Почему засиживаются щенки? [Архив] - Страница 4?login=1

donna-anna

18.05.2008, 12:26

Первоначальное сообщение от Дом Одинцовых
donna-anna, и у нас тоже многие хотят подешевле. как они выражаются " для души". Приходится долго внушать чем мои собаки отличаются от тех что с "птички" и вы знаете иногда удается убедить.
Хм, как правило, человек слышит цену и сразу прощается. Хотя, сами понимаете, никто не заламывает... Но когда ты отдаешь 200 евро за вязку и еще сто за оформление всех документов, щенка несколько месяцев кормишь, прививаешь, стрижешь - то отдавать за гроши... Тем более, что мальчик, действительно, красивый, умненький, ласковый... Да что я объясняю - сами знаете!:smile:
А по интернету - надо же знать, где размещать, а я в этом отношении - полный чайник!:biggrin:

Rococo

18.05.2008, 14:26

А зачем делать помёт если спроса нет? Только ради того, что эта собака очень красива и бутет жаль не иметь от неё потомства? Или как?
Это хорошо, если человек заботящийся о щенках не работает, то можно предположить, что щенки социализированны и готовы к жизни. А если надо ходить на работу, есть время только покормить и убрать за щенками, то в пол года такой щенок совсем дикий. Он не знает что такое транспорт и боится всего, что движется. Я бы не купила щенка старше четырёх месяцев.
У кого есть опыт покупки подрощеного щенка, поделитесь пожалуйста. Интересно именно то, как реально можно воспитать щенков нормальными собаками, если их "подростает" несколько? Особенно, если это стандарты.

Zlato-Sibiri

18.05.2008, 15:34

Первоначальное сообщение от Rococo

У кого есть опыт покупки подрощеного щенка, поделитесь пожалуйста.

Я в течение года купила 2 годовалых собак ( тои). Знала характер и экстерьер родственников. Самих собак я не видела, пока мне их не привезли.
Первая собака была любимице в доме, где жила еще её бабка и мама. Вторая была куплена в загородом питомнике, где жило много собак, вольеры... У обоих прекрасный характер!!! Второй понадобилось 4 часа чтобы привязаться ко мне, САМАЯ любимая собака в моем доме; прекрасно относятся к транспорту ( ж.д. авто..) .

По поводу щенков, все щенки разные, в одном помете могут быть и бандит и тихоня, всё зависит от генов.

Дом Одинцовых

18.05.2008, 16:13

donna-anna, никогда сразу не озвучиваете цену щенка.пытайтесь побольше узнать о покупателе. но это конечно не для тех у кого первая фраза : "Скоко стоит?" и бросают трубку.Я в Саратове очень долго приучала людей к мысли. что все хорошее стоит хороших денег . И знаете не прошло и 10 лет. как начали понимать.Многие с удовольствием берут именно подрощенных щенков ( девочки это не относится к стандартам) у меня только тои и карлики.Была малая белая сука и приносила по 9 щенков. дай Бог здоровья Наташе Петраковой - она мне с ними помогала. в смысле пристроить.Сейчас она на пенсии. - собака. Если верить светилам зоопсихологии щенок выбирает хозяина после 5 мес. из личного опыта могу сказать. что 5-6 мес щенки прекрасно приживаются в новом доме.8 мес тойка была продана и я думала. что стайная собака будет скучать без общества себе подобных. но ошиблась. ей больше понравилось быть одной любимой.По поводу интернета - в каждом регионе есть свои кинологические сайты с доской объявлений и также есть всероссийские. только совет - указывайте сотовый- тогда будут звонки из разных городов и сможете сориентироваться сами. может вам выгоднее отдать его на вывоз.

donna-anna

18.05.2008, 16:20

Первоначальное сообщение от Rococo
А зачем делать помёт если спроса нет? в пол года такой щенок совсем дикий. .
В прошлом году щенки от первого помета ушли за две недели. В этом за две недели ушли три из четырех. А этого дочь сказала - будем оставлять в Тюмени, только в хорошие руки для выставок. Я отказывала северянам, а в Тюмени, как оказалось, он на фиг никому не нужен:biggrin:
Что касается подрощенных щенков. Я в свое время привозила из Москвы 5-месячную красную - пока ехали, она меня уже полюбила. И ничего не боялась, хотя жила до этого дома и не видела ни машин, ни людей. Большую серую нам привезли, когда ей было четыре месяца - тоже нормально привыкла.
А этот парень у нас гуляет, бегает с собаками, общается с людьми - подружки к дочери приходят регулярно, очень ласковый, так что если его заберут - он привыкнет тут же! Это же пудель! За его адаптацию я не боюсь. Вопрос в другом - Я к нему привязалась, МНЕ жалко его отдавать в чужие руки...:shy: Была бы сука - фиг бы с ней. Но это же кобель, а в доме четыре сучки!
Да и всех себе не оставишь. Решила, что в следующем году собаку вязать не буду. :smile:

donna-anna добавил(а) 1211117088:
Первоначальное сообщение от Дом Одинцовых
donna-anna, никогда сразу не озвучиваете цену щенка.пытайтесь побольше узнать о покупателе. но это конечно не для тех у кого первая фраза : "Скоко стоит?" и бросают трубку.
Ну, так в том-то и дело, что "Скока стоит?" - это второй вопрос после "Вы щенка продаете?":biggrin:

Aikenka

18.05.2008, 16:40

я купила свою собаку подрощенной. Никаких проблем с поведением или характером небыло. На улице первые дни любила остановиться и стоять спокойно, нюхать воздух, смотреть куда-нить.. думать... :) Потом шли дальше. Первые разы сторонилась грузовиков, старалась обойти по дуге. Просто уменьшали эту дугу каждый раз и ходили туда-сюда.... быстро всё прошло.
В доме вообще никаких сложностей и нюансов не возникало ни разу.
Что хочу сказать из собственного опыта. Я работала в питомнике и частью моей работы было: адаптация, социализация и дрессировка пересидевших щенков. Хочу сказать, что если берёшь из вольера даже годовалую собаку!!! , и у неё нормальная психика - то её вполне спокойно можно адаптировать, социализировать и будет всё ОК.
Если у собаки психика с изъянами, то рихтовка и шлифовка их займёт кучу времени и всё равно, идеала мы не достигнем. Будут огрехи, которые многие списывают на позднюю социализацию.
Т.е. у меня такое мнение: Да! Поздняя социализация вредна. Но не критична. Просто не надо закрывать глаз на очевидные вещи. Если собачка труслива, нервна и истерична - не надо сразу кивать на социализацию. Виновата в первую очередь наследственность, такой уж она уродилась.

Ещё хочу рассказать, со слов Ирины. Когда она общалась с Омурой, она видела один раз, как он отбирает щенков. У него часть собак живёт дома, а часть - у людей, работающих с ним в группе. Помёты от тех собак он просматривает, отбирает себе то, что считает нужным, остальное продают сами компаньоны. Так вот, Ира видела, как к нему привезли помёт. Возраст примерно 3 мес. Высадили щенков в вольер. Все щенки сразу стали активно двигаться, а один - робко повёл себя. Так Омура того робкого щенка даже не стал смотреть! Махнул рукой - уберите..... Его не интересует щенок с робкой психикой, независимо от того, каков он по экстерьеру! Он ему не нужен ни для шоу ни на племя, потому что трусость весьма хорошо наследуется. Если у щенка крепкая психика - он может жить в вольере, с кучей других собак вокруг, общаться с человеком только во время кормёжки, ухода, тренировки и груминга - и всё равно всё будет в порядке с его поведением! Он будет активен, весел, будет хорошо контактировать с людьми, причём с любыми людьми, знакомыми и не знакомыми, ему всё равно. Он всех людей любит, всем рад :)

donna-anna

18.05.2008, 20:23

Когда мы приехали в Москву покупать щенка большого пуделя, наша девочка единственная из пяти щенков не хотела к нам выходить, жалась к стеночке, словно чувствовала, что за ней приехали. А спустя два часа в поезде уже и бегала, и кушала, и на перроне гуляла по свежему снежку. Зато примерно в пять месяцев начала сторониться чужих людей. Если кто-то стоит у подъезда - ни за что не подойдет, обойдет стороной. Да и вообще у нас все псы очень активные, готовы броситься в драку с чужими собаками, но никогда не подойдут к чужому человеку - не приучены. Хотя гуляют и по городу, и ездят на поездах. В общем, дело, конечно, не в социализации, а в наследственности.

na minutku

20.05.2008, 05:29

Первоначальное сообщение от L.S.
Действительно, рассуждать здесь на тему: что является правильным, а что - нет, бессмысленно...В этой дискуссии всё равно не будет принимать участия сама заводчица этих девочек. Наверное, что-то не сложилось, как она планировала, раз девочки ещё у неё.
Сама же я в этой теме лишь по её просьбе и из желания хоть чем-то помочь:shuffle:

Цитирую:"НЕТ, Лен, не проданы...к сожалению. Им уже 8,5 мес.
Татьяна Валентиновна готова отдать их на супер-льготных условиях, практически бесплатно, но... в хорошие толковые руки. Ведь девчонки - высокого ШОУ КЛАССА!"

Может быть именно поэтому у заводчицы что-то не складывается? Что человек, являющийся большим авторитетом для нее, говорит ей такие вещи?
Я ж вот и говорю - может, уже сдаться заводчику и людям, которые ей советуют, и действительно просто продать собак? Пожалейте уже заводчика!!!!!!!!!!!!!! Это что? Жизнь? Как минимум 4 стандарта в квартире!!!!!!! (это я скромно так считаю - мать щенков и три девки, а может, там и еще кто-то есть)......

Но это я так.... Каждый выбирает сам.

Nicole

14.12.2009, 07:01

Первоначальное сообщение от oley
А вообще, мне кажется, что реклама нужна. Но не пуделя, какой он умный (обыватель читает "ага, дрессировать не надо") и красивый ("ага, перед друзьями буду хвастаться"), а ОТВЕТСТВЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ. Раньше все знали, если хочешь завести собачку - иди в клуб. Клуб в городе с полумилионным населением был ровно один. А сейчас куда бежать? По объявлениям? А чем товарищ, давший объяву о продаже щенков с телефончиком, лучше того, которому не лень было доехать до птички и показать "товар лицом"? А фик его знает!!! Никто не объяснит.

Так вот мне кажется, что нам нужна в первую очередь пропаданда ответственного собаководства, вне зависимости от породы, и образовательная деятельность. Ведь столько мифов ходит!!! Что суку хоть раз в жизни надо повязать - один из самых распространенных, напрямую ведущий к процветанию птички. Вдумайтесь - благодаря соответствующей литературе советских времен все как один знают, что пуделя надо чесать каждый день. Значит, пропаганда действует и закрепляет представления у людей на многие десятилетия. Так давайте объяснять обществу, чем хороший заводчик отличается от плохого, и чем им лично выгоднее покупать щенка у хорошего заводчика! Мы все это знаем, а вот люди, далекие от собаководства, понятия не имеют. Вот я смотрю, парктически у каждого питомника есть свой сайт. Разделы почти всегда стандартные: вот мы, вот наши именитые собачки, вот от них щеночки. А где о том, как не ошибиться с выбором заводчика, не пожалеть о покупке? О том, почему вы считаете, что птичка - это зло? О том, чем вы отличаетесь от заводчиков с птички? Вы-то знаете, что между вами пропасть; они - нет.

И еще мне кажется, что не стоит слишком сильно пропагандировать выставки и разведение среди тех, кто приобретает у вас щенков. Для процветания поголовья совсем необязательно, чтобы число заводчиков росло в геометрической прогрессии! Особенно это касается тех, кто покупает кобелей. Купили для души - и здорово! Поддержите их в этом, покажите, как многогранна внешность пуделя, что континенталь и скандинав - это только гребень волны, а сколько существует красивых и ПРАКТИЧНЫХ стрижек. Предложите заняться аджилити, фризби, да хоть охотой! - на это гораздо легче решться, когда собака пострижена коротко.

Не надо всеми силами пытаться внушить им, что их собачка представляет племенную ценность, ведь чемпиона она может и не закрыть, а желание осчастливить весь мир своими отпрысками останется. Помните, что не только выставочные экземпляры могут стать лицом питомника, но и те, кто просто любят свою собаку, занимаются с ней и берут ее везде с собой. Пусть дело разведения останется в руках знающих заводчиков, а обыкновенные люди получат возможность покупать в свою семью, на свой любимый сиреневый диван здоровых, красивых, умных, психически адекватных представителей выбранной ими породы.

вот... тазика для помидоров не будет. dixi.

Как же я тут с Вами согласна :appl: :appl: :appl: Лучше и не скажешь:shy:

Nicole добавил(а) 1260767630:
Первоначальное сообщение от Антонина
Понятно одно, что конструктивного разговора не получится. В России другие люди, другой менталитет.

Никогда не быть нам Францией, не быть нам Италией, а уж тем более не быть нам Америкой или Канадой.

Россия - как другая планета, как другое измерение.
И "Умом Россию не понять..."

И тут я тоже согласна :shy:

"Аршином общим - не измерить

У ней - особенная стать - в Россию

можно только верить! ":shy:

ambercountry

14.12.2009, 12:13

(c) Федор Тютчев.........
обидно... но, кажется, действительно, кроме веры в Россию у нас, Россиян уже больше ничего не осталось... причем, по всем вопросам........

мон ренессанс

15.12.2009, 02:17

Прочитала всю тему, сориентировавшись на её название (убив на это полночи), потому что она, эта тема, похоже, опять становится мне близка (днями повязала свою суку). Из всего прочитанного ..... хочу, вернувшись к названию ветки, дать свое видение проблемы. Дабы не повторять, просто цитирую Мозаику:
"Пудель - собака умная и интеллигентная по-настоящему. Где же в нашей стране найдешь такое количествово ПО_НАСТОЯЩЕМУ интеллигентных и умных людей им в хозяева?".
Это я говорила в ещё в 90-х годах, когда резко упал спрос на нашу породу... В ту лихую годину произошло спонтанное социальное расслоение в нашей стране. Судьбу интеллигенции - все помнят (не желающие тупо погибнуть кинулись в "челночный бизнес").... Остальные социальные прослойки обрисовались приблизительно так: люмпены, бомжи и "бохатые"... Что начали заводить "бохатые" - все так же помнят. Вот тогда-то реально и повеяло пуделеапокалипсисом. Я тогда работала в клубе, имея достаточное в количественном отношении ядро племенных сук. Но, насидевшись со щенками и продав их за копейки и частично подарив, никто из заводчиков дальше слышать не хотел ни о каких вязках своих собак.... Многие избавились от пуделей (взрослых, репродуктивного возраста сук, не говоря уже о старых собаках), променяв их, в частности на йорков... Породу спасли фанаты. Честь им и хвала! Но, тем не менее, увы, не могу забыть того, что многие, очень многие пуделисты, в угоду сложившемуся спросу собачьего рынка, чуть было не уничтожили такие разновидности, как большой и малый пудель, и балом в то время правили - карлики и... тои...тои...тои... Но! Слава Богу, всё возвращается на круги своя. И мне, в частности, звонят люди, которые ищут именно малого пуделя; после него, малого, державшие карликов и тоев. Для меня - это самые ценные покупатели: они уже сравнили...
Прошу взять себя в руки разведенцев "мелочи". Вы не можете не признать того простого факта, что размер малого пуделя - тождествен психо-соматическому оптимуму среди всех ростовых разновидностей нашей породы. И даже тазик для помидоров ставить не буду (хотя щас они в цене - к Новому году. Вот такая я расточительная). Не дождётесь.:smile2:

na minutku

15.12.2009, 04:35

Первоначальное сообщение от ambercountry
(c) Федор Тютчев.........
обидно... но, кажется, действительно, кроме веры в Россию у нас, Россиян уже больше ничего не осталось... причем, по всем вопросам........

вот буквально на днях вычитала, ну так в тему...

Умом Россию не понять и остается только печень...

EGOR

15.12.2009, 21:43

Na minutju, еще спинной мозг есть:) Которым можно чувствовать чего-то, говорят...:smile2:

ZoSo

16.12.2009, 16:13

мон ренессанс,

Вы не можете не признать того простого факта, что размер малого пуделя - тождествен психо-соматическому оптимуму среди всех ростовых разновидностей нашей породы.

Не совсем согласна - слишком много в малых крови карликов с не всегда стабильной пИсихикой - если бы не этот факт, то пожалуй была бы очень верная теория.
А вот с Мозаикой согласна - кадров действительно не хватает!

ZoSo добавил(а) 1260969334:
а сколько существует красивых и ПРАКТИЧНЫХ стрижек. Предложите заняться аджилити, фризби, да хоть охотой! - на это гораздо легче решться, когда собака пострижена коротко.

Ага! и сколько раз я говорила об этом, и скока памидор...

glir

16.12.2009, 21:35

К вопросу о выборе хозяев, почему заводчики не хотят отдавать щенков в семью с детьми? Поинтересовалась пуделем, расказала, что есть малышня 2 карапуза по "скоро 3 года" и еще пара деток постарше - так мне тут же вежливо посоветывали "поискать другую породу".

ambercountry

16.12.2009, 21:41

glir, смотря какой разновидности Вы искали щенка и в каком возрасте... в смысле, какого возраста щенка вы искали...
я сама мама, но никогда не посоветую и не продам карлика или тоя в семью с детьми младше 9 - 10 лет, а малого - продажа в семью с детьми возможна, но щенку должно быть не менее 3 - 4 мес на момент появления в новом доме... Детям, особенно маленьким, очень тяжело объяснить, что щенок живо... Детки собачек маленьких (щенков) воспринимают, как игрушку, а следовательно, абсолютно несознательно, могут причинить вред щенку, вполть до серьезных травм...
в семью с маленькими детьми спокойно можно взять щенка 2 - 2,5 до 3-х мес только одной пуделиной разновидности - стандарта.....
вот исключительно из таких соображений Вам могли отказывать.. по крайней мере так объясняю я свое нежелание продавать маленького щенка мелкой разновидностью в семью с маленькими детьми... и совету либо подождать с приобретением собаки, либо выбрать разновидность покрупнее....

можно вопрос не по теме??? Вы нашли себе щенка??? и щенка какой разновидности искали? просто интересно)))))

glir

16.12.2009, 22:01

Объявление было - карликовый пудель. На сколько я понимаю - карликовый пудель - это все же не той, и не йорк :) А большая собака - уже большие заботы. К тому же малый еще где-то пробегал с пол года назад в объявах по Новосибу, и тот мальчик, а я хочу девушку - я не поленилась, проглядела, а вот продажи стандарта - в глаза не видела :) Вообще - долго выбирала породу, лазая по формумам, описаниям. Желание завести собаку уже очень давно и в последнее время меня не отпускает как бы не старалась. В три года ребеноку уже можно многое объяснить, по крайней мере ребенок уже сам хорошо говорит. Что для меня важно вообще при выборе породы/собаки:
-добрая-ласковая, с уравновешенной психикой, любит детей;
-не линяет (не оченть люблю мыть полы, тем более у меня их много, а во почесать собаку - по моему это удовольствие, почему все ставят это в минус породе - не понимаю);
-достаточно маленькие размеры, чтобы в морозы могла сходить в лоток (с большой я этого не представляю)
Ну и все остальное, что хотят любые владельцы любых пород: чтобы во взрослом возрасте по крайней мере не грызла все подряд- мебель, обои, не гадила дома :)

Щенка я не нашла - еще в поиске, и боюсь буду находится в них еще достаточно долго :)

glir добавил(а) 1260990308:

Что касается - взять слегка подрощенного щенка - я с Вами согласна, но по опыту объяв к 5-ти месяцам обычно остаются либо кобели, либо ну очень перспективные девушки (безотностельно породы).

Mannique

16.12.2009, 22:22

хотите чтобы в лоток ходила и дома не гадила ?:)))) моё мнение - любая собака должна на улице все делать ... и в мороз тоже :)

glir

16.12.2009, 22:33

Лоток - это специально отведенное месте, а гадить - это где попало. Ну если такое не возможно, простите - не знала, значит будем гулять.

Mannique

16.12.2009, 22:37

мне кажется, собака либо дома дела делает, либо на улице, она не знает какая погода на улице и пойдётли она сегодня туда, посему в лоток ходить будет постоянно, но будет и "промахиваться" ...

glir

16.12.2009, 22:38

Понятно, спасибо, буду знать :)

glir добавил(а) 1260992433:

Но все таки это не совсем главное - все заводчики считают что мелкий пудель и маленькие дети понятия несовместимые? Или есть исключения? :)

ambercountry

16.12.2009, 22:41

Первоначальное сообщение от Mannique
хотите чтобы в лоток ходила и дома не гадила ?:)))) моё мнение - любая собака должна на улице все делать ... и в мороз тоже :)
вот под этим ППКС!!!

у нас сейчас мороз -7... При нашей прибалтийской влажности можно сравнить с - 15 или -20 даже в сухом климате... так вот, моя тойка ростом 23,5 см и весом 1,8 - 2 кгг ходит гулять в любую погоду! из одежды на ней - ее шерсть (и только), либо болоневый комбез, который защищает от грязи, но не от холода....

я считаю, что хождение собаки в лоток - неприемлимо абсолютно! собака - НЕ кошка!!!!

далее по тексту...
а почему вы хотите завести именно суку??? чем не устраивает кобель???? Ведь если Вам не надо ни выставок, ни разведения, то КАСТРИРОВАННЫЙ кобель - идеальное животное!!! ни течек, ни вязок, ни щенков))) и детей, кстати, кобели любят ничуть не меньше, чем суки..

еще по тексту...
что касается 3-х летних детей... Моей дочери 9 лет... и только лет в 5 - 6 она начала понимать, что собака - ЖИВАЯ, а не игрушка... НИЧЕГО вы не сможете объяснить 3-х летнему ребенку... в том плане, что нельзя щенка таскать за хвост, уши, тыкать пальцы в глаза, раздирать пасть, выворачивать лапы, наступать и т.д. список может быть долгим... моей дочери было почти 2 года, когда она решила попрагыть на ребрах малой пуделицы, как на батуте... если бы я не заметила этого вовремя - 100% несколько ребер было бы сломано и это - самые минимальные травмы, который могли бы случиться... пришлось НАКАЗАТЬ ребенка и РАЗРЕШИТЬ собаке на ребенка огрызаться, дав команду "поругайся"... иначе- никак.. щенков не сможет за себя постоять... и из той же серии. моя дочь выросла в обществе собак... год назад, будучи почти 8-и летним ребенком она НЕЧАЯННО сломала лапу взрослой 2-х летней тоечке... вот так вот... отсюда - ДЕЛАЙТЕ выводы.. и - либо ждите еще пару - тройку лет, либо заводите собаку подрощенную и покрупнее... Кажется, в Омске (или я ошибаюсь) у Оли Маневич на продаже остался 7 - и месячный кобель малого пуделя.... чем не вариант?

glir

16.12.2009, 22:52

То что я хочу именно девочку - это мои тараканы. Я жила около двух лет с собакой, не будучи ее хозяином, с девочкой ВЕО, и часто с ней гуляла, общалась с другими собаками. Девочки однозначно более послушные, если тольел это не вышколенные те же ВЕО, чего я своей мягкостью никогда не добьюсь. А мелкие кобели - ох, сколько же я их за те небольшие годы напинала от текущией девули, и видела хозяев, песплодно пытающихся их отозвать :) Тогда как течка на поведения девушки абсолютно не влияла. А на счет выставок - ну я бы не зарекалась, у меня доча расчет, ей 13, ей нравятся животные, ходила в СЮН по своей инициативе долго, возможно ей понравится ходить и на выставки с нашей будущей красавицей :) Выставки это же не обязательно означает хочешь на выставку значит хочешь пустить своего питомца в разведение, это еще и колосальное живое общение и обмен опытом. Я не права?

glir добавил(а) 1260993317:

Да, кстати, мы в сибире живем, у нас и минус 40 регулярно бываю, особенно как вспоню одну зиму - чуть ли не месяц стояло перебиваясь с минус 35 на 40, бррр, аж до истерики доходило, как просыпаешься утром и на градуснике опять та же байда. Хорошо, последние 3 года более-менее. Тем более я не коренная сибирячка...

Mannique

16.12.2009, 22:56

Первоначальное сообщение от glir
Понятно, спасибо, буду знать :)

glir добавил(а) 1260992433:

Но все таки это не совсем главное - все заводчики считают что мелкий пудель и маленькие дети понятия несовместимые? Или есть исключения? :) я сейчас продала шенка бишона в семью с маленьким ребёнком ( лет 5 ) , но тут мама очень отвественная и я не волнуюсь, да и девочка серьёзная не по годам :) а вот бывают мамы, которые или недоглядывают за детками или все все им позволяют.

ambercountry

16.12.2009, 22:57

glir, в чем-то правы, в чем - то нет)))) про выставки не зарекаться - значит надо брать собаку заведомо ВЫШЕ среднего уровня... Потому что от проигрышей Ваш ребенок может получить и стрессов немало и вообще перестать желать эитих выставок... далее, суку, если не вяжать, тоже желательно стерилизовать, чтобы не было проблем в будущем... у меня были мрменты, когда дома ВМЕСТЕ с течной сукой жил развязанный кобель - НИКАКИХ проблем... если надо было его вязать - вязала... а так - просто закрывала его в другой комнате... так мало того, что он НЕ разносил квартиру, он ДАЖЕ НЕ ПЫТАЛСЯ что-то пометить)))) так что всех кобелей под одну гребенку не надо)) я тоже регулярно пинками отгоняю от своих течных сук кобелей и воплю, чтобы их хозяева одели их на поводки (мои то на рулетках!) невменько владельцы = невменько собаки (независимо от пола). А кобели - они тоже очень нежные и ласковые))) Благо знаю о чем говорю)))))

Eeste

16.12.2009, 23:42

ambercountry, ну зачем же так сурово о лотке? Бывают моменты, когда нет возможности выгулять собаку. У меня лоток стоит всегда, утро у меня спокойное)
Один раз я свалилась с грипом, ну некому было гулять. И что, собака должна была терпеть?
А в гостинице, перед выставкой, при любой погоде? Мне это удобно, собака не мучается, сходила на пеленку и все. Иногда собаки болеют и им нельзя гулять, в таких случаях лоток с пеленкой просто спасение.

Mannique

16.12.2009, 23:51

собакам гулятьто всегда можно :) и я , беря собаку, знала, что с ней надо гулять 3 раза в день как минимум :) в любую погоду и в любом самочуствии, мне ето родители в 9 лет обьяснили :) Я выросла, живу отдельно, теперь никто не выведет собак кроме меня, значит поиду ...

мои собаки не делают дела дома, они не то чтобы приучены к етому, им не хочется делать дела в том месте, где они живут, ведь для собак наша квартира ето большая будка, а в будке не писают :)

может я и не права, но за 19 лет ни одна собака у меня не хотела дома дела делать, единственное исключение был первый пудель, но он был болен и не мог терпеть , писал иногда как придётся и дико переживал по етому поводу :(

ambercountry

17.12.2009, 00:00

Eeste, я полностью согласна с Леной Маник... Болея с температурой 38 - 39 я веду собак на улицу... Приехав после сложной операции домой (вообще в Москве была в госпитале) гуляла с собаками сама... у меня была проблема помыть лапы (нельзя было поднимать ничего весом более 3 - х кг) - наливала немного воды в ведерко и так мыла лапы малой... Ко мне Лера приезжала, чтобы ПОМЫТЬ собаку (мне было ее не поднять) а сушила и заплетала уже я сама.... так что НЕ ВЗИРАЯ на самочувствие свое, я иду с собаками ГУЛЯТЬ... Они тоже, ни малая, ни тойка НЕ БУДУТ ГАДИТЬ ДОМА... Потому что приучены так... и перед выставками и выставки в 2 дня на выезде - ГУЛЯЕМ!!!! а утро у меня итак всегда спокойное)))) могу позволить себе поспать до 12)))) собаки - ТЕРПЯТ))) Или (когда на улице светлеет рано, а темнет поздно) с моими собаками гуляет мой ребенок))) Благо ей уже это можно доверить)))))

Eeste

17.12.2009, 00:16

ambercountry, каждый устраивает свою жизнь как ему удобней) Я не хочу чтоб моя собака терпела пока я нежусь в постельке))) и перед рингом я перемывать и вытягивать тож не хочу. Лоток с пеленкой стоит в отдаленном, скрытом от глаз месте и не мешает, и не пахнет. Ну вот так мы привыкли, хотя и гуляем только 2 раза в день.
Mannique Лена, собаке не всегда можно гулять когда она болеет, особенно когда у нее температура(((, увы.

Mannique

17.12.2009, 00:30

Первоначальное сообщение от Eeste
Mannique Лена, собаке не всегда можно гулять когда она болеет, особенно когда у нее температура(((, увы. что же мне делать с большим пуделем, если заболеет ? можно гулять, что делать ... в туалет то надо собачке, а большой точно в лоток не пойдёт ... ну вот, а у меня видемо все мелкие собачки как большие растут :) ну или не знаю :)

и вот я вам чуточку о другом :) мои собаки терпят потому что в будке не туалетятся они :) ну такие у меня все были ... исключение пожалуй была Кряся во время беременности и после родов недолго, но простительно, как смогла, сразу перестала.

Mannique добавил(а) 1260999204:

я вот сижу сейчас и с силами моральными собираюсь на улицу :) хоооооолодно там :)

ambercountry

17.12.2009, 00:41

Mannique, а я уже сходила.....
пол часа на -7,5 тусили... ветер гад, ваще жесть. брррр до костей меня пробирал, хотьи оделась тепло... а собачкам че??? собачки счастливы - ГУЛЯЕМ!!!!!!!!!!!!

я понимаю у Тони в Надыме - 47.... абзац... но и там, наверное, пришлось бы одевать себя, собак потеплее и вперед - хоть нужду справить, но сходить на улицу... и при -47...........

ambercountry добавил(а) 1261000377:

пипец... пока написала пост, смотрю, а у нас уже -10!!!!!!!!!!! я в шоке...................... влажность воздуха 95% и ветер. абзац... вымерзаем!!!!!!!

Mannique

17.12.2009, 00:58

у нас -13, типа тепло при похожей влажности :)))) но мне все-равно холодно, нежная я :)

ambercountry

17.12.2009, 00:59

не ты одна, Лена нежная))) у меня ваще темпреатура комфорта начинается от +25)))))))) я девушка южная, мине субтропический климат нать)))))

oley

17.12.2009, 01:35

Первоначальное сообщение от glir
Но все таки это не совсем главное - все заводчики считают что мелкий пудель и маленькие дети понятия несовместимые? Или есть исключения? :)
Сразу оговорюсь, что я не заводчик, а владелец стандарта, приобретённого за 2 года до рождения ребёнка. Выпестаного, выдрессированного и вообще исключительно положительного во всех отношениях.

Так вот я бы себе щенка не продала как минимум до того возраста, когда ребёнок пойдёт в детский сад. Никакой ростовой разновидности. После трёх лет -_возможно немного подрощенного малого. Возможно -_стандарта, при условии, что я знаю характер его родителей и уверена, что щенок мне достался из числа спокойных и желательно пищевик. Крошечного пуделя не взяла бы ни за что, несмотря на то, что мой сын очень и очень спокойный и на собаку верхом не залезает.

Поясню свою мысль: маленький щенок требует внимания, частых регулярных прогулок, времени на общение тет-а-тет, воспитание и социализацию. Молодая мама, если она конечно не конченый собачник ;) этого обеспечить не способна. Как результат - распущенная собака и задерганная мама, либо собака воспитанная, а мама с комплексом неполноценности по части реализации материнской заботы.

glir

17.12.2009, 07:21

Первоначальное сообщение от oley
Сразу оговорюсь, что я не заводчик, а владелец стандарта, приобретённого за 2 года до рождения ребёнка. Выпестаного, выдрессированного и вообще исключительно положительного во всех отношениях.

Так вот я бы себе щенка не продала как минимум до того возраста, когда ребёнок пойдёт в детский сад. Никакой ростовой разновидности. После трёх лет -_возможно немного подрощенного малого. Возможно -_стандарта, при условии, что я знаю характер его родителей и уверена, что щенок мне достался из числа спокойных и желательно пищевик. Крошечного пуделя не взяла бы ни за что, несмотря на то, что мой сын очень и очень спокойный и на собаку верхом не залезает.

Поясню свою мысль: маленький щенок требует внимания, частых регулярных прогулок, времени на общение тет-а-тет, воспитание и социализацию. Молодая мама, если она конечно не конченый собачник ;) этого обеспечить не способна. Как результат - распущенная собака и задерганная мама, либо собака воспитанная, а мама с комплексом неполноценности по части реализации материнской заботы.

Ну во первых мои дети ходят в детский сад уже полтора года, с полутора лет. Во вторых меня уже весьма с натяжкой можно назвать "молодой мамой", хотя бы потому, что старшей дочери 13 лет, и родила я ее не в 16 лет :) В третьих - старшая дочь - помошница, я даже оставляла на нее не на долго одну полугодовалых двойняшек, справлялась, и кормила деток, и переодевала, никто не умер. И вообще - 5 собак в доме - это нормально, а 4 ребенка и собака - уже все? К тому же, а как же воспитание детей с детства в любви к животным, не на словах, а на деле показывать как надо заботится о животных?

Nicole

17.12.2009, 09:02

У меня пудель появился за 1 год до появления моего первого ребенка. Сейчас у меня уже 3 детей и 8 пуделей :smile: Старшему ребенку 12 лет - младшей дочери будет 4 через неделю :wink2: Никогда не замечала ни у кого из детей тенденций к грубому обращению с пуделями. Но они все с младенчества были приучены - что можно - и что нельзя с собаками делать. Еще конечно, мне очень помогает то, что мы живем в доме - то есть - открыл утром-днем-вечером дверь - и все гуляют. В парки ходим:wink2: Точнее, ездим на машине. Когда дети были совсем крохотные, очень хорошо помню себя - с коляской и пуделем, идущей в парк :shy: :smile: Меня наверное можно отнести к собачникам, хотя и род моей профессиональной деятельности обязывает меня быть очень организованной, поэтому, я в общем-то как-то умудрялась - и умудряюсь находить время для всех:shy:

Когда меня нет дома - мой старший сын очень замечательно смотрит за всеми - и за младшими детьми - и за собаками. Главное, наверное, объяснить старшей дочери ключевые аспекты ухода за пуделем, правила поведения - что можно и что нельзя щенку, и обязательно объяснить ребенку - почему - нельзя. Например - нельзя щеночка брать в кровать - он может упасть-спрыгнуть - и не дай Бог что-нибудь сломать. Ну и так далее .

Ну и конечно по возможности контролировать ее хотя бы первое время. Маленькую собачку - той пуделя - я бы побоялась брать в дом с маленькмим детьми. Я как-то больше привыкла к миниатюре :shy:

Вообще - детям очень полезно - все объяснять про собачек:shy:

То, что я сейчас имею в своих детях, после совместного проживания с пуделями - те качества и наклонности, которые я вижу - абсолютно перекрывают все трудности совместного воспитания

:shy: И я никогда бы ничего не сделала иначе. То, что мне говорят преподаватели Монтессори про моих детей, выше всяких похвал. И я очень благодарна своим пуделям, в оказанной мне помощи по воспитанию моих собственных детей.

Я отдаю себе отчет, что все люди разные, и все написанное выше - мое глубокое ИМХО.

Желаю Вам терпения и мудрости - и у Вас должно все получиться! :hb:

Леонидовна

17.12.2009, 09:29

А мне,видимо,повезло с ребенком...Собаки в семьебыли всегда.Никита родился при 3-х пуделихах:карлице тогда 1,5 года было и 2 старенькие -большая коричневая 11 лет и малая черная 13 только отметила.никогда никаких проблем в отношениях не было.
А еще нанянчившись с Никитосом всю ночь(а были ночки,когда он только по утро засыпал)пораньше утречком я с таааким удовольствием шла девочек выводить!!!Днем часа на 2-3 с собаками и коляской в парк.Кайф!
Никитос рос.начал ползать...до миски с водой.перевернет,сидит в луже,радуется...Но никогда,то есть в принципе,то есть совсем НЕ ДОСТАВАЛ СОБАК,не дергал,не делал больно!Сыну 8 месяцев,Нюша(карлица)родил� � маааленькую девочку.Лиза,как стала ходить,забиралась сквозь прутья клетки к Никите в кровать,спали вместе- ТОЙ щенок и маленький ребенок,Лизка соски у него воровала,забавно было...Никаких проблем.
Сейчас ему 8 лет,он уже четко ЗНАЕТ правила поведения с собаками.Куча детей(собачьих)при нем родились(я не ограничиваю,хочет на родах присутствовать - пожалуйста,только тихо,спокойно...) и выращены,старые собаки ушли,щенки появлялись(из 4-х ныне живущих собак только ветеранша Нюша до него в семью вошла...)...Сейчас он ЗНАЕТ,но когда сам был малышом никогда не делал ничего за что можно было бы пожурить хотя бы.
Многое,если не все,зависит от НАС,родителей.Я не считаю,что наличие детей в доме может быть причиной отказа от собаки.Никогда на основании ТОЛЬКО этого не отказывала людям в приобретении щена.

Aikenka

17.12.2009, 09:40

glir, у вас же старшей дочери уже 13! Считай взрослая почти :) Поможет вам во всём.
Конечно вам можно заводить собаку, несмотря на то что младшие ещё маленькие! Главное - смотреть за тем, чтобы дети не таскали щенка как попало и не делали ему больно. Лучше будет если вы выделите уголок щенку, или комнату, куда будете закрывать его отдохнуть после игр с детьми. Расписание и повседневный ритуал - вот главное для собаки, её стабильной ежедневной жизни. Поиграли-побегали, а теперь детки собачке надо покушать и отдохнуть. И трогать её в это время не нужно, нельзя ей мешать :)
Если дети приучены уважать собаку, то проблем обычно не возникает.

Yulja c Dizelem

17.12.2009, 13:38

Первоначальное сообщение от glir
Объявление было - карликовый пудель. На сколько я понимаю - карликовый пудель - это все же не той, и не йорк :) А большая собака - уже большие заботы. К тому же малый еще где-то пробегал с пол года назад в объявах по Новосибу, и тот мальчик, а я хочу девушку - я не поленилась, проглядела, а вот продажи стандарта - в глаза не видела :) Вообще - долго выбирала породу, лазая по формумам, описаниям. Желание завести собаку уже очень давно и в последнее время меня не отпускает как бы не старалась. В три года ребеноку уже можно многое объяснить, по крайней мере ребенок уже сам хорошо говорит.
Что касается - взять слегка подрощенного щенка - я с Вами согласна, но по опыту объяв к 5-ти месяцам обычно остаются либо кобели, либо ну очень перспективные девушки (безотностельно породы). Здравствуйте. Моему ребенку 2 года, общатся с собакми еще до рождения(будучи в животе) Реагирует на всех адекватно, никого за уши-хвосты не таскает только иногда подкармливает когда ест сама . Может сок на них вылить, но это было всего два раза.

У меня очень часто покупают щенков в дом где есть дети младше 3лет. Пока ни разу не было проблем.

Сибирская Язва

17.12.2009, 14:02

Первоначальное сообщение от ambercountry
у нас сейчас мороз -7... При нашей прибалтийской влажности можно сравнить с - 15 или -20 даже в сухом климате...

Оля, а у меня за окном сейчас МИНУС ТРИДЦАТЬ СЕМЬ.
И я хорошо могу понять человека, который не хочет вести на улицу собачку в минус сорок. Но, ясен пень - все остануться при своем мнении.
Но нельзя судить обо всем так узко и "со своей колокольни"...

В семью с маленьким ребенко могу отдать только крупного карлика-малого. Мелкого не отдам, побоюсь...

chiffa1705

17.12.2009, 15:24

Мои щенки живут в семьях с детьми. Живы и не калеки. Хвосты, уши им не оторвали.
Я сама из многодетной семьи и всегда в доме были собаки и кошки. Даже тойчик у мамы был, и его не растерзали. Если мама адекватная то всё нормально.

Deliss

17.12.2009, 16:26

Все мамы и все дети разные. Разный уклад и подход к воспитанию в семьях. Когда мне звонят насчёт щенка тоя или карлика и говорят ,что щенок нужен для ребёнка, которому 2-3 годика - я ПОЧТИ ВСЕГДА отказываю!
Почти потому, что всё-таки бывают вполне зрелые и адекватные родители и это и далеко не первый их ребёнок - они вполне отдают отчёт своим действтям, но таких мало.
Но часто ситуация проста до банальности - молодые родители хотят всего-навсего игрушку для себя и маленького ребёнка. Они не понимают (в силу возраста и неопытности ) всей ответственности за маленького щенка и очень удивляются, когда я говорю, что щенок - это тот же ребёнок и вы возьмете не игрушку, а ещё одного ребёнка, хоть и быстро взрослеющего...
Всё вышесказанное не мои теоретические умозаключения, а результат моего собственного горького опыта. Я помню мучающеговя с перебитым позвоночником кокерёнка- девочка уронила на него табурет и упала сверху. Помню скандаливших юных покупателей (требовали деньги назад за мёртвого щенка, обвиняли меня во всех грехах , утверждали, что продала им больного ) А позже выяснилось через общих знкомых, что щенка дети укрыли одеялом и забыли, а папа прилёг сверху... Примеров много... Поэтому пусть уж дети играют игрушками...

ambercountry

17.12.2009, 17:20

Deliss, ППКС!!!!!!

Nicole

17.12.2009, 22:17

Первоначальное сообщение от Deliss
Все мамы и все дети разные. Разный уклад и подход к воспитанию в семьях. Когда мне звонят насчёт щенка тоя или карлика и говорят ,что щенок нужен для ребёнка, которому 2-3 годика - я ПОЧТИ ВСЕГДА отказываю!
Почти потому, что всё-таки бывают вполне зрелые и адекватные родители и это и далеко не первый их ребёнок - они вполне отдают отчёт своим действтям, но таких мало.
Но часто ситуация проста до банальности - молодые родители хотят всего-навсего игрушку для себя и маленького ребёнка. Они не понимают (в силу возраста и неопытности ) всей ответственности за маленького щенка и очень удивляются, когда я говорю, что щенок - это тот же ребёнок и вы возьмете не игрушку, а ещё одного ребёнка, хоть и быстро взрослеющего...
Всё вышесказанное не мои теоретические умозаключения, а результат моего собственного горького опыта. Я помню мучающеговя с перебитым позвоночником кокерёнка- девочка уронила на него табурет и упала сверху. Помню скандаливших юных покупателей (требовали деньги назад за мёртвого щенка, обвиняли меня во всех грехах , утверждали, что продала им больного ) А позже выяснилось через общих знкомых, что щенка дети укрыли одеялом и забыли, а папа прилёг сверху... Примеров много... Поэтому пусть уж дети играют игрушками...

Какой ужас! Про игрушки - согласна!

Конева Екатерина

17.12.2009, 22:43

А у меня у знакомой сын (9 лет!) запнулся за щенка и упал... на него... Щенок был... той-терьер...
Ужасно...
Для ребенка стресс и для мамы... а щенка уже не вернуть...

У другой знакомой ребенку 2 года и есть собаки, той пудели, и щенки у них были, ттт все в порядке.

Так что бывает по разному:smile:

Сибирская Язва

20.12.2009, 21:49

а я знаю, что моему миниатюре сынку дочка хозяев немного оторвала заднюю ногу. Кстати - если не ошибаюсь проживает он именно в Новокузнецке.

а одну добродушную и бзропотную карлицу у нас в городе мальчик примерно трех лет сначала покалечил (слегка "помог" пробить голову...), а потом и вовсе "уделал"...

Поэтому для меня наличие маленького ребянка в семье покупателей - бооольшой минус. Для щенка тойчика - точно не вариант.

Len4ik

20.12.2009, 21:54

Первоначальное сообщение от Конева Екатерина
А у меня у знакомой сын (9 лет!) запнулся за щенка и упал... на него... Щенок был... той-терьер...
Ужасно...
Ужас...у меня на днях такая ситуация была. Побежала по коридору в темноте(дверь открывать), запнулась об мелкую и полетела на свою старую стандартиху... Как я ее не сломала- не понятно....

мон ренессанс

20.12.2009, 22:20

Сибирская Язва, дочка хозяев немного оторвала заднюю ногу
Простите, конечно, мой "живодёрский" интерес к подробностям в такой тяжёлой теме, но что значит "немного оторвать"?
и вот это: вовсе "уделал"...
???

lesja

03.03.2010, 15:50

Наткнулась в интернетей вот на такой рассказ о породе.Я думаю ,прочитав такое, у желающих приобрести щенка может возникнуть совершенно противоположное желание.Вобщем полное недоумение,особенно вдохновляет фраза об охоте с той -пуделем.:wht:
:smile:
Той - пудель.
Тои-пудель – он на то и пудель...
Тои-пудель – просто вылитая копия такого себе кудрявого симпатичного сорванца-весельчака из всеми любимого детского киножурнала «Ералаш». А если пострижен соответствующим образом, то и вовсе: красавчик, да и только!
Тои пудель – он на то и пудель, что от своих собратьев пуделей практически ничем не отличается, разве что размерами гораздо меньшими. Та же густая волнистая шерсть, тот же смышлёный взгляд золотисто-шоколадных глаз, та же ласка по отношению ко всем, та же несколько робкая ребячливость – тои-пудель и красив, и забавен одновременно. Впрочем, хотя тои пудель, купить в Москве которого по средствам каждому, с этой целью почти не применяется, он, при надлежащей дрессировке, может стать неплохим помощником на охоте.
Однако всё-таки тои пудель – прежде всего декоративно-комнатная собака, домашний любимец, баловень хозяек. В этом-то и заключается вся загвоздка: нрав избалованной собачки может стать просто невыносимым. В общем, как и любая собака, в том числе и комнатная, нуждается в надлежащем воспитании. А потому рекомендуем: обзаведитесь! Тои пудель, купить в Москве какового, повторяем, не сложно.

olegora

03.03.2010, 17:59

Добрый день всем форумчанам!
Согласна с теми кто говорит что ВСЕ зависит от родителей и от воспитания ребенка. Сама брала своего той-пуделя когда моему ребенку было 2 года. Большое спасибо заводчику что не сказала мне НЕТ, когда узнала о маленьком ребенке. Наш Андрюша ни разу не ударил и не обидел нашу пуделюшку, хотя он очень активный мальчик. Максимум что иногда случалось, это от бурных эмоций, чуть сильнее схватить за шерсть чем положено. Но мы очень строго за этим следили и дома у нас мир и покой. Сейчас сыну 7 лет, собака сама бежит к нему и подставляет животик, что бы почухали! Самое главное что бы родители серьезно понимали что они делают и на что идут покупая собаку, когда дома маленький ребенок, и лучше что бы это у них была не первая собака, опыт это очень важная штука!
:wink2:
P.S. Наш сын в 2 года, когда утром просыпался, часто плакал, и только благодаря нашей той-пуделюшке, которая запрыгивала к нему утром в кровать и радостно топталась по нему и тыкалась в его лицо мокрым носом, мы избавились от привычки плакать по утрам!

olegora добавил(а) 1267628741:
Хотя, к сожалению, у щенков от моей суки тоже были проблемы с маленькими детьми! Но когда начинаешь выяснять причину, выясняется опять что все произошло из за невнимательности взрослых! :wht: