Просмотр полной версии : ARCHIVES - АРХИВЫ. Вспомним, как всё начиналось...
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
[
8]
9
10
ЛОЛДС -Ленинградское Общество Любителей Декоративного Собаководства ,этот название было после выхода декоративных собак из охотников.
И пуделей там как раз было много,только в основном малые.По 30 пометов коричневых в год,белых и абрикосовых чуть меньше.
Gvendolen
18.10.2013, 23:17
Со своей персональки перетащу сюда.
Залли Холди На фотке справа... Слева Фелина Родонит.
http://s020.radikal.ru/i701/1309/64/10ebb87c016f.jpg (http://radikal.ru/fp/258b650cdef74e1e9a3a8ef95b319e70)
http://s16.radikal.ru/i191/1309/8d/e0c9f20bee8f.jpg (http://radikal.ru/fp/db7866127a5c4a029a01ab5cb9f32309)
...буду очень благодарна, если найдутся мам-папы братиков и сестричек моей Зайки и поделятся информацией об этих замечательных детках!!!
ИНФОРМАЦИЯ ПРЕДОСТАВЛЕНА ВОСКРЕСЕНСКОЙ ЛАРИСОЙ (LANA_GV)
Бен-Оджер-Ника-Рей
http://kinlib.ru/books/item/f00/s00/z0000015/pic/000057.jpg
В конце 80 я стала много ездить из Питера в Эстонию,меня приглашали в качестве парикмахера собак подготовить к выставке пуделей,это был небольшой город Вильянди под Тартой,где руководителем клуба пуделей были Бенно и Миральда Сильд,очень открытые ,дружелюбные люди,меня так хорошо принимали жители этого города,что у меня остаются только самые теплые воспоминания от этих дюдей и их города,кстати я себе и привязла от них серебристую карликовую,вот несколько фотографий с их выставки пуделей,судья приглашена из Германии как звали фрау не помню,но она с собой привезла свою знакомую с серебристым малым пуделем,для нас это было вау...ну и конечно он и выиграл всю выставку,а с Питера тоже приехали некоторые собаки.я их отмечу под каждой фотографией)
Те кто у меня подписан с обратной стороны я отпишу.Миральда с карликовой серебристой Дрета
http://s017.radikal.ru/i416/1311/b6/e7c7ad54b950.png (http://radikal.ru/fp/3f13c4affa464910bddbaf76e65c51bd)
Открывает выставку Бенно Сильд
http://i017.radikal.ru/1311/9a/389088a754f2.png (http://radikal.ru/fp/022ada70a0c84fc99b1cf66654dc6da4)
Щенок от Дреты (3-й помет)Феллин Етхер от Стифа(Ташкент)Один из моих местных подстриженных клиентов
http://s58.radikal.ru/i162/1311/a9/cf1d5d28ff36.png (http://radikal.ru/fp/37ef9341a19146269d7d165fcb31f0bf)
Это Ленинградская карликовая кл.Мышь,она приехала на выставку
http://s017.radikal.ru/i419/1311/6f/a775b2fd1990.png (http://radikal.ru/fp/cb38b9446dde4aeda1be6ffee602499e)
http://i051.radikal.ru/1311/db/9b9735d89eb0.png (http://radikal.ru/fp/64a6e8f477bb4f5abe238705fe1e1756)
В качестве переводчика работала Юлия Щуко,Бенно и Миральда всегда приглашали Московских пуделистов,на такие выставки приезжала Губанова,Жора Баклушин,вообщем принимали конечно по царски)))Кормили вкусно и много подарки дарили.
http://i069.radikal.ru/1311/2c/0aa62b480813.png (http://radikal.ru/fp/fea451664c1547aabcb4201d488eef72)
Тут видимо сравнение слева собачка из Тарту посерединке Дрета и справа местная какая то.клички нет.
http://s020.radikal.ru/i716/1311/2f/b8bfef566548.png (http://radikal.ru/fp/f04e93d955b44b9c94c074d7845cd960)
карлик серебристый из Таллина вл.Ярвоя ,очень симпатичный маленький яб сказала той,очень волосатенький,мне очень понравился и сам владелец его стриг)
http://s14.radikal.ru/i187/1311/47/0541c2d785a0.png (http://radikal.ru/fp/28276c96a53049a7a3d60585be6e5d37)
http://s020.radikal.ru/i720/1311/c6/615efb4dfcc7.png (http://radikal.ru/fp/65722991a97347828c0ae477752b7271)
Серебристая карлик 1-й помет от Дреты ,Феллин Димби от Томми из Таллина.
http://s020.radikal.ru/i706/1311/67/d2c6811146e2.png (http://radikal.ru/fp/c45fec2ef0904fd7be09ee7898d85d3d)
Я вот и купилась на этот крепенький тип собачек,моя Томми была привезена в Питер.Немного отвелекусь от выставки,это Феллин Мебико Томми Тайлор,такая была у нее кличка,тут на фото ей 7мес,к сожалению,она потом переболела нервной чумкой и получила осложения ,у нее по жизни были нервные тики ,поэтому ни на какие выставки я с ней не ходила,но изначально я ее стала дрессировать для выступлений,прожила она 4года и потом когда мы перевезли ее в Израиль она не переставала биться в эпелептических приступах,мне пришлось ее усыпить,я столько плакала,но вот такие фотки у меня сохранились пока она еще ребенок.
http://s019.radikal.ru/i626/1311/f9/29520474aebc.png (http://radikal.ru/fp/245a71c100fa45e6a970f09a32882ad7)
Черный малый пудель Вилли ,на выставку приехал из Ленинграда,мои клиенты,Вилли я много выставляла в Ленинграде и очень даже успешно,единственный его недостаток был переросток.
http://s020.radikal.ru/i718/1311/af/bb662327cc11.png (http://radikal.ru/fp/55a6987c222047bda973cbcbb5d129d0)
http://i036.radikal.ru/1311/a4/7d6a42ea5566.png (http://radikal.ru/fp/e0ca2561923441eea901c46228cfdd56)
Это местный черный малый,я его также подготовила на выставку
http://s019.radikal.ru/i601/1311/db/fbd50679b87f.png (http://radikal.ru/fp/4f99a7883e96497eb1c0537095c6d0e8)
Но помню,что из черных выиграл малый Лавр цеБерро из Риги,моя подруга Жаннет всегда возила его на большие выставки и он всегда был во всех городах Первым,Необыкновенной красоты малый пудель,Жаннет его сама стригла и выставляла.смотрелись они оба офигительно,напомню что по тем временам в ринге было по 40собак.К сожалению его фоток найти не могу.
оо на этой фотке встрижке лысая попа немецкая собачка,затем щенок от Дреты и кобеля из Москвы Скай-Аттик,и слева Таллинская собачка.
http://s002.radikal.ru/i200/1311/04/88a0bf30cd69.png (http://radikal.ru/fp/f4ddccd94cb14fbbbfa09998d56f2d46)
Ленинградская собачка,Большой коричневый пудель,как зовут не знаю,но уверена,что эта девушка занималась большими в то время очень серьезно.Не зря же она на выставки ездила.
http://s020.radikal.ru/i718/1311/5d/27b0291f7055.png (http://radikal.ru/fp/13848685b0d0435397714eb6961c89b2)
Местный малый кобель
http://s020.radikal.ru/i723/1311/85/b8f95bfbbfae.png (http://radikal.ru/fp/221d890a085d44f8a6ab7623220681b8)
Карлик серебристый(вроде бы,не абрикос)
http://s019.radikal.ru/i607/1311/b0/e15c7e13d731.png (http://radikal.ru/fp/33288e2ffd984495bf5cba660935cbd7)
Щенок серебристого пуделя,очень капризная козявка,выкобенивалась много у меня на стрижке,но особо меня впечатлила тогда хозяйка,у нее был огромный частный дом со своим хозяйством ,машина которую она сама водила(для меня это был анонс)женщина за рулем,она меня помню очень одарила со своего хозяйства,меня многие клиенты в этом городе которые имели свои дома одаривали всякими своими деликатесами охотничьеми колбасками,яйцами(не поверите давали)а я жила в гостинице,холодильника не было.все хранила на подоконнике,потом тащила большие сумки в Питер,в те врмена у нас в магазинах все было по талонам и на полках шаром покати)))Так,что меня домашние всегда встречали на ура после Эстонии))))
http://s019.radikal.ru/i634/1311/bf/b322861da211.png (http://radikal.ru/fp/56b24c3f833540c280185c09ad1351ad)
А это сын Миральды и Бенно,Милан с второй их собачкой карлик абрикос Жигита-Лор.От нее я также своим знакомым везла в Питер щенка.
http://s019.radikal.ru/i608/1311/66/cf0e4229fe0c.png (http://radikal.ru/fp/4377a45dbe9148be889c3636c11314a0)
Малый черный местный в стрижке анг.седло.Круто
.http://s017.radikal.ru/i439/1311/34/15e470922504.png (http://radikal.ru/fp/16665a26b4d04582a399c4f5660a34ce)
Это Ленинградская собачка малый белый пудель зовут Катя,не путать с Кизинской собачкой Катей(Кизиной была просто великолепна,даже как сейчас вспоминаю в наше бы время ее,Лариса Яковлевна сама ее стригла очень красиво,и Катя была всегда первая в рингах,она же является родоночальницей всех белых малых пуделей в Ленинграде.
А эта Катя какой то дальний ее предок,вл.(Лариса-просто тезки,она больше занималась овчарками и работала на охране обьекта)Пудель у нее был просто как игрушка,ну мы дружили и вместе ездили по выставкам.
http://s42.radikal.ru/i095/1311/f7/7eb8c822c718.png (http://radikal.ru/fp/a9daec55b1644628a5153c52a4d86bbd)
http://i038.radikal.ru/1311/0e/6a80cad7cfcf.png (http://radikal.ru/fp/08de67a6839f415d8cfdc8d04834e94c)
Фотки с Вильянди закончилились)Повыдирала я их из альбома для сканирования,теперь нужно обратно вклеить,кошмар.
LioudmilaSherman
10.11.2013, 03:10
Ленинградская собачка,Большой коричневый пудель,как зовут не знаю,но уверена,что эта девушка занималась большими в то время очень серьезно.Не зря же она на выставки ездила.
[URL=http://radikal.ru/fp/13848685b0d0435397714eb6961c89b2]http://s020.radikal.ru/i718/1311/5d/27b0291f7055.png[/L]
Девушка с коричневым стандартом - Вика Мозговая с Джериком (надеюсь, не ошиблась),она много его тогда выставляла.
Девушка с коричневым стандартом - Вика Мозговая с Джериком (надеюсь, не ошиблась),она много его тогда выставляла.
Люда!У Вики был Карат (Катя), а Джеррик был у Любы Александренковой!
olenka.volkova2010
11.11.2013, 11:39
С большим интересом читаю эту тему, люблю историю. Но еще мне очень интересна история выведения абрикосового и красного окрасов, особенно у стандартов. Насколько я понимаю, эти окрасы исторически очень молоды. очень интересно сравнение первых абрикосов и сегодняшних, насколько улучшились пудели абрикосового и красного окрасов? Надеюсь узнать очень много интересного от знатоков породы.
LioudmilaSherman
11.11.2013, 20:20
Люда!У Вики был Карат (Катя), а Джеррик был у Любы Александренковой!
Семен Семеныч!:mpr: Ну ,вот, зря я надеялась, что не ошиблась :) Надо все-таки в бумажки заглядывать чаще. Спасибо, Оля, за корректировку.:bis:
Наталья Колесникова
12.11.2013, 00:22
Я нашла некоторые старые записи, в них есть родословные, переписанные от руки, в них не везде есть номера родословных, да и клички не везде полные... Увы ...........
попробую их воспроизвести...
Итак - большой пудель Шони ( написано, что у него были однопометники Шарль и Шерлок)
-----------------------------------Амандо (ПНР)
----------------Астор-Киммора (ГДР)
----------------------------------Раксана Чар Вибжеца (ПНР)
о. Агат ф.Фриаберхоф
-----------------------------------Полди Фондер
---------------Гундин ф.Менхмоле
-----------------------------------Айке ф. Алтендорф
__________________________________________________ ______________________________________
----------------------------------Эразм
-----------------Дак ( Новгород ?)черн, 7/74
----------------------------------Лола-Керри
м. Феру-Фери
---------------------------------Эзор 3781
-----------------Жоретта
--------------------------------Ундина-Ультра 4042
Я нашла некоторые старые записи, в них есть родословные, переписанные от руки, в них не везде есть номера родословных, да и клички не везде полные... Увы ...........
Agat Von Fiakerhof: http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=130799 (сейчас ещё из Ваших записей добавлю предков его матери)
Какой окрас у Шони?
Агат ф.Фриаберхоф - Aгат фон Фиакерхоф собака звалась...
О, Ольга уже поправила...:shuffle:
Наталья Колесникова
12.11.2013, 00:46
Aгат фон Фиакерхоф собака звалась... это или моя ошибка или я переписывала с родословной, в которой она тоже была сделана... Какой окрас у Шони? Шони был черным и , на сколько я знаю, его однопометники тоже )))
P.S. сходила по ссылке - еще ошибки нашла...........!!!
поверьте - я не специально клички переврала !!!
С выставки в Ленинграде 88г.Артемон Чаринг,большой белый,меня с ним связывала стрижка,была его личным парикмахером.в каком клубе состоял не помню)А вдруг чей нибудь дедушка или прадедушка))))
http://i023.radikal.ru/1311/34/650b29d50a2e.png (http://radikal.ru/fp/d542818da36f485a9e66bfe04ff90371)
это или моя ошибка или я переписывала с родословной, в которой она тоже была сделана...
Никакая не ошибка, "von" почти всегда транскрибировали как "фон" ("от" или "из" в переводе с немецкого) и записывали часто как "ф."
Шони был черным и , на сколько я знаю, его однопометники тоже )))
Спасибо!
P.S. сходила по ссылке - еще ошибки нашла...........!!!
поверьте - я не специально клички переврала !!!
В Poodle Pedigree тоже не всегда всё гладко с кличками, особенно с нашими в транслитерации. Но собаки, которых много в разведении использовали, как правило имеют достаточно полные родословные и корректное написание.
Той пудель Росинка(вл.Сидорова Ирена)Ленинград.Не помню были ли у нее щенки,но Ирена с ней много выступала в агитбригаде ,а затем в индивидуальных программах))
http://s020.radikal.ru/i706/1311/47/0a40c292aaec.png (http://radikal.ru/fp/1757e9de496e4a4fabe5695aa4d3d7c7)
Итак - большой пудель Шони ( написано, что у него были однопометники Шарль и Шерлок)
А вот нашёлся брат матери Шони, Фараон (если предположить, что Zoreta и Zhoretta — одна и та же собака): http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=355621 Он далёкий предок Мисс Адель из Снежной Сказки и Звёздного Мальчика Дом Тотем.
Наталья Колесникова
12.11.2013, 01:10
Еще у нас была собачка...
Большой пудель Ундина 470/80 р.29.07.80г., черная
вл.Чемерис
----------------------------------------- Тарис Чар Вигринок (?)
------------------------Коко (ПНР)
----------------------------------------Заза с Долины Мушиков (?)
----------------Задор (черн), отл.,вл.Ефремов
------------------------------------------Миллан-Доминик
------------------------Элли , черн, 3778
----------------------------------------Кварта-Карри 2048
о. Тамус (черн)
-----------------------------------------Юкси 1824 вл. Смирнова
-------------------------Пьер 3282, о/х, 1 класс, вл. Абелина
---------------------------------------Карина 2047
---------------------------------------
----------------Эльмира (черн) о/х , вл. Кругляк
--------------------------------------Рэд 1191
-------------------------Цияна 3532, о/х
-------------------------------------Неля Свид
------------------------------------Дарк Дэвилл
-------------------------Миллан Доминик
------------------------------------ Блэк Розе
--------------Мейк 61/73, черн,
------------------------------------ Рэд 1191, отл.
-------------------------Карина 2047
------------------------------------Альма 2038, отл, вл. Панина
м. Аза (черн)
-----------------------------------Тарис..........
--------------------------Коко
----------------------------------Заза..........
--------------Вега , черн, отл
----------------------------------Миллан Доминик
-------------------------Уста о/х
--------------------------------- Альма 2038, вл. Панина
Той пудель Росинка(вл.Сидорова Ирена)Ленинград.
Какая прелестная кнопка! :)
Нора,карликовый белый пудель год рождения примерно 80,вл.Блинкова Светлана у нее были щенки и наверняка ее можно встретить в родословных,а может она была малым пуделем.... , и Вакс(мой малый черный)мы в агитбригаде у Коли Седых,у Вакса щенков с родословной не было,мы на выставке хоть и принимали активное участие но из 40собак в ринге мы были 38,но я не сильно расстраивалась)))я его отдрессировала и всю жизнь мы с ним выступали в показательных выступлениях,а в заодно в других городах и выставлялись ,в нашей копилке и большая золотая медаль тоже была))))
http://s017.radikal.ru/i427/1311/17/8f4e4e77a6bb.png (http://radikal.ru/fp/060c45c0a7184d19948a8eabda77a01f)
----------------------------------------- Тарис Чар Вигринок (?)
------------------------Коко (ПНР)
----------------------------------------Заза с Долины Мушиков (?)
Это тоже легко, вот он, Koko Z Wojtusiewa Grota: http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=326500
Малый белый пудель ,фото с выставки,Ленинград примерно 89год.
http://s006.radikal.ru/i214/1311/05/4cdfd76a703d.png (http://radikal.ru/fp/22c47709abfe4c0a97ae2e374ced4c5d)
Наталья Колесникова
12.11.2013, 01:19
Agat Von Fiakerhof: а в моих записях он везде написан как ФРиаберхоф... я эту ошибку имела ввиду.... значит в наших родословных к его кличке лишнюю буковку приписывали...
Люда!У Вики был Карат (Катя), а Джеррик был у Любы Александренковой!
Так на фото — Карат? Он у моего Брайта в родословной, дважды, в четвёртом колене! :)
с выставки Фауна,может кто узнает кто это))
http://s017.radikal.ru/i404/1311/02/28aa4632a220.png (http://radikal.ru/fp/7897a00fe5774e00ade963ba3248f9d0)
Так на фото — Карат? Он у моего Брайта в родословной, дважды, в четвёртом колене! :)
ооо,я рада,что фото вам пригодилось))))):leb:
Наталья Колесникова
12.11.2013, 01:23
А вот нашёлся брат матери Шони, Фараон (если предположить, что Zoreta и Zhoretta — одна и та же собака): http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=355621 Он далёкий предок Мисс Адель из Снежной Сказки и Звёздного Мальчика Дом Тотем. очень может быть !!!
У меня еще родословные есть, по большим и малым некоторым... буду постепенно выкладывать )))
если интересно, конечно :wink:
Наталья Колесникова, По малым мне очень интересно)))Но и по большим тоже,знала некоторых,а вообще все интересно,если и фото есть вообще супер!!!
а в моих записях он везде написан как ФРиаберхоф... я эту ошибку имела ввиду.... значит в наших родословных к его кличке лишнюю буковку приписывали...
Кажется, он упоминался ещё в статье, написанной Нинсанной в дополнение к книге Вольф-Тальбот, и оттуда я его помнила (http://poodle-nordforest.ru/poroda). И Коко там же упоминался. А вообще я многие польско-немецкие клички видела в двух вариантах: в транскрибированном/транслитерированном и в переводе. Например, Polonez Charny Oblak = Полонез Чёрное Облако и Полонез Чарны Облак. У Льва Московкина многие из этих собак тоже упоминаются и даже с неформальными описаниями: http://medznate.ru/docs/index-8226.html?page=28
PS: ха, по приведённой выше ссылке ещё одно написание этой клички: Агат фон Фиахеркоф. А собака одна и та же :)
У меня еще родословные есть, по большим и малым некоторым... буду постепенно выкладывать )))
если интересно, конечно :wink:
Безумно интересно. Могу дополнять данные в Poodle Pedigree по мере поступления :)
малый серебристый,по годам все фотки 80годов.
http://s019.radikal.ru/i603/1311/67/2abcb9631887.png (http://radikal.ru/fp/29e9b79d85dd41ce8a80a5e968ce55a3)
Еще у нас была собачка...
------------------------------------------Миллан-Доминик
------------------------Элли , черн, 3778
----------------------------------------Кварта-Карри 2048
Вопрос: вот эти четырёхзначные номера — это в чьей племенной книге?
Наталья Колесникова
12.11.2013, 01:34
По малым мне очень интересно)))Но и по большим тоже
Безумно интересно. Могу дополнять данные в Poodle Pedigree по мере поступления :) тогда буду писать по очередности, как в тетради написано ( чтоб не запутаться) и по мере сил и времени )))
Большой пудель,(я сейчас подумала.как хорошо,что фотки 25летней давности,а то хозяева бы не были довольны такими стойками))))
http://s019.radikal.ru/i639/1311/83/5047ffe5ec45.png (http://radikal.ru/fp/70fe42441a6a4b6bb6097a74d7921936)
Наталья Колесникова
12.11.2013, 01:35
Вопрос: вот эти четырёхзначные номера — это в чьей племенной книге? вот на этот вопрос сложно ответить... переписывала с родословных того времени...
А на заднем фоне попа коричневого пуделя))))
Малый белый пудель ,фото с выставки,Ленинград примерно 89год.
http://s006.radikal.ru/i214/1311/05/4cdfd76a703d.png (http://radikal.ru/fp/22c47709abfe4c0a97ae2e374ced4c5d)
А мне кажется большой...
вот на этот вопрос сложно ответить... переписывала с родословных того времени...
То есть, родословные разных клубов?
Вопрос: вот эти четырёхзначные номера — это в чьей племенной книге?
Я знаю,что по последнему двухзначному числу прописывали год рождения собаки))а первый может номер....в племенной книге ..Хотя да,на вопрос я не ответила,но свои пять копеек вставить захотела)))))Извиняюсь))):cool:
Наталья Колесникова
12.11.2013, 01:39
То есть, родословные разных клубов? очень может быть........
oley, Сейчас разглядываю повнимательнее.вроде точно большой,но я помню эту выставку и помню.что тусовалась около малых,хотя....у меня большая сука черная выставлялась тогда может поэтому я этого сфоткала как одного из конкурентов по большим...Все возможно)
Тойчики,ой они такие класнючие были,компактные,маленькие с суперокрасом и с отличной шерстью,а как сделаны,заглядение))Фото просто с выставок.
http://s006.radikal.ru/i214/1311/b3/208b9b80939a.png (http://radikal.ru/fp/84446656ad99428e98046e16ab600a47)
Вот эта фотка сделана в Израиле в 91году,коричневая большая сука Лики(вл.Урман )вывезена из Ленинграда,Сейчас владельцы живут в Америке и три года назад(примерно)Дина Урман купила щенка в Питере коричневого большого щенка предка от родителей ее собаки)))И нашла ведь,с ума сойти работу такую проделать,сама приехала за ним в Россию на один день и через ночь улетела в Америку.
http://s020.radikal.ru/i721/1311/48/a99b373a9218.png (http://radikal.ru/fp/1b3cc92e791a4528910b8e83475e3fda)
А это большой черный пудель сын Лики от белого кобеля(привезенного из Швеции,найду поставлю фотку)Жил в Израиле,рожден в 93г.
http://i031.radikal.ru/1311/08/dec15f9f3faa.png (http://radikal.ru/fp/9e3bbee286bc48a99f3a2f7a98906d1d)
Наталья Колесникова
12.11.2013, 01:56
помет больших пуделей разведения Рижского клуба
однопометники Ажам и Айна, р. 25.02.84г., черные
----------------------------------------
--------------------------
--------------Агат ф. Фиакерхоф
--------------------------
-------------------------------------------
о. Варри, черн, р. 04.03.80г., отл, вл. Ульм (Таллин)
----------------------------------------Коко
------------------------Каспар-Круфф р. 74г.
--------------------------------------- Карина
--------------Ральда , черн, отл, р.77г.
-------------------------------------- Чарли-Доминик , черн
------------------------Рона ,черн, отл.
-------------------------------------- Хилли
__________________________________________________ _____________________________________________
--------------------------------
------------------------Коко
-------------------------------
---------------- Артос, черн., 107/76 ( РКОС), р.10.05.76г., отл, вл. Давыдов
-------------------------------- Рэд, черн, 1191
------------------------Бэрри, черн, РКОС 3819,, отл, вл. Доронина
--------------------------------Бэрта, черн
м. Ронда, черн, р. 09.03.81г., отл, вл. Скуя ( г.Рига)
--------------------------------- Бэкар, коричн-шнур
------------------------Р-Яша, черн-шнур , отл, вл. Корзина
---------------------------------Тэтти, черн-шнур
----------------Гоби, черн, р.14.04.76г., отл, вл.Козлов
---------------------------------- Радж, черн, отл
------------------------ Рики, черн, 292, р. 1972г., о/х
---------------------------------Лэда, черн, отл
Я знаю,что по последнему двухзначному числу прописывали год рождения собаки))а первый может номер....в племенной книге ..Хотя да,на вопрос я не ответила,но свои пять копеек вставить захотела)))))Извиняюсь))):cool:
Вот там, где через слеш — точно год. А там, где сплошные... судя по тому, что номера очень близко, это один и тот же город. Какой только?
Вот эта фотка сделана в Израиле в 91году,коричневая большая сука Лики(вл.Урман )вывезена из Ленинграда
Бинго! И она есть: http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=140450
Она бабушка Авивим Шоко, прабабушка небезызвестного Авивим Лев Захав :)
помет больших пуделей разведения Рижского клуба
однопометники Ажам и Айна, р. 25.02.84г., черные
Ооо... становится всё жарче! Я пожалуй сделаю перерыв... вижу немало знакомых кличек! Прежде чем вбивать в Poodle Pedigree их все надо проверять, чтобы дубликатов не наделать.
Наталья Колесникова
12.11.2013, 02:46
А там, где сплошные... судя по тому, что номера очень близко, это один и тот же город. Какой только? в первых двух родословных - скорей всего Питерские... но точно утверждать не могу...
Тоже так подумала, но вот у Ундины тоже год указан:
Большой пудель Ундина 470/80 р.29.07.80г., черная вл.Чемерис
Или она как раз НЕ питерская?
Наталья Колесникова
12.11.2013, 03:04
пудель большой РЕНО, черн, 348/80, р. 1.06.80г., отл, вл. Кирсанов
----------------------------
------------Милан-Доминик
----------------------------
о. Мейк
-----------------------------------Гек 816 вл. Шкальник
--------------------Рэд 11/81, отл, элита, вл. Ниренберг
-----------------------------------Веточка 107, вл. Любимова
------------Карина 2047, черн, р. 1968, отл, вл. Первов
-----------------------------------Найт 42 , вл. Дубман
--------------------Альма 2038, отл, Чемп 72, вл. Панина
-----------------------------------Аза-Альма 11, вл. Дмитриева
__________________________________________________ ____________________________________________
-------------------------------------
-----------------------------Коко
-------------------------------------
--------------Цейдор-Цезарь 127/73, р. 30.07.73г., отл, вл. Дубровина
-------------------------------------Найт 42
-----------------------------Чапа 1614, р. 71г., отл, вл. Рощина ( Новгород)
-------------------------------------Неля Свид , вл. Ковалева
м. Флекки 128/ 77, черн, р.1.05.77г., отл, вл. Беловердина
--------------------------------------
-----------------------------Миллан-Доминик
--------------------------------------
--------------Мильда 64/73, черн, о/х, вл. Фомичева
--------------------------------------Рэд 11/81
-----------------------------Карина
--------------------------------------Альма 2038
Наталья Колесникова
12.11.2013, 03:10
Тоже так подумала, но вот у Ундины тоже год указан:
Или она как раз НЕ питерская? Ундина была привезена из Питера, но все может быть, могли вязку где-нибудь в Гатчине ( где-о я в старых документах встречала указание этого городка) или еще где оформить. Ведь не только в самом Питере клуб был ?
У меня нет более точных сведений, поэтому я не знаю.......
И потом - был это клуб служебного собаководства? точно знаю, что были пудели и у охотников ...
LioudmilaSherman
12.11.2013, 04:44
Сфотографировала родословную коричневого Марнарио 1989г.рожд. от моего черного Ульчи и черной Миканты, в родословной до 7 колена одни черные. В 4м колене есть Агат с правильным номером и правильным переводом клички на русский язык:
LioudmilaSherman
12.11.2013, 04:56
В Ленинграде до 1987г пудели (все)находились в клубе декоративного собаководства при охотничьем собаководстве, на родословных тех лет стояло ВРКОС(ВСЕСОЮЗНАЯ Родословная Книга Охотничьего Собаководства)+номер записи в ней с годом.
На каждую собаку заполнялась Учетная карточка, которая хранилась у руководителя породы:
Спасибо! Это ж какая кропотливая работа была, родословные от руки писать и сверять!
То есть, нумерация была сквозная по всей стране? И Москва включалась, или Москва особняком вела племенные книги?
LioudmilaSherman
12.11.2013, 06:01
В учетную карточку заносились все однопометники и все результаты выставок:
LioudmilaSherman
12.11.2013, 06:10
Оля, после 1987 года декоративное собаководство отделилось от охотничьего, дек. породы осели в разных клубах, где организовывали свои секции. Естественно и не стало централизованных записей . Каждый присваивал свои обозначения и номера записей в родословных книгах. Все учетные карточки писались от руки, как впрочем и частенько родословные, родословная моего Ульчи от руки выписана в Клубе охотничьего собаководства, ВРКОС 500/85.
Вот оригинальная родословная, на первой странице осталось имя его первой владелицы, на последней - исправленно на мое, после оформления передачи, набегалась я отловив и привезя ее в клуб, Ульчи у меня оказался поменяв 2х хозяев:
В Пудель Клубе я печатала родословные на машинке, специально для этого ее приобрела.:smile:
На каждую собаку заполнялась Учетная карточка, которая хранилась у руководителя породы:
Какие все собаки-то знакомые! Жаль, что плоховато видно... Я только по потомкам поняла, что синим отмечен Миллан Доминик. А кличку матери Дональда не расшифровала...
Бинго! И она есть: http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=140450
Она бабушка Авивим Шоко, прабабушка небезызвестного Авивим Лев Захав :)
Точно!!!!Я хотела всех по порядку выставить))))))))Классно,что вы мне подмогли)))):leb:
Наталья Колесникова
12.11.2013, 10:34
Это ж какая кропотливая работа была, родословные от руки писать и сверять! этим возможно и объяснялись правильные и неправильные правописания кличек...
Наталья, с добрым утром :))) Пока Вы спали, я перековыряла кажется всю базу Poodle Pedigree.
Добавила родословную Polonez Charny Oblak, по той электронной родословной, что показывала Нинсанна в прошлом году: http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=357441
Нинанна же выкладывала родословную Милана Доминика, но я посмотрела то, что уже есть в сети (выложено финами-шведами) и решила, что у них информация полнее и точнее, поскольку это их (и американские) племенные книги. Короче, вот он: http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=326508
Марнарио, Ульчи (и все хитросплетения ленинградского разведения): http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=362221 Многие собаки уже были в базе, но в отрыве от предков и потомков.
Ваши родословные тоже все добавила.
Поскольку Агата, Полонеза и Коко много использовали в разведении, на них инбридировали, и они есть в крови многих современных собак, а их родословные все теперь есть в базе данных, скоро можно будет посмотреть коэффициенты инбридинга на них! Через пару недель, когда они пересчитаются (не сразу).
А пока я спать :)
Наталья Колесникова
12.11.2013, 11:46
oley, О как нас континенты разделили - кто-то бодрствует, а у кого-то уже глазки слипаются !
Я сейчас еще несколько родословных наберу...
Поскольку Агата, Полонеза и Коко много использовали в разведении, на них инбридировали, и они есть в крови многих современных собак, а их родословные все теперь есть в базе данных, скоро можно будет посмотреть коэффициенты инбридинга на них! даже интересно стало - с родословных некоторых собак того времени они встречаются иногда более, чем по 2-3 раза... т.е. на них инбридировали очень масштабно !!!
Спасибо! Это ж какая кропотливая работа была, родословные от руки писать и сверять!
То есть, нумерация была сквозная по всей стране? И Москва включалась, или Москва особняком вела племенные книги?
Единой нумерации не было. Сверялось все тоже относительно. В тех родословных было масса ошибок, описок и опечаток: и в кличках и в фамилиях владельцев, и номерах.
Когда образовалась РКФ и начался поголовный обмен родословных и централизация их выдачи, казалось, что привести все к единому знаменателю в принципе не возможно.
И, действительно, тогда была проделана титаническая работа. Я тогда сдавала на обмен много пуделиных родословных. Возникали ситуации, когда, например, в родословных однопометников клички родителей или номера были разными. Иногда одна и та же собака могла проходить под разными кличками, номеров тоже часто не было вообще. И вообще, чего можно было ждать от родословных написанных от руки корявыми почерками. В процессе обмена приходилось порой проводить целое следствие и связываться и с владельцами собак, фигурировавших в 3-4 колене родословных, и руководителями клубов из разных городов. Каталоги выставок в те времена тоже были большой редкостью!
Я до сих пор не перестаю удивляться, что у РКФ все получилось!
Наталья Колесникова
12.11.2013, 11:59
помет разведения Калининградского ГОЛС
р. 25.08.84г.
три суки - Адель( коричн, ростом всего 53 см.), Айка (черн, ростом 59см), Айрин ( черн)
о. Нард Оникс ( я думаю его данные можно не печатать, они в базе есть...
------------------------------------------Миллан-Доминик
---------------------------------Эзор, черн, 3781, отл, вл.Котикова
------------------------------------------Кварта-Карри, черн, отл
------------------Жульен, черн, 210/75, отл, вл. Стариков
------------------------------------------Коко
---------------------------------Ундина-Ультра 4072, отл
------------------------------------------Аза, черн, отл, элита
м. Бьюти, черн, 328/78 ( привезена из Питера), р. 23.01.78г., вл. Резник
---------------------------------------------
---------------------------------Миллан Доминик
-----------------------------------------------
------------------Норена, черн, 62/73, отл, вл. Савичев
----------------------------------------- Билли-Бонс (коричн)
---------------------------------Зола, св.коричн, о/х, вл.Захарычева ( Москва)
----------------------------------------- Аза, черн, о/х
Норена и Жульен тоже есть :) минутку!
МНС, а как далеко вглубь уходит база РКФ?
МНС, а как далеко вглубь уходит база РКФ?
Массовый обмен начался в начале 90-х годов, но увы, про единую базу РКФ сказать ничего не могу. Где-то она есть, однако насколько на доступна, и кому, мне неведомо!
------------------Норена, черн, 62/73, отл, вл. Савичев
Вот и я столкнулась с тем, про что говорит МНС:
У Нинсанны в базе МГОЛС есть Норена 69/73 с владельцем-однофамильцем, а откуда-то ещё была найдена Нарена с номером 62/73, которую тоже вязали с Жульеном...
Поэтому в зависимости от того, как было на самом деле, Бьюти либо сводная, либо полная сестра Бонифация: http://www.poodlepedigree.com/offspring.asp?ID=140463
Пра-пра-пра-бабку щенков по матери решила не добавлять вообще, без неё в базе уже три Азы и может возникнуть большая путаница, если указывать собак без номеров...
Кстати, ваш помёт упоминается в базе МГОЛС с немного другой датой:
Калининград
1984-08-16 Нард-Оникс.Попова (Москва) х Бьюти.Резник
Да, вот результат: http://www.poodlepedigree.com/offspring.asp?ID=432825
Наталья Колесникова
12.11.2013, 13:06
У Нинсанны в базе МГОЛС есть Норена 69/73 с владельцем-однофамильцем, а откуда-то ещё была найдена Нарена с номером 62/73, которую тоже вязали с Жульеном...
Поэтому в зависимости от того, как было на самом деле, Бьюти либо сводная, либо полная сестра Бонифация: скорей всего это одна и та же Но(А)рена, а Бонифаций - брат Бьюти, логически так и должно быть, может тоже в годах путаница...
Кстати, ваш помёт упоминается в базе МГОЛС с немного другой датой: тоже вопрос??? но факт остается фактом - помет был !!!
Ninsanna
12.11.2013, 13:19
oley, а ты не спишь что-ли?
Вот тогда тебе просьба от меня - посмотри по базе Пудельпедигри так ли внесены предки Нортона-Айер? Меня примерно год назад американская владелица его потомка (внука или правнука) просила уточнить некоторые клички и даже родительские пары. Я что смогла уточнила. Отправила ей. Но не знаю внесены ли эти исправления в базу Пудельпедигри.
Ты так здорово там ориентируешься!!! Посмотри когда будет время, пожалуйста.
http://f15.ifotki.info/org/223f20e5fc0b70f4ef629716ff50cd815b4d21166911433.jp g (http://i-fotki.info/)
http://f15.ifotki.info/org/1b68d7f75c5922cb177e9e3f937533665b4d21166911518.jp g (http://i-fotki.info/)
Наталья Колесникова
12.11.2013, 13:22
большой пудель ОЛЬТА, 280/85, была привезена из Питера, вл. Бодряшкин
------------------Абирано ф. Монтевидео ( его данные точно есть в базе)
о. Зуран 624/80, коричн, отл. вл. Григорьева
-----------------------------------------Гек 816,
----------------------------Зигзаг-Зигги 3705, отл, вл. Якель
-----------------------------------------Ника 1223, вл. Вольберг
------------------Симона 143/76, коричн, отл. вл. Колодко
----------------------------------------- Мллан-Доминик
---------------------------- Неда 71/73 ОТЛ, ВЛ. Юрьева
-----------------------------------------Зола, вл. Захарычева
__________________________________________________ _____________________________________________
---------------------------------------Мартин (ГДР) 14270, вл. Докучаев
---------------------------- Аксель 283/74отл, вл. Советов ( Гатчина)
---------------------------------------Ричи 2236 вл. Павлю
--------------Вук 84/77, коричн, отл, вл. Шаповалов
---------------------------------------РОм вл. Клименкова
---------------------------- Габи-Рена1413/73, отл, вл. вл.Поляков
--------------------------------------- Аспир-Габи, вл. Конаева ( Москва)
м. Тайфи 14/82 ( Гатчина..., - вот , где я ее видела!), коричн, отл, вл. Семенова
------------------------------------------Милан-Доминик
---------------------------- Поль-Доминик 81/73,отл, черн
-----------------------------------------Кварта-Карри
--------------Зона 127/78,черн, о/х, вл. Валентинова
-----------------------------------------Милан-Доминик
----------------------------Норма 68/73, отл, черн
-----------------------------------------Зола, во. Захарычева
Ninsanna
12.11.2013, 13:29
Ну, и до кучи... повторю уже размещенные где-то в недрах этой темы родословные трёх супер-популярных кобелей прошлого. Клички в русскоязычной транскрипции. Правильные!
1969г - МИЛАН ДОМИНИК (Финляндия)
http://f15.ifotki.info/org/73407e9f322c701c69e38103c5d266a85b4d21166911905.jp g (http://i-fotki.info/)
1970г - КОКО з Войтусёва Грота (Польша)
http://f15.ifotki.info/org/689e4f7d52e8dac533a841e6e175bb105b4d21166912073.jp g (http://i-fotki.info/)
1975г - ПОЛОНЕЗ Чарны Облок (Польша)
http://f15.ifotki.info/org/faddf526bb6dd5d1a23e3e64ecded7225b4d21166912144.jp g (http://i-fotki.info/)
Ninsanna
12.11.2013, 13:41
Может быть, кому-то интересны будут и такие родословные?
1975г - сука Ц-КОРА из Риги
http://f15.ifotki.info/org/787ce7bc5c30abde110f92dbdcc795445b4d21166912574.jp g (http://i-fotki.info/)
1984г - помет серых в Свердловске
http://f15.ifotki.info/org/c649d716fd4878fabdbd4a65bd8b53945b4d21166912680.jp g (http://i-fotki.info/)
1984г - ДАНА из Казани
http://f15.ifotki.info/org/26de085e3c5f4bf07f094f52e801c8785b4d21166912763.jp g (http://i-fotki.info/)
1987г - помёт из Мурманска
http://f15.ifotki.info/org/79ec16831f22d0ba948f4e92093335b35b4d21166912840.jp g (http://i-fotki.info/)
Ninsanna
12.11.2013, 13:46
Вот, ещё нашла из иногородних (не московских) пермский помёт от московского кобеля ленинградского происхождения
http://f15.ifotki.info/org/b0304184bfa6bdcff61a8014ffbee3425b4d21166913182.jp g (http://i-fotki.info/)
Если у кого-нибудь есть исправления или дополнения - пожалуйста, сообщите!!!
Нинсанна, сделаю! Когда писала последнее сообщение, уже спала одним глазом, всей этой страницы не видела :)
oley, а ты не спишь что-ли?
Вот тогда тебе просьба от меня - посмотри по базе Пудельпедигри так ли внесены предки Нортона-Айер? Меня примерно год назад американская владелица его потомка (внука или правнука) просила уточнить некоторые клички и даже родительские пары. Я что смогла уточнила. Отправила ей. Но не знаю внесены ли эти исправления в базу Пудельпедигри.
Вот эта родословная: http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=345142 Первоначальные данные вводила Наталья Грин Тессье и кое-где Карен Бенкер, вижу кучу неточностей. Откуда Наталья берёт все эти данные (пишет, что русские сайты)... Eren Golden стала Golden Erei. Некоторые клички в базе она переводила на французский манер, так их вообще не найти потом. Добавлю обязательно сегодня в течение дня. Сейчас убегаю.
скорей всего это одна и та же Но(А)рена, а Бонифаций - брат Бьюти, логически так и должно быть, может тоже в годах путаница...
Вот тоже первая мысль была, что однопомётники. Но у них годы рождения разные. Я перепроверю ещё...
тоже вопрос??? но факт остается фактом - помет был !!!
Ни разу не вопрос! :) Просто обратила внимание, как легко несоответствия возникают...
Наталья Колесникова
12.11.2013, 21:48
2 июня 1992 года у нас был рожден помет...
К сожалению все собаки канули в лету, только данные остались . А родители были обалденно красивые !!!
о. Martinas Strange N Sweet ( я думаю, что его данные тоже в базе есть)
----------------------------------------------Синг 97/97, бел.отл, вл. Иванова
--------------------------------Адамс 279/82,отл, бел, вл. Паузер
----------------------------------------------Вента 231/79, бел, о/х, вл. Царев
----------------------Йорк ЛФ-34-86, бел, отл, вл. Богданович
---------------------------------------------- Пиктон 189/76 бел, отл, вл. Белов
--------------------------------Чанга 152/81 , БЕЛ, ОТЛ, вл. Егорова
---------------------------------------------- Соня 102/76, отл, вл. ГОнчарова Р.И.
м. Йорк Челси Найт 17/90 ( Тула), р. 14.01.90г., бел, отл, вл. Лагунова
----------------------------------------------- Янг 219/76, бел, отл, вл. Попков
--------------------------------Тинг 208/81 , бел, отл, вл. Данилова
----------------------------------------------- Соня 102/76, вл. Гончарова Р.И.
----------------------Пава-Тин 26/86 ТГОЛС, вл. Попов
----------------------------------------------- Артус 464, отл, вл. Шулихин
--------------------------------Диана 513-Киев , бел, отл, элита, вл. Базенко
----------------------------------------------- Бетти 570, отл, вл. Иваев
Наталья Колесникова
12.11.2013, 21:52
Вот тоже первая мысль была, что однопомётники. Но у них годы рождения разные. Я перепроверю ещё... а может быть и дубль-помет...
Наталья Колесникова
12.11.2013, 22:21
малый пудель Рокки - кобель, 30/83 КГОЛС р. 07.06.83г. , черн, отл, вл. Бурунов
----------------------------- Эммрила (?)Неве Энейн
-----------------Флайтмен ( Швеция)
------------------------------Ниночка 05941/70
о. Черри 98/79 ( Лен-д), черн, отл, вл.Белокосов
------------------------------ Денди ( Финляндия) 35990
-----------------Молли 249/75
------------------------------Церера 3638 о/х
__________________________________________________ ______________________________________
----------------------------Халунке вл. Овчинников
----------------Филипс, черн, р. 8.01.80г. ( Москва)
---------------------------- Виктория о/х, вл. Шамина
м. Герда, черн, р. 30.04.80 ( Вильнюс) вл. Яновская
----------------------------Дукс, черн
----------------Лада, черн, хор, вл. Головин
----------------------------Норта, черн
Это я на выставке с карликовым пуделем серебристого окраса Мышь и белый малый Катя,89г.Скажем так-просто фотки)))
http://i062.radikal.ru/1311/0d/28672ba16ad7.jpg (http://radikal.ru/fp/8dfc9fc3528e44f9a104fe6cf1578886)
А это сука если я не ошибаюсь предок той самой Лики(Ленинградского разведения)рожденная у Лихи Пекер(пит.Авивим,Израиль)но я уточню и вернусь к этой фотографии))где то 96-7г.
http://s41.radikal.ru/i091/1311/e0/72251f36548a.png (http://radikal.ru/fp/dd4b2f21625a4a79b1ba5118e8a3800b)
Если это в Израиле, то наверное уже потомок? Какая ладненькая!
Это я на выставке с карликовым пуделем серебристого окраса Мышь и белый малый Катя,89г.Скажем так-просто фотки)))
Умереть от умиления! :)
oley, да ладно)))вы смеетесь))))
А это сука если я не ошибаюсь предок той самой Лики(Ленинградского разведения)рожденная у Лихи Пекер(пит.Авивим,Израиль)но я уточню и вернусь к этой фотографии))где то 96-7г.
http://s41.radikal.ru/i091/1311/e0/72251f36548a.png (http://radikal.ru/fp/dd4b2f21625a4a79b1ba5118e8a3800b)
Да конечно в Израиле,но ее хозяева переехали уже обратно в Америку,лет десять назад)да очень ладненькая,не тяжелая,с хорошим ростом и пропорциями)
Вот тогда тебе просьба от меня - посмотри по базе Пудельпедигри так ли внесены предки Нортона-Айер? Меня примерно год назад американская владелица его потомка (внука или правнука) просила уточнить некоторые клички и даже родительские пары. Я что смогла уточнила. Отправила ей. Но не знаю внесены ли эти исправления в базу Пудельпедигри.
Нинсанна, добавила все данные, кроме выставочных оценок и плем. титулов — для них места нет. Разве что плем. класс Элита можно, пожалуй, в honorifics занести... Вот, что получилось: http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=345142 Попутно нашла и удалила пол-дюжины записей-дубликатов и связала с теми собаками, что уже были в базе — если посмотрите 5-коленную родословную, там немало более ранних предков нашлось.
Возникла пара вопросов (я сверялась/дополняла из архива МГОЛС на Вашем сайте:
1974-04-12 "Г..." - Джерри 00/69 п.ч.п.Смирнова И.Б. х Лайна 00/70 п.ч.п.Кашина = 4+3
1464 Гранд к.п. не выст. вл.Самусева
1466 Грей к.п. не выст. вл.Масленников
1467 Грэй к.п. не выст. вл.Новиков
1468 Габи с.п. 54х54 NK рыж.пятна, толстая оч.хор вл.Овчаренко
1469 Глори-Лотта с.б. 55х55 NK отл, Поб. ПЛ вл.Гущин
1) Что за окрасы "п" и "п.ч.п."? Палевый и чёрно-подпалый? Тёмно-серый — это всегда голубой или не факт? Я так и писала "dark grey". Правильнее, наверное, писать вместо grey — silver, но ведь тоже не везде же...
2) Реми Олимпия у Вас в архиве неоднократно упоминается как Ремми Олимпия. Может, исправить?
3) Гвидон в родословной Нортона-Айер — это сын Билли-Бонса? По годам вроде сходится, но это 70-й год, его нет в онлайн-архиве. Кто-то их внёс в базу данных, но я не могу проверить.
4) /вопрос снимается, нашла: да/ Ещё такая же "связка": Черри из Риги — дочка Миллана Доминика?
5) ещё кусочек, внесённый Натальей Тессье, который приклеился к родословной Нортона: Джульбарc http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=355610 Рем, Долли и её предки — это бы тоже как-то уточнить...
6) Тези от Фай Филимона... У меня есть подозрение, что Тези и Дези Фищевой — это одно и то же лицо... ой, простите морда. Но за отсутствием номеров уже вряд ли удастся проверить...
Ой, из интересного... Нашла потомков наших серебристых Аметистов в финском питомнике Guldtackan's! http://www.poodlepedigree.com/offspring.asp?ID=117312 Их дети имели горы титулов и оставили много потомков. Я и не знала...
Вот что пишет финская заводчица о дочери Беатриче Аметист, Флори Сильвер:
Next year, I told Susanne, that I would like to have something different to go with, together with all those beautiful lines I already had. So the hunt started again!
And dear Susanne, found a LOVELY lady in Finland, who had silvers, one female from Russia! And she was willing to lease her for me! This went very quickly! Very soon after it all started I had a PREGNANT female from Finland, mated to a finish great male! The owner of the female went with her to me, to the quarantine and introduced us; I thought I was in seventh heaven! The female, named Flori Silver was a great personality, and I just loved her from the first second!
She gave birth to 9 lovely puppies, who become to change a lot in our lives! I had 7 of them together for more than 1 year!!!! All of them, the same strong personality as there mother…but now 11 years later, we are MOSTLY laughing about the episodes!
The most successful one - I think, since most of them moved to live all over the world, and I dont have all rapports from all of them - out of this litter is Ch Guldtackans Silver Id. And hes brother, Ch Guldtackans Silver Illusion is the best stud male I ever had got! They have a STRONG mentality, who will survive the world!
о. Martinas Strange N Sweet ( я думаю, что его данные тоже в базе есть)
Нет... Но я нашла его родословную уже, на сайте Мартина'с: http://koti.phnet.fi/martinas/champions.html
Ninsanna
13.11.2013, 12:57
Нинсанна, добавила все данные, кроме выставочных оценок и плем. титулов — для них места нет. ... Попутно нашла и удалила пол-дюжины записей-дубликатов и связала с теми собаками, что уже были в базе — если посмотрите 5-коленную родословную, там немало более ранних предков нашлось.
СПАСИБО!!!
Возникла пара вопросов (я сверялась/дополняла из архива МГОЛС на Вашем сайте:
1) Что за окрасы "п" и "п.ч.п."? Палевый и чёрно-подпалый? Тёмно-серый — это всегда голубой или не факт? Я так и писала "dark grey". Правильнее, наверное, писать вместо grey — silver, но ведь тоже не везде же...
п.- палевый (это такой недоабрикосовый, но уже явно не белый, пигмент мог быть как черным, так и вполне допускался коричневый,; рождались яркими рыжиками но часто светлели до практически белого, однако обозначение окраса в документах им не меняли)
п.ч.п. - палевый с черной пигментацией ("черноносые, черноглазые")
п.к.п. - палевый с коричневой пигментацией ("коричневоносые, часто "светлоглазые")
В архиве может встретиться и такой вариант - б.к.п. - белый с коричневой пигментацией.
Черно-подпалых в те времена не было ещё, такой щенок родился в одном из пометов у серой суки из "Аметистов", но стал с возрастом серо/подпалым. К сожалению, рано погиб сбитый машиной...
А то бы я...возможно...его откричала на Плем.комиссии МГОЛС так же как чуть ранее включение в План Разведения родительских пар родивших наших первых серых.
Реми Олимпия у Вас в архиве неоднократно упоминается как Ремми Олимпия. Может, исправить?
По Племенной карте, заполненной самой владелицей, она -
* РЭММИ-ОЛИМПИЯ * 5130/80 МГОЛС *Рикки.пал.кп.5689 Пехотник х Бэлла б.8006 Казак* 1980-02-19 * c.бел, в82-84 оч.хор-отл, элита (55/57, NK, ч.шир.череп, гл.черн, пигм.инт, уши дл., слож.норм, ч.загружена, шерсть густ, окрас белый, чуть ж.уши, уравн.), вл.Булгакова Анна Васильевна.
Но постепенно во всей документации "э" заменилось на "е", но для транскрипции это и не важно, и то, и другое будет "Е". Да, сдвоенное "мм".
3) Гвидон в родословной Нортона-Айер — это сын Билли-Бонса? По годам вроде сходится, но это 70-й год, его нет в онлайн-архиве. Кто-то их внёс в базу данных, но я не могу проверить.
Да. Только Билли-Бонсов в нашей истории несколько. Так же как и Гвидонов.
Вот инфа из уже размещенного на моем сайте:
1970-09-10 Билли-Бонс к. Машкова х Бьюти-Муза ч.Сурова = (черн+кор+палев), рег. и выст. двое.
75 Гвидон к.к. в72-78 отл вл.Маляренко
?? Габриэль с.п.(рыж.) в72 отл, 73-75 оч.хор вл.Романова Н.Б.
А это из Каталога по кличкам, который ещё только готовится к размещению на сайте (правки и сверки ещё много предстоит!) -
* ГВИДОН * 75/70 ДОСААФ * Билли-Бонс к.Машкова х Бьютти-Муза ч.Сурова* 1970-09-10 *к.к., в72-76 отл ( 58/60, NK, оч.темный коричн.окрас, богатая шерсть на корпусе, толстый шнур, но шерсть на конечн.слабая, оч.некрасивая голова, сгл стоп, скулы, морда острая, изл.возбудим, ОКД-1), вл Маляренко Ирина Александровна
до 1975 года не вязался (копирую пометку в плем.карте.)
ХХ 1976-07-07 Айна 84/72 ДОСААФ к. Кривова = 3+5 - на актировке -щенки с признаками не породными – окрас, структура шерсти, форма ушей. Я настаивала на дискв.всего помёта, а Л.К.Клименкова приняла решение актировать нормально всех. Но когда именно у того щенка, которого Л.К. выбрала для своих знакомых, в 4,5 мес привстали (как у эрделя) уши а по спине пошла полоса из темной жесткой шерсти, она велела дисквалифицировать весь помет «задним числом». Однако, к этому времени щенки разошлись по владельцам и некоторые уехали из Москвы (Вильнюс, Куйбышев и др.). Интересно также то, что выяснилось через много-много лет - заводчице каким-то образом удалось оформить несколько родословных и потомки проданные в другие города были использованы в разведении.
Позже Гвидон стал отцом очень темных, почти не перецветающих детей, в том числе и от палевой коричневоносой суки.:
ХХ 1977-03-05 Нора 1140/74 к. Литманович = 3 = "Д..."("Ноэль-Д?").
ХХ 1977-05-01 Альба 933/74 пал.к.п. Панфилова = 6 = "Альпан/а-..."
ХХ 1977-10-26 Ники 1139/74 к. Петрова = 4 = "М..."
ХХ 1979-01-18 Эльма-Гек 4178/75 к. Сизова = 7 = "Э..."
Все эти пометы есть в "Каталоге пометов".
4) /вопрос снимается, нашла: да/ Ещё такая же "связка": Черри из Риги — дочка Миллана Доминика?
5) ещё кусочек, внесённый Натальей Тессье, который приклеился к родословной Нортона: Джульбарc http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=355610 Рем, Долли и её предки — это бы тоже как-то уточнить...
Попробую, но врядли получится. В ранних родословных отечественных серых больших пуделей было много пустых мест или пометок "происхождение неизвестно".
6) Тези от Фай Филимона... У меня есть подозрение, что Тези и Дези Фищевой — это одно и то же лицо... ой, простите морда. Но за отсутствием номеров уже вряд ли удастся проверить...
Да, всё что касается больших пуделей не московского происхождения мне трудно уточнить. В архив попали лишь те иногородние пудели которые или приезжали в Москву на вязки, или на выставки, или привезены сюда щенками и включены в работу нашего клуба.
Про Фай Филимона могу повторить только то, что уже есть на сайте, его происхождение -
1972-07-05 Джой 1931 Аверин х Вэлла 3061 Панова
4394 Фай-Филимон к.к. в-оч.хор. вл.Северова Е.Л.
4395 Фаворит-Фрам к.ч. вл.Пахомова В.И.
4400 Флора с.к. в-оч.хор. вл. Арсеньева К.Я.
:rev:
Добавлю, пожалуй, ссылку на "Каталог помётов".
http://www.ninsanna.com/p0292.htm
Ninsanna
13.11.2013, 13:13
oley, забыла ответить про т.сер.
Да, наверное, dark silver будет более всего близко к истине.
Но они все были разные - были и ровные "синие" - blue, были и ровного цвета "мокрый асфальт", "сухой асфальт", "маренго"..., были даже похожие на черно-бурую лису, когда окрас воспринимался как серый из-за смешения в одной шубке черных, белоснежных и буроватых шерстинок.
Ninsanna, Так интересно читать у вас отчеты актировки!Прямо так и оказываешься там на месте вместе со щенками))))Спасибо вам за посты))
Ninsanna, спасибо за Вашу работу!
Нашла помет из которого наша с мамой первая собака, там упомянут только кобель, ее брат.
1972-06-15 Прем ч. Бочарова/Макашенок х Эльба Кобеляцкий
Габриэлла, черн., вл. Медведева А.М. (перекус открытый, соответственно не выставлялась).
В 6 месяцев Габи заболела нервной формой чумки, несмотря на прививки, и получила осложнение на ноги, прожила 14 счастливых лет, несколько ее однопометников тоже болели и не дожили до года...
У меня есть ее родословная и фото, конечно бумажные, если интересно, могу сфотографировать. К сожалению, сканер на работе сломался неожиданно(
Ninsanna
13.11.2013, 15:55
5) ещё кусочек, внесённый Натальей Тессье, который приклеился к родословной Нортона: Джульбарc http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=355610 Рем, Долли и её предки — это бы тоже как-то уточнить...
oley, у меня по Джульбарсу только вот что есть, правда с номерами.
* ДЖУЛЬБАРС * 4215/72 Лен-д * Рем 1190 Лебкова х Долли 1187 Варлинская* 1972-04-25* к.сер, в-оч.хор, вл.Липинская М.Е.(А.В.?) Ленинград
Может быть, питерцы что-нибудь добавят....
Lida, спасибо за дополнение. Если сможешь отсканировать документы и фото - пришли, пожалуйста.
Забавно - мы с тобой ещё не были знакомы, а Према я знала, он жил тогда в моём подъезде. Помню его хорошо. Потом они его продали другому владельцу. Не справились.
Alla Yam
13.11.2013, 15:55
Ninsanna, размещу фотографию со дня рождения Розины Агаты 1981 год (заводчик Масленникова Н.А., владелец Яминская А.З.).
Розина Агата (чер.), Рози Агата - видна только попа (кор.), Ван Милорд (серебро), двух сук справа - имен не помню, помню только, что рядом с Ван Милордом сидит коричневая сука от Флиппера-Тусе, рядом черна сука - близкая родственница Розины Агаты.
http://www.isok.ru/img/full/4db06e8579fc9dd1af9e400a7fb37665.jpg (http://www.isok.ru)
А вот и сама Розина Агата, где-то тоже 1982-1983 год.
http://www.isok.ru/img/full/74f8f3463ed4bf1275d6cfc85c1df138.jpg (http://www.isok.ru)
Родословная Габриэллы (Прем х Эльба) р. 15.06.72
http://www.isok.ru/img/trumb/e568d77f8626d5c3910c2aa80c4aa32e.jpg (http://www.isok.ru/view/1894515.html)
Фото все довольно мутные...
Вот одно:
http://www.isok.ru/img/trumb/bfc4d3835384dbf3bc897f38e3ea7816.jpg (http://www.isok.ru/view/1894518.html)
Ninsanna, да, заводчик, кажется рассказывал маме, что Прему в ринге зубы пыталась посмотреть вся ринговая бригада... И кажется борьба окончилась не в пользу людей...
Габи была бесхитростной собакой по характеру. Мне было 8 лет, когда она появилась и дрессировать мне ее было легко. Пожалуй это была самая простая собака из всех, кого приходилось держать на поводке. На хозяев смотрела, как на божество и всегда слушалась. Ни разу не пыталась воровать или уйти с того места, где ее оставишь. С возрастом, лет в 8 стала немного сварлива, могла рыкнуть на другую собаку, кроме бабушкиной дворняжки с которой росла на даче. Окрас у нее был достаточно глубокий, черный, после какого-то возраста появилась седина, но, ни в коем случае не серой (прочла, что брат - темносерый). Рост 49, длина... Не мерила, но по ощущениям - 53, не меньше. Голова тяжелая, широкая, с мощной нижней челюстью, перекус - более, чем 1 см, глаза светлые, кругловатые, прямовато посаженные. Конечности передние прямые, задние.. кажется не сильно спрямленные углы, но всегда подставлены под корпус, грудь - объемная, широкая и глубокая. Двигалась тяжело, иноходью. Морду коротко мы никогда не стригли, т.к. при закрытой морде у нее были видны нижние клыки. Лаяла она очень низким голосом, ее боялись. Мы ее, конечно, любили, мои довольно молодые тогда родители всегда брали ее с собой (и мной) в отпуск, плавала она лучше, чем ходила, особенно в море. Прожила 14,5 лет.
Наталья Колесникова
13.11.2013, 20:59
малый пудель Инга 29/81
черн, р. 18.08.81г., вл. Крымская
-----------------------------Бирклипанс Иллюзион 211124
---------------Селюнде Мау Скотт 281345
----------------------------- Скифферст Дорит 222467
о. Микки 318686 ( Дания), черн, отл вл. Данилюк
-----------------------------Зуло 24116
---------------Дангельт Курли 36770
-----------------------------Дангельт Дэлли 33873
__________________________________________________ _______________________
------------------------------Щукарик 1681, отл, элита
-----------------Винни-Пух, отл, вл. Кедрова
------------------------------Тильда 2241, о/х
м. Хеппи-Пух 252 ( Лен-д), черн, отл,
------------------------------Лорик 331, черн, отл, ( Сочи)
-----------------Мирта 304/76 о/х
------------------------------Бильфа 3895, черн, о/х
Наталья Колесникова
13.11.2013, 21:29
малый пудель Мирабелла 595/85 (ЛООиР)
белая, р. 22.10.85г.
владелец у меня почему-то не записан...
--------------------------------------------Пенни Муринзель
---------------------------Эльбон 1209/70
--------------------------------------------Габа 183
---------------Хитт ( по-всей видимости - с Русалочьего Озера) 10697 (ЧССР),отл, бел
-------------------------------------------- Айрон Русалкино Озеро
---------------------------Изабелла Русалкино Озеро 616/72
--------------------------------------------Белая Роза Муринзель
о. Диамонд 503/82, белый, отл
--------------------------------------------Миханди Саша Дин 15737/71
---------------------------Ванитония Саша-Блэк 84845, вл. Поздняков
--------------------------------------------Ванитония Витч Куин 68089/72
--------------- Ева-Кэт 228/79 , вл Кизина
--------------------------------------------Денди, вл. Звягинцев
---------------------------Зисен-Шварц , бел, отл
-------------------------------------------Шанель
__________________________________________________ _________________________________________
---------------------------------------------------Фокс Ружовего Уезда 176
--------------------------------Аким (ЧССР) 219/76
--------------------------------------------------Баттерфляй из Оракс
-----------------------Штосс 43/79, бел, элита
--------------------------------------------------Сильвер 4474
--------------------------------Этуаль 256, бел, отл, вл Гончарова М.Г.
--------------------------------------------------Ирма 3018
м. Ляна 136/82, бел
--------------------------------------------------Дальго (ГДР) 31487
--------------------------------Джой , бел, отл, (Москва)
--------------------------------------------------Лада, отл
-----------------------Зила-Зулета 151/77
--------------------------------------------------Дальго (ГДР) 31487
--------------------------------Габи, бел, хор
--------------------------------------------------Медея вл. Сухлецова
oley, у меня по Джульбарсу только вот что есть, правда с номерами.
Нинсанна, номера — это замечательно! :) Я сверяюсь с архивом на Вашем сейте постоянно и указываю его в графе "источник информации", чтобы желающие могли перепроверить при необходимости.
Поскольку цвет пигмента у "п" (палевые) не всегда известен, я буду записывать их как "cream" в английском варианте. "п.к.п." буду записывать как "cream, brown pigment".
Сегодня времени нет катастрофически, завтра продолжу. Спасибо за все уточнения!
Наталья Колесникова
13.11.2013, 22:16
большой пудель, кобель ЖЕРИК 528/83, черн, отл, р. 6.08.83г.
вл. Соколов
----------------------------------------------Миллан Доминик
------------------------------------Эзор 3781, вл. Котикова
----------------------------------------------Кварта Карри
--------------------Жеран 208/75 , черн, отл, элита, вл. Мельникова
----------------------------------------------Коко
------------------------------------Ундина-Ультра 4072
----------------------------------------------Аза 9504, отл,элита, вл. Чернова
о. Юзеф, черн, отл, вл. Ольхов
----------------------------------------------Коко
------------------------------------Виконт-Герей 4557, отл, вл. Трейстр
----------------------------------------------Альма СО33 ( ПНР)
--------------------Пола 27/77, р. 8.02.77, черн, отл, вл. Сурмач
---------------------------------------------- Миллан-Доминик
------------------------------------Чейза 4487, отл, вл. Доманов
----------------------------------------------Берта 1863, вл. Шкирандо
__________________________________________________ ______________________________________
------------------------------------------
------------------------------Коко
------------------------------------------
---------------------Задор 378/74, Р. 6.02.74Г., черн, отл, элита , вл. Ефремова
------------------------------------------Миллан-Доминик
------------------------------Элли 3778, черн, р.3.05.71г., отл,вл. Мурская
------------------------------------------Кварта-Карри
м. Одетта, черн, о/х, вл Ситник
------------------------------------------Миллан-Доминик
------------------------------Зулан 36/73, черн, р.14.02.73г., вл. Калинина
------------------------------------------Аза 9504, вл. Чернова
---------------------Майра р.12.11.76г., черн, отл, вл. Павлова
------------------------------------------Коко
------------------------------Делли 271/74, черн, р. 28.01.74г., вл. Карлухин
------------------------------------------Ульви 3441, о/х, вл. Горбачева
Светланка
13.11.2013, 23:04
Вот, ещё нашла из иногородних (не московских) пермский помёт от московского кобеля ленинградского происхождения
http://f15.ifotki.info/org/b0304184bfa6bdcff61a8014ffbee3425b4d21166913182.jp g (http://i-fotki.info/)
Если у кого-нибудь есть исправления или дополнения - пожалуйста, сообщите!!!
есть от руки переписанные родословные(с номерами) на Оро дель Девил и Инклайн Чарли Иффи Рарейбис(правда написано Рарейвис) если интересно-завтра перепечатаю сюда
а пока вот что нашла в своих архивах по родухе Нортон Айера
номера некоторых собак- Чанита 136/84
Альфа 8569
Зильда Антонио дель гало 1002/87
Ерен Гольден 21687
Наталья Колесникова
13.11.2013, 23:07
малый пудель, сука, ЭСТЕРЬ, черн, 000255 (Горький)
вл. Бостина
--------------------------------------------Голден Монти ф. Зильбер Мойсхен
------------------------------Фатиус ф. Хунденглюк 60927/77
--------------------------------------------Сюзи ф.Фортуна
---------------------Артемон ф. Шварцен Розен (ГДР), черн, вл. Горбачев
--------------------------------------------Денки Ико
------------------------------Гундельф Шварцен Розен 61870/78
--------------------------------------------Гундель Кухлен Мене
о.Лак-Ганни 16/83, р. 18.02.82г., черн, отл, вл. Рябинина
--------------------------------------------Марти-Федя 38629/72 (ГДР)
------------------------------Чикито 1049/74, отл,элита
--------------------------------------------Виктория вл. Малючина
---------------------Лакки-Чик 3408/79, коричн, отл, вл. Рекош
--------------------------------------------Виктор ф. Дачеброк 100327 (ГДР)
------------------------------Лора 9017/77 коричн, вл. Коновалова
--------------------------------------------Дизи 3463, коричн, отл, вл. Андриянова
__________________________________________________ ______________________________________
----------------------------------------------Ки-Чу Ванечка 200
-----------------------------------Пелюш 1449/73, черн, отл вл. Кузнецов
----------------------------------------------Шерри 119/71
----------------------Цезарь, черн, отл, вл. Шилов
----------------------------------------------Денди 35930/73 вл. Звягинцев
-----------------------------------Чана 2600, черн, отл, вл. Мельникова
----------------------------------------------Дьюша вл. Дьякова
м. Юана р. 17.03.82г., черн, отл, вл. Еремина
----------------------------------------------Лорис 331, вл. Юдина
-----------------------------------Блекки, черн, отл, вл. Наппа
----------------------------------------------Бриджит вл. Рандвере
----------------------Кити 102, черн, о/х, вл. Романов
----------------------------------------------Денди 35930/73 вл. Звягинцев
-----------------------------------Мирра-Тин 10462, черн, отл, вл. Внукова
----------------------------------------------Тина-Тин 162/72 вл. Кузнецова
есть от руки переписанные родословные(с номерами) на Оро дель Девил и Инклайн Чарли Иффи Рарейбис(правда написано Рарейвис) если интересно-завтра перепечатаю сюда
Если можно, чёткие фотографии были бы лучше!
PS: тем, кто фотографирует документы телефоном: иногда лучше отодвинуть телефон немного подальше. Вы получаете чуть меньшее изображение, но намного более чёткое. Многие телефоны просто неспособны сфокусироваться на малое расстояние. Это относится к iPhone-ам, в частности.
Светланка
13.11.2013, 23:16
oley, у меня весь архив родух переписан в тетрадях. со временем клетки мутнеют и боюсь, что на фото нечетко будет. Могу переписать и отсканировать. Весь свой архив(а родух много, собирала не один год, собаки 80-90-х годов)переписала и отослала на руспудель(самой вносить туда собак времени нет, если честно). Может какие еще собаки интересуют-поищу.
Не-не, тогда перепечатанное лучше (Вы свой почерк лучше разберёте). Просто хотела облегчить Вам работу.
С базой Руспуделя я очень на "вы"... А с международной на poodlepedigree.com плотно связана уже 8 лет. С удовольствием по мере возможности добавляю туда недостающие странички!
Светланка
13.11.2013, 23:30
oley, интересуют какие-то конкретные линии, окрасы, размеры, города, года рождения или все по возможности?
Ninsanna
13.11.2013, 23:40
Lida, родословная совсем нерезко снятааааа...:unknw:
Ninsanna
13.11.2013, 23:43
oley, Оль, хочешь - я тебе "Каталог по кличкам" в виде вордовых файлов на мейл пришлю. Там ещё не всё сверено и поэтому на сайт пока не вывешиваю, но тебе вполне может что-то оттуда пригодиться.
oley, интересуют какие-то конкретные линии, окрасы, размеры, города, года рождения или все по возможности?
Меня лично — Москва, Питер и Прибалтика большие классика до 2000-х. Но для базы интересны все-все, особенно те, кого нет в архиве у Нинсанны.
Всё-таки очень досадно, что официальные племенные книги закрыты для доступа "простым смертным" владельцам и даже заводчикам... В современном мире, где куда более серьёзные архивные документы выкладываются в свободном доступе... Сделали б хоть платную подписку, чтоли. Эх!
Светланка
13.11.2013, 23:52
oley, попробую постепенно выкладывать...т.к.родухи присылались уже переписанными от руки и не раз, то возможно могут быть неточности в написании кличек, буду писать как есть и буду благодарна за исправления-дополнения... Давно хотела весь свой архив перепечатать в комп, может и займусь этим и параллельно сюда выкладывать буду, а по Оро дель Девил вроде даже ксерокопия родухи его потомка была...поищу завтра, у нас уже почти час ночи...
Светланка, спасибо огромное! По Оро Дель Девилу нет некоторых кусочков информации из 4-го колена и некоторых номеров родословных из 3-го. В целом до четвёртого всё достаточно чётко и подробно внесено в базу, с деталями. Можно даже сверяться :) http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=110450
Ninsanna
14.11.2013, 00:11
Повторю ранее уже тут показанную родословную Айрин (в пудельпедигри у неё почти всё unknown :-(( )
Левая половина
http://f15.ifotki.info/org/74e63aedebe92485b00fdb665f2136c05b4d23167036966.jp g (http://i-fotki.info/)
Правая половина
http://f15.ifotki.info/org/e07e99f7a945bff0340d3030c3929a5b5b4d23167037024.jp g (http://i-fotki.info/)
Вот такие были ДОСААФовские родословные! Без номеров. Кое какие удалось восстановить по старым (древним) каталогам, но далеко не все.
Интересно... Эта та же самая Бьюти-Муза, которую вязали с Бенвенутто (Билли Бонс) и потом с Билли-Бонсом (Гвидон)?
Нисанна, Айришину информацию обязательно надо добавить! Сделаю.
PS: без номеров, зато за машинке! ура!
Ninsanna
14.11.2013, 00:30
oley, номера были в племенной и выставочной документации. Но когда большого пуделя (и ещё несколько служебных пород) выперли из ДОСААФ, то ни одной бумажки не отдали!!! Ни одной. Зачем они им были нужны, не знаю. Мы потом всё восстанавливали по родословным с которыми люди приходили регистрироваться в МГОЛС и по выставочным каталогам.
Зато сия несправедливость послужила хорошим уроком и в МГОЛС мы (Совет клуба "Большой пудель") абсолютно всю документацию дублировали а также настояли на том чтобы номера печатали в родословных обязательно. Это было не просто. Но довольно скоро Ирина Львовна Кузнецкая привыкла и даже сказала, что так порядка будет больше.
А у Аришиной родословной есть ещё вот какая сторона -
http://f15.ifotki.info/org/b0aa89ca0b35080c4c1240441260f4c95b4d23167038379.jp g (http://i-fotki.info/)
oley, номера были в племенной и выставочной документации. Но когда большого пуделя (и ещё несколько служебных пород) выперли из ДОСААФ, то ни одной бумажки не отдали!!! Ни одной. Зачем они им были нужны, не знаю.
Чтобы враг не догадался!!! :)
Спасибо за Вашу огромную работу!
oley, у меня весь архив родух переписан в тетрадях. со временем клетки мутнеют и боюсь, что на фото нечетко будет. Могу переписать и отсканировать. Весь свой архив(а родух много, собирала не один год, собаки 80-90-х годов)переписала и отослала на руспудель(самой вносить туда собак времени нет, если честно). Может какие еще собаки интересуют-поищу.
Светлана,меня интересуют Питерские малые,но и все остальные тоже о да и московские малые и Прибалтийские.
Наталья Колесникова
14.11.2013, 01:25
А у Аришиной родословной есть ещё вот какая сторона -
http://f15.ifotki.info/org/b0aa89ca0b35080c4c1240441260f4c95b4d23167038379.jp g (http://i-fotki.info/) в нижнем правом углу стоит номер - 50... может это и есть номер родословной? или это просто номер бланка?
Наталья Колесникова
14.11.2013, 01:34
меня интересуют Питерские малые,но и все остальные тоже о да и московские малые и Прибалтийские. у меня еще есть родословные, как раз в основном Питерские и Прибалтийские собаки 80-х, те, которые были привезены или использовались у нас..... буду показывать все , что есть ))) не знаю, происхождение некоторых пуделей разведения МГОЛС показывать? или они точно в базе данных есть?
у меня еще есть родословные, как раз в основном Питерские и Прибалтийские собаки 80-х, те, которые были привезены или использовались у нас..... буду показывать все , что есть ))) не знаю, происхождение некоторых пуделей разведения МГОЛС показывать? или они точно в базе данных есть?
Ох класс!
Я думаю, для московских собак достаточно указать кличку и рег. номер (если есть, если нет, то фамилию владельца) младшей собаки, а дальше либо данные найдутся, либо уточним.
LioudmilaSherman
14.11.2013, 06:51
Oля , у меня есть родословная (оригинал) на моего серебристого стандарта Чивьена де Оро, сына Оро дель Девила. Вернусь домой завтра, перефотографирую и выставлю.
Ninsanna
14.11.2013, 09:15
в нижнем правом углу стоит номер - 50... может это и есть номер родословной? или это просто номер бланка?
Да, конечно - это номер родословной.
Я уже не раз упоминала, что после изгнания из ДОСААФ без единой бумажки мы восстанавливали документацию по родословным с которыми владельцы приходили регистрировать собак в МГОЛС. Понятно любому, что при этом очень много сведений было утеряно - не все ведь пришли в новый клуб...
У тогдашних парикмахеров (в начале 70-х слово "грумер" ещё не употребляли) сохранились какие-то координаты, в основном адреса или служебные телефоны...ведь тогда домашние телефоны ещё были редкостью - вот так обзванивали, письма писали, подняли чудом сохранившиеся черновики и всякие другие списки записей на выставки и выводки, очень помогли копии выставочных описаний потому что там в "шапке" описания указывалась не только кличка собаки, номер родословной, но и фамилия и адрес владельца.
Вспоминаю и сама не понимаю - как же мы справились с этим? Без мобильников и Интернета.
И такая работа шла сразу в нескольких породах в один день ставших не служебными, а "спортивными". Я уже давала в этой теме ссылку на статью Евгения Розенберга очень честно (и жёстко) описавшего тот тяжелый период - приход досаафовских варягов в теплую норку "декоративников" на Хорошевском шоссе и постепенное превращение этого уютного междусобойчика в огромное и сильное Московское Городское Общество Любителей Собаководства (МГОЛС) с всеми его тоже огромными плюсами и минусами.
Ninsanna
14.11.2013, 09:36
LioudmilaSherman, как было бы хорошо если бы на Вашей родословной оказались номера которых нет на родословных московских детей от О-д-Девила. Но...печально предполагаю, что мы с Вами оформляли родословные по одной и той же копии предоставленной нам Леной Музгиной.
Эти данные уже есть в "Каталоге помётов" на моём сайте.
Проверьте, пожалуйста - возможно, что у вас все-таки найдутся дополнения. Особенно касающиеся ленинградских собак.
Московская родословная дочери Оро-Д-Девила:
http://f15.ifotki.info/org/714e0354f3bf83e3b15c981c558183425b4d17167071520.jp g (http://i-fotki.info/)
Ninsanna
14.11.2013, 09:53
oley, Оля, вижу что ты на Русе.
Так прислать тебе на мейл "Каталог по кличкам"?
Там легко ориентироваться. Алфавит - это просто.
Найти собаку легко. Я даже попыталась сделать там ссылки на варианты написания кличек 8-(( !
Не размещаю на сайте потому что не свела ещё (не сверила) окончательно с "Каталогом пометов".
Если ты в процессе пользования заметишь несоответствия - поможешь очень.
Повторю ранее уже тут показанную родословную Айрин (в пудельпедигри у неё почти всё unknown :-(( )
Уже known :)
Вот 3-коленная "вертикальная" родословная: http://www.poodlepedigree.com/xxverticalpedigree.asp?ID=326507&type=col Или вот так можно увидеть 4 колена (с хвостиком) с указанием окрасов: http://www.poodlepedigree.com/xxfivegen.asp?ID=326507&type=color
Титулы по дрессировке не вбиты в кличку, а добавлены в колонку "правые титулы". "левые титулы" — это всякие выставочные чемпионства. Титулы "Победитель московской выставки" я вношу в графу "honorifics". К сожалению, не всегда информация хорошо ложится на тот формат, что предлагает база данных, но я стараюсь вносить всё, что может пригодиться для идентификации и быстрого поиска.
oley, Оля, вижу что ты на Русе.
Так прислать тебе на мейл "Каталог по кличкам"?
Там легко ориентироваться. Алфавит - это просто.
Да, давайте! А годы рождения там есть? Часто собаки разных лет имеют одинаковые клички и различаются только по годам рождения и владельцам, и что плохо — порой в родословных нет ни того, ни другого. Приходится по годам потомков/известных предков и городу ориентироваться.
Московская родословная дочери Оро-Д-Девила:
Нинсанна, Зильберта и Зильберта-Зюка — это одно лицо? А Зюка — часть официальной клички или домашнее имя?
Ninsanna
14.11.2013, 11:04
Да, давайте!А годы рождения там есть?
Там ВСЁ есть.:kult:
Но оба Каталога (и по помётам и по кличкам) нуждаются в сверке (сведЕнию).
К сожалению, нет у меня такой программы чтоб сама ловила там мух.
Пришлю тебе сейчас. Лови. Тяжёленькие файлы будут. Не обессудь...:rev:
Да - Зильберта-Зюка - кличка в родословных потомков Зюки. Хотя могут встречаться и такие (см.выше) где просто Зильберта написано.
Но, насколько я знаю, больше никаких Зильберт и никаких Зюк в больших пуделях не было.
LioudmilaSherman, А в каком году в Питере появились большие серебристые?я помню в конце 80 ко мне заезжали эстонские пуделисты,которые как раз купили щенка большого серебристого у нас в
Питере,он был уже мес3-4 огромный и я конечно понимала,что этот окрас был на тот момент очень редким)
Московская родословная дочери Оро-Д-Девила:
Нинсанна, небольшие расхождения с этой родословной:
http://f15.ifotki.info/org/c649d716fd4878fabdbd4a65bd8b53945b4d21166912680.jp g
1) Долли чёрная или серебристая. Возможно голубая/поздний перецвет, поэтому указана как чёрная...
2) Пьер 3282 — в разных местах указаны два разных владельца, Фетисенко и Абелина; пишу под вопросом обоих
3) Добавила Душенькину родословную: http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=432945
Снова интересности! Нашла в базе однопомётника Лорда, Ле Дико. Его внук (и по совместительству внук Оро Дель Девила) уехал в Канаду, был протестирован и оставил после себя кучу деток! http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=2703 В том числе в питомнике Bibelot's. Вот за это люблю архивы, в сочетании с современными способами работы с ними!
LioudmilaSherman, А в каком году в Питере появились большие серебристые?я помню в конце 80 ко мне заезжали эстонские пуделисты,которые как раз купили щенка большого серебристого у нас в
Питере,он был уже мес3-4 огромный и я конечно понимала,что этот окрас был на тот момент очень редким)
Судя по родословной Оро Дель Девила, серебро в Прибалтике появилось едва ли не раньше, чем в Питере/Москве.
Там ВСЁ есть.:kult:
Я сейчас умру от восторга!!! Всё получила, всё открывается. Как бы изловчиться в электронную базу данных это всё занести, с кросс-ссылками и т.п. Ничего не могу обещать, но ручки чешутся... задачка очень классная с технической и информационной точек зрения!
Ninsanna
14.11.2013, 12:00
oley, не умирай! Ты нам нужна (и ещё своим деткам, конечно!), береги себя.
1. Ненужное из цитаты удалила.
2. С серыми часто так было. При рождении и даже у первого помёта написано черн., а потом уже может быть т-сер, дальше больше - просто сер. Не было же компъютерной недостижимой и непостижимой Плем-базы РКФ, да и самой РКФ ещё и не предвиделось....
Похожая штука может встретиться у белых. То пал., а то и бел. у одной и той же собаки написано. В ДОСААФ не меняли с перецветом, а в МГОЛС уже могли и написать у потомков бел. если собака побелела действительно, но родословную ей не меняли.
off-topic: Американцам проще — они часто пишут "крем", даже там где собака с рождения практически белая. Стандартом-то не запрещается. Помню, делала парадные фото собачке, спрашиваю "как его ретушировать?" Кобель правда практически белый, чуть тёплый оттенок. Говорят "делай что хочешь, он записан как крем" :)
Ninsanna
14.11.2013, 12:13
Немного информации к истории серого окраса в России (СССР)
http://f15.ifotki.info/org/1f0609d75f965d5b1cfd14e691880eae5b4d17167080285.jp g (http://i-fotki.info/)
http://f15.ifotki.info/org/5409702aabd0f7f9c9abb94f81bf95f25b4d17167080370.jp g (http://i-fotki.info/)
http://f15.ifotki.info/org/eb243cd360b50736c382aafcebb7c9665b4d17167080414.jp g (http://i-fotki.info/)
http://f15.ifotki.info/org/3f61212b4a80e7e4e474d6b36624c3315b4d17167080460.jp g (http://i-fotki.info/)
Ninsanna
14.11.2013, 12:21
А это упоминавшаяся тут не раз Бьютти-Муза в возрасте 5 мес. 1963 год.
(хвост длинный, это она им так размахивала!)
http://f15.ifotki.info/org/ebc20260c458fb04dac33efc7a857d745b4d17167080693.jp g (http://i-fotki.info/)
большой пудель ОЛЬТА, 280/85, была привезена из Питера, вл. Бодряшкин
Добавила: http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=432951
Мне только один момент непонятен, Мартин — это точно мама? А папа скрылся с места преступления и не оставил паспортных данных? :)
---------------------------------------
---------------------------- Аксель 283/74отл, вл. Советов ( Гатчина)
---------------------------------------Мартин (ГДР) 14270, вл. Докучаев
Ninsanna
14.11.2013, 12:32
oley, Мартин был кобелино немецкое. Коричневый, малый крупный. Использовался и там, и там... Людмила уточнит, если что.
Из Каталога по кличкам -
* MARTIN v.d.?? **Axel vd Paschenburg x Gila vd Leipnizsee, мал пуд* коб,
кор, отл, вл Докучаева, Лен-д
ХХ Ричи (Павлюк) = Жекс (Рундквист)
Немного информации к истории серого окраса в России (СССР)
Нинсанна, в последней родословной, из Свердловска заметила вот что:
Билли-Бонс от Акбара и Донны должен быть ленинградским, а не московским, согласно каталогу кличек, что Вы мне прислали:
БИЛЛИ-БОНС *00/66 Лен-д * Акбар ч.Райкин х Донна к. Прангель* 1966-05-08 * к.к., отл, ОКД1, ЗКС1, 1пл кл, вл Машкова Г.И.
Вот московский Билли-Бонс, он чёрный:
БИЛЛИ-БОНС * 33/67 ДОСААФ * Бенвенуто ч.Завельский х Бьюти-Муза 53/63 ч.Сурова* 1967-02-05 * коб, черн ... вл Монина Валентина Дмитриевна
Я уже поняла, что с Билли Бонсами надо быть осторожнее... На PoodlePedigree уже явно напутано. Благо, там всего 3 потомка на двоих, должно быть несложно выправить. Но голова во втором часу ночи уже плохо соображает, буду на свежую исправлять.
oley, Мартин был кобелино немецкое, сначала вл.Вишнякова. Малый переросток. Использовался и там, и там... Людмила уточнит, если что.
Из Каталога по кличкам -
* MARTIN v.d.?? **Axel vd Paschenburg x Gila vd Leipnizsee, мал пуд* коб,
кор, отл, вл Докучаева, Лен-д
ХХ Ричи (Павлюк) = Жекс (Рундквист)
Тогда подожду, хотелось бы уточнить... Аксель 283/74 — это его сын, от кого-то.
Ninsanna
14.11.2013, 12:40
Оля, я тебе раньше уже писала, что Билли-Бонсов два. Один коричневый из Питера но жил в Москве, второй черный московский изначально. Да, повторов кличек много.
Оля, я тебе раньше уже писала, что Билли-Бонсов два. Один коричневый из Питера, второй черный московский. Да, повторов кличек много.
Да, я потому и начала присматриваться.
Когда вижу в родословной очередную Азу или Альму, впадаю в ступор :) Каталог кличек к этом деле большое подспорье!
Ninsanna
14.11.2013, 12:46
oley, Оля, я (и наверняка ещё много людей) буду тебе благодарна если поможешь мне свести данные обоих каталогов. Я там утонула!
Ninsanna
14.11.2013, 13:08
Вот немножко про этого Мартина. Из Ленинградского каталога 1974г.
http://f15.ifotki.info/org/560c4c486154c4f8b20fb0e9696d55615b4d17167083712.jp g (http://i-fotki.info/)
Я в своем посте исправила, он сразу был вл.Докучаева. Это я с Салютом вл.Вишнякова перепутала. Тоже немец и тоже бохато использовался.
А сына Мартина - Акселя щасс поищу. Попробую.
===========
Поискала. Не нашла его потомков на "А". Может быть Людмила зайдёт и поможет.
Светланка
14.11.2013, 15:54
LioudmilaSherman, как было бы хорошо если бы на Вашей родословной оказались номера которых нет на родословных московских детей от О-д-Девила. Но...печально предполагаю, что мы с Вами оформляли родословные по одной и той же копии предоставленной нам Леной Музгиной.
Эти данные уже есть в "Каталоге помётов" на моём сайте.
Проверьте, пожалуйста - возможно, что у вас все-таки найдутся дополнения. Особенно касающиеся ленинградских собак.
Московская родословная дочери Оро-Д-Девила:
http://f15.ifotki.info/org/714e0354f3bf83e3b15c981c558183425b4d17167071520.jp g (http://i-fotki.info/)
Добавляю по этой родословной по Оро дель девил
Луграна № 197, отлично
Эль Лорд № 3846-Москва
Морской Лорд(Джекки,вл.Шематонова + Тила Тес, вл Карц)
Глори Лотта( Джерри, вл.Смирнова + Лайна, вл.Кашева)
Хельга №149/77
Том №23, отл
Негри №74, о/х
попозже начну выкладывать свои архивы
Ninsanna, сниму тогда две половинки родословной отдельно, да, там есть номер на обратной стороне, посмотрю и напишу его тоже. Я так понимаю, помет получился не очень удачным, что тоже результат... После Габи, когда мы приехали смотреть Жужу у меня было незабываемое впечатление от Кейди Глэдис)) Совершенно другая собака - как другая порода. Эта благородная морда, раскосые темные небольшие глаза... И, главное, как легко и изящно она вспрыгнула на колени хозяйке) До сих пор помню...
Народ,а фотографии собак у вас есть?Очень интересно увидеть также самих собак с часто повторяющимися кличками в родословных.
Светланка
14.11.2013, 16:21
большой коричневый кобель Аквант, 02.05.1984 отлично,ОКД-1, вл.Новиков, Северодвинск(к сожалению родуха без номеров)
,................................. Абирано ф.Монтевидео(есть в базе)
о: Ерон, кор, отл, вл.Барашкова
................................. Даная, ч, отл,Громова № 163/80 ( Персиваль,81/73 ч + Арагона,2851/71 к)
.................................. Винни, к, отл( Вулкан Прайс,ч + Донна)
м:Жерика, кор, отл, вл. Антонова
................................. Жужанна, к, отл, Агафонова (Кэн, к + Чана,к)
большой коричневый кобель Жермон Мишель, 05.06.1983, № 055/30, .отл
................................... Роберт, к, отл( Ром + Азпир Тапи)
о: Джулиан, кор, отл
...................................... Долли, к, отл (Винни + Чара)
....................................... Винни, к(есть в базе)
м: Джуди Зольда Виндор, кор
..................................... Дори Флорида (Ряша + Холи)
что то мне неочень так нравится писать, четырехколенки неудобно читать будет, попробую таблицами в Ворде и сюда копировать
Ninsanna
14.11.2013, 16:24
Светланка, спасибо. Проверю по каталогу кличек. Если есть "дыры" (а их обычно там меньше чем в оригинале родословных) с Вашей помощью заполню.
Но и Вы поправьте в своих архивах -
* МОРСКОЙ ЛОРД * 895/73 Таллинн * Джеки б. Шематонова х Телла-Тесс б. Кару * 1973-06-20 * к. бел(абс), в 75-81 отл, Поб Чемп М-вы, элита, ОКД2 ( 59х59, NK, отл гол - ч ш ск, темн гл, черная пигментация, длинные уши, сложение пропорциональное, очень элегантный, свободные движения, ослепительно белая богатая шерсть, ОКД1); вл Гирин Карл Михайлович (Зоя...
ХХ 1976-08-21 Лея /72 б.Левенштейн = 9 = "Г..."
ХХ 1976-11-05 Вайана 705 Черноморец (Харьков) = "Э..."
ХХ 1977-05-19 Глори-Лотта 1469/74 б.Гушин = 7 = "Э..."
ХХ 1977-07-03 Кара-Бенар 88/69 ДОСААФ п.Баулина = 5 = "К..."
ХХ 1977-12-23 Долли 1119/74 б.Носков = 8 =
ХХ 1979-03 Линда .Литвин = метрит, удалена матка
ХХ 1979-08-01 Куин-Мэри 5781/76 б.Карсов = 12 = "Д..."
ХХ 1980-05-09 Линда 2936/75 б.Алимов = 6 = "Л..."
* ГЛОРИ ЛОТТА * 1469/74 МГОЛС *Джерри б.Смирнова х Лайна п.Кашина* 1974-04-12 * с.бел, в75-80 отл, Поб.М-вы ( 55/55, NK, пор.гол, темн гл, пигм черн инт, спина хор но круп ч.скош, сбл скак суст, богат бел шерсть тонк шнур, ОКД2); вл Гущин Юрий Николаевич
ХХ 1977-05-19 Морской Лорд 895/73-Таллинн б.Гирин = 7 = "Э..."
ХХ 1979 Барон.Ерешко = пустая
ХХ 1980 Цезарь.Долгов = пустая?
И из "Каталога помётов" (на моём сайте):
1977-05-19 Морской Лорд 895/73-Таллинн б.Гирин х Глори-Лотта 1469/74 б.Гущин Ю.Н. = 5+2 = Очень ровный по качеству помет выше среднего уровня породности. Отличное сложение, чисто белый окрас, черн.пигментация и очень темные глаза. Но неполная пигм.кожи ("трюфель"), в том числе у двух неполная пигментация мочки носа.
9855 Эль-Эрвин 59х59 NК оч.хор вл.Микаэлян
9859 Эль-Лорд 59х60 NK отл вл.Носовская(ПЛ в СВердловске, он дед Оро-Д-Дэвила)
8860 Эль-Элона 55х55 N оч.хор вл.Смирнова
8861 Эрика-Гуги-Лоло --------------- вл.Андрианова
И в посте 1912 есть ошибки в кличках. Наверное Вы записывали на слух или переписывали не с печатного текста.
Светланка
14.11.2013, 16:34
Ninsanna, спасибо за уточнения, я выше писала, что все родословные, что есть у меня были присланы мне в рукописных вариантах(переписывалась в 90-е со многими владельцами пуделей и обменивались копиями родословных, соответственно они писаны-переписаны неоднократно и почерка у всех разные, по мере сил и возможностей позже уточняла и сверяла данные. Были и настоящие "шедевры"-предками пуделей были колли, доберманы и Эрдели...-подруга увлекалась колли и доберами и собирала копии родух всех пород-она и выявляла такие родухи.
Ninsanna
14.11.2013, 16:38
Светланка, ну так совместными усилиями мы можем исправить ошибки и закрыть пустоты.
Светланка
14.11.2013, 16:43
Ninsanna, конечно! люблю копаться в старых родословных...правда мне проще было бы переписать все свои архивные данные и прислать почтой...чем на компе печатать...то детки просятся поиграть, то муж комп оккупирует((( Ну буду пробовать писать потихоньку...
Ninsanna
14.11.2013, 16:46
Светланка, может быть, лучше (и гораздо быстрее) всё сканировать и прислать на мейл мне и Ольге?
Светланка
14.11.2013, 17:56
Ninsanna, да, это было бы идеально, но т.к.многие производители встречаются не в одной родухе, а так же в разных окрасах и размерах, то я отмечала значками, где и в какой родословке(под каким номером ) их искать, к тому же в тетради по 2 родухи на листе, вот, отсканировала один листок
http://www.isok.ru/img/full/46ee4020f33a84fdf61a2d16268c3c98.jpg (http://www.isok.ru)
наверное будет проще, если я переберу все родухи в таблицы в Вордовском документе и пришлю Вам на мыло, там же сможете и редактировать их, буду писать 4-х коленки(даже если имею 3-х коленные, чтоб можно было добавить...), начала белых королей.
Ninsanna
14.11.2013, 18:19
Светланка, разобрать что написано конечно можно. Но Вы, наверняка, свой почерк лучше разберёте.
Делайте как Вам удобно.
Понятно, что и мне сравнивать вордовые файлы будет легче. "Каталог по кличкам 1940-1990" у меня тоже вордовый. Теперь если и Ольга поможет его сверить, то....может быть скоро его смогу на сайт вывесить.
Но Вы уже сейчас можете кое-что проверить из Ваших записей по "Каталогу помётов" у меня на сайте -
1910 - 1973 гг http://www.ninsanna.com/p0292.htm
1974 - 1982 гг - http://www.ninsanna.com/p0293.htm
1983 - 1989 гг - http://www.ninsanna.com/p0296.htm
Светланка
14.11.2013, 18:51
сейчас перепечатываю белых, там в основном питерские крови, часто встречается Соня(Гончаровой), а фото ее у кого-нибудь есть?
Светланка
14.11.2013, 19:00
Ninsanna,
а вообще я тетрадь со всеми моими родухами отправляла Оле-Апрельке, а она ее передала для заполнения базы Оле-Passia (если ничего не путаю)-может связаться с ней и заполучить тетрадь себе? она же в Москве-так быстрее получится.Я еще к родухе фотки прилагала какие есть (себе даже копии не оставила)
В той тетради я аккуратно писала))) чтоб все разобрать можно было...
Не помню где у нас была тема со старыми картинками....
http://f4.s.qip.ru/PXOGWDmc.jpg
1820 год.
Взяла ОТСЮДА. (http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p=5499456&postcount=3213)
Aikenka, ой, я своего Кинга долгое время такими же маленькими ножничками стригла — они были самыми острыми в доме :)
Светланка, а они (тетрадки) добрались до базы РусПуделя, или их ещё не внесли?
Светланка
14.11.2013, 20:56
oley, я не знаю...что-то внесли, но мало...я бы и сама по вносила, но что то не получается...постараюсь сегодня закончить белых королей. Черкните адрес-пришлю.
Наталья Колесникова
14.11.2013, 22:01
большой пудель ОЛЬТА, 280/85, была привезена из Питера, вл. Бодряшкин
------------------Абирано ф. Монтевидео ( его данные точно есть в базе)
о. Зуран 624/80, коричн, отл. вл. Григорьева
-----------------------------------------Гек 816,
----------------------------Зигзаг-Зигги 3705, отл, вл. Якель
-----------------------------------------Ника 1223, вл. Вольберг
------------------Симона 143/76, коричн, отл. вл. Колодко
----------------------------------------- Мллан-Доминик
---------------------------- Неда 71/73 ОТЛ, ВЛ. Юрьева
-----------------------------------------Зола, вл. Захарычева
__________________________________________________ _____________________________________________
---------------------------------------Мартин (ГДР) 14270, вл. Докучаев
---------------------------- Аксель 283/74отл, вл. Советов ( Гатчина)
---------------------------------------Ричи 2236 вл. Павлю
--------------Вук 84/77, коричн, отл, вл. Шаповалов
---------------------------------------РОм вл. Клименкова
---------------------------- Габи-Рена1413/73, отл, вл. вл.Поляков
--------------------------------------- Аспир-Габи, вл. Конаева ( Москва)
м. Тайфи 14/82 ( Гатчина..., - вот , где я ее видела!), коричн, отл, вл. Семенова
------------------------------------------Милан-Доминик
---------------------------- Поль-Доминик 81/73,отл, черн
-----------------------------------------Кварта-Карри
--------------Зона 127/78,черн, о/х, вл. Валентинова
-----------------------------------------Милан-Доминик
----------------------------Норма 68/73, отл, черн
-----------------------------------------Зола, во. Захарычева добавила и исправила ....
Нинсанна, а кто и почему отмечен красным и синим в каталоге?
Светланка
14.11.2013, 23:06
oley, родухи скинула)))
Наталья Колесникова
14.11.2013, 23:08
Ш-помет, рожденный в Калининграде , р 21.01.83г. , пудель малый
Шаро вл. Чередник
Шугар вл. Джанашия
Шэналь вл. Мотузенко
Шельда вл. Тихонова
Шерри - погибла
--------------------------------------------Бинго гу Коршини 5000
---------------------------------Лаэрт 413, черн, вл. Чувашина
--------------------------------------------Тези, черн, 3494 о/х, вл. Квель
--------------------Обартон, отл, черн, вл. Упеслея
--------------------------------------------Епифан черн, отл, вл. Пельше
---------------------------------Агата 75260 черн, отл, вл Коптев
--------------------------------------------Далида Карконаская Терли , серебр., отл, вл. Леймане
о. Гном черн, 092/82 ( г.Рига), р. 02.03. 82г. отл, вл. Баранова
--------------------------------------------Поль ва Фритч Бой 12698/70
---------------------------------Денди , вл. Звягинцев
--------------------------------------------Кауттос Теттелла Флория
--------------------Рада, черн, р. 01.09.79г. отл, вл Очаковский
-------------------------------------------- Динар, черн, отл, вл. Силине
---------------------------------Альфа вл. Крылова
--------------------------------------------Дана, черн,отл, вл. Чейслере
__________________________________________________ __________________________________________________ ___
-------------------------------------------------Прошко-Эско , вл. Смелянская
---------------------------------------Динар отл, черн, вл. Силине
-------------------------------------------------Джерси, отл, вл. Раевская
-----------------------Арчибальд, черн, отл вл. Манчуле ( Рига)
------------------------------------------------Чам, черн вл. Пушкверн
---------------------------------------Дана, черн, отл, вл. Гейслере
------------------------------------------------Дорри отл, вл. Яруцкий
м. Гея 6/80 ( Кал-д) р. 18.01.80г., черн, отл, вл Волкова
------------------------------------------------Инго, отл, вл. Бещев
---------------------------------------Дукс, отл, вл. Мацкявичене
------------------------------------------------Ласка, хор, вл. Тонс
-----------------------Чана , черн, отл, вл. Желудева
------------------------------------------------Джой отл, вл. Долодцева
---------------------------------------Рика , отл, вл. Малюскене
------------------------------------------------Динка, отл, вл. Команова
LioudmilaSherman
15.11.2013, 00:17
Ninsanna,
добавить номеров у меня не получиться, Вы правы:получили мы из Свердловска одну и ту же информацию по Оро дель Девилу. Мой Чивьен де Оро был получен от вязки Оро с племянницей.
LioudmilaSherman
15.11.2013, 00:24
Не получается нормальные фото поставить:
Но Вы уже сейчас можете кое-что проверить из Ваших записей по "Каталогу помётов" у меня на сайте -
1910 - 1973 гг http://www.ninsanna.com/p0292.htm
1974 - 1982 гг - http://www.ninsanna.com/p0293.htm
1983 - 1989 гг - http://www.ninsanna.com/p0296.htm
Ооо, я пропустила самое интересное — каталог помётов до 1974-го года! Я думала, его ещё нет в online.
Нинсанна, докладываю! Разделила в интернет-базе двух Билли-Бонсов, занесла их предков по паре колен.
Смотрю на каталог по кличкам... в нём не хватает ещё как минимум двух Аз:
1) Аза '71, вл. Чернов, (XX Коко З Войтусева Грота = Ундина Ультра) http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=432790
2) Аза, ч = Мейк 61/73 x Вега — это более поздняя Аза (75-78 примерно) (1980: XX Тамус = Ундина [другая]) http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=432745
Ещё в каталоге кличек недостаточно раскрыта интимная жизнь Милана Доминика: http://www.poodlepedigree.com/offspring.asp?ID=326508 — вот тут [тоже вероятно не полный] список его гарема и детей
Как Вам лучше отправлять такие "находки", по эл.почте или сюда?
Не получается нормальные фото поставить:
Идеально получилось! Спасибо :)
LioudmilaSherman
15.11.2013, 00:39
Hali,
В Питере первые стандарты серебристые появились в 1986г., привезли из Свердловска 2х однопометников Юкона и Ю(на) от Оро дель Девила , Юна вл.Л.Громова перецвела в очень красивый серебристый орас, ее повязали с великолепным и очень популярным в те годы белым стандартом Принцем. Суку из этого помета по кличке Волна приобрела В.Мозговая, в дальнейшем получившая от нее Звездного Мальчика из дома Тотем.
Юкон де Оро остался черным, не перецвел.
Вместе с моим кобелем в 1989г. привезли его сестру однопометницу.Чивьена я вязала 2 раза , один раз с переростком из под малых, щенки получились разноплановые, часть ушла в малые. Самый лучший станд.щенок уехал в Киев, там блестал, знаю один раз выиграл всю выставку.
LioudmilaSherman
15.11.2013, 00:43
Оля, кличка матери Дональда: Прися вл.Масягина
Наталья Колесникова
15.11.2013, 00:49
пудель малый ФОКС , черн, отл., 9/84 (Каунас), р. 13.03.84 г.
вл. Ковальчук
--------------------------------------------------Ардинас 1556
------------------------------------Эммрилл Неве Энейн
--------------------------------------------------Эммрилл 37359/65
-------------------- Флайтмен (Швеция)
--------------------------------------------------Серебрянный Джек 522539/65
------------------------------------Ниночка 05941/70
--------------------------------------------------Куинси 529768/65
о. Грей 1822/78, черн, о/х вл. вл. Юшкявичене
--------------------------------------------------Фритч Бой 12698/70
------------------------------------Денди 35990
--------------------------------------------------Каутос Тетрелла Флора 5130/70
--------------------Магдалина 250/75, черн, о/х вл. Роговенко
--------------------------------------------------Грей 196/7?, о/х
------------------------------------Церера 3638 о/х
--------------------------------------------------Инга-Бара 986 отл, элита
__________________________________________________ __________________________________________________
--------------------------------------------------------Еуке ф. Штакенферд 33693509
-------------------------------------- Гипси ф. Зеебад Капут 38865/72,
--------------------------------------------------------Едина ф. Зеебад Капут 30707508
---------------------- Торис Бэлч 9455 вл. Дамулявичене
--------------------------------------------------------Еши Хаб Мих Либ 30118 (ГДР),
--------------------------------------Чана 672/71, отл, вл. Щелкова
--------------------------------------------------------Улли 984 , отл
м. Пети-Бэлч-Пайка 411/81, черн, о/х , вл. Ватолин
--------------------------------------------------------Арко ф. Оранкехайн 26901
--------------------------------------Эдди ф. Ньювенден-Шлосс вл Неклюдова
--------------------------------------------------------Кози ф. Фюрстентреф 31196
----------------------Бэтти-2, черн, 208/ 78, отл, элита, вл. Ичестовкина
--------------------------------------------------------Чам 2215, отл, элита
--------------------------------------Жульена вл. Попова
--------------------------------------------------------Гера 3479 , отл
LioudmilaSherman
15.11.2013, 00:54
Дочка Агата фон Фиакерхоф Арни 230/78 ,рожд.27 июля 1978г.от Агата и Есении 245/75
Юкон де Оро остался черным, не перецвел.
А был ещё просто Юкон, сын Ульчи и Фрези, так?
А про Джемму д'Оро что-нибудь известно? Вот тут она фигурирует: http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=337193 (как выясняется, это я её и добавила... в 2006-году... но убейте не вспомню, откуда взяла... вероятно, из родословной вот этой собаки: CH RUS Hedis Barden Snou Sem)
Наталья Колесникова
15.11.2013, 01:06
большой пудель ГУСАР , р. 17.03.77,, коричневый, привезен из Вильнюса...
вл. Штейман
Это был кобель-легенда, отдрессирован ОТ и ДО, на протяжении нескольких лет выигрывал ВСЕ соревнования по всем видам дрессировки тех лет...!!! и самое главное - его владелец стриг его сам, и стриг в довольно приличный "Модерн" ))) благодаря ему моя мама захотела большого пуделя ))))))))))
----------------------------------Филипп 349/1-64 (?), черн
---------------------Варе-Керин, пал, р. 29.12.64
----------------------------------Дези-Бела, черн
о. Лорд вл. Кукеник
----------------------------------Чамен, отл, вл. Резидор
---------------------Чампи, бел, р. 21.01.65г., вл. Шапиро
----------------------------------Белка, о/х, вл. Фокина
__________________________________________________ ________________________________________________
-----------------------------Панч (ГДР), вл. Астахов
------------------Мики, отл, вл. Жебраускене
-----------------------------Дисульетта, отл. вл. Варевина
м. Сильва , вл. Леонов
------------------------------- нет инф.
------------------Нора, вл. Рачкаускене
-------------------------------нет инф........
LioudmilaSherman
15.11.2013, 01:07
Жуна Глэд (мать Ерей Глюка) с дочерью Чармой Глюк (Ульчи х Жуна Глэд)
большой пудель ГУСАР , р. 17.03.77,, коричневый, привезен из Вильнюса...
А потомки от него были? (ищу как его можно было бы привязать к уже известным собакам... ни одного знакомого лица в родословной)
LioudmilaSherman
15.11.2013, 01:12
Ульчи. Как оказалось хороших фото Ульчи нет, и это при том , что он был излюбленной фотомоделью многих посетителей на выставках (единственный в те годы стандарт в континентале в Ленинграде.Один из вопросов на улице : "он у вас болел, поэтому на спине лысины?")
Жуна Глэд (мать Ерей Глюка) с дочерью Чармой Глюк (Ульчи х Жуна Глэд)
Эрей Глюк: http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=336917 Хотелось бы фото вставлять, но они для этого используют фото-сервис, который вечно ломается...
Наталья Колесникова
15.11.2013, 01:15
А потомки от него были? (ищу как его можно было бы привязать к уже известным собакам... ни одного знакомого лица в родословной) я знаю, что его вязали с одной сукой по кличке Алиса ( родословную ее тоже покажу), но от нее щенков не родилось ( мы ждали от этой пары для себя собаку)... но к нему привозили неоднократно на вязку сук, а вот откуда(?) и были ли щенки (?) - я не знаю, сама мала тогда была.........
LioudmilaSherman
15.11.2013, 01:25
А был ещё просто Юкон, сын Ульчи и Фрези, так?
А про Джемму д'Оро что-нибудь известно? Вот тут она фигурирует: http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=337193 (как выясняется, это я её и добавила... в 2006-году... но убейте не вспомню, откуда взяла... вероятно, из родословной вот этой собаки: CH RUS Hedis Barden Snou Sem)
Да, просто Юкон сын Ульчи и Фрези, гремел на выставках тех лет .:smile:
Джемма де Оро была привезена в Питер, как серебристая, но так и осталась черной,была повязана с Юконом , родились черные и коричневые щенки от той вязки,черная сука Zirra была куплена Ольгой Бекреневой и стала матерью коричневого Бори ,Hedis Barden Snow Sem.
Джемма де Оро была привезена в Питер, как серебристая, но так и осталась черной,
Из Свердловска? А кто у неё мать?
Наталья Колесникова
15.11.2013, 01:37
большой пудель, помет-А р. 14.07.80г. - г. Ленинград
2 собаки из этого помета были привезены в Калининград:
Алиса, сука, палевая вл. Федоренко
Арто, кобель, коричневый
-------------------------------- Вулкан 22751/67, ( Англия) коричн
--------------------- Винни -03623/74 (Дания), коричн, отл. вл Белянчикова
--------------------------------Донна 13533/71( Дания), белая
о Чедди 333/76 р. 17.12.76г., коричневый, о/х вл Иванова
--------------------------------Жекс 4231, коричн, отл. вл. Рундвист
---------------------Гелия 350/74 р.2.02.74г., коричн, хор, вл. Хитарева
--------------------------------Зола, коричн, вл. Захарычева
__________________________________________________ __________________________________________________ _______________________
-----------------------------------------Миллан-Доминик
---------------------- Персиваль 81/73 р.5..04.73г., черн, отл,элита вл. Замыцкая
-----------------------------------------Кварта-Карри
м. Веста 288/77 р. 5.11.77г. коричн, отл, вл. Грачева
-----------------------------------------Стен 4548 о/х вл. Павлова
----------------------Виола 166/75, о/х вл. Иванова
-----------------------------------------Вега 3246 отл, вл. Сислицына
Наталья Колесникова
15.11.2013, 01:40
Да, просто Юкон сын Ульчи и Фрези, гремел на выставках тех лет у меня есть родословная его брата - Юшера... надо ?
у меня есть родословная его брата - Юшера... надо ?
Только материнскую линию. У меня есть только клички матери (Фрези) и её родителей, никаких данных.
grossaer
15.11.2013, 08:29
oley, С Ерей Глюком вязали сестру Фрези Флориан (Магараджа Данюш - Кио Фэйри Маг Рей привезена была из Подольска, её отец был сыном Коко з Войтусева Грота ), Фанти Флориан, Чемпионка России. Жила она в Новосибирске. Она выставлялась в Москве один раз. Выиграла класс. Ещё был однопометник Фиджеральд Флориан. Его давольно много вязали до его отъезда в Германию. Мне сказали что много потомков от Фрезиных родственников было в Омске.
Все наши полусипсы от Фэйри имели приставку _Флориан.
Знаю что щенков от вязки с Ерей Глюком было не много, хозяйка оставляла себе суку, очень красивая. Но у собаки не выросли какие то зубы и её не выставляли, не вязали. Вот всё что знаю. Думаю что более верная информация у Поляковой Лены, она общалась с заводчиками этих собак.
Hali,
В Питере первые стандарты серебристые появились в 1986г., привезли из Свердловска 2х однопометников Юкона и Ю(на) от Оро дель Девила , Юна вл.Л.Громова перецвела в очень красивый серебристый орас, ее повязали с великолепным и очень популярным в те годы белым стандартом Принцем. Суку из этого помета по кличке Весна приобрела В.Мозговая, в дальнейшем получившая от нее Звездного Мальчика из дома Тотем.
Юкон де Оро остался черным, не перецвел.
Вместе с моим кобелем в 1989г. привезли его сестру однопометницу.Чивьена я вязала 2 раза , один раз с переростком из под малых, щенки получились разноплановые, часть ушла в малые. Самый лучший станд.щенок уехал в Киев, там блестал, знаю один раз выиграл всю выставку.
Это не Виски Чивьен д Оро?
LioudmilaSherman
15.11.2013, 16:43
Из Свердловска? А кто у неё мать?
Оля,да она из Свердловска, не перецвела, помню хозяева скандалили по этому поводу, т.к. покупали серебристого щенка. Джемма была очень близка по типу Юкону. 2-х щенков из помета ( Юкон Х Джемма) я увезла в Америку. Попробую поискать в моих бумагах копию родословных.
LioudmilaSherman
15.11.2013, 16:45
Это не Виски Чивьен д Оро?
Возможно, кличку не помню,я его не видела во взрослом состоянии.
LioudmilaSherman
15.11.2013, 16:49
Только материнскую линию. У меня есть только клички матери (Фрези) и её родителей, никаких данных.
Фрези - племянница по матерi ленинградского Филиппа ( выигравшего в Москве под первой интер экспертизой в 1988г.) Очень красивая сука была, ее вязали после Ульчи с Ерей Глюком.
Светланка
15.11.2013, 16:51
Это не Виски Чивьен д Оро?
вполне возможно, есть его родуха-его мать Биотрича(Биотриче?) -внучка Оро дель девил , ее отец Ферри от малых пуделей(Кеша и Ануш Свен)
Светланка
15.11.2013, 16:58
Hali,
В Питере первые стандарты серебристые появились в 1986г., привезли из Свердловска 2х однопометников Юкона и Ю(на) от Оро дель Девила , Юна вл.Л.Громова перецвела в очень красивый серебристый орас, ее повязали с великолепным и очень популярным в те годы белым стандартом Принцем. Суку из этого помета по кличке Весна приобрела В.Мозговая, в дальнейшем получившая от нее Звездного Мальчика из дома Тотем.
Юкон де Оро остался черным, не перецвел.
Вместе с моим кобелем в 1989г. привезли его сестру однопометницу.Чивьена я вязала 2 раза , один раз с переростком из под малых, щенки получились разноплановые, часть ушла в малые. Самый лучший станд.щенок уехал в Киев, там блестал, знаю один раз выиграл всю выставку.
мать Звездного мальчикаДом Тотем-Вейвиран ин сильве от белого Принца и серебристой Юнель дель Оро
вполне возможно, есть его родуха-его мать Биотрича(Биотриче?) -внучка Оро дель девил , ее отец Ферри от малых пуделей(Кеша и Ануш Свен)
Интересно! он у моей белой в четвертом колене, поэтому по родителям ничего сказать не могу.А можно где-то его родословную посмотреть?
Фрези - племянница по матерi ленинградского Филиппа ( выигравшего в Москве под первой интер экспертизой в 1988г.) Очень красивая сука была, ее вязали после Ульчи с Ерей Глюком.
Всё сходится!
Дочка от вязки с Ерей Глюком, Afreja, есть в PoodlePedigree: http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=323107 Её потомки есть в Словакии, питомник Lady Black Queen.
мать Звездного мальчикаДом Тотем-Вейвиран ин сильве от белого Принца и серебристой Юнель дель Оро
Бинго! http://www.poodlepedigree.com/xxfivegen.asp?ID=345139&type=color
Светланка
15.11.2013, 20:59
Интересно! он у моей белой в четвертом колене, поэтому по родителям ничего сказать не могу.А можно где-то его родословную посмотреть?
можно))) у меня есть копия родухи Виски, сейчас закончу набор родословных большое серебро и могу завтра выслать Вам родословную Виски, пишите адрес:shuffle:
Светланка
15.11.2013, 21:05
Бинго! http://www.poodlepedigree.com/xxfivegen.asp?ID=345139&type=color
в этой родухе надо уточнить-у меня в родословной Звездного мальчика родители Энди 10/82 указаны как Бенди ф.Михельсхюте и Гелла 78301, посмотрите в таблицах-пришлю завтра(сегодня не успеваю) и пишите окрас-по всей родословной Иней Поэль -все серебро.
в этой родухе надо уточнить-у меня в родословной Звездного мальчика родители Энди 10/82 указаны как Бенди ф.Михельсхюте и Гелла 78301, посмотрите в таблицах-пришлю завтра(сегодня не успеваю) и пишите окрас-по всей родословной Иней Поэль -все серебро.
У меня есть нехорошее ощущение, что там слинкована не та Hana либо не тот Энди, и все, кто за ними, это вообще не те собаки (другая ростовая разновидность!)... Придётся исправлять.
Светланка
15.11.2013, 21:19
oley, собаки те! Иней был крупным малым, его родители малые Жино ф.Клюшенберг и Хана(у нас в Костроме были ее потомки).Родители Ханы Энди и Ануш Свен, а вот по Энди(отец Ханы) надо уточнять-его номер 10/82, у меня нет Питерских каталогов-посмотреть бы его родителей, попробую порыться в родухах малых и мини-может что найду...но завтра.
LioudmilaSherman
15.11.2013, 22:51
вполне возможно, есть его родуха-его мать Биотрича(Биотриче?) -внучка Оро дель девил , ее отец Ферри от малых пуделей(Кеша и Ануш Свен)
Если бы мне лет 20 назад кто-нибудь сказал, что забуду клички, родословные, засмеялась бы. А сейчас ( через 20 лет) боюсь, что-либо утверждать , не посмотрев бумаги.:smile: Но все-таки ,копаясь в памяти и вспоминая кусочки, осмелюсь сказать, что ,да, суку , с которой вязала Чивьена звали Беатриче, отец ее из под малых.
Светланка, От Виски было получено потомство?
LioudmilaSherman
15.11.2013, 22:53
мать Звездного мальчикаДом Тотем-Вейвиран ин сильве от белого Принца и серебристой Юнель дель Оро
Светланка,
Вейвиран ин сильве, nickname - Весна, это еще помню. :smile:
LioudmilaSherman
15.11.2013, 22:57
можно))) у меня есть копия родухи Виски, сейчас закончу набор родословных большое серебро и могу завтра выслать Вам родословную Виски, пишите адрес:shuffle:
Светланка, а здесь нельзя родословную поместить,please?
можно))) у меня есть копия родухи Виски, сейчас закончу набор родословных большое серебро и могу завтра выслать Вам родословную Виски, пишите адрес:shuffle:
Я бы в этой теме хотела ее увидеть - может, кому еще пригодится.
Светланка
15.11.2013, 23:19
LioudmilaSherman, родословную Виски? целиком или только линию мамы? ведь Чивьен был Вашей собакой? его родословка сохранилась. вот линия мамы Виски(большой серебро кобель, д.р.10.12.1990, вл.Савченко, Киев)
_______________________________________Ллойд ф.ля рошель, сер, отл, (малый)
____________________________Кеша, сер.отл(малый)
_______________________________________Бенар с ф.Медичи(мал)
____________________Ферри, серебро, оч.хор(малый)
________________________________________Сильв ер кинг(Свен),3.2.1973 сер отл(имп.Швеция)
____________________________Ануш свен, сер, отл(мал.)
_________________________________________Асси Ая, сер, отл,7.8.1972
м:Биатриче(Биотриче?) 8.2.89, серебро, отлично(большая?)
_____________________________Оро дель девил, серебро- данные знаете
_____________________Бас Беатриче дель Оро, черн, отл(большая)
_________________________________________Лель, палевый, оч.хор
_____________________________Лари, бел. отл
_________________________________________Лада, бел.отлично
Асси Ая происходила от Тико де ля мезон бланш, р.16.4.1970(имп.Франция) и Лоры(вл.Жутаев)
Сильвер кинг(Свен) был от Джокки и Хокдаленс Тойзее
были ли у Виски дети я не знаю-просто в свое время копии родословок собирала.
Светланка
15.11.2013, 23:21
ZoSo, родуху на маму Виски выложила, а на папу выше выкладывали скан (Чивьен дель Оро)
LioudmilaSherman
15.11.2013, 23:23
мать Звездного мальчикаДом Тотем-Вейвиран ин сильве от белого Принца и серебристой Юнель дель Оро
Белый Принц , внук Сони вл.Гончарова Р.И. был невероятно красивым белым пуделем с прекрасной головой. Юна (Юнель) была близка ему по типу, Лида ( в девичестве Громова, мы с ней в 70-хх занимались доберманами) не выставляла ее часто, еще у нее была белая сука от Чанги.
Щенки от Юны и Принца получились весьма неопределенного окраса, с хорошими головами. Лиде пришлось достаточно сложно устраивать помет, рядом со мной из этого помета жила сука, до года окрас у нее был неоднороdнный, сейчас я бы назвала его multi colored , после года я ее не видела.
Когда декоративники вышли из Охотничьего собаководства, произошел раскол в пуделях, часть ушла в Фауну, часть в ДОСААФ, часть вообще в никуда... Многие потерялись...
Светланка
15.11.2013, 23:28
LioudmilaSherman, а окрас Вейвиран(Весны) не помните? у меня в записях она черная. а в копии родухи Зимней сказки дом тотем(сестра Мальчика) как антрацит написан...
а фоточек собак того времени не сохранилось? Принц, Соня..или других Ленинградских собак?
LioudmilaSherman
15.11.2013, 23:31
ZoSo, родуху на маму Виски выложила, а на папу выше выкладывали скан (Чивьен дель Оро)
Светланка,спасибо большое. :smile:
Напишу немного о помете от Чивьена и Беатриче: родилось 12 щенков, более разноплановый помет я не видела. Самый крупный щенок Виски и самый мелкий выглядели, как стандартный щенок и как щенок тоя от разных родителей, тогда это было удивительно: такой разброс в стандартных пуделях, которыми я занималась. Мне было интересно оставить Виски в Ленинграде, но он ,как первый выбор, ушел в Киев.
LioudmilaSherman
15.11.2013, 23:36
LioudmilaSherman, а окрас Вейвиран(Весны) не помните? у меня в записях она черная. а в копии родухи Зимней сказки дом тотем(сестра Мальчика) как антрацит написан...
а фоточек собак того времени не сохранилось? Принц, Соня..или других Ленинградских собак?
Светланка,
Все щенки от Юны и Принца были одинакового окраса, на момент актирования были записаны черными, потом стали неопределенного окраса, на выставках их не помню. Может у Вики Мозговой спросить фото Вейвиран (Волны).
Сонины фото должны быть у Риммы Ивановны. У меня мало фотографий привезено в Америку.
Наталья Колесникова
16.11.2013, 09:10
Только материнскую линию. У меня есть только клички матери (Фрези) и её родителей, никаких данных.
у меня есть по Фрези ( матери Юкона и Юшера) только такие данные:
------------------------------Юзеф
--------------------Жерик 528/83 ( его родословную я уже показывала)
------------------------------Одетта
Фрези 97/87, черн, отл, элита вл. Соломонова
------------------------------Сен-Жан
--------------------Фэрру-Фонроу 85/84 отл, 1 пл.кл
--------------------------------------Мейк 61/73
------------------------------Ранэ, черн, отл
--------------------------------------Флекки 128/77
[B]... суку , с которой вязала Чивьена звали Беатриче, отец ее из под малых.
....................
Напишу немного о помете от Чивьена и Беатриче: родилось 12 щенков, более разноплановый помет я не видела. Самый крупный щенок Виски и самый мелкий выглядели, как стандартный щенок и как щенок тоя от разных родителей, тогда это было удивительно: такой разброс в стандартных пуделях, которыми я занималась. Мне было интересно оставить Виски в Ленинграде, но он ,как первый выбор, ушел в Киев.
Как интересно! Людмила, расскажите пожалуйста, как выглядела сама Беатриче?
Я поняла, что Виски вы не видели в дальнейшем, а остальные щенки? Была возможность наблюдать их? Кто каким стал потом?
oley, у меня тоже были небольшие канцелярские ножницы, которые я использовала для стрижки собак. Правда, не пуделей в основном (1 раз всего мне пудель попался под руку :-))) ) Папа наточил мне их на обычном диске для заточки ножей и это казалось супер!!! :-)))
у меня есть родословная его брата - Юшера... надо ?
Готово: http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=433069
Но не хватает данных о нём самом.
Белый Принц , внук Сони вл.Гончарова Р.И. был невероятно красивым белым пуделем с прекрасной головой. Юна (Юнель) была близка ему по типу, Лида ( в девичестве Громова, мы с ней в 70-хх занимались доберманами) не выставляла ее часто, еще у нее была белая сука от Чанги.
...
Людмила,этого Принца если я не ошибаюсь,хозяйка содержала в идеальной выставочной форме,в любую погоду он приходил на площадку или выставку в белоснежном модерне,Они жили где то в Выборгсокм районе?или Калининском?Это он?
может есть у кого фото Принца? Всегда хотела его увидеть.
У нас в пригороде жили Прима-Катрин и Портос, его однопометники, жили в одной семье.
У Кати знаю были пометы (не от него конечно). Катю я видела, а Портоса нет(
Моя личная собака была их племяницей, т.е. дочерью Принца.
Светланка,
Все щенки от Юны и Принца были одинакового окраса, на момент актирования были записаны черными, потом стали неопределенного окраса, на выставках их не помню. Может у Вики Мозговой спросить фото Вейвиран (Весны).
Сонины фото должны быть у Риммы Ивановны. У меня мало фотографий привезено в Америку.
Вейвиран ин Сильви (Волна) выставлялась очень успешно как черная собака.Очень много информации есть на на сайте питомника Дом Тотем Вики Мозговой.
LioudmilaSherman
16.11.2013, 18:38
Да, Волна, конечно... Спасибо ,Оля! Сейчас исправлю.
LioudmilaSherman
16.11.2013, 18:51
Как интересно! Людмила, расскажите пожалуйста, как выглядела сама Беатриче?
Я поняла, что Виски вы не видели в дальнейшем, а остальные щенки? Была возможность наблюдать их? Кто каким стал потом?
)
Аня, щенков потом не помню, чтобы видела. Может, Оля (Lelik) видела и помнит, я ей передала ведение всех цветных стандартов в то время.
Беатриче ,на мой взгляд ,выглядела малым переростком, до уровня стандартов тех лет ей не хватало костистости, с красивой головой , длинной шеей и типичного серебристого окраса.
LioudmilaSherman
16.11.2013, 19:00
Людмила,этого Принца если я не ошибаюсь,хозяйка содержала в идеальной выставочной форме,в любую погоду он приходил на площадку или выставку в белоснежном модерне,Они жили где то в Выборгсокм районе?или Калининском?Это он?
Хозяйка и сам Принц были очень гармоничной парой, она очень приятная и доброжелательная , и он ухоженный веселый и красивый, белоснежный в красивом модерне. Я не могла оторваться от его головы, благородной головы пуделя с отличным подбородком , сухими губами, отличной пигментацией, с чудесным выражением. До сегодняшнего дня для меня его голова -лучшая голова пуделя.
LioudmilaSherman
16.11.2013, 19:03
может есть у кого фото Принца? Всегда хотела его увидеть.
У нас в пригороде жили Прима-Катрин и Портос, его однопометники, жили в одной семье.
У Кати знаю были пометы (не от него конечно). Катю я видела, а Портоса нет(
Моя личная собака была их племяницей, т.е. дочерью Принца.
Это Машины собаки? Они были высокого качества, но Принц был Принцем.
Светланка
16.11.2013, 19:13
хотелось бы фоточек...неужели ни у кого нет((((
я какие имела вставила с пуделями,некоторые не смогла выдрать из альбома,разрываются на части,так.что оставила их в покое,подождем,может у кого то и есть)
http://s17.rimg.info/89315a84b28c14eae6265cdb180a02fe.gif (http://smayliki.ru/smilie-1039822407.html)
Светланка
16.11.2013, 20:05
Hali, а Вам конкретно какие родухи интересны? спрашиваю на будущее-пока занята посылкой для Саши и на носу годовщина нашей свадьбы и надо закончить вышивку, а с середины декабря я "совершенно свободна" и могу попечатать Вам родухи, что есть у меня.
Наталья Колесникова
16.11.2013, 22:36
Но не хватает данных о нём самом.
большой пудель Юшер ЛФ-233/89,черн, отлично, кандидат в победители СССР (!), р.14.01.89г. вл Тютиков И.А.
Hali, а Вам конкретно какие родухи интересны? спрашиваю на будущее-пока занята посылкой для Саши и на носу годовщина нашей свадьбы и надо закончить вышивку, а с середины декабря я "совершенно свободна" и могу попечатать Вам родухи, что есть у меня.
ООО малых черных,больщих белых))
Светланка
16.11.2013, 23:05
Hali, большие белые готовы уже(как и серебро с абриками)-пишите куда выслать, а с малыми черными подождем до декабря)))
LioudmilaSherman
17.11.2013, 01:06
большой пудель Юшер ЛФ-233/89,черн, отлично, кандидат в победители СССР (!), р.14.01.89г. вл Тютиков И.А.
Победителем СССР Юшер не успел стать, т.к. на следущ.год Всесоюзный Пудель Клуб уже стал СПК, в 1992г. Юшер стал Победителем СПК:
большой пудель Юшер ЛФ-233/89,черн, отлично, кандидат в победители СССР (!), р.14.01.89г. вл Тютиков И.А.
Вижу, Людмила уже добавила эту информацию на PoodlePedigree! :)
PS: я не очень разбираюсь в различных национальных титулах... "Чемпион России" записывается как "Rus CH". Наверное, Чемпион СПК не принадлежит ни слева ни справа от клички... Значит, заносить в графу "Honorifics"? Как насчёт Russian SPK Winner? Так будет понятно?
LioudmilaSherman
17.11.2013, 01:46
По правилам Всесоюзного Пудель Клуба звание Победитель СССР присуждалось собаке, которая 2 раза получила звание Кандидат в Победители СССР или 1 раз Кандидата и 2 раза Резер.Кандидат.
Титул ЧемпионСССР присуждался собаке дважды выигравшей в классе Победителей. Единственный большой пудель получивший звание Кандидат в Чемпионы СССР был Ерей Глюк.
LioudmilaSherman
17.11.2013, 01:50
Вижу, Людмила уже добавила эту информацию на PoodlePedigree! :)
PS: я не очень разбираюсь в различных национальных титулах... "Чемпион России" записывается как "Rus CH". Наверное, Чемпион СПК не принадлежит ни слева ни справа от клички... Значит, заносить в графу "Honorifics"? Как насчёт Russian SPK Winner? Так будет понятно?
Оля, я честно говоря, так и не решила, что писать в титулах на poodlepedigree.
LioudmilaSherman
17.11.2013, 01:58
Посмотрела в каталоге 8 ой выставки СПК у детей Юшера титул отца :написано Победитель СССР, значит успел стать Победителем СССР.
В 92м в связи с распадом СССР произошло много изменений и в названиях клуба и в титулах, сплошные запутки.
Оля, я честно говоря, так и не решила, что писать в титулах на poodlepedigree.
Выставочные титулы (национальный/международный чемпион) пишутся в Prefix titles, титулы по дрессировке пишутся в Suffix titles, остальное (победителей, лучших производителей, плем. класс элита и всякие CACIB) я предлагаю писать в Honorifics (размер поля 49 символов, поэтому не всегда всё уместится). Размеры Prefix title и Suffix title тоже по 49.
Пересняла и переписала родословную 1972 года. Подозреваю, что могут быть там и опечатки. Одну нашла, например, вл. Лившин (вместо Лившиц).
Родословная таблица №128 ДОСААФ
Московский городской клуб служебного собаководства
Габриэла
сука
р. 15.06.1972
окрас черный
Владелец Медведева А.М.
----------------------------КАСЬЯН Вл. Дрейзен
-----------------------Чемпион НАЙТ, черн., вл. Думбан
----------------------------ДЖЕРРИ, вл. Лившиц
-----------------АКБАР, черн.вл. Райкин
----------------------------ЧАНГО вл. Ноконов
------------------------ЧУККИ черн. вл Фрейдман
-----------------------------ДЖЕРРИ вл. Вульфиус
ПРЕМ, черн., оч.хор., вл. Бочарова-Макашонок
----------------------------ЧАНГО вл. Ноконов
------------------------СИМБА вл ЛИГИ
-----------------------------ДЖУДИ вл. Вульфиус
-----------------СИМБА вл. Круузнак
-----------------------------КАРО вл. Лобвч-Жученко
-----------------------ЦИТА-ГЕЙША вл. Куузик
-----------------------------ЗИТА вл. Гаврилов
-----------------------------БУЛЬ-ТЕРДЕН черн. вл. Бурнаковская
-----------------------МИШКА белый вл. Дорер
-----------------------------ГУЛЬКА, черн. вл. Бодина
-----------------ДИМКА-АРТЕМОН вл. Виноградова
-----------------------------КУЗЬМА черн. вл. Стрельницин
-----------------------МИТЬКА, черн. вл. Козлов
-----------------------------ДЖАГА черн. вл. Петрова
ЭЛЬБА черн., отл., Кобеляцкий В.Ф.
----------------------------КАСЬЯН Вл. Дрейзен
-----------------------Чемпион НАЙТ, черн., вл. Думбан
----------------------------ДЖЕРРИ, вл. Лившиц
-----------------ЧАРА вл. Макарова
----------------------------РОЛАНД-АУРС вл. Моисеева
-----------------------НЕЛЯ черн. вл Ковалева
----------------------------КАПА вл. Ковчун
http://photo.qip.ru/photo/shans.fotoplenka/151225797/large/178703734.jpg (http://photo.qip.ru/users/shans.fotoplenka/151225797/178703734/)
Ninsanna
20.11.2013, 13:44
Lida, спасибо за более чёткую копию родословной. Да ужжжж, одни клички и фамилии....хорошо что есть иногда окрас.
Родословная из ленинградских собак, но есть прибалтийские собаки.
Кое-что смогла уточнить для своего Каталога по кличкам.
Ошибка в твоей расшифровке - у матери Према
Симба вл. Круузнак ( Симба вл.Лиги х Цита-Гейша вл.Куузик)
Если ещё что найду, напишу.
----------------------------КАСЬЯН Вл. Дрейзен
-----------------------Чемпион НАЙТ, черн., вл. Думбан
----------------------------ДЖЕРРИ, вл. Лившиц
И ещё Дубман вместо Думбан:
1958-04-29 Касьян 124 Дрейден х Джерри 131 Лифшиц
42 Найт (Найд) к.ч. оц. оч.отл,элита, вл.Дубман Г.М.
Ninsanna
20.11.2013, 19:16
Lida, а у меня вот такая правка в конце-концов получилась...
http://f15.ifotki.info/org/1c72b9e8a0ebd59e417fd762be821f8c5b4d22167624004.jp g (http://i-fotki.info/)
Хотя, эта правка скорее важна для Ольги-oley если что-то понадобится в Базу Пудельпедигри.
Да, я фамилии обязательно ввожу, если есть, она потом во всех Адах и Джуди не разобраться :) Спасибо!
Ninsanna, oley, спасибо вам за вашу работу! Постараюсь еще переснять Наташи Кудряковой родословную Цези Бэн (Тула, 89), там кое-какие номера есть, но не все. Жаль, что сканер не работает, он сделал бы все четче.
Если нужно описание Габриэллы, то можно написать, что черная, глаза светлые (янтарные), растянута, перекус (открытый).
Вот что есть у меня от Наташи.
Имант(1989) - с ним Цези Бэн вязали первый раз - помет О... Кудрявые Блондины(ки).
http://photo.qip.ru/photo/shans.fotoplenka/151225797/large/178722882.jpg (http://photo.qip.ru/users/shans.fotoplenka/151225797/178722882/)
http://photo.qip.ru/photo/shans.fotoplenka/151225797/large/178722883.jpg (http://photo.qip.ru/users/shans.fotoplenka/151225797/178722883/)
И Цези Бэн р. 16.10.93 в последующих родословных РКФ ее номер РКФ Р 0004779
Владелец Кудрякова Н.Н.
http://photo.qip.ru/photo/shans.fotoplenka/151225797/large/178722884.jpg (http://photo.qip.ru/users/shans.fotoplenka/151225797/178722884/)
http://photo.qip.ru/photo/shans.fotoplenka/151225797/large/178722881.jpg (http://photo.qip.ru/users/shans.fotoplenka/151225797/178722881/)
Это мои там подписи карандашом на ксероксе. Обратной стороны у меня нет.
Ninsanna
21.11.2013, 23:39
Lida, спасибо за родословные. Эти собаки есть у меня, но у некоторых спорные номера или есть разное написание кличек. Твои два документа четко заполнены (хоть одна родословная и от руки) и всё хорошо видно. Смогу сверить.
Из не очень давнего. ЧР Шанс Бижу Галатея (Dacuns Delta We Love To Fly х Шанс Бижу Бижель) р. 31.10.1999. Кажется ее фото остальные менее удачные и их мало. Ее сын Шанс Гренс Задира Брайт много выставлялся и от него есть дети и внуки.
http://photo.qip.ru/photo/shans.fotoplenka/140450111/small/178722966.jpg (http://photo.qip.ru/users/shans.fotoplenka/140450111/178722966/)
Светланка,ты мне прислала родословные больших абрикосов в Питере середины 80,там одна из родоначальниц есть Ника(вл.Жук...)так вот фамилия владелицы Жукова Елена,видимо сократили и спасибо за родухи,я увидела,что хотела увидеть)
Светланка
22.11.2013, 11:03
Hali, спасибо, внесла изменения. А она действительно была без родословной? или происхождение все ж известно?
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot