело и почему - мне все равно, может съели чего-нибудь ...

За слова, в которых Вы намекаете, что я "безграмотная авантюристка" и считаете меня "абсолютно безграмотной" в обсуждаемом вопросе - Вам придется ответить!

wahrmund

21.11.2014, 14:07

, а затем подтянулась и группа Агути, как мы знаем Агути есть у всех, но не у всех эта группа проявляется, а проявилась эта группа после того, как стали все больше культивировать коричневых, рыжих и серебристых, а они уже проявили и группу Агути ...

Докажите, что это было именно так.

wahrmund

21.11.2014, 14:16

JASMIN, Вы ,я вижу, моим постом не довольны? А Ваш- образец толерантности? Гы. В бане сейчас неплохая компания собралась, если что- почту за честь)) все личности- яркие))

JASMIN

21.11.2014, 14:27

wahrmund

21.11.2014, 14:43

JASMIN, пардон, что я должна доказывать?
Что Вы пишете "примерные, возможные схемы" Так Вы это сами признаете.
Вам осталось только признать, что они - безграмотные.
А насчет авантюристки-Вы сами решили , что это относится к Вам, меня беспокоило лишь то, что туда могут попасть все, занимающиеся партиколорами))
Цитирую:"Они нас могут ВСЕХ принять за безграмотных авантюристов."
Ваше восприятие текста ,это Ваша проблема.

JASMIN

21.11.2014, 14:47

wahrmund, я более с Вами не разговариваю, не трудитесь ... пусть с Вами работают модераторы ...

Мои собаки, потомки моих собак, владельцы моих собак - это все говорит за себя, я ничего доказывать Вам не собираюсь!

wahrmund

21.11.2014, 14:52

JASMIN, ну, как бЭ и у нас фантомы- не отстой, группу собака на Евразии выиграла... Титулами меряться будем?

JASMIN

21.11.2014, 16:03

wahrmund, я ничем с Вами не собираюсь мериться!

Я что-нибудь говорила нелицеприятное о Вашем разведении, Ваших собаках? Нет! Я лишь констатирую, что Вы невоспитанный человек, позволяющий себе, высказываться недопустимо и необоснованно в отношении другого человека!

Magic Mist

21.11.2014, 16:59

Magic Mist

21.11.2014, 17:09

wahrmund, что доказать? То, что было в 17-18 веке, а может и раньше? Я знаю то, что говорили по этому поводу заводчики Америки и Германии, в каких комбинациях у них впервые появились собаки Агути окрасов ... да и у нас, они проявились впервые тоже именно от абрикосов+серебро ...

А то, как появлялись окрасы у пуделя на протяжении его истории, мы можем лишь предполагать, примерно представить картину как это было, немножко зная, как формировалась порода и я об этом и написала, что это лишь примерная, возможная схема, достоверно как и когда это было не знает никто ...

Если верить информации на американском сайте с базами родословных, то можно неплохо так проследить основные линии родоначальников абрикосового окраса, принципы разведения заводчиков того времени, схемы инбридинга. Все это можно увидеть просто изучая родословные в отдаленных коленах.

Безусловно, мы не можем быть уверены в том, что окрасы собак там указаны 100 ? чётко, и что крем там, например - не белый с желтоватыми ушками, а теплый белый. И что абрикос означает яркий абрикос, а не платиновый окрас (как у светлых кокеров)...

И все же - можно кое-какие выводы для себя сделать. Полезные.

Особенно про развитие окрасов в гамме рыжих оттенков, ведь те появились в породе не так давно, менее ста лет назад. Серебристые ( и блу!) чемпионы Англии встречаются и в более старых родословных.

Ингигерда

21.11.2014, 17:47

Марина, а ты лично много видела собак у которых в графе "заводчик" Вармунд указано, чтоб о них что-то говорить?

Видели собак созаводчиком которых является Вармунд, видели тех, у которых она заводчик, а вот о твоих, Настя, мы знаем только по твоим рассказам. Красивые, наверное...

JASMIN

21.11.2014, 19:20

Magic Mist, я помню разговоры моей мамы с Рогальскими, которые и привезли из Америки Блека, о принципах разведения пуделей в Америке, о том, что они свободно смешивают окрасы и почему, они объясняли это тем, что они разводят породу пудель, а не окрасы, что в Америке пудели различных окрасов более однотипны из-за этого, а наши европейские пудели, довольно-таки сильно отличаются от классики из-за регламента регулирующего смешивания окрасов, тогда, во Франции это было еще строже, чем теперь и что они говорили, конкретно о вязках абрикосов и серебра, что они (американцы) стараются не делать такие комбинации из-за сюрпризов окраса, которые могут вылезти, потом, когда я уже была старше и у нас в СССР появились абрикосы и серебро, мы с нашим председателем в клубе, мамой и кем-то из кинологов говорили о том, что немцы предупреждают о подводных камнях при вязке абрикосов и серебра, да и в уже 80-е, когда мы переехали в Москву я видела щенков от таких вязок и не могла понять, что же у них за окрас такой был - соболи в основном это были, говорили и про арлекинов - это вот, что касается пуделей нашего времени, когда появился стандарт ...

А вот о том, что было до стандарта, в более давние времена, сведения очень фрагментарные и малочисленные, но если внимательно приглядеться к старинным рисункам и гравюрам, немногочисленным описаниям пуделя до стандартных времен, то мы увидим, что и тогда уже были все эти коричневые, рыжие, серебристые пудели, я уж не говорю о пегих и три-колорах ... просто их было очень мало, солидные окрасы перекрывали собою партиков, особенно окрасы группы Агути, мало их было, пегих и три-колоров видимо было больше, но они были .. я просто предположила, представила, возможный вариант появления окрасов в породе, то, что в самом начале их было 3 - бело-черный, белый и черный, с этим вроде никто и не спорит, затем коричневый и потом все остальные .. не могу понять, что такого криминального мною было сказано, чтобы обвинять меня в безграмотности и авантюризме, ведь из того, что я знаю, читала, слышала, наблюдала сама, мои выводы, размышления на тему, логически понятны!

А, что касается wahrmund, о том, что она пишет, ее мысли о породе пудель, в частности о парти-колорах, я ничего не могу сказать, кроме стенаний по поводу того, что я или Света Дмитрова очень вредим движению парти-колоров, ... я даже не слышала ничего конструктивного, чего-то действительно стоящего ... А фантомчики ничего, красивые ...

Ингигерда

21.11.2014, 19:33

Что касается wahrmund, о том, что она пишет, ее мысли о породе пудель, в частности о парти-колорах, я ничего не могу сказать, кроме стенаний по поводу того, что я или Света Дмитрова очень вредим движению парти-колоров, ... я даже не слышала ничего конструктивного, чего-то действительно стоящего ... А фантомчики ничего, красивые ... Видите ли , у вас так много собственных разнообразных " мыслей" , что ничьи другие вы попросту не в состоянии ни понять , ни оценить. Не вмещается...

JASMIN

21.11.2014, 19:44

Ингигерда, это голословное утверждение, к тому же неправда, так как я прислушиваюсь и ставлю лайки тем постам, которые несут интересную и полезную информацию ...

Ингигерда

21.11.2014, 20:26

JASMIN, насколько я выяснила ,мы с вами придерживаемся одинаковых политических взглядов ,что я очень ценю. Но вы очень часто ,в пылу полемики ,не выслушиваете до конца мнение оппонентов и начинаете отвечать ,не принимая во внимание ,что интернет общение имеет свои особенности. В числе которых необходимость излагать мысли кратко и очень обдуманно. В живом общении все по другому - и говориться и воспринимается.

wahrmund

21.11.2014, 20:45

JASMIN, нене! Я очень отдельно воспринимаю и Вас и Светлану Дмитрову))

JASMIN

21.11.2014, 20:53

Ингигерда, люди все разные и причесать их под одну гребенку не получиться ... кто-то принимает мой стиль общения с трудом, кто-то становится моим фанатом, кого-то я сильно раздражаю ... в некоторых группах, музыкальных - мои статьи ждут и копируют ... говорить кратко, сухо - это не мое, увы, мой грех ... но я всегда честна, по большому счету у меня достаточно знаний чтобы свободно высказывать свое мнение, но я продолжаю учится всю жизнь .. обдуманно? Несомненно! Я всегда знаю зачем, почему и для чего я излагаю свои мысли ... кратко? Увы нет! Не умею! Но я всегда говорю - не нравится мой стиль, раздражаю? В чем проблема - кнопочка "игнор" и все счастливы!!

JASMIN

21.11.2014, 21:02

wahrmund, не трудитесь! Такие люди как Вы, с таким стилем общения мне неприятны, я их перестаю замечать, Вы стали для меня прозрачны!

А на счет Светы Дмитровой, да, я помню, кто и что говорил, когда Света стала инициатором письма в РКФ на счет парти-колоров ... очень показательно было ...

Потрудитесь не писать мне ничего и не писать обо мне ничего! Я Вас убедительно прошу!

TAIL

21.11.2014, 21:16

[ ... в некоторых группах, музыкальных - мои статьи ждут и копируют ... !!

JASMIN, можно поподробнее про статьи и музыкальные группы?.:-) Или ссылочку, если можно, пожалуйста.:-))) Про это мы ничего не знаем и мне интересно...:-))

Fenyacha

21.11.2014, 23:42

А мне бы щаЗ карасей в сметане))))

Magic Mist

22.11.2014, 00:13

Видели собак созаводчиком которых является Вармунд, видели тех, у которых она заводчик, а вот о твоих, Настя, мы знаем только по твоим рассказам. Красивые, наверное...

Ну ведь прелесть же)))

Собак моих (какие уж есть...) невозбранно видят в моём и сопредельных регионах уже почти пятнадцать лет как. Любой желающий может даже и потрогать (дабы убедиться в их реальном наличии), я не против.

Я с вами лично ни разу разговоров не разговаривала, кстати.

TAIL

22.11.2014, 00:21

А мне бы щаЗ карасей в сметане))))
Не тяжеловата пища на ночь?:)))

Fenyacha

22.11.2014, 00:27

Не тяжеловата пища на ночь?:)))

Нормально))) люблю вкусно на ночь глядя покушать.... Кстати, есть и борщик вкусный, только наварила:pya:

Юлия Корж

22.11.2014, 00:28

А иде здеся попкорны дають?или тока карасиками на ночь?

TAIL

22.11.2014, 00:29

Нормально))) люблю вкусно на ночь глядя покушать.... Кстати, есть и борщик вкусный, только наварила:pya:
Приятного аппетита и спокойных снов, а лучше без снов.:)))

Fenyacha

22.11.2014, 00:37

А иде здеся попкорны дають?или тока карасиками на ночь?

Юлия, увы, только карасики остались))) ну или борщ)))

Юлия Корж

22.11.2014, 00:51

А к борщу пампушечек бы)так что-бы прекратить все разговоры...всем бы пожевать бы активно)на ночь)

Lika-Nika

22.11.2014, 01:03

Я то думала, там о ком-то великом, типа о Шопене...
а тут Шо Шопен, Шо Моцарт)))

Ань , в самую точку ! Я тоже думала , кто то настоящий ,глобальный . А оказалось всего то ... .

Юлия Корж, Вот как всегда о вкусном , так на ночь !

Юлия Корж

22.11.2014, 01:11

Таки моя фигура требует ночной подпитки)))

Lika-Nika

22.11.2014, 01:25

Вот и я так же себя приучила , как ночь - так что нибудь вкусненького пожевать . Днем видимо не получается . А на ночь перекусить святое дело .

Fenyacha

22.11.2014, 01:30

Аха ха - караси в сметане - самое ТО!!!

Lika-Nika

22.11.2014, 01:39

Ой , Ань , не могу !!! народ завтра сюда с утреца заглянет , скандальчик почитать , да из пальчика повысасывать . А мы тут карасей да ночное питание обсуждаем !!! Хотя это пожалуй лучший вариант .

Ингигерда

22.11.2014, 16:04

Ну ведь прелесть же)))

Собак моих (какие уж есть...) невозбранно видят в моём и сопредельных регионах уже почти пятнадцать лет как. Любой желающий может даже и потрогать (дабы убедиться в их реальном наличии), я не против.

Я с вами лично ни разу разговоров не разговаривала, кстати. Кстати или не кстати ,но мы с вами достаточно длительно переписывались насчет Триши. И собак ваших я вполне себе видела в Воронеже ,когда привозили туда щенков вам отдавать. Меня вы ,очевидно ,по причине высокой температуры ,не запомнили ,да мне это и не нужно абсолютно. Но ставить под сомнение проф. качества Татьяны Валентиновны как заводчика ,на мой взгляд ,по меньшей мере , не благородно. Собак ее ,какие уж есть , невозбранно видят на выставках в Курске , Белгороде ,Воронеже ,Липецке и Москве уже лет 25 как. И мои четыре собаки тоже ее разведения.

Наталья74

23.11.2014, 01:19

Lika-Nika

23.11.2014, 01:23

Наталья74, ????? Я что то не поняла ?Высказав мнение , что мне не нравится какой то типаж ?????? Я не навязываю свое мнение никому и не бросаюсь грудью . И к чьему таланту ?

Ингигерда

23.11.2014, 01:30

Lika-Nika, Ваше право - не воспринимать. И всё же будьте корректнее в комментариях, пожалуйста. Хотябы из уважения к таланту (способностям, заслугам - как Вам угодно) и чужим симпатиям. Здесь все же не "желтая пресса". Извините,у вас была отличная возможность промолчать и не поучать .Lika-Nika не сказала ровно ничего не корректного и оскорбительного. Посмотритесь в зеркало.

Наталья74

23.11.2014, 01:37

JASMIN, Entschuldigung !!! Это конечно очень мило с Вашей стороны привить нам музыкальный вкус . Но это не мой вариант . Я слушаю другую музыку , а не голубообразных мальчиков .
Жасмин, Я понимаю Вас фанатизм , но я не фанат Гелы .Ну не нравится мне его лицо и сам он тоже . Ну не воспринимаю я слащавые личики.
Уточню, раз непонятно.
Эти Ваши высказывания являются некоректными вне зависимости от того, нравится Вам человек или нет. Вы написали не об абстрактном типаже, а дали характеристику конкретному человеку. Вот это и резануло.

Наталья74

23.11.2014, 01:39

Извините,у вас была отличная возможность промолчать и не поучать
Равно, как и у Вас. Разговор на эту тему окончен.

Юта

23.11.2014, 01:50

Равно, как и у Вас. Разговор на эту тему окончен.

О,пришёл юрист и всем навтыкал кляпов ..))))модераторам скоро нечем заняться будет)))

Модератор Форума Все О Пуделе

23.11.2014, 04:07

Музыкальная беседа перенесена в тему "Любовь всей моей жизни!"

http://www.rusforum.com/showthread.php?p=1294941#post1294941

Magic Mist

23.11.2014, 17:22

Кстати или не кстати ,но мы с вами достаточно длительно переписывались насчет Триши. И собак ваших я вполне себе видела в Воронеже ,когда привозили туда щенков вам отдавать. Меня вы ,очевидно ,по причине высокой температуры ,не запомнили ,да мне это и не нужно абсолютно. Но ставить под сомнение проф. качества Татьяны Валентиновны как заводчика ,на мой взгляд ,по меньшей мере , не благородно. Собак ее ,какие уж есть , невозбранно видят на выставках в Курске , Белгороде ,Воронеже ,Липецке и Москве уже лет 25 как. И мои четыре собаки тоже ее разведения.

А почему вы поняли тот мой пост обращенный к Марине - в данном ключе?

Я всего-навсего хотела уточнить у Марины - много ли она видела собак данного заводчика чтоб их как-то вообще оценивать или не оценивать. Не более того.

Ведь живёт она не в соседнем дворе. Не думаю, что они (Марина и собаки из Курска) часто пересекаются где-либо. У меня же от курского разведения впечатления личные есть только о Коте, но по одной собаке не стоит делать выводы обо всем поголовье, я так думаю.

Вас и правда не запомнила, простите. Самочувствие моё было отвратительное тогда, едва живая доехала. Собака тогда моя со мной была одна, вторая не моя была - приводила в качестве хэндлера.

Вообще, я не очень понимаю - какие именно цели вы преследуете уже не в первый раз пытаясь "вывернуть разговор" на конфликт. Неужели не заметно, что я уже столько времени стараюсь воздерживаться от комментариев касаемых данного вопроса (любого характера), дабы "не выносить сор из избы". Не люблю массовых разборок. . Но терпение моё не резиновое. Да и ответственность за свои ошибки я нести всегда готова.

JASMIN

23.11.2014, 18:16

Я всего-навсего хотела уточнить у Марины - много ли она видела собак данного заводчика чтоб их как-то вообще оценивать или не оценивать. Не более того.

Ведь живёт она не в соседнем дворе. Не думаю, что они (Марина и собаки из Курска) часто пересекаются где-либо. У меня же от курского разведения впечатления личные есть только о Коте, но по одной собаке не стоит делать выводы обо всем поголовье, я так думаю.

Настя, то же самое можно было адресовать не только мне, но и wahrmund - она меня не знает, собак видела только по фото и говорить про меня, намекать, что я "бездарная авантюристка" не имеет ни какого права, даже если ей не нравится то, что я пишу .. кстати, а модераторы на это отреагируют как-нибудь или, как всегда - а пусть их - Jasmin переживет? Мне просто интересно - это становится уже забавным ...

И еще, Настя - в моих постах wahrmund не было и намека об ее разведении, собаках и личностных характеристиках, кроме того, что я не видела от нее ни одного конструктивного поста по движению, борьбы за парти-колоров, кроме как призывов быть тише воды и ниже травы, а то мы очень навредим парти-колорам и лучше переждать, а то нас закроют и обвинения нас, тех, кто как-то пытается разрулить ситуацию в авантюризме, популизме и склочности ... так что не поняла обращения лично ко мне ...

wahrmund

23.11.2014, 18:40

я не видела от нее ни одного конструктивного поста по движению, борьбы за парти-колоров, кроме как призывов быть тише воды и ниже травы, а то мы очень навредим парти-колорам и лучше переждать, а то нас закроют и обвинения нас, тех, кто как-то пытается разрулить ситуацию в авантюризме, популизме и склочности ... так что не поняла обращения лично ко мне ...

JASMIN;
Извольте цитаты по пунктам, где я обвиняла кого- либо в :
1 авантюризме
2 популизме
3 Склочности.
Меня не волнует, как Вы воспринимаете текст ЭМОЦИОНАЛЬНО, и как Вы изволите его трактовать.
Цитаты с обвинениями- в студию.

wahrmund

23.11.2014, 18:46

Марина, а ты лично много видела собак у которых в графе "заводчик" Вармунд указано, чтоб о них что-то говорить?
Magic Mist, Настя, учитывая , что я тоже старательно избегаю конфликта, данный пост считаю несколько провокационным.

donna-anna

23.11.2014, 19:35

Вмешиваюсь только ради объективности... Уж извините... ))) Я, напротив, поняла пост Насти именно в том ключе, о котором она и говорит: нельзя судить о собаках оппонента, если ты их не видел. ))) Ничего провокационного в этой фразе нет. Ингигерда, на мой взгляд, неправильно его поняла, впрочем, как и вы, Татьяна. ))) Еще раз простите, если вмешиваюсь не в свое дело. Просто считаю, что лишние разборки на пустом месте никому не нужны. )))

Magic Mist

23.11.2014, 19:40

wahrmund, это ответ на не первую уже попытку "подковыривания" со стороны твоей подруги. Ведь вы дружите, как я понимаю? Так поговори с ней, что ли.

Побоищ публичных устраивать совершенно не охота на самом деле. Все пережито и не хочется возвращаться к тому ни мне, ни тебе (судя по всему). Мне кажется, мы обе себя ведем взаимно корректно. Потому её поведение и несколько неуместно.

В том своём посте я имела ввиду ровно то, что там написано. Уточняла знакома ли Марина лично с собаками, у которых ты -заводчик. Потому как мне сомнительно, что она с ними когда-либо имела общение. И, соответственно, наврядли могла иметь какое-либо предметное мнение о них в принципе. Прочла что-то на эту тему в посте Марины (что она, вроде бы, не говорила плохого о твоих (или твоего разведения) собаках в каком-то из многочисленных предыдущих постах большого обьема) , удивилась и переспросила поточнее. И все.

Magic Mist

23.11.2014, 19:44

JASMIN

23.11.2014, 19:47

wahrmund

23.11.2014, 20:11

Magic Mist, если бы мы с тобой не обсуждали в свое время то, что мне лениво открывать питомник , то я бы и бровью не повела...
Надеюсь, и в дальнейшем мы с тобой сможем обходить "острые углы"
Друзей своих люблю нежно)) Как-то у нас за себя, любимую, принято обижаться меньше, чем за подругу. Повезло мне))

wahrmund

23.11.2014, 20:24

wahrmund, мой пост относился к Насте, а не к Вам, на ее слова ...

Я еще раз убедительно Вас прошу не писать мне и обо мне ничего ...

А мои слова на счет моего впечатления о Вас, выросли из Ваших постов на форуме, хоть как-то касающихся темы парти-колоров ...

Прежде чем требовать от меня, чтобы я о Вас не писала, приведите цитаты, где я кого-либо обвиняла.
Меня не интересуют Ваши впечатления, эмоции , и Ваши фантазии и вольные трактовки чужих слов.

wahrmund,это лишь примерная, возможная схема, достоверно как и когда это было не знает никто ...

Это Ваше основное кредо? Что касаемо окрасов, что чужих слов...

Ингигерда

23.11.2014, 20:30

donna-anna, я с большим удовольствием поддержу любой пакт о ненападении ,поскольку очень не люблю ссориться и говорить гадости кому-либо. И предпочитаю не вносить в споры " эмоциональную составляющую", да и спор -то уже исчерпан ,все уже благополучно перессорились.

JASMIN

23.11.2014, 20:59

wahrmund, вообще, честно, что бы Вы там ... по барабану! Смотрите мою подпись!

wahrmund

23.11.2014, 23:07

JASMIN, по барабану, или нет, а цитатки идите, ищите.

JASMIN

24.11.2014, 02:42

wahrmund, ага, уже бегу ... просто теряя тапки бегу ... :jok:

wahrmund

24.11.2014, 02:45

JASMIN, поскольку цитаты Вы привести отказались, я могу назвать Вас лгуньей?
Полагаю, что - да.

JASMIN

24.11.2014, 02:59

wahrmund, только попробуйте! Хоть мне и наплевать, что Вы думаете обо мне и лень рыскать и вытаскивать темы из архива, тем более их было несколько, я не помню как они называются и с поисковиком у меня проблемы, не понимаю толком как он работает, времени на это жаль ... но это можно было понять по Вашим фразам, которые Вы кидали в теме о Петиции в защиту парти-колоров и вообще, когда речь шла о партиках .. какие закрыли темы, а какие и снесли, ну свежий пример эта тема, когда Вы может и не прямо, но намекнули, что я "безграмотная авантюристка", в других темах все было в том же ключе ... я не буду их искать, но только попробуйте!

wahrmund

24.11.2014, 04:04

JASMIN, все дело в том, что Вы- лжете.
И даже с логикой не согласуетесь.
Я по- Вашей логике, воюю сама с собой. Ибо худо- бедно занимаюсь подпалыми) Сама себе- авантюристка ( с чем можно согласиться :lol:, нормальные люди в такое геморройное дело не ввязались бы)
а люди, которые занимаются мультиколорами - популисты и склочники? И что это мы с заводчиками- владельцами не только здороваемся на выставках, а и переписываемся? Да , они бы, если я бы такое заявляла, мне руки не подали бы, полагаю.
То, что у Солнечных Лювов восхитительные собаки остались без документов- воспринимаю как трагедию для развития подпалых в стране.
И Вы тут мерзости пишете...

Блин, как Вы тексты воспринимаете? Вы их вообще- читаете? Или угадываете? Третий глаз, или что?

Я считаю, что пока у нас нет большого и качественного поголовья, нет никакого смысла поднимать "бучу" в РКФ. Прихлопнут, и не задумаются. Мы- их политическая ошибка ))

Свое мнение- это не Вам,JASMIN, я написала- Вы его все равно переврете...

JASMIN

24.11.2014, 04:19

JASMIN, все дело в том, что Вы- лжете.
люди, которые занимаются мультиколорами - популисты и склочники?
.

Это когда я такое писала? Это у Вас видимо третий глаз! Я никогда не писала такого! Это Вы меня считаете такой, меня! Что из-за меня, всех владельцев партиков будут считать такими, а заодно задело и Свету Дмитрову, когда она пыталась составить письмо в РКФ ...

Это Вы меня оболгали - я понимаю, что я Вам не нравлюсь, Вы не воспринимаете моих постов, мой стиль, мои выводы, Вы дружите с Toy Art, в любых наших с нею баталиях - Вы тут как тут с оскорблениями, кстати Toy Art себе такого не позволяет, да занимается троллизмом, но не оскорбляет, в отличии от Вас и не пишет хамских постов! Я Вам уже давно предлагала - вспомнить про кнопку "игнор" ...

Вы знаете, честно говоря я пребываю в некотором культурном шоке - у Вас на форуме было 4034 сообщений, потратила всю ночь, скоро дойду до конца и я нашла только одно сообщение по отношению ко мне с нормальными словами, там где Вы посочувствовали смерти моей собаки, но в свете того, что я нашла, думаю и оно было, чтобы не выделятся из общего хора сочувствия ... все остальное, те посты в которых Вы обращаетесь лично ко мне или в тех постах в которых Вы с кем-то обсуждаете мою особу или мои слова, нет ни одного хотя-бы нейтрального предложения - везде издевка, везде намеки на мою неадекватность, на мою безграмотность, ни одного спасибо - это сильно! Даже не знаю - где я Вам перешла дорогу ... даже с Toy Art у нас такого нет, да, мы порою спорим, но и нормально общаемся и даже спасибки ставим, а по большому счету мы с нею совершенно не враги, абсолютно, мы нормально относимся друг к другу, ну есть у нас разногласия по поводу партиков и что ... каждый отстаивает свою точку зрения - это нормально, но у нас нет злобы, мы не издеваемся и не хамим в нашем споре ... мне Вас жаль, иметь такую душу, мне Вас искренне жаль!

wahrmund

24.11.2014, 04:27

я не видела от нее ни одного конструктивного поста по движению, борьбы за парти-колоров, кроме как призывов быть тише воды и ниже травы, а то мы очень навредим парти-колорам и лучше переждать, а то нас закроют и обвинения нас, тех, кто как-то пытается разрулить ситуацию в авантюризме, популизме и склочности ... так что не поняла обращения лично ко мне ...

Это ЧЕЙ пост?

"обвинения нас, тех..."
Цитаты с обвинениями- в студию))

JASMIN

24.11.2014, 05:36

wahrmund, , не передергивайте - это Вы говорили, что из-за таких как я - всех владельцев партиков будут считать - безграмотными авантюристами, склочниками, призывающих всех на баррикады, от сюда выходит, что я - безграмотная авантюристка, неадекват и т.д. ...

Пример? Вот - JASMIN, что мне не понравилось?
Конкретно- АБСОЛЮТНАЯ безграмотность в обсуждении вопроса с Вашей стороны.
Мне не нравится, что Вы пишете МНОГО, и транслируете свои мысли часто.
Мне не нравится то, что прочитав Ваши опусы:
1 Новички могут случайно принять это за истину.
2 Такая вопиющая безграмотность в освещении этого вопроса может настроить владельцев пуделей стандартных окрасов против людей , занимающихся "партиколорами". Они нас могут ВСЕХ принять за безграмотных авантюристов.

А насчет авантюристки-Вы сами решили , что это относится к Вам, меня беспокоило лишь то, что туда могут попасть все, занимающиеся партиколорами))
Цитирую:"Они нас могут ВСЕХ принять за безграмотных авантюристов."
Ваше восприятие текста ,это Ваша проблема.
.

wahrmund, Я считаю, что пока у нас нет большого и качественного поголовья, нет никакого смысла поднимать "бучу" в РКФ. Прихлопнут, и не задумаются. Мы- их политическая ошибка ))

Политическая мы ошибка или нет, но под лежачий камень, вода не потечет. И от куда у нас будет большое и качественной поголовье, если нам все время ставят палки в колеса? Качественное то у нас есть ... только все без документов и Солнечные львы могли бы сделать своим документы, как и другие владельцев фантомов ... но, только и слышу, а нам не надо, у нас СКОРа нет. На мои слова, так хоть пусть будут доки на бракованного пуделя, кто знает, что будет завтра - тоже нет! Зарегистрируйте в СКОР и на основе этих доков получите регистр с правом выставок и разведения в РКФ - тоже нет ... Вот и говорю, что в ситуации такой виновата не Коцюбинская с Дмитровой, которые, по Вашему мнению -лезут на рожон и не Лена Трофимова, мы со Светой больше на виду, Лена пыталась как-то разрулить со своего конца - не мы виноваты, а вот те, которые считают, что надо ждать ... наверное второго пришествия!

wahrmund

24.11.2014, 05:40

что я не видела от нее ни одного конструктивного поста по движению, борьбы за парти-колоров, кроме как призывов быть тише воды и ниже травы, а то мы очень навредим парти-колорам и лучше переждать, а то нас закроют и обвинения нас, тех, кто как-то пытается разрулить ситуацию в авантюризме, популизме и склочности ... так что не поняла обращения лично ко мне ...

Цитату про тех, которые....

wahrmund

24.11.2014, 05:42

wahrmund, неадекват и т.д. ...!
Цитату ))

JASMIN

24.11.2014, 08:02

"Афганский след", "пыльный веник" и "пудель-мультиколор". Разговоры... - вытаскивать из ттемы фразы ... надо все читать, чтобы понять, о чем там идет речь вообще - смысл в том, что любой пост моих оппонентов поддерживается, я даже и не знаю как это скопировать, потому что надо будет тогда и копировать и другие посты, чтобы понять в чем суть - кратко - я пишу непонятно, длинно - wahrmund это читать не может, но мнение имеет, естественно нелицеприятное ...

В теме Разговоры из темы Фантомы и арлекины - аналогично, все тоже самое, под копирку ...

О "бедном" партике замолвите слово ...

На мои слова -
потому что самое главное - идет просто явное противопоставление фантомов арлекинам - арлекиновладельцы чего-то там пытаются сделать, фантомы заняли выжидательную позицию - выгорит чего у арлекинов или нет, ну это в лучшем случае, а по сути, если возникает спорный вопрос, то поддержки ноль, наоборот - фантомовладельцы, не то, что занимают нейтральную позицию, а по большей части оказываются в стане врагов ... не все конечно, но как-бы тенденция на лицо ...

Magic Mist А ведь именно твои поступки послужили появлению того негативного отношения со стороны многих изначально нейтральных или положительно настроенных заводчиков.

Поддержка от - wahrmundЕсли честно, то я не представляю себя в толпе невнятно, многословно бормочущих людей, помахивающих грязными тряпочками, огревающих направо и налево друзей и врагов припасенным из дома веником...СОРАТНИКОВ..

Хотя не могу понять, какие-такие мои поступки - дождаться от МНС, чтобы она наконец признала, что в своей статье перевернула все с ног на голову и написала свои теоретические выводы, абсолютно не проверив исходный материал? То, что я говорю, что надо бороться за парти-колоров - вот эти поступки? Потому как других у меня не было!

Из темы "Еще раз об ИНБРИДИНГЕ" (рыжая тема) - wahrmund - JASMIN, после Вашего выступления на "песике" предлагаю чуть -чуть подкорректировать Вашу подпись: "Мне плевать,что вы обо мне думаете- я НЕ думаю вообще"....

Как это назвать? Что бы я там на Песике не говорила ... даже не знаю, что так возмутило wahrmund, по большей части я там мало что пишу по собакам, больше в Оффтопике на разные темы не касающиеся собак пишу ...

Из темы - Фантом и арлекин, это пудели или нет? wahrmund - Aikenka,неужели Вы не поняли?..Не верю...
Поясню:
ПРЕДЛАГАЛОСЬ подписать.
Посты взяты во временной последовательности.
А вообще-иной раз перечитать тему с начала, бывает оччень познавательно.
И могу понять заводчиков, которые могут быть согласны ПО СУТИ письма, но не подпишут его , потому что КАк делалось дело, им тоже важно. Репутация-,однако.

То есть, тут уже задета не только я, но и Света Дмитрова, которая, выразила желание написать письмо ... тут ее обвинили в том, что не так это надо было делать ... в чем может пострадать их репутация, я как и Света так и не поняли ... Суть спора тут - http://www.rusforum.com/showpost.php?p=566316&postcount=537 - кто был заинтересован письмо всем отправили ... но вышло то, что вышло ... на сколько я поняла .. опять моя вина, Света попала под раздачу, так как у нас с нею в вопросе партиков общие интересы и дамы решили, что борьба за партиков идет под моим знаменем, они ошиблись, я была лишь сочувствующим и поддерживающим человеком ... я самое зло для партиколоров, я поняла! Все время только и было -
я бы так сделала, я бы с этого начала .. ну так и делали бы, если посчитали, что Света подошла не с того конца, что все сырое ... но Света что-то начала делать, попыталась, как и Лена Трофимова, а от wahrmund и иже с нею, кроме отрицания ничего так и не было ...

wahrmund, я уже написала, что мне Вас искренне жаль ... дошла до конца и действительно, ни одного поста или предложения положительного, спасибок, в мою сторону, нет этого из вот 4034 сообщений, кроме одного ... выписывать цитаты сюда, я не буду и так простыня получилась ...

То, что я Вас раздражаю, да Вы меня терпеть не можете, мой ник для Вас - красная тряпка - это мне ясно, я не пряник, чтобы всем нравится, но это не повод обзывать меня лгуньей, безграмотной авантюристкой ... Ваши посты в отношении меня можно понять только так - Вы меня на дух не переносите , ну а в этой конкретно теме перешли все допустимые рамки, так что я пожалуй пойду и еще раз нажму кнопочку!

Могу лишь опять таки напомнить Вам про кнопочку "игнор" и живите счастливо!

Я прекращаю диалог! Далее пусть разбираются модераторы ...

Magic Mist

24.11.2014, 10:58

Ох... И снова - я.

Несколько лет назад написала то, что в цитате выше...

Что интересно, минувшее время и полученный за этот промежуток практический опыт это мнение - не изменили.

Я и сейчас считаю, что устраивание постоянных склок только отвращает тех, кто изначально был нейтрально настроен к вопросу о партиколорах.

wahrmund

24.11.2014, 11:32

Magic Mist, а если не только о партиколорах? Ты посчитай, сколько умных, умеющих выражать свои мысли людей покинули за последние 2 года форум? Или спрятались в персоналках?

wahrmund

24.11.2014, 11:57

JASMIN, те цитаты- которые вы предоставили, они о чем? (кстати, взятые некорректно)

Я думаю, что не секрет, что на форуме есть люди, не испытывающие друг к другу симпатий. Я к Вам симпатии не испытываю, это очевидно.

Кстати, не приплетайте к этому Светлану Дмитрову, я с ней могу не соглашаться, но с уважением отношусь к тому, что она делала.

Цитат о том, что я обвиняю тех, кто что-то делал для партиколоров , называя их популистами и склочниками Вы так и не нашли.

И я продолжаю утверждать, что такую точную науку, как генетика окрасов, подавать через призму Вашего восприятия- БЕЗГРАМОТНО. И никакой стаж в собаководстве тут не катит. Если Вы не понимаете. о чем пишете- НЕ ПИШИТЕ !
(Кстати, это единственный совет, который я Вам даю в ответ на кучу советов, которых Вы мне тут надавали. И даже воздержусь сказать, куда Вам с ними идти.)

Magic Mist

24.11.2014, 12:12

Про персоналки не могу сказать - кто там "спрятался". Я в тот раздел хожу вообще редко.

А то, что сообщество форума разительно изменилось по составу, так это не секрет. Тут и подсчётов не нужно никаких, имхо.

Возможно, это произошло из-за превращения форума из места общения по породным вопросам в филиалы личных дач и кухонок (раздел персоналии) и в торговую площадь (раздел продаж).

С одной стороны - здорово, что в общих темах нет навязчивой рекламы продаваемых помётов и огромного количества одинаковых фото из разряда "я и мой пудель у грядки" по десять штук в одном посте, с другой стороны - в общих темах почти никто не пишет, интересные разговоры, новая информация, разные полезности - часто именно в персоналках обсуждается, читать которые (в поисках интересных частей) никакого времени не хватит.

Никаких практических предложений у меня, к сожалению, нет.

Лично я бы ОЧЕНЬ хотела видеть на форуме в первую очередь людей имеющих большой практический опыт, тех, кто давно ведёт свои линии и многое знает. То есть тех людей, у кого можно чему-нибудь случиться, узнать их мнение по разнообразным вопросам. Но увы, такого плана личностей на форуме все меньше и меньше год от года, а новые так вовсе не хотят приходить. Оно и понятно. С такой вот... Своеобразной атмосферой у нас... Кому охота своё время тратить на вот такие перебранки?...

У меня уже давно нет особого желания тут писать что-то. Но во первых - привычка. Во-вторых - иногда нападает "немогунесказать". Потому, что если станут молчать все, кто понимает в вовпросе - новички смогут прочесть только то, что напишут те, кто сам не в курсе, но времени свободного для написания - много. И у людей не будет даже и возможности выбрать - что из прочитанного на самом деле есть.

Вот и прихожу. И пишу. Хоть мне уже и надоело это изрядно. Но пока - не могу махнуть рукой.

Очень хочется получать новую информацию, учиться, перенимать опыт... Но приходиться все чаще и чаще наоборот - делиться своими соображениями (какими уж есть в наличии) на разнообразные темы. Я совершенно не против поделиться тем, что знаю. Уверена, многим это вполне и достоверно известно.

Но мне ведь и самой хочется - научаться... Именно для этого я и пришла на форум. И мне жаль, что у нас так мало опытных собаководов на форуме, а те немногие, что есть - мало пишут в общих разделах...

Ничего не имею против новичков имеющих одну-две собаки, но я прихожу увидеть посты - другой категории форумчан. Надеюсь ничего для непрофи обидного в моём посте новички не найдут.

Всегда стараюсь ответить на вопросы новичков в корректной форме и максимально полно (по мере владения информацией). Но мне интереснее прочесть ответы на мои вопросы, чем отвечать самой.

Я совершенно уверена, что большинство владельцев крупных пуделиных питомников и многие заводчики с опытом разведения и без зарегистрированных племенных приставок регулярно просматривают русфорум, читают посты,смотрят новые фото. Но не регистрируются, ничего никогда не пишут. А жаль!...

Эх...

Ингигерда

24.11.2014, 12:33

wahrmund, Таня ,хватит ,уже давно всем понятно, что некоторые разбираются в генетике лучше ,чем Сотская и Пасечник вместе взятые ( на основании собственных наблюдений!) ,а в экстерьере лучше чем...,я даже затрудняюсь подобрать подходящую величину... И таки да , "эмоциональной пунктуации " и прочим эмоциональным "измам" мы предпочитаем элементарный здравый смысл. Избавь нас от прочтения метровых эмоционально-фантастических постов ,которые прочитать даже сложно ,такие там бури и шквалы при полном отсутствии логики. Марина все равно никогда ничего не поймет.

Magic Mist

24.11.2014, 12:38

Добавлю, что сообщество заводчиков больших пуделей в плане количества интересных заводчиков смогло сохранить(и даже - за прошедшее с моей регистрации - время) расширить свой состав профи-участников.

Всегда с удовольствием принимаю участие в беседах "королеводов", хоть иногда и доводилось получать, что я не имею право соваться - ибо мол не по профилю моему основному сие и вообще "приходите мимо".

Ингигерда

24.11.2014, 12:39

Magic Mist, ну вообще то лично я рада ,что вы на форуме. В знаниях по генетике и редкой наблюдательности вам никак не откажешь. А все остальное ,по большому счету ,не так уж важно.

wahrmund

24.11.2014, 12:44

Magic Mist, Ингигерда,

Кстати, о Пасечник. Я вчера реально испугалась. Мне кажется, она попала в беду. и я была бы рада ошибаться. На НОВОМ украинском кинологическом форуме она попала в список людей, поддерживающих сепаратизм.
Да-да. Там составляются списки ...
37 год...Вавилов.

JASMIN

24.11.2014, 14:05

JASMIN, Я к Вам симпатии не испытываю, это очевидно.

Очевидно! Кнопочка "игнор" ... я не то, что не испытываю к Вам чего-то, мне абсолютно не интересно, что Вы пишете и где, и о чем, я за Вами не бегаю и не комментирую, и не вступаю в Ваши разговор с кем то, и не высказываю свое слово по поводу - кто чего Вам сказал или Вы сказали .. а я видимо Вам покоя не даю, так как где что я пишу - Вы тут как тут! Зачем спрашивается?

Кстати, не приплетайте к этому Светлану Дмитрову, я с ней могу не соглашаться, но с уважением отношусь к тому, что она делала.

Да, по ссылке - это очень видно, про уважение ... после такого уважения Света сказала, что больше никогда на такое не подпишется!

Цитат о том, что я обвиняю тех, кто что-то делал для партиколоров , называя их популистами и склочниками Вы так и не нашли.

Да в самых первых ссылках ... а я поняла, Вам прямо идентичные слова нужны ... а я смысл передала, идентичных слов нет, это да, а смысл я передала точно ... только вот не искажайте, что я говорю, а говорю я то, что это Вы меня обвиняете в том, что из-за меня, всех владельцев партиков будут считать незнамо кем и будут от них шарахаться все порядочные владельцы пуделей ... да, опять своими словами, а если Вашими ... слишком много цитат получится ...

Что Вы там утверждаете или советуете - мне все равно!

И я Вам дала и даю единственный совет за все это время - вспомните про кнопочку "игнор" ... единственный! Где Вы там кучу нашли - я не знаю!

А на счет наших генетиков - Л.Пасечник очень уважаю, мне нравится как она пишет и о нашей беседе на Песике могу отозваться только положительно ...

МНС, я отдаю ей должное, долгое время она была единственным грамотным генетиком нам доступным .. мой и Светы Дмитровой спор с МНС касался одного вопроса, о злосчастном черном помете, пересказывать не буду, так как все и так все знают и мы со Светой по сию пору считаем себя правыми в этом вопросе ... теория это хорошо, но практика порою ее опровергает и иногда не мешает к ней прислушаться ...

И да, я считаю себя в праве говорить о том, как работать с партиколорами, с кем вязать и как, хорошо или плохо, если партиков будут разводить только в чистоте, я это проверила на практике, почему так важны в разведении партики от солидных окрасов и почему важны пудели солидных окрасов полученных от смешанных браков в разведении партиков же ... мое отношение к французскому стандарту - однозначное - пудель развивается не благодаря этому стандарту, а вопреки ему, заводчики грамотные в большинстве своем!

Я не претендую на истину в последней инстанции высказывая свои мысли, как и в какой последовательности появились окрасы у пуделя, мои предположения основаны на том, о чем я слышала - при каких комбинациях впервые были замечены те или иные окрасы .. эта информация естественно не точна, буду рада новым сведениям и я это подчеркиваю!

Но Вы не обязаны это читать, отнюдь, я Вам не навязываюсь - кнопочка "игнор" Вам в помощь! Все один и тот же совет! Прислушайтесь наконец!

P.S. О, я прямо злой гений Русфорума - "Все о пуделе", оказывается сколько народу из-за меня покинуло форум ... прямо даже и не знаю как реагировать на такое, я склоку не устраивала, шла беседа с Toy Art о родословных, что это за документ и для чего, да еще ответила на поставленный мне вопрос, как и в какой последовательности появились окрасы в породе пудель, ну основываясь на том, что я знаю, слышала, видела, читала, я высказала свое предположение как это могло быть - только и всего и честно-говоря - точный ответ дать никто не сможет ... но wahrmund пройти мимо не смогла, а затем и сочувствующие подтянулись ... увы!

Yulja c Dizelem

24.11.2014, 14:48

wahrmund, и JASMIN, прошу прекратить!
Татьяна у вас нет нарушений (вас нет в тепе прндупреждение и бан),поэтому прошу и предь держать себя в рамках приличия.

Всю тему перечитать неудалось, возможно у другого модератора это получиться.

wahrmund

24.11.2014, 14:50

а я поняла, Вам прямо идентичные слова нужны ...

Наконец-то. Цитаты нужны.

а я смысл передала, идентичных слов нет, это да, а смысл я передала точно ...

А меня не интересуют особенности вашего восприятия и Ваши интерпретации моих слов.
Ваши интерпретации-лживы.

wahrmund

24.11.2014, 14:56

Yulja c Dizelem, Я согласна на бан, если где- либо нарушила правила форума, возможность чего допускаю.

Но, давно хочется и просто не могу удержаться, и не высказать мысль, что безграмотное , вольное изложение основ генетики вредит репутации форума.
Особенно, когда человек пишет много и часто, и позиционирует себя человеком необычайно опытным в кинологии.

Юта

24.11.2014, 15:00

wahrmund, а ссылочку можно на НОВЫЙ форум?...себя,что ли, поискать в списочках?)))

wahrmund

24.11.2014, 15:02

Юта, На Песике сканы с этого форума вывешивали- там и нашла.

Юта

24.11.2014, 15:35

wahrmund, нашла,спасибо))))

JASMIN

25.11.2014, 16:45

Перенесла это из модераторской сюда ...

следует ли понимать так ,что эта "рыбка" и дальше может захламлять форум своими действительно абсолютно безграмотными по смыслу и провокационными по содержанию постами? Сказать человеку,что он НЕ ЗНАЕТ генетику и ЛЖЕТ о некоторых фактах-ужасающее нарушение правил! Я ,кстати ,абсолютно согласна с Wahrmund в данном вопросе ,просто от природы избегаю жестких формулировок.А обвинить человека , абсолютно бездоказательно ,правда , чуть ли не в предательстве дела партиколоров ,не приведши при этом ни одной достоверной цитаты , это нормально? Это не выходит за рамки форума? В таком случае, пусть докажет с цитатами и ссылками а ) что она не лжет по вопросу негативного влияния Вармунд на разведение партиколоров - тогда отпадет обвинение во лжи, б)- со ссылкой на ведущих генетиков , как полагается, издание , страница , цитата, пусть обоснует свою манию величия [I][/IЯ не истина в последней инстанции и не говорю, что только мое мнение верное, но! Если я что-то и говорю, то мои слова подтверждены практикой, генетикой, историческими реалиями, достоверными фактами! Да меня раздражает, когда говорят, что если парти разрешить, то все солидные окрасы пострадают - у всех будут сплошные пятна, - это голословное утверждение, так как факты говорят обратное - история, генетика, практика утверждают обратное! А мне в ответ, а я вот так считаю! Да считай себе на здоровье - факты в студию и все дела! Так нет их! А у меня есть, я этим с детства занимаюсь, разведением парти, есть уже наработанное у американских заводчиков, у нас - где практика показывает, что нет угрозы солидным окрасам ... ну и все остальное, весь наш спор происходит в таком же духе! Если я окажусь не права, я скажу об этом сразу, а не буду юлить, не буду флудить в теме, не буду хоронить под грудой писанины интересные темы!]

Ингигерда, я все-таки Вам отвечу ...

Ингигерда Сказать человеку,что он НЕ ЗНАЕТ генетику и ЛЖЕТ о некоторых фактах-ужасающее нарушение правил! Я ,кстати ,абсолютно согласна с Wahrmund в данном вопросе ,просто от природы избегаю жестких формулировок.

В моих словах по наследованию окрасов не было ничего ужасающего и не выбивалось из общих правил. В чем, конкретно я была неправа и докажите, что порядок проявления окрасов в породе пудель было другим ... никто не знает, как на самом деле все происходило, мы можем только догадываться - когда, какой окрас появился в породе и от чего, именно в породе, я об этом, я не выкладывала теорию из Генетики,я лишь предложила схему - как это могло быть, основываясь на том, о чем знаю, изначально пудель был 3-х окрасов белый, черный и бело-черный, другие окрасы (я так думаю пришли в породу с кровями водяных спаниелей - коричневый от ирландцев, в частности или от какого-то общего предка) ... да, в свое время господин Иванов, председатель клуба "Столица", на вопрос журналиста, от куда взялись красные пудели сказал, что он думает, что от коккер-спаниелей и что - он предположил такое и я свою версию предложила, кто-то умер? Да и наука Генетика, наука молодая и там многое еще неясного и не открытого - первое;

"Избегаете жестких формулировок" - ну вот и славно, придерживайтесь этого и в дальнейшем, чтобы не залететь в бан - второе;

Ингигерда А обвинить человека , абсолютно бездоказательно ,правда , чуть ли не в предательстве дела партиколоров ,не приведши при этом ни одной достоверной цитаты , это нормально? Это не выходит за рамки форума? В таком случае, пусть докажет с цитатами и ссылками а ) что она не лжет по вопросу негативного влияния Вармунд на разведение партиколоров - тогда отпадет обвинение во лжи, б)- со ссылкой на ведущих генетиков , как полагается, издание , страница , цитата, пусть обоснует свою манию величия

Третье - я никогда не говорила о предательстве (на кнопочку нажать?), я говорила о том, что ни одна инициатива, по борьбе за парти-колоров не поддерживалась, что фантомо-владельцы, кроме фантомов Джентли Борн, почему-то стали противопоставлять себя арлекино-владельцам (что мне непонятно совершенно - что я тот самый злой гений - абсолютно не согласна) и Вами, кстати тоже, а были призывы оставить все как есть, что не время и вообще все надо делать не так - ссылки на это, цитаты, я все отправила модераторам, да и тут выкладывала тоже и в Вашем, кстати посте, в котором, Вы уличаете меня жалуясь модераторам - это есть;

Четвертое - какие ссылки от генетиков Вы от меня хотите - я уже много раз говорила, что теория это одно, а практика - другое, я свои выводы сделала на том, что слышала от практиков, в каких комбинациях в породе пудель, тот или иной окрас они заметили впервые (в данном случае мы говорили об окрасах группы Агути) ... ведь не секрет, что ранее при вязках рыжих с черными, процент появления окрасов группы Агути был очень редким, сейчас мы такое наблюдаем довольно-таки часто - почему? И да - впервые такие окрасы заметили именно от комбинации рыжий+серебро, что не так было в моих словах и где я нарушила правила Генетики?

Пятое - да, я подпишусь под каждым своим словом, которые Вы выделили черным - Вы считаете это "манией величия" - Ваши проблемы - пусть будет так!

P.S. не трудитесь отвечать! Мой пост, с пояснениями обращен в общем не к Вам, а больше к форуму ...

Ингигерда

25.11.2014, 17:00

Я удалила задвоенное сообщение.

Ингигерда

25.11.2014, 17:05

Перенесла это из модераторской сюда ...

Ингигерда, я все-таки Вам отвечу ...

В моих словах по наследованию окрасов не было ничего ужасающего и не выбивалось из общих правил. В чем, конкретно я была неправа и докажите, что порядок проявления окрасов в породе пудель было другим ... никто не знает, как на самом деле все происходило, мы можем только догадываться - когда, какой окрас появился в породе и от чего, именно в породе, я об этом, я не выкладывала теорию из Генетики,я лишь предложила схему - как это могло быть, основываясь на том, о чем знаю, изначально пудель был 3-х окрасов белый, черный и бело-черный, другие окрасы (я так думаю пришли в породу с кровями водяных спаниелей - коричневый от ирландцев, в частности) ... да, в свое время господин Иванов, председатель клуба "Столица", на вопрос журналиста, от куда взялись красные пудели сказал, что он думает, что от коккер-спаниелей и что - он предположил такое и я свою версию предложила, кто-то умер? Да и наука Генетика, наука молодая и там многое еще неясного и не открытого - первое;

"Избегаете жестких формулировок" - ну вот и славно, придерживайтесь этого и в дальнейшем, чтобы не залететь в бан - второе;

Третье - я никогда не говорила о предательстве (на кнопочку нажать?), я говорила о том, что ни одна инициатива, по борьбе за парти-колоров не поддерживалась, что фантомо-владельцы, кроме фантомов Джентли Борн, почему-то стали противопоставлять себя арлекино-владельцам (что мне непонятно совершенно - что я тот самый злой гений - абсолютно не согласна) и Вами, кстати тоже, а были призывы оставить все как есть, что не время и вообще все надо делать не так - ссылки на это, цитаты, я все отправила модераторам, да и тут выкладывала тоже и в Вашем, кстати посте, в котором, Вы уличаете меня жалуясь модераторам - это есть;

Четвертое - какие ссылки от генетиков Вы от меня хотите - я уже много раз говорила, что теория это одно, а практика - другое, я свои выводы сделала на том, что слышала от практиков, в каких комбинациях в породе пудель, тот или иной окрас они заметили впервые (в данном случае мы говорили об окрасах группы Агути) ... ведь не секрет, что ранее при вязках рыжих с черными, процент появления окрасов группы Агути был очень редким, сейчас мы такое наблюдаем довольно-таки часто - почему? И да - впервые такие окрасы заметили именно от комбинации рыжий+серебро, что не так было в моих словах и где я нарушила правила Генетики?

Пятое - да, я подпишусь под каждым своим словом, которые Вы выделили черным - Вы считаете это "манией величия" - Ваши проблемы - пусть будет так!

P.S. не трудитесь отвечать! Мой пост, с пояснениями обращен в общем не к Вам, а больше к форуму ...Марина , я понимаю ,что генетика в вашем представлении лженаука ,но подумайте ,что обычно ,чтобы делать такие выводы люди основываются не на " слышала от практиков" а на наработанной статистике ,контрольной группе и знаниях по обсуждаемому предмету. Статистику приведите пожалуйста... Вы не вспомните , заодно, в каком году разрешили черно-рыжие вязки? Итак, начинайте - в году 19..., из пометов ... получено... В году 20... из пометов... получено... . Есть данные? Я думаю , что МНС вам не откажет в помощи по обработке данных и мы все будем вам с восторгом внимать. А если данных нет,то тогда к эпитетам Вармунд я вынуждена прибавить еще и " черезвычайно упрямая".

JASMIN

25.11.2014, 17:34

Марина , я понимаю ,что генетика в вашем представлении лженаука ,но подумайте ,что обычно ,чтобы делать такие выводы люди основываются не на " слышала от практиков" а на наработанной статистике ,контрольной группе и знаниях по обсуждаемому предмету. Статистику приведите пожалуйста... Вы не вспомните , заодно, в каком году разрешили черно-рыжие вязки? Итак, начинайте - в году 19..., из пометов ... получено... В году 20... из пометов... получено... . Есть данные? Я думаю , что МНС вам не откажет в помощи по обработке данных и мы все будем вам с восторгом внимать. А если данных нет,то тогда к эпитетам Вармунд я вынуждена прибавить еще и " черезвычайно упрямая".

генетика в вашем представлении лженаука - это из чего Вы сделали такой вывод? Я лишь говорю, что Генетика наука молодая и не всегда теория подтверждается практикой - первое;

Статистических данных у меня естественно нет, в основном я руководствовалась тем, что в свое время я слышала, что говорили заводчики Америки и Германии про рыжие + серебристые комбинации, ну и сама - читала много, рассматривала гравюры, рисунки, читая то малое, что дошло до нас о пуделе из до-стандартного времени ... я часто анализирую и сопоставляю факты, но писать научный труд, подводить доказательную базу, да на кой мне это надо ... я не истина в последней инстанции, я не претендую на то, что я вот права на 100%, конечно нет ... это лишь теория, предположение и это имеет право на существование! Ведь, если проследить историю многих открытий, мы можем увидеть, что доказательство или опровержение той или иной теории были сделаны совсем другими людьми, а порою даже в другом веке, чем теми, которые предложили какой-то вопрос в теории ... наука Генетика развивается, что-то находит подтверждение, а что-то исчезает ... время покажет ... второе.

А что касается МНС, она как-то в одной из тем упоминала, про то, как от белых (рыжих) и сильно осветленных серебристых (а эти серебристые, в начале их появления в нашей стране, были не всегда супер качества, там много было скрытых соболей и подпало-чепрачных на самом деле), получались серо-буро-малинового окраса щенки (Агути), которые сильно высветлялись с возрастом ... вроде они хотели улучшить белых ... точно не помню ... в общем это не противоречит моим мыслям ...

" чрезвычайно упрямая" - хм, возможно! Когда я чувствую (у меня сильно развито 6 чувство, интуиция), что я права ... мне это очень помогает на протяжении всей моей практики с работой в породе .. задай мне вопрос, почему я считаю, что вот эту собаку надо повязать с этим кобелем, я могу и не знать ответа, но вот я чувствую, что там может получится ... я практически не ошибалась ... даже не могу привести в пример, когда ошибалась, такого не было - Вы конечно опять можете сказать - "мания величия", но вот так вот, таковы факты!

Elvira

12.01.2015, 17:52

ну это пожалуйста вопрос не ко мне, а к тем кто писал данные статьи Закона. Я лишь их процитировала. Дискусировать и отвечать подробно ВАМ у меня нет желания. Вы итак умнее и правительства пишущего законы и юристов и других пользователей. И мои ответы вам уж точно не нужны. У вас есть свои. Оставайтесь с ними

Как простой вопрос ввел вас в ступор. То есть я вам должна тут искать ссылки по судейской этике, а если отказалась, то я кидаюсь обвинениями. А вы тут можете спокойно обсуждать мою персону, а на заданный вопрос ответить, что общаться со мной не хотите и отвечать мне тоже. Или ответить мне вам не по статусу? А обсуждать меня вам тут по статусу?
А если у вас нет желания отвечать на мои вопросы, то вообще идите ка вы из этой темы, либо прекратите обсуждать мою ситуацию, судья со статусом гражданского судьи.

Milena & Pruzinka

12.01.2015, 17:56

А если у вас нет желания отвечать на мои вопросы, то вообще идите ка вы из этой темы, либо прекратите обсуждать мою ситуацию, судья со статусом гражданского судьи.
Вы ничего не попутали? Это не ваша персоналка, чтоб гнать из нее кого то.

Milena & Pruzinka

12.01.2015, 18:01

и прекратите каверкать мои слова! судья со статусом гражданского судьи.
и
статус судьи по гражданским делам это разные вещи. хоть вам вероятно опять кажется по вашему

Elvira

12.01.2015, 18:20

Milena & Pruzinka, да мне действительно как назвать ваш статус без разницы, потому, что таких статусов нет.

Elvira

12.01.2015, 18:32

Milena & Pruzinka, да мне действительно как назвать ваш статус без разницы, потому, что таких статусов нет.

Вы путаете даже понятия статуса, полномочий и компетенции.

Milena & Pruzinka

12.01.2015, 18:35

Milena & Pruzinka, да мне действительно как назвать ваш статус без разницы, потому, что таких статусов нет.

серьезно? класс! На этой шикарной ноте я с вами действительно дискусировать ПОЛНОССТЬЮ прекращаю.А на досуге прочтите Закон РФ N 3132-I "О статусе судей в Российской Федерации"
А так же о должностях судей

Elvira

12.01.2015, 18:38

серьезно? класс! На этой шикарной ноте я с вами действительно дискусировать ПОЛНОССТЬЮ прекращаю.А на досуге прочтите Закон РФ N 3132-I "О статусе судей в Российской Федерации"
А так же о должностях судей

А причем тут должности? Вы гражданские дела впихнули именно в ваш статус. Так что сами почитайте и освежите в памяти свои законы.

Milena & Pruzinka

12.01.2015, 18:40

А причем тут должности? Вы гражданские дела впихнули именно в ваш статус. Так что сами почитайте и освежите в памяти свои законы. НЕ СТОИТ ПЕРЕВИРАТЬ ВНОВЬ МОИ СЛОВА. Статус СУДЬИ. И да, судья по гражданским делам. Должность при чем? действительно причем....
все бесполезно!!! Пишите что хотите, как хотите и думайте что хотите. Мне плевать!

Elvira

12.01.2015, 18:41

Milena & Pruzinka, а вообще прикольно так, сидишь на собачьем форуме и споришь с судьей! Вот вам и ответ, о судебной этике.

Elvira

12.01.2015, 18:43

НЕ СТОИТ ПЕРЕВИРАТЬ ВНОВЬ МОИ СЛОВА. Статус СУДЬИ. И да, судья по гражданским делам. Должность при чем? ?!! действительно причем....
все бесполезно!!! Пишите что хотите, как хотите и думайте что хотите. Мне плевать!

Судья не может плевать, к вашему сведению. Не по статусу.

Elvira

12.01.2015, 18:55

Пишите что хотите, как хотите и думайте что хотите. Мне плевать!

А вообще так тоже прикольненько, приходишь в суд за защитой своих прав и интересов, а там Милена Пружинка в мантии входит, которая ранее плевалась в тебя на собачьем форуме ))))

Toy Art

12.01.2015, 20:50

Сообщение от Milena & Pruzinka
Пишите что хотите, как хотите и думайте что хотите. Мне плевать!
А вообще так тоже прикольненько, приходишь в суд за защитой своих прав и интересов, а там Милена Пружинка в мантии входит, которая ранее плевалась в тебя на собачьем форуме ))))
...и обвиняет вас в "мошейничестве"(с) или требует признать себя умышленным соучастником ... мошейнических действий.http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1304730&postcount=47:wink2:

Elvira

12.01.2015, 20:58

Кстати о судейской этике и принципах и правилах поведения судьи во внесудебной деятельности

http://base.garant.ru/70301432/4/#block_400

Elvira

12.01.2015, 21:11

-Во внесудебной деятельности и во внеслужебных отношениях судья должен избегать всего того, что могло бы умалить авторитет судебной власти, вызвать сомнения в ее беспристрастности и справедливости.

-Судье не следует заниматься теми видами внесудебной деятельности и участвовать в тех публичных мероприятиях, которые создают препятствия судье для исполнения им своих профессиональных обязанностей, оказывают негативное влияние на независимость и беспристрастность судьи, приводят к частым заявлениям об отводе или самоотводе судьи либо выходят за рамки ограничений, установленных законодательством о статусе судей в Российской Федерации.

-Судья не вправе заниматься адвокатской и иной юридической практикой, оказывать юридические услуги в период нахождения в должности судьи.

-Судья не должен консультировать названные в пункте 2 настоящей статьи организации, оказывать им юридическую помощь по вопросам, которые могут стать предметом судебного разбирательства.

-Судья не должен участвовать в сборе средств в пользу общественной организации, призывать членов организации участвовать в сборе средств, если такие призывы могут быть расценены как принуждение или являться по своей сути дополнительной мерой для увеличения сбора средств, а также не должен использовать или позволять другим использовать для указанных целей свой должностной авторитет.

-Судья не вправе заниматься предпринимательской деятельностью лично или через доверенных лиц, в том числе принимать участие в управлении хозяйствующим субъектом независимо от его организационно-правовой формы.

-Судье следует воздерживаться от деятельности, предполагающей частые сделки, длительные деловые отношения с лицами, которые являются сторонами или представителями по делам, находящимся в производстве суда, где данный судья состоит в должности.

-Судья должен осуществлять свое право на свободу выражения мнения таким способом, который был бы совместим с ограничениями, накладываемыми на него его статусом. При этом он должен проявлять сдержанность во всех случаях, когда авторитет суда и беспристрастность правосудия могут быть поставлены под сомнение. Судье следует воздерживаться от публичных заявлений или замечаний, которые могут причинить ущерб интересам правосудия, его независимости и беспристрастности.

Это для Вас, Аксенова Елена Геннадьевна. И вам, будучи в должности судьи, все-таки не следует ПЛЕВАТЬСЯ в оппонента на публичном форуме, а уж тем более, обвинять кого-то.

Milena & Pruzinka

12.01.2015, 21:39

Milena & Pruzinka

12.01.2015, 21:43

оказывать юридические услуги в период нахождения в должности судьи.
А вот теперь мое терпение лопнуло!
Тоесть вы обвиняете меня в оказании юридических услуг мнойв период нахождения в должности судьи? Так? ТРЕБУЮ ответа да или нет. А так же предоставление доказательств предоставления мной юр услуг. Не просто я видела, а именно доказательства имеющие юридическую форму и подтверждающие мою деятельность!
Либо взять свои слова обратно! В противном случай я буду принимать меры. Вы дама заигрались уже реально.

Elvira

12.01.2015, 21:44

:lol::lol:

Интересно, будет ли так же смешно гр. Петухову.

Elvira

12.01.2015, 21:45

А вот теперь мое терпение лопнуло!
Тоесть вы обвиняете меня в оказании юридических услуг мнойв период нахождения в должности судьи? Так? ТРЕБУЮ ответа да или нет. А так же предоставление доказательств предоставления мной юр услуг. Не просто я видела, а именно доказательства имеющие юридическую форму!
Либо взять свои слова обратно! В противном случай я буду принимать меры. Вы дама заигрались уже реально.

Да-да, так и напишите, и не забудьте ссылочку дать на эту темку. И про свой плевок в мою сторону не забудьте указать!

Milena & Pruzinka

12.01.2015, 21:49

Да-да, так и напишите, и не забудьте ссылочку дать на эту темку. И про свой плевок в мою сторону не забудьте указать!

Я жду ответа!

Elvira

12.01.2015, 21:50

Я жду ответа!

Я вам уже ответила.

Milena & Pruzinka

12.01.2015, 21:51

тк обвинение должностного лица в нарушении им закона и осуществлдении им незаконной деятельности это не просто слова на форуме.

И пока ищите доказательства, не забудьте прочесть

Статья 15. Участие в деятельности, связанной с развитием права и законодательства

1. Судья вправе участвовать в мероприятиях, направленных на развитие права и совершенствование законодательства, судебной системы и правосудия.
2. Судья может выступать с публичными докладами и лекциями, участвовать в публичных слушаниях, научных форумах и конференциях, писать статьи и книги, осуществлять научную и преподавательскую деятельность, в том числе на платной основе, а также заниматься иными видами деятельности, относящимися к сфере права, законодательства, правосудия, если это не противоречит законодательству о статусе судей.
3. Судья имеет право свободно выражать свое мнение и принимать участие в публичных дискуссиях, в том числе по вопросам эффективности судебной деятельности, разъяснять правовые мотивы принятых им или его коллегами судебных решений.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70301432/4/#block_400#ixzz3OdOpP5Ya

Elvira

12.01.2015, 21:52

Milena & Pruzinka, а ПЛЕВАТЬ в оппонента судья тоже в праве?

Milena & Pruzinka

12.01.2015, 21:53

Я вам уже ответила.

нет, я НЕ увидела доказательства осуществления юр деятельности.

Elvira

12.01.2015, 21:55

Судья имеет право свободно выражать свое мнение и принимать участие в публичных дискуссиях

Мне плевать!

Или вы выражаете свое судейское мнение исключительно ПЛЕВКАМИ?

Milena & Pruzinka

12.01.2015, 21:57

Milena & Pruzinka, а ПЛЕВАТЬ в оппонента судья тоже в праве?
вы утверждаете что я как судья плевала на аппонента? Класс. Доказать сможете. Поясняю, -как СУВДЬЯ, тоесть в момент осущестления моих прямых судейских полномочий. А не как мама, жена, дочь, кинолог и так далее. А именно как судья. И уточню судья я в залле суда и на работе в рабочее время. Нук это так.. чтоб вам проще было искать подтверждения.

и по секрету я не просто человек со стотусом судьи.. я еще активный агент академии национальной Безопастности РФ. Так что не забудьте сразу пояснить в доказательствах, что плевал на аппонента именно судья а не агент нац безопастности.

Milena & Pruzinka

12.01.2015, 21:59

Или вы выражаете свое судейское мнение исключительно ПЛЕВКАМИ?

свое судейское мнение я выражаю в стенах судейской системы. А в стенах дома и в стенах общественных мест я могу выражать мнение и как гражданин РФ. Это тоже так.. на всякий случай.
Так в итоге я жду конкретные доказательства. Ато как то вы много говорите а доказать не можете.

Elvira

12.01.2015, 22:01

вы утверждаете что я как судья плевала на аппонента? Класс. Доказать сможете. Поясняю, -как СУВДЬЯ, тоесть в момент осущестления моих прямых судейских полномочий. А не как мама, жена, дочь, кинолог и так далее. А именно как судья. И уточню судья я в залле суда и на работе в рабочее время. Нук это так.. чтоб вам проще было искать подтверждения.

и по секрету я не просто человек со стотусом судьи.. я еще активный агент академии национальной Безопастности РФ. Так что не забудьте сразу пояснить в доказательствах, что плевал на аппонента именно судья а не агент нац безопастности.

Ваши плевки позорят в вашем лице всю судебную систему, если такие судья как вы, с такими плевками выражают свое мнение. Вернее Вы позорите судебную систему.
Можете жаловаться на меня куда хотите, но я вам скажу свое мнение.
Такое публичное поведение судьи на публичном форуме недопустимо.
А теперь идите и жалуйтесь, что я вам нравоучение прочитала и обидела вас.

Elvira

12.01.2015, 22:06

свое судейское мнение я выражаю в стенах судейской системы. А в стенах дома и в стенах общественных мест я могу выражать мнение и как гражданин РФ. Это тоже так.. на всякий случай.
Так в итоге я жду конкретные доказательства. Ато как то вы много говорите а доказать не можете.

Вот и выражайте свое мнение дома в кругу семьи. Что позволено продавщице, не позволено судье, и не важно где это и при каких обстоятельствах. А доказывать вам смотрю бесполезно. Вы считаете, что вы судья на работе, а на форуме можете плеваться в оппонента, потому, что у вас рабочий день закончен? Нет, уважаемая, вы обязаны вести себя безупречно и на работе и вне работы, и на форумах в том числе, если уж без них жить не можете. Хотя на вашем месте следовало бы вообще не афишировать, вашим статусом.

Milena & Pruzinka

12.01.2015, 22:07

Ваши плевки позорят в вашем лице всю судебную систему, если такие судья как вы, с такими плевками выражают свое мнение. Вернее Вы позорите судебную систему..Можете жаловаться на меня куда хотите, но я вам скажу свое мнение.
Такое публичное поведение судьи на публичном форуме недопустимо.
А теперь идите и жалуйтесь, что я вам нравоучение прочитала и обидела вас

:lol::lol::lol::lol::lol::lol:

понятно, доказать мою деятельность юридическую вы не можете. Разницу между осуществлением деятельности в качестве судьи и в качестве гражданина и так далее вы тоже не видите. О том, что вы на кинологическом а не на юридическом форуме и тут кинологи а не судьи вы тоже не заметили. Но зато вы четко знаете мой распорядок дня, и когда конкретно я говорю как судья, когда как кинолог, когда как граджданин, когда как агент, а когда просто как человек. Все понятно. Далее можете считать как вздумается. и более того попробовать привлечь меня за незаконную деятельность. УДАЧИ на форуме и в жизни

Milena & Pruzinka

12.01.2015, 22:09

Elvira

12.01.2015, 22:10

А классно! Сидит судья на форуме и выясняет, в кого он плевал и куда попал!
И прочтите, наконец, судебную этику! Ну или хотя бы задайте этот вопрос вашему председателю.

Elvira

12.01.2015, 22:12

:lol::lol::lol::lol::lol::lol:

и более того попробовать привлечь меня за незаконную деятельность.

Простите, а зачем вы мне нужны, куда то вас привлекать?

Elvira

12.01.2015, 22:13

[QUOTE=Elvira;1316321]Вот и выражайте свое мнение дома в кругу семьи. /QUOTE]

СПАСИБО ЗА УКАЗАНИЕ ГДЕ МНЕ ВЫРАЖАТЬ СВОЕ МНЕНИЕ.

вопрос к модераторам - выражать свое мнение на форуме мне теперь запрещено. или пользователь превысил свои полномочия?

Да ради Бога, выражайтесь, плюйтесь, судья по гражданским делам! У вас же рабочий день все равно уже закончен.

Milena & Pruzinka

12.01.2015, 22:15

ВНет, уважаемая, вы обязаны вести себя безупречно и на работе и вне работы .

я еще и в ** дать могу и стрелять умею. И пользуюсь табельным в процессе работы агента, и да.. Это мне тоже запрещено?
вот спасибо что сказали.. .. Пойду требовать бронескафандр..

Elvira

12.01.2015, 22:19

Milena & Pruzinka, стрелять я тоже умею, так вам, для сведения.

Milena & Pruzinka

12.01.2015, 22:19

мда. цирк уехал, клоун остался.

прекращаю сею высоко информационную беседу. Ато завтра лететь с утра как агенту.. А ща меня запугают что я ничо не могу делать кроме как быть пай девочкой....придется из академии уходить.а мне пока там нравится.

Elvira

12.01.2015, 22:20

Milena & Pruzinka, меня терзают смутные сомнения, вы действительно действующий судья? Уж очень вольготно вы себя ведете, и совершенно не по судейски.

wild rose country

13.01.2015, 05:01

я еще и в ** дать могу и стрелять умею. И пользуюсь табельным в процессе работы агента, и да..

Milena & Pruzinka, стрелять я тоже умею, так вам, для сведения.

ОЙ! :eek:
Моя тихо ползет в укрытие...

Milena & Pruzinka

13.01.2015, 11:49

wild rose country, вылезайте!
у меня подотчетное. И с головой все в порядке (даже бАмАжка есть, настоящая) :biggrin:

Elvira

13.01.2015, 13:58

Milena & Pruzinka, цитирование закона не может считаться обвинением кого-либо. Но если вы найдете именно мою фразу, где я вас в чем-то публично незаконно обвинила, готова принести свои извинения.

Elvira

13.01.2015, 19:03

я еще и в ** дать могу

Спасибо за предупреждение.
Правда я так и не поняла, куда вы дать можете, а отгадывать не стану.
Если желаете, чтобы вас поняли, куда вы дать можете, напишите пожалуйста вместо звездочек слово.

wild rose country

13.01.2015, 20:06

даже бАмАжка есть, настоящая)

Этапять! :lol:

Toy Art

15.01.2015, 01:14

Milena & Pruzinka, меня терзают смутные сомнения, вы действительно действующий судья? Уж очень вольготно вы себя ведете, и совершенно не по судейски.

...я тоже с трудом могу представить себе юриста, пишущего : "мошейничество"(с) и "обвинили прилюдно в не компетенции"(с)...

А вся ваша история сильно напомнила недавнюю - очень похожую. где госпожа юрист утверждала, что родословная РКФ является "ценной бумагой",
грозилась сбором каких-то компроматов и доказательных баз на меня,поскольку я категорически с этим не соглашалась...
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1209357&postcount=301
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1209564&postcount=315
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1209569&postcount=317
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1209595&postcount=321
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1209575&postcount=319
:obm:

Elvira

15.01.2015, 01:29

...я тоже с трудом могу представить себе юриста, пишущего : "мошейничество"(с) и "обвинили прилюдно в не компетенции"(с)...

Toy Art, еще и плюнули,

Мне плевать!

и даже могут

я еще и в ** дать могу ..

EGOR

15.01.2015, 04:29

ОЙ!
Моя тихо ползет в укрытие... - моя уже уползла...:mog: Это просто группа захвата какая-то, а не пуделиное общество милых дам! Куда мы попали?!:str::vis::frfr:

Elvira

15.01.2015, 11:17

- моя уже уползла...:mog: Это просто группа захвата какая-то, а не пуделиное общество милых дам! Куда мы попали?!:str::vis::frfr:

Девочки, успокойтесь, я стреляю только в тире из пневматики по шарикам.:shuffle:

А вот второй собеседник сделал заявление о наличии у него табельного оружия.

Elvira

15.01.2015, 11:44

...я тоже с трудом могу представить себе юриста, пишущего : "мошейничество"(с)

Буквочка "Й" находится довольно далеко от соседних букв в этом слове "Е" и "Н", поэтому вряд ли тут имеет место промахивания клавиши при печати на клавиатуре. Видимо действительно так и обозначили это слово, через букву "Й". Да и два раза подряд написать это слово через Й по промахиванию клавиш тоже не возможно.

Fenyacha

15.01.2015, 12:14

А-а-а-а.... Ну, тогда вопросов нет... ))) Увы... )))

АААА - это на первом месте!!!
Извините за флуд.....

donna-anna

15.01.2015, 12:52

Fenyacha, мне уже предложили скорее бежать из этой темы... ))) А то забанят навечно... )))

Fenyacha

15.01.2015, 12:54

donna-anna, Опять пофлудю))) Но вы, как чувствуете, вроде как советы правильные, а тут - опа - аааа Злато Сибири - понятно))))......

donna-anna

15.01.2015, 12:54

У меня уточняющий вопрос - так вы собаку все же как пета (без документов и без клейма) приобретали или с метрикой щенка (щенячкой)?

Как то я плохо поняла этот момент.

Настя, меня это тоже заинтересовало... Но не удивило, как ты понимаешь... )))

Magic Mist

15.01.2015, 13:05

donna-anna, а меня - удивило.

donna-anna

15.01.2015, 13:10

donna-anna, а меня - удивило.

Ты все еще удивляешься? Тогда мы идем к вам!!! :lol:
(шутка...))))

Александра БС

15.01.2015, 13:14

Слушайте... Ну ведь не спрашивали совета про щенячку, питомник, и все такое.. Спросили, конкретно - как ухаживать за подростком. Зачем тут устраивать выяснения опять?

donna-anna

15.01.2015, 13:23

Слушайте... Ну ведь не спрашивали совета про щенячку, питомник, и все такое.. Спросили, конкретно - как ухаживать за подростком. Зачем тут устраивать выяснения опять?

Владелец упомянул, что связь с заводчиком потеряна. Естественно, что возник вопрос: а кто заводчик? Может, можно помочь его разыскать? После того, как фамилия была озвучена, у меня, например, это желание пропало. ))) Так что никто ничего не выясняет. Ну, а если Насте интересно, какой документ на руках у покупателя - ее право спросить. Меня же в отношении пит."ЗС" давно уже ничего не удивляет. )))

Fenyacha

15.01.2015, 14:14

Слушайте... Ну ведь не спрашивали совета про щенячку, питомник, и все такое.. Спросили, конкретно - как ухаживать за подростком. Зачем тут устраивать выяснения опять?

Саша, увы я тоже не смогла сдержаться, когда узнала, кто заводчик... Но сразу хозяйку предупредила, что это давние разборки.

Magic Mist

15.01.2015, 15:51

Ну, так я тоже из Тюмени, как вы могли заметить. ))) А ваша заводчица прописана на той же улице, что и я. ))) Во всяком случае, родители ее точно через дорогу от меня живут. ))) Она даже справки на выезд берет в одной со мной ветеринарке. ))) Когда я однажды пришла туда на прием с абрикосовым карликом, у меня спросили: не Ермаковой ли разведение? На что я с ужасом ответила: не-е-ет!!! )))

Вам не кажется, что в рамках беседы с человеком, у которого живёт собака разведения Ермаковой (и он этой собакой вполне доволен, считает её не только красивой, но и умной) писать вот такого совершенно не корректного содержания посты? Что вы с ужасом ответили отрицательно...

Вы меня неприятно удивляете, честное слово.

Человек купил собаку. Она ему нравиться. Её любит вся семья. Попросил помощи, советов. Не спрашивал вашего мнения о разведении заводчика своей собаки. Думаете это приятно прочесть?

Да, я сама побывала однажды в похожей ситуации, когда меня спросил эксперт (пуделист со стажем) не от такого-то у меня заводчика собаки, на что я ответила весьма эмоционально - "Да ни единой капли крови!", но я же не побежала об этом случае в интернеты писать тем людям, у кого собаки от этого заводчика дома живут.

Зачем вы такое тут пишете снова и снова, не понимаю.

donna-anna

15.01.2015, 16:01

Вы меня неприятно удивляете, честное слово.

Настя, извини, если тебе неприятно, но своего отношения к известному тебе человеку я никогда не скрывала и скрывать не буду. Я по-прежнему считаю, что страна должна знать своих "героев" в лицо, и переубеждать меня бесполезно. Я в уже в том возрасте, когда принципам не изменяют. К собаке это не имеет ровным счетом никакого отношения. Она красива, ее любят - я рада, что хотя бы этого человека никто не обманул.
Да, мне бы не хотелось, чтобы мое имя хотя бы косвенно связывали с именем Е.Е. Мне неприятен даже сам факт нашего соседства. Нравится это кому-то или нет. Это мое мнение. На этом предлагаю закрыть вопрос о наших взаимоотношениях с Е.Е.

Toy Art

15.01.2015, 19:35

Elvira, нет, я в принципе никогда не докапываюсь ни до опечаток, ни до даже явных ошибок, - не моё это дело грамоте пользователей интернета учить...
И слово это - "мошейничество" - видела не раз, даже и здесь на форуме "в исполнении" других пользователей, но "вслух" никогда на это не реагировала...
Но вот когда вы высказались о "терзающих смутных сомнениях", я и согласилась с вами:
в моём понимании тоже : юрист пишущий "мошейничество" - все равно что учитель математики, не знающий таблицы умножения...

Модератор Форума Все О Пуделе

15.01.2015, 20:28

donna-anna

15.01.2015, 21:48

Уважаемая donna-anna.

Убедительная просьба - ни в данной теме, ни в какой-либо иной, не поднимать вопроса о заводчике ЗС, если нет конкретного и прямого вопроса.

Я достаточно понятно изложил просьбу? Не хотелось бы расшифровывать и приводить цитаты.

Я не только его не поднимала, я попросила закрыть его. Пожалуйста, читайте внимательнее. Это первое. И второе. Где в правилах указано, что я не могу рассказать историю из своей жизни с упоминанием того или иного участника форума. Другим можно, а мне нельзя? ))) Или я у вас опять - на особом положении? ))) Кроме того, вышеупомянутый вами заводчик - неприкасаемый? На каком таком основании? Опять же - где в правилах форума об этом говорится? О том, что у нас есть неприкасаемые? Запретите тогда вообще ВСЕМ упоминать как этого заводчика, так и любого другого. Тогда я вас пойму. А так - не понимаю. Объясните свою позицию, пожалуйста.
В данном конкретном случае правил я не нарушала. Еще раз повторю: упоминать имя этого или любого другого заводчика НЕ ЗАПРЕЩЕНО ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.

Milena & Pruzinka

15.01.2015, 21:57

- моя уже уползла...:mog: Это просто группа захвата какая-то, а не пуделиное общество милых дам! Куда мы попали?!:str::vis::frfr:
А тут когда то было иначе?
Что касается меня, то группа захвата у меня работает лишь при борьбе с преступниками. Кроме того награды в том числе Правительственные просто так стреляющим без причины не дают, и заслужить их не так просто. Так что вылезайте (смайлы не работают)

в моём понимании тоже : юрист пишущий "мошейничество" - все равно что учитель математики, не знающий таблицы умножения...
А в моем понимании................................ ........
..............................................

На этом сею занимательную беседу в столь высоко интеллектуальном обществе считаю бессмысленным.

* Запрещается разглашение конфиденциальных данных и личной контактной информации физических лиц.

donna-anna

15.01.2015, 22:10

Alla Yam

15.01.2015, 22:11

Elvira, Toy Art, могу с полной ответственностью утверждать, что в г. Москве судьи по гражданским делам, да и по другим делам тоже, так сильно перегружены, что не имеют возможности не только регулярно находиться на к-л форумах, но даже изредка заглядывать на них. Они завалены работой, целыми днями рассматривают дела, которых в день назначено около 15-20, а то и более. Судьи не имеют свободных вечеров, праздников и выходных, когда они отписывают вынесенные решения, в которых, как правило, редко встречаются грамматические и стилистические ошибки, неправильное применение пунктуации либо ее полное отсутствие и др. Можете зайти в любой из Московских судов общей юрисдикции и возле каждого кабинета судьи по гражданским или уголовным делам висит огромная "простыня" с перечнем дел, подлежащих рассмотрению в этот день. В арбитражных судах происходит, к сожалению, такая же картина.

Milena & Pruzinka

15.01.2015, 22:17

Alla Yam;
по секрету, у меня не только масса времени от судейской практики (тк эта не основная сфера моей деятельности, а скорее второстепенная, от которой я отхожу все большеу). поскольку большую часть времени у меня занимает моя основная и любимая более работа. Правда частично имеющая отношение и к судейской

Aikenka

15.01.2015, 22:22

Aikenka

15.01.2015, 22:43

Aikenka, я попросила бы вас не давать оценку моим действиям. Это, как минимум, не корректно, а как максимум - вас ни коим образом не касается. Уж извините за резкость. Я со своими собаками сама разберусь. Уж опыта побольше, чем у вас. )))
Не извиняю.
Это форум любителей собак. И если вы на форуме даёте какую-то информацию неверную или описываете действие в в сторону собаки, как пример поступка - я буду высказывать своё мнение по этому поводу, вы не можете мне этого запретить!
Потому что это касается собак! А не вас.
Дубасить собаку, которую еле дозвался - это абсолютно безграмотно!
Со своими собаками дома вы можете как угодно разбираться, а на публичные высказывания будут и публичные ответы.
Я понятно излагаю или нужно ещё что-то пояснить?

Что вы знаете про мой опыт, что вы решили буд-то у вас его больше? Интересно, на основании чего такой вывод?

Не вам учить меня корректности. Посмотрите лучше на себя в этой теме.
Вам совершенно правильно сказали:
Слушайте... Ну ведь не спрашивали совета про щенячку, питомник, и все такое.. Спросили, конкретно - как ухаживать за подростком. Зачем тут устраивать выяснения опять?
Вам не кажется, что в рамках беседы с человеком, у которого живёт собака ..... (и он этой собакой вполне доволен, считает её не только красивой, но и умной) писать вот такого совершенно не корректного содержания посты? ..........

Человек ........ Не спрашивал вашего мнения о разведении заводчика своей собаки. .................

Milena & Pruzinka

15.01.2015, 22:45

Aikenka, то есть обо мне данный пользователь может писАть информацию которую я не разглашала, так же оскорбляя неоднократно, обсуждать должность, компетенцию, права и остальную служебную информацию пользователя не получив на это так же разрешения и его посты не подчищаются. В отличае от моего.....
хороша политика! Ок. продолжайте в том же духе! УДАЧИ

donna-anna

15.01.2015, 22:56

Дубасить собаку, которую еле дозвался - это абсолютно безграмотно!

Вы видели, как я дубасила собаку? ))) Чтобы обвинять меня в этом? ))) Мне смешно вас читать! Похоже, вы - единственная тут ангел во плоти, а все остальные монстры. А что касается возможности давать оценки - если вы позволяете это себе, то не запрещайте и другим. Скучно даже вести этот бесконечный и беспредметный спор.
У меня нет желания начинать с вами "сказку про белого бычка". Вы мне не интересны, правильная вы наша... )))

Elvira

15.01.2015, 23:11

У меня статус судьи по гражданским делам

а ссылочку не дадите на действующий кодекс судейской этики?
И как кодекс судейской этике относится к общению на форуме тоже поджалуста ссылью.

И еще, на ЭТОМ форуме я пользователь, и не только как человек с судейским статусом.. но и с кандидатской степенью.
А судья я в своем кабинете/ в залле суда.

:biggrin::lol:спасибо. так и подумала что ответ вы не дадите. Вы в состоянии только кидаться обвинениями и использовать свои домыслы.

Пишите что хотите, как хотите и думайте что хотите. Мне плевать!

вы утверждаете что я как судья плевала на аппонента? Класс. Доказать сможете. Поясняю, -как СУВДЬЯ, тоесть в момент осущестления моих прямых судейских полномочий. А не как мама, жена, дочь, кинолог и так далее. А именно как судья. И уточню судья я в залле суда и на работе в рабочее время. Нук это так.. чтоб вам проще было искать подтверждения.

и по секрету я не просто человек со стотусом судьи.. я еще активный агент академии национальной Безопастности РФ. Так что не забудьте сразу пояснить в доказательствах, что плевал на аппонента именно судья а не агент нац безопастности.

свое судейское мнение я выражаю в стенах судейской системы. А в стенах дома и в стенах общественных мест я могу выражать мнение и как гражданин РФ.

доказать мою деятельность юридическую вы не можете. Разницу между осуществлением деятельности в качестве судьи и в качестве гражданина и так далее вы тоже не видите. О том, что вы на кинологическом а не на юридическом форуме и тут кинологи а не судьи вы тоже не заметили. Но зато вы четко знаете мой распорядок дня, и когда конкретно я говорю как судья, когда как кинолог, когда как граджданин, когда как агент, а когда просто как человек. Все понятно. Далее можете считать как вздумается. и более того попробовать привлечь меня за незаконную деятельность.

я еще и в ** дать могу и стрелять умею. И пользуюсь табельным в процессе работы агента

мда. цирк уехал, клоун остался.

прекращаю сею высоко информационную беседу. Ато завтра лететь с утра как агенту.. А ща меня запугают что я ничо не могу делать кроме как быть пай девочкой....придется из академии уходить.а мне пока там нравится.

вылезайте!
у меня подотчетное. И с головой все в порядке (даже бАмАжка есть, настоящая) :biggrin:

А по-моему Вы сами рассказали и о себе, и о своей деятельности, и о своем табельном оружии и своем статусе.
Вот только до сих пор не понятно, куда вы *** дать можете.

Aikenka

15.01.2015, 23:14

Вы видели, как я дубасила собаку? ))) Чтобы обвинять меня в этом? ))) Мне смешно вас читать! Похоже, вы - единственная тут ангел во плоти, а все остальные монстры. А что касается возможности давать оценки - если вы позволяете это себе, то не запрещайте и другим. Скучно даже начинать этот бесконечный и беспредметный спор.
У меня нет желания начинать с вами "сказку про белого бычка". Вы мне не интересны, правильная вы наша... )))
Вы сами написали: Всыпала ей по первое число.
Всыпать и дубасить для меня - одно и то же.
Смотрим сайт академик ру:
Всыпать по первое число
Толкование
Разг. Жестоко наказать, отругать кого-либо.

Справочник по фразеологии:

Толкование:
сильно наказать кого-нибудь.

Выражение восходит к старинной практике пороть ученика. Каждую неделю пороли ученика, вне зависимости от того, виноват он или нет. Если пороли сильно, то порки хватало на последующие недели вплоть до первого числа следующего месяца.

А что такое всыпать по вашему?

Вы мне тоже не интересны.
А уж вас читать то как смешно - обхохочешься!
...ложная беременность бывает после вязки. А после обычной течки - с чего бы...

"Похоже.... монстры" - это лично вам вам кажется.
Я монстром никого не называла. Писала только, что бить собак это дичь!

Ответа на вопрос:
Что вы знаете про мой опыт, что вы решили буд-то у вас его больше? Интересно, на основании чего такой вывод? - надо полагать, не будет?

Скучно вам уже? Ну не всё же веселиться, по людям топтаться.
Это так, развлечение у нас такое...

Milena & Pruzinka

15.01.2015, 23:18

А по-моему Вы сами рассказали и о себе, и о своей деятельности, и о своем табельном оружии и своем статусе.
Вот только до сих пор не понятно, куда вы *** дать можете.Я уже поняла, что вы не видите разницы между озвученной информацией и информацией с личными размышлениями и обсуждениями которые вне вашей компетенции тем более тут.
А свою работу вторую я НЕ скрываю. Но разницу вам видно не понятно. Чтож, бывает.
Еще раз удачи.

Elvira

15.01.2015, 23:20

Aikenka, то есть обо мне данный пользователь может писАть информацию которую я не разглашала,

А свою работу я НЕ скрываю.

Вы уж определитесь.

donna-anna

15.01.2015, 23:27

Milena & Pruzinka

15.01.2015, 23:28

Вы уж определитесь.
определилась и давно... Разницу вы НЕ видите. Бывает.

Roza

15.01.2015, 23:29

Aikenka, можно попросить вас больше ничего тут в адрес donna-anna, не изрекать.
Лучше свои мудрые советы пишите автору данной темы)). Тешьте себя этим: вам внимают...))))))))))

Magic Mist

15.01.2015, 23:52

Всыпать по первое число

Дело в том, что выражение «всыпать по первое число» появилось впервые во времена старых школ, когда было принято пороть учеников за различные провинности. Пороть могли даже почти каждую неделю, причем абсолютно не было важно, натворил ты что-нибудь за эту неделю или нет. Иногда учитель-наставник был настолько усерден в процесс «воспитания» ученика, что отметины от розог или ремня могли оставаться на теле ребёнка аж до первого числа будущего месяца. (С)

http://otvetin.ru/another/4490-otkuda-poshlo-vyrazhenie-vsypat-po-pervoe-chislo.html

Aikenka

16.01.2015, 00:07

Roza, нельзя.
3.5. Каждый пользователь имеет право:

* высказывать свою точку зрения по любым вопросам, аргументированно отстаивая свою позицию, если это не нарушает Правил форума;
* интересоваться позицией и/или опытом других пользователей форума по любым вопросам, если это не нарушает Правил форума;
* публиковать сообщения, содержащие интересную и полезную для пользователей форума информацию по теме форума (если это не нарушает Правил форума), за исключением явной или скрытой рекламы;

Так что можете не тешить себя, вам не вняли.

Aikenka

16.01.2015, 00:23

По людям? Добавлю: по непорядочным людям.
И прочитайте еще раз собственную ссылку на сайт "Академик.ру" Всыпать по первое число - отругать кого-либо. А все остальное - это ваши домыслы. Которые меня давно не удивляют. Спокойной ночи, умная вы моя! И пусть вам приснится злобная donna-anna , которая топчется по людям и дубасит собак. Охреневаю от вас! :appl:
Да по каким угодно людям! Эта тема не для топтаний по ним со своими измерительными приборами.
У темы , есть название, есть своя тематика. Вот и придерживайтесь её.

Все остальное не мои домысли, не врите! Это всё тоже написано на сайте!
Но у вас видимо своё, строго избирательное зрение: тут вижу, тут не вижу?
А мне - куда уж, до специалиста.... поболе моего на опыте свои сук...

Вы меня тоже давно не удивляете, что поделать - привыкла к вашим "развлечениям".... Так что я от вас уже даже "не охреневаю" ! :rev::jok:

Roza

16.01.2015, 00:28

Roza, нельзя.

Так что можете не тешить себя, вам не вняли.
Требовать или даже просить вас - бесполезно. )) Сочувствую вам.

Модератор Форума Все О Пуделе

16.01.2015, 00:30

Я не только его не поднимала, я попросила закрыть его. Пожалуйста, читайте внимательнее. Это первое. И второе. Где в правилах указано, что я не могу рассказать историю из своей жизни с упоминанием того или иного участника форума. Другим можно, а мне нельзя? ))) Или я у вас опять - на особом положении? ))) Кроме того, вышеупомянутый вами заводчик - неприкасаемый? На каком таком основании? Опять же - где в правилах форума об этом говорится? О том, что у нас есть неприкасаемые? Запретите тогда вообще ВСЕМ упоминать как этого заводчика, так и любого другого. Тогда я вас пойму. А так - не понимаю. Объясните свою позицию, пожалуйста.
В данном конкретном случае правил я не нарушала. Еще раз повторю: упоминать имя этого или любого другого заводчика НЕ ЗАПРЕЩЕНО ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.

:smile:

Aikenka

16.01.2015, 00:40

Aikenka

16.01.2015, 00:44

Требовать или даже просить вас - бесполезно. )) Сочувствую вам.
А я сочувствую вам - что ВАМ бесполезно :hb:

Roza

16.01.2015, 02:31

А я сочувствую вам - что ВАМ бесполезно :hb:
Очень "умнО" ))))))))) (Родные вам принципы: "Сама дура" и "Моё слово должно быть последним"))))))))))).

мон ренессанс

16.01.2015, 05:27

Ну что же, тему "ту" почистили от флуда. А здесь, я думаю, можно немного поболтать по поводу всяких недоразумений.

Вы видели, как я дубасила собаку? ))) Чтобы обвинять меня в этом? )))
Вы сами написали: Всыпала ей по первое число.
Всыпать и дубасить для меня - одно и то же.
Для меня - тоже. Т.е. наказание через физическое воздействие.

Поясню почему.
Дело-то в простом.
Это выражение - Всыпать по первое число - типичный фразеологизм. А фразеологизмы <как лингвостилистическая категория> тем и хороши для восприятия, что исключают разночтения, предельно однозначно указывая на конкретное действие, ситуацию. Ну, это, конечно, если человек вообще сам понял, что сказал...

Любой фразеологизм имеет предысторию, историческую обусловленность, семантическую "привязку". Вольные\невольные трактовки значений фразеологизмов искажают их первичную, истинную, смысловую нагрузку, что в итоге и приводит к недопониманию, недоразумениям при общении.

Так штааа....каков привет - таков ответ. С себя прежде всего спрашивать надо, чтобы быть правильно понятым.

ЗЫ: и Magic Mist писала в той теме о том же:
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1317979&postcount=144

Aikenka

16.01.2015, 10:13

Roza, вам бан. Очередной (кажется пятый) и все, смотрю, по одной причине - оскорбления пользователей.
Так что, к разговору про принципы - не валите "с больной головы...". Оскорблять людей - это ваш конёк.

Gernika

16.01.2015, 10:51

А кого Roza оскорбила? Перечитала, не нашла.

Юта

16.01.2015, 11:28

А я иногда так говорю:-Я его(её) чуть не убила.... ;) А на самом деле- просто наорала.... ;)

wahrmund

16.01.2015, 19:44

А я говорю :"ща поВбЫваю"
Потом гляжу- живые все...

Наталья Колесникова

16.01.2015, 20:07

А я иногда так говорю:-Я его(её) чуть не убила.... ;) А на самом деле- просто наорала.... ;) я вообще могу воскликнуть - "ЩА убью!!!" и это не значит, что я сейчас начну собаку избивать, а тем более убивать... ни морально, ни физически... этот возглас означает только мое искреннее негодование в данный момент..............

мон ренессанс

16.01.2015, 20:25

А я иногда так говорю:-Я его(её) чуть не убила.... ;) А на самом деле- просто наорала.... ;)

А я говорю :"ща поВбЫваю"
Потом гляжу- живые все...

А я говорю: Уррррою Хадов! (когда пылесосят). Ан глядь - все на поверхности остались...

И чо? :ponder: Какое это имеет отношение к фразеологизмам как к однозначной смысловой категории? {см.выше}

Ежели хочешь быть правильно понятым, изволь дать себе труд адекватно изъясняться. Тем более на форумах, где жестикуляция и мимика (обычно позволяющие верно донести мысль) совершенно не в помощь. Потому и ставлю смайлы активно.
А писать левой пяткой, а потом на людей налетать, бия ею же себя в Хрудь с обидами на непонятость сакрального смысла своих писаний...
Ну да, такое здесь бывает...

А ветка-то эта замечательно названа: "Ты в ответе за слова.......". :sad: Слово-то не воробей, вылетит - не поймаешь. Уж простите за трюизм.:wink:

Юта

16.01.2015, 20:49

мон ренессанс, каждый думает то,что хочет услышать...)))

Fenyacha

16.01.2015, 21:03

А я говорю :"ща поВбЫваю"
Потом гляжу- живые все...

А я иногда так говорю:-Я его(её) чуть не убила.... ;) А на самом деле- просто наорала.... ;)

я вообще могу воскликнуть - "ЩА убью!!!"

Это из серии, как говорит моя сестра, когда я спрашиваю, бьет ли она сына. Ответ такой: "Я не бью, я УБИВАЮ")))))

мон ренессанс

16.01.2015, 21:10

мон ренессанс, каждый думает то,что хочет услышать...)))
Это другая тема - тема предвзятого восприятия. Тут с точностью до наоборот услышать можно.
Я же совершенно о другом писала.
Видите ли, Наташа, потрудиться грамотно изложить свою мысль - это попросту проявить уважение к собеседнику. Дабы не пришлось последнему силиться понять нас и что-то за нас додумывать. Не говоря уже об уважении к собственному родному языку. Ну, это в норме если....
Оченно люблю вот эту классику: казнить нельзя помиловать. Всего лишь так или иначе поставленный единственный знак препинания решит судьбу.
Ну да ладно...Не на филологическом форуме мы тут. Пусть каждый выбирает по себе. Только потом пусть не обижается.

Юта

16.01.2015, 21:58

мон ренессанс, кста,лично я совсем не обратила внимания на то словосочетание,потому вернулась и перечитала)))...оно сначала как-то мимо меня прошло,я уловила лишь суть рассказа...короче,типун нам на наш великий и могучий...)))

Алиса

17.01.2015, 05:10

Модератор Форума Все О Пуделе, а как Вы оцениваете вот такой пост пользователя Aikenka? :

Alyona Kosolapova, не вздумайте делать так же! Это абсолютно безграмотно!

Это комментарий Aikenka на слова Donna-Anna о её( Donna Anna) реакции на непослушание собаки:).
Обращаю Ваше внимание на то, что Donna-Anna вообще не обращалась к Aikenka. Она писала совсем другому человеку. Но Aikenka позволила себе отреагировать на пост Donna-Anna вот таким откровенно грубым, провоцирующим постом. Сама Aikenka требовала, чтобы Donna- Anna никогда не оценивала её мнения или методы, никогда не реагировала на её слова. Стало быть Donna- Anna не должна реагировать на то, что пишет Aikenka, а Aikenka запросто будет вот так оценивать слова Donna -Anna?! Неоднократно Aikenka провозглашала свое право публично высказывать свое мнение по любому вопросу( даже оскорбляя при этом людей, придавая их словам тот смысл, который они не вкладывали в свои слова), но вот оппонентам своим Aikenka в таком праве отказывает.
Просто представьте такую ситуацию: Aikenka что-то очередной раз советует новичку, а Donna-Anna тут же объявляет её слова абсолютно безграмотными, предупреждает: не вздумайте делать, как Aikenka советует. Можете представить, что за этим последует?:)

И ещё . Как Вы думаете, такая однозначно оскорбительная формулировка , которую позволила себе Aikenka , не была ли нацелена на то, чтобы вызвать однозначную же реакцию Donna- Anna c последующим баном для Donna- Anna ?

Я обращаюсь к Вам в этой теме, потому что считаю, что пользователь Aikenka так же должна отвечать за свои слова, как и её оппоненты. Не обращаюсь напрямую к Aikenka, поскольку вступление в дискуссию с пользователем Aikenka закончится для меня очень скоро баном от модератора Aikenka. Это не раз практиковалось и будет впредь.

И ещё:) . Вам кажется это достаточно этичным, когда модератор затягивает в конфликт человека в качестве пользователя, и тут же пользуется( прошу прощения за тавтологию) своим "служебным положением" для наказания оппонента? Так сказать- истец, ответчик, прокурор и судья в одном лице.:) Может быть, Aikenka все-таки перестанет исполнять функцию модератора, если ей так нравится "горячо спорить" и учить .Вот Вы же не замечены в конфликтах и выяснениях, кто прав, кто виноват.(По крайней мере под ником МФВОП). И мне кажется это достойной позицией модератора. Ведь вас( модераторов) на форуме трое, если не ошибаюсь. Может быть, проведете "закрытое совещание" на тему этики модератора( об использовании служебного положения:) )?
Не примИте за настойчивую просьбу( виртуальность общения может исказить мои слова), просто робкий вопрос задаю о возможности такого закрытого обсуждения:)

wahrmund

17.01.2015, 05:57

Обыскалась , как же так оскорбила участников форума Roza, что "птичкой" улетела в БАН...

мон ренессанс

17.01.2015, 07:40

пост 961 от Алиса.
День Сурка...
Поучаствую, пользуясь форумным правом реагирования на любой пост в общих темах. Тем более сабж этой ветки позволяет.

Публикуя свою филиппику, Алиса забывает про очень простую вещь. А между тем, вещь-то это главная. Мы все тут находимся не на лавочке у подъезда с фунтиком семечек в ручонках, а на профессиональном кинологическом форуме. Вот от этой печки и надо танцевать. Так вот, на профессиональном форуме негоже писать "от балды", тем более по отношению к новичкам. Чего и стараются не допускать здравомыслящие кинологи с образованием. Ведь речь идёт о репутации форума - ни больше, ни меньше.

Ну, а теперь детально.
Обращаю Ваше внимание на то, что Donna-Anna вообще не обращалась к Aikenka. Она писала совсем другому человеку
Хех, так и Айкенка не обращалась к Донна-Анна. Она писала совсем другому человеку. И?
Да и вообще при чём тут это? Каждый может писать кому вздумается. Правила такие.
Но Aikenka позволила себе отреагировать на пост Donna-Anna вот таким откровенно грубым, провоцирующим постом.
Нда? А я, к примеру, вижу по-другому. Любой нормальный кинолог просто обязан был написать, то, что написала Айкенка.
Ибо - см. выше (про кинологический форум). Вы же пытаетесь притянуть сюда за уши факт взаимонесимпатичности двух людей.
Просто представьте такую ситуацию: Aikenka что-то очередной раз советует новичку, а Donna-Anna тут же объявляет её слова абсолютно безграмотными, предупреждает: не вздумайте делать, как Aikenka советует. Можете представить, что за этим последует?:)
Вот я представила...Как простой владелец своей собаки\собак пишет подобный коммент к словам кинолога.
Простой владелец, позволяющий себе подобные перлы <Ещё раз: на профессиональном кинологическом форуме>:
А если вилку? :lol: А если серьезно, то ложная беременность бывает после вязки. А после обычной течки - с чего бы?
Конечно, легко представить, что за этим последует. И последовать просто обязано, ибо неприемлемо вводить людей в заблуждение.
<Ещё раз: на профессиональном кинологическом форуме>:
Как Вы думаете, такая однозначно оскорбительная формулировка , которую позволила себе Aikenka , не была ли нацелена на то, чтобы вызвать однозначную же реакцию Donna- Anna c последующим баном для Donna- Anna ?
Алисе, как доктору вежливых наук и эталону\камертону этичности, ничего не стоит распознать "оскорбительные" формулировки, причём "однозначные". А я вот, к примеру, ничего такого "позволенного себе" не увидела...Видать, культурки не хватило...
Вам кажется это достаточно этичным, когда модератор затягивает в конфликт человека в качестве пользователя, и тут же пользуется( прошу прощения за тавтологию) своим "служебным положением" для наказания оппонента?
Хм, всё та же тема...Ну, во-первых, вполне можно и не затягиваться. Иль заставляет кто? силой? А во-вторых, затягиваться-то можно по-разному, в манере разной. Так вот не за "затягивания", а за манеру-то и прилетает нам. Это наконец-то можно уразуметь?
..... Не обращаюсь напрямую к Aikenka, поскольку вступление в дискуссию с пользователем Aikenka закончится для меня очень скоро баном от модератора Aikenka. Это не раз практиковалось и будет впредь.
Ну а здесь Вы просто лжёте. Банили Вас за другие вещи. В частности, и за дезинформацию, порождённую Вашими фантазиями, где Ваши домыслы бывали просто оскорбительными, более того - носили клеветнический характер. Вспомните хотя бы историю с Хризантемой.
Да и сейчас Вы занимаетесь практически тем же.

Ну что же - таково Ваше виденье. Ваше право его транслировать.
Равно как и моё - транслировать своё.
Остальное - дело модераторов. Плохи ли они иль хороши - на наш с Вами взгляд. Какие уж есть...Не нам назначать.

мон ренессанс

17.01.2015, 08:31

И ещё.
Вот что пришло мне в голову, Алиса.
А не пойти ли мне в модераторскую пожаловаться на Вас за провокации и прочие затягивания?

Смотрим.
Вот я стараюсь придерживаться этичного правила: не обсуждать забаненных людей по простой причине - они не могут ответить.

Вы же поднимаете тему забаненного человека. Ввиду того, что Ваши трактовки происшедшего представляются мне ложными, я то что называется нимагумалчать! Т.е. Вы меня затягиваете и провоцируете упоминать этого человека, девальвируя тем самым мою нравственность, что есть нанесение морального ущерба...А я-то ведь не при чём - меня ж спровоцировали! :mpr:

Как Вам такой поворот, Алиса?
Вот такой вот психологический этюдЕЦ....

Это я к тому, как легко всё можно высосать из пальца. Решительно всё! Было бы желание.

ЗЫ: Кстати сказать, ещё Вы натурально провоцируете администрацию форума по п.3.2. Причём, провоцируете хронически.

Toy Art

17.01.2015, 10:11

Напоминаю всем что:
Наш форум предназначен для культурного общения владельцев и любителей пуделя на различные интересные им темы, включая вопросы разведения, дрессировки, ухода и кормления, но не ограничиваясь ими.

Место работы человека, должность и прочие личные подробности, не касающиеся непосредственно пуделя и не озвучиваемые самим этим человеком на форуме любителей пуделей не имеют никакого отношения к форуму.

Очередной пример политики "двойных стандартов".
Во-перввых, никто, кроме самой госпожи юриста не интересовался ни образованием, ни местом работы форумчан:
Сообщение от Toy Art

Законами РФ выдача родословных собакам общественной организацией никак не регламентируется.
прежде чем что либо писАть вам, ответьте плиз мне на 2 вопроса:
1. ваше юридическое образование
2. что с правовой точки зрения - родословная и каким нормативным актом Гражданского кодекса это регламентировано
3. что такое общественная организация, какие родословные она выдает и главное КАКОЕ к этой самой общественной организации имеет отношение РКФ имеющее иную организационно правовую форму
4. чем регламентируется выдача родословных

все ответы раз вы так уверены в своих постах и уверяете меня что я "сам дурак" прошу дать в обоснованном ЮРИДИЧЕСКИ виде с указанием организационно правовых форм и ссылок на акты

Во вторых, почему-то на явное нарушение вышепоменованных правил форума как раз госпожой юристом:
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1209357&postcount=301
вместо пацифистского напоминания , процитированного выше:
последовала реакция "с точчностью до наоборот" - забота о том, чтобы "не нарушить " сбора "доказательной базы"
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1209569&postcount=317
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1209575&postcount=319
То есть , одним "вменяется", что данный форум - "для культурного общения"(с).
а для других он вполне безнаказанно может служить для сбора и публикации "доказательных баз" и личных сведений???????????
А супер-модератора заботит при этом лишь то, чтобы попросить разрешения у нарушителя перенести посты так. чтобы эту доказательную базу "не нарушить"...:appl:

И в-третьих, - отсутствовала на форуме несколько дней, - мало времени у меня на это, к сожалению, -
и не удостоилась чести прочитать - какой же компромат удалось наскрести на меня госпоже юристу... хотя , может, оно и к лучшему...

Цитата:
Сообщение от Toy Art
в моём понимании тоже : юрист пишущий "мошейничество" - все равно что учитель математики, не знающий таблицы умножения...
А в моем понимании................................ ........
..............................................

На этом сею занимательную беседу в столь высоко интеллектуальном обществе считаю бессмысленным.

* Запрещается разглашение конфиденциальных данных и личной контактной информации физических лиц.

Но с удивлением глядя на профиль ЯВНОГО ЗЛОСТНОГО НАРУШИТЕЛЯ правид форума,
я вижу. что НИКАКОГО НАКАЗАНИЯ за злостное нарушение правил форума так и не последовало...

Настолько ярко и нарочито. что ни в каких комментариях даже не нуждается... :smile2:

Magic Mist

17.01.2015, 10:29

Toy Art, так про кого же (и что именно) там было написано, интересно?

В обращениях к модераторам на "запиканное красным" претендует совсем другой пользователь.

Скандалы, интриги, расследования.

Или уже и вовсе -

"Карты, деньги, два ствола"?

Elvira

17.01.2015, 10:35

В сообщении была указана моя должность и мое место работы, а так же другие мои личные подробности, связанные с моей рабочей деятельностью, не имеющие никакого отношения ни к пуделям, ни к этому форуму.

Toy Art

17.01.2015, 10:46

Elvira, там процитировано моё сообщение, я и подумала, что речь шла обо мне -
ещё удивилась : где можно было обо мне "нарыть" хоть что-то, - у меня, как у некоторых политиков, на которых жалуются журналисты и спец.службы,что за ними сложно следить, нет никаких "опознавательных знаков" в соц.сетях.))))))))

Aikenka

17.01.2015, 11:40

Очередной пример политики "двойных стандартов".
...........
Поскльку вы явно не поняли, что же было удалено, а теперь разобрались в ситуации - предлагаю вам просто извиниться за наезд на модератора и нарушение правил, пункт 3.2

Aikenka

17.01.2015, 12:16

Модератор Форума Все О Пуделе, а как Вы оцениваете вот такой пост пользователя Aikenka? :

Это комментарий Aikenka на слова Donna-Anna о её( Donna Anna) реакции на непослушание собаки:).
Обращаю Ваше внимание на то, что Donna-Anna вообще не обращалась к Aikenka. Она писала совсем другому человеку. Но Aikenka позволила себе отреагировать на пост Donna-Anna вот таким откровенно грубым, провоцирующим постом. Сама Aikenka требовала, чтобы Donna- Anna никогда не оценивала её мнения или методы, никогда не реагировала на её слова. Стало быть Donna- Anna не должна реагировать на то, что пишет Aikenka, а Aikenka запросто будет вот так оценивать слова Donna -Anna?! Неоднократно Aikenka провозглашала свое право публично высказывать свое мнение по любому вопросу( даже оскорбляя при этом людей, придавая их словам тот смысл, который они не вкладывали в свои слова), но вот оппонентам своим Aikenka в таком праве отказывает.
Просто представьте такую ситуацию: Aikenka что-то очередной раз советует новичку, а Donna-Anna тут же объявляет её слова абсолютно безграмотными, предупреждает: не вздумайте делать, как Aikenka советует. Можете представить, что за этим последует?:)

И ещё . Как Вы думаете, такая однозначно оскорбительная формулировка , которую позволила себе Aikenka , не была ли нацелена на то, чтобы вызвать однозначную же реакцию Donna- Anna c последующим баном для Donna- Anna ?

Я обращаюсь к Вам в этой теме, потому что считаю, что пользователь Aikenka так же должна отвечать за свои слова, как и её оппоненты. Не обращаюсь напрямую к Aikenka, поскольку вступление в дискуссию с пользователем Aikenka закончится для меня очень скоро баном от модератора Aikenka. Это не раз практиковалось и будет впредь.

И ещё:) . Вам кажется это достаточно этичным, когда модератор затягивает в конфликт человека в качестве пользователя, и тут же пользуется( прошу прощения за тавтологию) своим "служебным положением" для наказания оппонента? Так сказать- истец, ответчик, прокурор и судья в одном лице.:) Может быть, Aikenka все-таки перестанет исполнять функцию модератора, если ей так нравится "горячо спорить" и учить .Вот Вы же не замечены в конфликтах и выяснениях, кто прав, кто виноват.(По крайней мере под ником МФВОП). И мне кажется это достойной позицией модератора. Ведь вас( модераторов) на форуме трое, если не ошибаюсь. Может быть, проведете "закрытое совещание" на тему этики модератора( об использовании служебного положения:) )?
Не примИте за настойчивую просьбу( виртуальность общения может исказить мои слова), просто робкий вопрос задаю о возможности такого закрытого обсуждения:)
(цитата приведена полностью, потому что уже было 7 правок и вдруг будут ещё...)

Обращаю ваше внимание на то, что любой участник форума волен участвовать в любых разговорах на форуме.

Я отвечаю за свои слова:
"Еле дозваться" собаку, а затем "всыпать по первое число" (точные слова автора) - это асбсолютно безграмотно. Любой нормальный дрессировщик вам это подтвердит.
И я имею право сказать об этом публично, раз об этом рассказывается публично.
И так же имею право советовать новичку никогда так не делать.
В моих словах нет никаких оскорблений.
Сама Aikenka требовала, чтобы Donna- Anna никогда не оценивала её мнения или методы, никогда не реагировала на её слова.
Цитату дайте, пожалуйста.

Неоднократно Aikenka провозглашала свое право публично высказывать свое мнение по любому вопросу
Это, согласно правил, имеет право делать любой участник форума.
Меня же, почему то, вы упорно стараетесь ограничить в этом праве.

( даже оскорбляя при этом людей, придавая их словам тот смысл, который они не вкладывали в свои слова)
Про оскорбления - это ложь.
А вторая часть цитаты - это именно то, чем вы сами постоянно занимаетесь в мой адрес.

представьте такую ситуацию: Aikenka что-то очередной раз советует новичку, а Donna-Anna тут же объявляет её слова абсолютно безграмотными, предупреждает: не вздумайте делать, как Aikenka советует. Можете представить, что за этим последует?
В правилах форума написано:
3.5. Каждый пользователь имеет право:
* высказывать свою точку зрения по любым вопросам, аргументированно отстаивая свою позицию, если это не нарушает Правил форума;
Если есть чем аргументировать, почему "не вздумайте" - то это и последует: аргументированный диалог.
А если нечем, кроме как враньём и личными наездами - то "читайте правила форума".

Mondoro

17.01.2015, 13:10

не поленилась как новичок прочитать эту тему, вроде собачий форум, а брызжет ядом внутри как в хорошем серпентарии, неведомая мне Хризантема не поленилась создать эту тему специально для выплескивания яда?и всё это хозяева пуделей?

Aikenka

17.01.2015, 13:15

Кстати, Алиса, вот это ваше высказывание тоже нарушает пункт правил 3.2 и к тому же содержит абсолютно лживый по своему смыслу намёк в адрес модератора.
Как наглядно: только пообещала Donna-Anna выложить информативное видео со щенком, как тут "очень кстати" и бан прилетел:).

Aikenka

17.01.2015, 13:19

Mondoro, как новичку, которому почему то для первого высказывания на форуме стала интересна именно эта тема, но никакая другая, сообщаю:
эта тема была создана для опровержения лжи в адрес определённого человека.
Далее в неё стали переносить все разборки, из разных мест.
Вам, как новичку, советую почитать другие, информативные темы именно о породе. А не с чужих разборок начинать.

Mondoro

17.01.2015, 13:25

опа, и в чем же лживость?
ну и почему вы решили, что эта первая тема, мною прочитанная?

Aikenka

17.01.2015, 13:34

Mondoro, опа не будет. Обучение чтению и пониманию текста не входит в мои обязанности. Тем более анонимов непонятных.
Всё сами, сами.

Вы и пользователь Анжелика - одно лицо?

Mondoro

17.01.2015, 13:35

не угадали)

Aikenka

17.01.2015, 13:37

А кто вы?

Mondoro

17.01.2015, 14:59

о, это допрос? пока не вижу необходимости представляться)
правила форума читать вообще лениво, всё только информативно) хотя и этого уже достаточно)

Шанс Бижу Чейз

17.01.2015, 15:21

неведомая мне Хризантема не поленилась создать эту тему специально для выплескивания яда?и всё это хозяева пуделей?

Хризантема не создавала эту тему - она была выделена модератором из другой и первый пост оказался постом Хризантемы.
Не только хозяева, но и известные заводчики - какие уж есть...
Почему не хотите представиться, хотя бы так: я - млекопитающее с планеты Земля. Всем привет :-)

Алиса

17.01.2015, 16:58

Gernika

17.01.2015, 17:05

Алиса, это уже норма.

Aikenka

17.01.2015, 17:07

Mondoro, это был ВОпрос.
Не считаете нужным - ну и ладно. Я буду считать вас вторым ником Анжелики. Ведь пишите вы с одного ай пи.
Кстати, спасибо за упоминание начала темы, Пошла в начало глянуть, что ж было первым , прочитала пост номер два, посмотрела на дату его написания.... четвёртый год идёт, а всё те же, всё там же... ничего не меняется!
И, вспомнила недавно прочитанные слова: зачем тратить время на объяснения, если люди не считают нужным понять их?!....

Шанс Бижу Чейз, у меня в памяти как-то было, что тему начал автор... Я не уверена, но вот сейчас посмотрела - там написано автором: Поэтому открою ка я темку.
Наверное всё же человек сам открыл... я этого точно не помню.

Алиса

17.01.2015, 17:23

Aikenka

17.01.2015, 17:51

Aikenka, ( обращаюсь к Вам как к пользователю), Вы так же, как и все , не имеете права нарушать правила форума. Как бы Вы не трактовали слова пользователя ("всыпать по первое число"), Вы не имели права свои соображения формулировать в столь резкой , неуважительной манере. Вы лично не знакомы с пользователем, Вы не знаете его методов воспитания и дрессировки собаки, Вы по-своему поняли слова и отреагировали на них в свете своего понимания. Но при этом были столь категоричны, что, безусловно, нарушили правила форума п4.2 "Категорически запрещается:
* Проявление неуважительного отношения к собеседнику.
* Явное провоцирование пользователей на нарушение правил форума. ( ведь давая публично подобную оценку словам пользователя, Вы же не могли не понимать, что пользователь как-то отреагирует на Ваш вызывающий пост. А уж то, что Вы же и наказали этого пользователя за ответ Вам, это уж выходит за рамки этики не только модераторской, но и общей, человеческой.)

Как пользователь повторяю вам:
"Еле дозваться" собаку, а затем "всыпать по первое число" (точные слова автора) - это асбсолютно безграмотно. Любой нормальный дрессировщик вам это подтвердит.
И я имею право сказать об этом публично, раз об этом рассказывается публично.
И так же имею право советовать новичку никогда так не делать.
В моих словах нет никаких оскорблений.

Если пользователь не может вести диалог в рамках темы, а начинает наезды лично на меня - это его проблема, а не моя!

Я всё ещё жду, когда вы подтвердите свои слова цитатой:
Сама Aikenka требовала, чтобы Donna- Anna никогда не оценивала её мнения или методы, никогда не реагировала на её слова.

Алиса

17.01.2015, 17:55

Кстати, Алиса, вот это ваше высказывание тоже нарушает пункт правил 3.2 и к тому же содержит абсолютно лживый по своему смыслу намёк в адрес модератора.

Так как не процитировались мои слова, содержащие по мнению Aikenka "абсолютно лживый по своему смыслу намек в адрес модератора", то я их здесь повторю:
Как наглядно: только пообещала Donna-Anna выложить информативное видео со щенком, как тут "очень кстати" и бан прилетел:)..

Эти слова я написала в персональной теме Donna-Anna. Они совершенно соответствуют действительности. И я уверена, что это очень "кстати бан прилетел". Это мое мнение. Я никого не в чем не убеждаю, не обвиняю, но я имею право его публично высказать. у меня те же права, что у Aikenka , которая свободно высказывает свои мнения, даже если они и порочат чью-ту репутацию.( ведь сказать в адрес человека, что его методы абсолютно безграмотны- это порочить репутацию).

А в свою очередь, я считаю лживым намеком на мою непорядочность вот эти слова:
(цитата приведена полностью, потому что уже было 7 правок и вдруг будут ещё...)
.

Я уже писала как-то в ответ на обвинения в редактировании мной моих
постов, что редактирую многократно, потому что при чтении уже отосланного поста нахожу опечатки. Часто в словах буквы переставлены, пропущены или целая фраза оказалась не там, где точнее и лучше. Я предпочитаю придавать своим постам наиболее соответствующую вкладываемому смыслу форму. Но все мои исправления ( вот сейчас написала "испарвления":) )делаются мной в течение 5-10 минут после отправки. И НИКОГДА не касаются смысла написанного. Я иногда хочу сократить, это да. Убираю повторы. Но всегда сразу после побликации.
И НИКОГДА я не "подчищаю" написанного с целью скрыть свое мнение или отказаться от него!
ВЫ, Aikenka как модератор прекрасно это знаете, потому что имеете возможность видеть все варианты текстов. И зная это, или по крайней мере, не зная примеров обратного, тем не менее позволяете себе
лживые намеки на то, что я "подчищаю" тексты.
Можете не сомневаться, сколько бы раз я не редактировала свой текст, я не уберу от туда ни одного слова, характеризующего мое отношение к Вашему методу общения с "неугодными".

Извинений за этот лживый намек от Вас не прошу.
Редактировать свои посты столько раз, сколько нужно мне для наилучшего оформления моих мыслей , буду и впредь. Правил не нарушаю.

Sisika

17.01.2015, 17:59

Aikenka, можно спросить? почему когда меня обвиняли в том, что Славка и я одно лицо,ВЫ не посчитали нужным написать, что ай пи разные к тому же видно территориальное расположение! а здесь Вы сразу написали пользователю Mondoro.....

Алиса

17.01.2015, 18:21

Я всё ещё жду, когда вы подтвердите свои слова цитатой:

Ваши призывы к Donna-Anna не комментировать Ваши слова и т.п., пусть поищет, когда выйдет из бана, сама Donna-Anna.
Я же процитирую Ваши слова, обращенные ко мне. Это ведь не принципиально, кому Вы запрещаете оценивать Ваши слова и действия. Главное, что Вы это делаете.:

Пользователь Алиса.
Совершенно официально настоятельно прошу вас прекратить оценивать мои слова и действия с точки зрения их достойности.
Не вам измерять их здесь со своим личным "ростомером" в руке.

На своей кухне можете выдавать сколько угодно оценок и измерять уровни, ваше право.

это из поста:
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1274345&postcount=511

Вот видите, мне можно на "своей кухне давать оценки и измерять уровни", а Вы, стало быть, будете публично оценивать уровни грамотности , лживости и пр.
ЗдОровы Вы придумали:)!
Только вот напрасно Вы призываете к тому, чтобы Ваши слова не оценивали. Вспомните цитату от МФВОП :)

Отредактировала, поскольку пост решила дать ссылку на пост.:)

Aikenka

17.01.2015, 18:28

Aikenka, ещё: своими словами " Не вздумайте делать так же! Это абсолютно безграмотно! "Вы довольно невежливо обратились к пользователю, который вообще не давал повода думать, что он нуждается в Ваших советах по воспитанию. Вот ведь конкретно пишет: "Советов по поводу воспитания я не просила, если бы вы посоветовали расческу-шампунь-полотенце, то я была бы вам благодарна!"
У этого пользователя есть свои представления о воспитании собаки, возможно, что её методы гораздо более эффективны, чем Ваши. Возможно, у неё получается именно та собака, которая ей нужна в жизни. И это Ваше "сверху-вниз" - "не вздумайте" как-то не очень вписывается в правило, запрещающее неуважительное отношение к человеку.

Вы, конечно, имеете право оценивать, советовать, когда не просят;осуждать, клеймить и пр.пр.,только тогда помните об очень верных и чрезвычайно актуальных словах Модератора Форума Все О Пуделе : " 3. Не можете молчать? Тогда не удивляйтесь, что будете получать ответы. Эти ответы далеко не всегда будут "Господи, Клава, как же ты права! Спасибо тебе огромное, поняла, исправилась. Твоя Аграфена".
Цитата из поста:
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1237699&postcount=8
Слова, которые пользователь "конкретно пишет" - он написал уже после закрытия темы, её разделения и вновь открытия спустя время. И написаны они были конкретному пользователю. Другому, не мне! Так что не надо их теперь ко мне притягивать за уши.
Я с пользователем вполне приятно пообщалась и мне он никаких недовольств не высказывал. Не понимаю с чего вы взяли теперь на себя роль оценщика моего разговора с ней.
С какой целью определяете тут степень вежливости и нуждаемости постороннего человека в моих советах? Если вам что-то там показалось "сверху-вниз" - так там нет ТОГО СМЫСЛА, который захотелось увидеть там ВАМ ! (кстати, почти цитата из поста номер 2 этой темы)
Не берите на себя роль адвоката и обвинителя, вас не приглашали для этого. Взрослые люди сами в состоянии поговорить и понять друг друга!

Вы не понимаете?!?!? Я не оценивала автора поста!!! Я высказала мнение о действии по отношению к собаке!!!! И сказала что так нельзя делать - как дрессировщик! А не оценщик человека!

Sisika

17.01.2015, 18:32

Не берите на себя роль адвоката и обвинителя, вас не приглашали для этого. Взрослые люди сами в состоянии поговорить и понять друг друга!
!
как не хватает этих слов в некоторых темах....особенно когда один "отбивается" от 20(

Aikenka

17.01.2015, 19:09

Ваши призывы к Donna-Anna не комментировать Ваши слова и т.п., пусть поищет, когда выйдет из бана, сама Donna-Anna.
Я же процитирую Ваши слова, обращенные ко мне. Это ведь не принципиально, кому Вы запрещаете оценивать Ваши слова и действия. Главное, что Вы это делаете.:

это из поста:
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1274345&postcount=511

Вот видите, мне можно на "своей кухне давать оценки и измерять уровни", а Вы, стало быть, будете публично оценивать уровни грамотности , лживости и пр.
ЗдОровы Вы придумали:)!
Только вот напрасно Вы призываете к тому, чтобы Ваши слова не оценивали. Вспомните цитату от МФВОП :)

Отредактировала, поскольку пост решила дать ссылку на пост.:)
Если вы не знали, поясняю: ссылка на пост есть под тем голубым треугольничком, что виден в правом углу цитаты.
Далее, читаем мой пост:
Пользователь Алиса.
Совершенно официально настоятельно прошу вас прекратить оценивать мои слова и действия с точки зрения их достойности.
Не вам измерять их здесь со своим личным "ростомером" в руке.

Я же не пишу про вас, что считаю в вас достойного-недостойного и что во мне лично не вызывает в вас уважение и что я там в вас лично вижу.
Вот и вы, пожалуйста, молчите на эту тему.

На своей кухне можете выдавать сколько угодно оценок и измерять уровни, ваше право.

Мой пост не содержал никаких личных выпадов в вашу сторону, он был написан строго по сути дела.
Что вы там пожелали увидеть в нём - это ваша личная проблема восприятия.Как видим, я настаиваю на том чтобы вы прекратили высказывать свои личностные характеристики в адрес моих слов и действий.
Потому что вы только и делаете, что переходите на мою личность! И приписываете мне свои собственные домыслы, которые я вынуждена опровергать.
Ваша манера додумывать и переиначивать написанное, интерпретировать в желаемом вами свете просто выматывает.
Я бесконечно объясняю вам, что в моих словах нет того смысла, который захотелось увидить там ВАМ и которыми вы мотивируете свою реакцию.
Цитата из поста номер 2 этой темы (почти 4 года назад написано) :
В подобном поведении этот пользователь был уже замечен неоднократно. Характерная манера Алисы написать много всякого кучей, а потом приписывать свое вИдение того, что и как они думают участникам дискуссии - к сожалению это уже просто норма жизни.
Ничего не изменилось!....

И при чём тут ваше высказывание: ""Aikenka требовала, чтобы Donna- Anna никогда не оценивала её мнения или методы, никогда не реагировала на её слова."" ?!
Не увиливайте. Сами написали это в мой адрес - сами и ищите цитаты, подтверждающие эти слова!
Это касается упрёков в оценке лживости. Высказал претензию - будь добр подтверди слова цитатой!
Я не собираюсь ждать, когда Donna-Anna выйдет из бани. Поговорки есть такие: "Дорога ложка к обеду" и "Ложечки найдутся, а осадочек останется" (с)
Donna-Anna видит форум, несмотря на бан, только писать не может. Так что, она сможет вам помочь, если вам нужна её помощь.
Если цитат не будет - я сочту ваши слова за клевету.

Magic Mist

17.01.2015, 19:21

..............................................

Итоги беседы.

Это даже не один-ноль. Это не ноль, это просто какой-то минус один.

Человек не в состоянии признать за собой ошибок даже в самых элементарных вещах и будучи реально "пойманным на слове". После размещения некорректного утверждения, что вязка однопометников не является инбридингом на племенную пару ( да еще и - являеется хуже, чем инбридинг на племенную пару!...) последовало - сами видите что.

Так я и говорю - если только за неимением других технических возможностей...

Да и то в этом случае гораздо перспективнее сделать инбридинг на племенную пару.
Вязка однопометников не дает консолидации нужных генов.
По сути вязка однопомётников - это второй этап менделевского расщепления признаков...
_______________________________________

Вместо спокойного признания некорректности заявления и уточнения - какая именно степень представляется наиболее "перспективной" следует долгое и упорное обьяснение, что это заявление было более чем корректно, многословные посты - вместо просто указания степени инбридинга.

На просьбу привести примеры описанного словами ( уже признавала и повторю - непонятного для меня описания) конкретных родословных, содержащих "перспективные" варианты - отсутствие примеров.

Зато была предпринята отличная новая попытка в количестве слов "заболтать" изначальную свою ошибку ( несогласие с тем, что вязка сибсов является инбридингом на племенную пару).

Не понимаю, неужели так сложно признать свою неточность (некорректность своего высказывания)? Настольтко сложно, что проще несколько дней придумывать дополнительные оправдательные аргументы в пользу "правильности" своих слов?

Наверное - да.

Из уважения к определенной степени продвинутости (не новичек в кинологии) оппонента я тщательно старалась вести диалог в максимально корректном стиле, не переключаясь на стиль ответов оппонента мне. Надеюсь мне это удалось.

В общем, более я споров с данным оппонентом вести не стану. Не интересно. Разочарована, чесслово.

Gernika

17.01.2015, 19:29

Aikenka, вы же модератор! Всем уже понятно, что Донна-Анна и Роза нелюбимые пользователи. Но зачем разборки-простыни? Ведь модератор должен уметь гасить, а не разжигать. Или прислушиваться и делать выводы.

мон ренессанс

17.01.2015, 19:42

Весёлая темка.
Что-то там о наглядности кто-то писал...
Ну до чего ж наглядно проступают здесь старые истины: Подобное притягивает подобное.

Классический пример наглядности того, как лихо можно связать несвязуемое (было бы желание):
Как наглядно: только пообещала Donna-Anna выложить информативное видео со щенком, как тут "очень кстати" и бан прилетел:).
В переводе с русского на русский - что следует из этого перла: на взгляд Алисы, модераторы обязаны были согласовать сроки своих санкций с планами пользователя. В противном случае - это злобный умысел с их стороны. Ага, момента в кустах выжидали. Ааще...:wht:
<Меня как-то банили, когда у меня вообще помёт на продаже стоял - кто-нибудь слышал мой визг по этому поводу?>
И вот с таким Глядом (от "наглядно") Алиса пытается выстраивать логические цепочки. Обречено-с. Ведь даже попытки человек не делает посмотреть на ситуацию объективно. Налицо предвзятость, которая и диктует писать подобную дичь. А между тем, у этой дичи есть вполне конкретное название - наговор, ложь.

А на самом-то деле всё просто. Уж сколько раз твердили миру...
Уж сколько раз Донна-Анна уходила в бан за своё "заглазье" в персоналках, полностью игнорируя установку МФВОП в этой части - не тащить по своим норкам ошмётки каждого эль-шкандаля, не обсуждать людей за глаза. Не-а. А воз и ныне там. И вот поди ж ты:
"очень кстати" и бан прилетел
В бан листе-то все ссылки дали - за что. Действительно, наглядно.
Но при этом совершенно не наглядно для Алисы, что к пользователю не применена дааавно обещанная МФВОП прогрессивная шкала банов. А оснований для этого - более чем протеже Алисы даёт.
А нам всё мало и мало - кипим-с праведным гневом...:argue:

Aikenka

17.01.2015, 19:55

Gernika, Все это кто? Группа товарищей с одной кухни? :goss:
А другим ВСЕМ многое другое понятно. Но я не буду писать это "вслух", а то правила форума будут нарушены.
Интересно, как именно я должна погасить ? Не сформулировав по пунктам с доказательствами опровержение очередной порции недобросовестных наездов (мягко говоря), а просто и коротко ?
Конкретные предложения, пожалуйста. Строго по пунктам по сути дела. Я постараюсь понять.
Я пока вижу только один короткий вариант - молча банить за малейшую попытку.
Вы этого хотите? Будет!

Aikenka

17.01.2015, 21:07

Magic Mist, ну вот и ты это заметила. Я про итоги беседы. Причём не только заметила, но и сформулировала точно по сути. Спасибо!!!!
За всё время я не увидела ни разу, чтобы этот человек признал свою ошибку хоть в чём то. Возможно, я что-то не замечала... Но, вот, не видела никогда, потому и пишу.

Хочу просто привести цитаты с пёсика слов других людей по этому же поводу:
ToyArt, некоторым людям очень тяжело признать свои ошибки, это наверное в виду каких-то комплексов ?
Вам уже объяснили, что данный термин имеет место быть, не понимаю, что и кому Вы тут пытаетесь доказать ? Ну разве только самой себе.
и
.......
Для меня большинство тем перестает существовать, с приходом туда данного пользователя. Любая превращается в её бессмысленный бенефис...

Наверняка будет жалоба от неё на этот мой пост. Очередная, девяносто восьмая (это не аллегория, я посчитала за календарный год).
Но, нимАгумАлчать. Наболело!

хризантема

17.01.2015, 21:20

Шанс Бижу Чейз, у меня в памяти как-то было, что тему начал автор... Я не уверена, но вот сейчас посмотрела - там написано автором: Поэтому открою ка я темку.
Наверное всё же человек сам открыл... я этого точно не помню.

Тему открыла я, потому как человек игнорировал и не хотел отвечать за свои слова в общей теме.

Aikenka, вот и тебя ""посчитали"))))

Aikenka, вы же модератор!

Да что ж Вы тыкаете ей постоянно, что она модератор???
Начало
Aikenka, ( обращаюсь к Вам как к пользователю),

Ответ
Как пользователь повторяю вам:
При чем тут модератор???

Вот поэтому в соседней темке я и проголосовала за третий вариант!
Аня, отдай "корону модератора" людям, покоя не дает )))

Aikenka

17.01.2015, 21:22

Sisika, извините, пропустила ваш вопрос.
Ну вы же написали в ответе сами, что вы разные люди. Модератор в принципе не должен ходить следом и всё подтверждать.
Кроме того, ко мне были личные обращения с этим же вопросом и на них я ответила, что ваши ай пи не совпадают.

Я совсем не такой монстр, как меня тут некоторые пытаются выставить. Адекватно реагирую на адекватные обращения и стараюсь понять людей, пойти на встречу по возможности либо донести до них своё вИдение ситуации.
Правда не все готовы видеть и слышать....

Gernika

17.01.2015, 21:29

Вы этого хотите? Будет!

Уже!

Sisika

17.01.2015, 21:43

[b]
Я совсем не такой монстр, как меня тут некоторые пытаются выставить. .
читая Ваши высказывания на Пёсике,Вы мне очень даже симпатичны,Но после того как я "поселилась" здесь у Вас...то иногда мне кажется, что я читаю двух разных Aikenka....может быть из-за того , что "скандальные "темы Вы "поддерживаете" объясняя, что они бывают полезными.Может Вы и правы-это показывает обратную сторону медали(т.е. заводчика), но мне кажется , что иногда можно пресекать тех кто является провокатором.Нападки на новичков (не имею ввиду сейчас себя лично!) отбивают всякое желание посещать форум....Пользователи в личках "поливают" друг друга... понятно чем(((...это ведь не есть хорошо...
Извините , если я в чем то заблуждаюсь..
и я не против того, когда мне тыкают ...то есть учат! я всегда -ЗА!!

мон ренессанс

17.01.2015, 21:44

Охо-хонюшки-хохо....Уже не смешно даже...:shy:

Смотрим ещё раз на специфику восприятия текста Алисою и её логику:
(цитата приведена полностью, потому что уже было 7 правок и вдруг будут ещё...)
В этом посте я лично читаю одно: констатация правок. И что? Где здесь обвинения ??
Айкенка упоминает о правках по простой причине - потому что ответ может последовать на изначальный текст. А пока оппонент ответ пишет - там уже оппа! другой текст. Передумал, может, человек - а отвечающий со своим ответом попадает в глупое положение. Бывало такое, все знают, потому и ввели ограничение времени правок.
Обвинений и быть не может со стороны любого вменяемого модератора - любой пользователь имеет право пользоваться этой опцией. Да хоть 107 раз - лишь бы во время уложиться.

Тем не менее следует "обвинение в обвинении":
Я уже писала как-то в ответ на обвинения в редактировании мной моих постов
Напомню, имел место лёгкий стёб со стороны других пользователей (меня, в том числе) над стилем Алисы - без конца "простирывать" свои простыни. И что? Это обвинения? Как можно обвинить в том, на что пользователь имеет право.

Далее:
И НИКОГДА я не "подчищаю" написанного с целью скрыть свое мнение или отказаться от него!
ВЫ, Aikenka как модератор прекрасно это знаете, потому что имеете возможность видеть все варианты текстов. И зная это, или по крайней мере, не зная примеров обратного, тем не менее позволяете себе лживые намеки на то, что я "подчищаю" тексты.
Где Айкенка писала о целях правки со стороны Алисы?
Где "лживые намёки"? Констатация фактов правки, что попросту отражено под постами? Чего тут намекать-то?
Потрясающе....
И после этого всего (т.е. опять домыслов), под занавес, аттракцион невиданного благородства:
Извинений за этот лживый намек от Вас не прошу
Ну вот и оно: http://www.isok.ru/img/full/7342e1a9e5e72e631715103023965eee.jpg http://www.isok.ru/img/full/6dcd060705afa6539cc2a7fc102d54b4.gif (http://www.isok.ru)