Просмотр полной версии : КРАСНЫЕ пудели! Часть три.
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
[
8]
9
10
11
12
13
14
15
16
Serenada
23.02.2014, 00:32
??? Напрашивается вывод:высказываются здесь только те.кому нравится??? А как же "политика"форума? К слову.фото мне нравится И давайте вернемся в русло главной темы Остаюсь с большим уважением к землякам(Самара-Куйбышев)
да, здесь как правило высказываются те, кому понравилось. К слову, мне 90% фото на форуме категорически не нравятся. Ну я же молчу :-)))
а о разновидностях стрижки вообще незачем рассуждать, к счастью шерсть пуделя позволяет удовлетворить почти любые желания хозяев :-) кто-то налысо бреет, кто-то вавилоны растит, кто-то шнуры, кто-то вот такие фантазийные стрижки делает....
Радуница
23.02.2014, 08:56
здесь как правило высказываются те, кому понравилось.
Ой ли? Если начнем цитировать и архивы поднимать.получим "по первое число" . поэтому всем доброе утро и возвращаемся к главной теме
MISTER TWISTER22844
23.02.2014, 12:38
http://s007.radikal.ru/i300/1011/c3/fdecd68c3fc9.jpg
Какая ПРЕЛЕСТЬ!!!
AIKENKA.ЮТА как по мне.и в модерне пудель радует глаз Но так"преобразить"(мягко сказано) голову.морду пуделя-это еще постараться нужно Уходит ум и благородство пуделя.его внутреннее достоинство(что всегда видишь даже при первом взгляде на него) А так-милашка.дурашка.не более Но что поделаешь:есть спрос... Модное веянье.одним словом
Откуда такой консерватизм?! Пудель хорош в любой стрижке, а эта - высочайшего класса и необыкновенной гармонии! Чудо-мастер смастерил такое чудо!!!
Serenada
23.02.2014, 22:33
Ой ли? Если начнем цитировать и архивы поднимать.получим "по первое число" . поэтому всем доброе утро и возвращаемся к главной теме
ну я же написала "как правило"! Но из каждого правила всегда есть исключения :-))) 5 минут - и скандальчик готов :-)))))
Радуница
24.02.2014, 08:18
5 минут - и скандальчик готов :-)))))
_______________________
Вот в этом я с Вами полностью согласна:не будем уподобляться.поэтому в 4-ый раз предлагаю вернуться к основной теме или попросить модераторов перенести возникшую дискуссию в более соответствующую тему
Радуница,насчёт продолжить основную тему согласна,а насчёт переносить-чё тут переносить?Поговорили пару- другую постов о стрижках и всё.Или будем продолжать ругаться в "соответствующей" теме?Проще забыть(и забить) .
Лялька на прогулке, греется на солнышке! Весенние лучики так ласково греют!
http://s6.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/02/5efb009e35f7ccfa20b3aa1c777cd705.jpg (http://hostingkartinok.com)
Краснюки на охоте...
http://images.vfl.ru/ii/1393379570/ec682e5f/4343478_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/ec682e5f4343478.html) http://images.vfl.ru/ii/1393379570/31f5900a/4343479_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/31f5900a4343479.html) http://images.vfl.ru/ii/1393379570/41e9ee4c/4343480_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/41e9ee4c4343480.html) http://images.vfl.ru/ii/1393379570/313b7044/4343481_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/313b70444343481.html)
(Louter Creek poodles)
Юдина Людмила
28.02.2014, 08:31
Моя "сборная" по окрасу. (Солнечный Лев Тедди Беар х Юная Леди)
URL=http://www.isok.ru]http://www.isok.ru/img/full/0bb7ea95b1831e103154cb54f12efb46.jpg[/URL]
Цинния Флоренс
28.02.2014, 11:18
Андромеда.
Какой красивый насыщенный окрас! Супер!:appl:
Цинния Флоренс
28.02.2014, 11:22
Красный внук Америки, живет в Финляндии - от Прибалтийской дочери Америки и Альта - Этуаль Нуар Золотое Сияние и имп. из Америки в Германию красного кобеля из Арреусов ...
Vinchester Baltic Dream (Дольче) - 10 месяцев ...
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1/1559590_618001664919573_1595416827_n.jpg
А был вот такой с серым налетом ...
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1/1901807_618001728252900_1613434529_n.jpg
Его даже хотели забраковать, приехали из клуба смотреть и сказали, что он не абрикос и не красный, а изабелла и это брак .. на что я хозяйке сказала, что пусть им скажет, что изабелле тут быть не от куда и у изабеллы нос не черный , а коричнево-серый, что со временем он потемнеет и будет самым насыщенным красным - ред-брауном ... что и вышло!
P.S. И никто, так и не купил из этого помета - ни суку, ни кобеля в Россию, а ведь объявление было ... знала бы я, что Америки не станет ...
Как удивительно! А ведь и не скажешь по фото, что это одна и та же собака! Да какой красивый красный-то! Супер!
Леггеро Данзатори
03.03.2014, 09:26
Юдина Людмила, красивые малышатики))) как уж вам их удалось всех посадить и чтоб не слиняли
Юдина Людмила
05.03.2014, 11:19
Юдина Людмила, красивые малышатики))) как уж вам их удалось всех посадить и чтоб не слиняли
Спасибо за оценку малышей. Уговорила не сразу.:rupor: Рабочие моменты съемки покажу в своей темке щенков.
Serenada
05.03.2014, 21:48
Амариж из ВС. карлик, 4 месяца
http://www.isok.ru/img/trumb/cdfe6bba4bfda8ad9f0ee791bcd6be7e.jpg (http://www.isok.ru/view/2207716.html)
http://www.isok.ru/img/trumb/0efa8d4caa40aba7a38d2c919bf7ca8f.jpg (http://www.isok.ru/view/2207717.html)
http://www.isok.ru/img/trumb/e6c4ea1d7dc94e84b1ba5e9faf637e95.jpg (http://www.isok.ru/view/2207718.html)
Magic Mist
07.03.2014, 13:14
Serenada, внук Пружинки?
Serenada
07.03.2014, 14:32
Magic Mist,
Неа. Он от Перл Мэджик Ниагара ( от нее же моя Ева из ВС) и Ле Петит из ВС ( он сын Фиделио)
Ginger82
08.03.2014, 05:15
А мы красными стали, маленький был абрикосовым.
Лежим на солнышке, наслаждаемся весенними лучиками.
Arci-i-Lui
08.03.2014, 13:14
Ginger82, и очень красивыми красными!
А это наши рыжики.
Девченки. Интересно две светлых перецветут в красных....Из прошлого помета все абрикосики покраснели...
http://www.isok.ru/img/full/741f019f524ca68ea6ba4200eeb10d2c.jpg (http://www.isok.ru)
Девочка. Жаль только носик коричневый....
http://www.isok.ru/img/full/2a8610db7785b55b04630774f4c68d2c.jpg (http://www.isok.ru)
Пацанчик
http://www.isok.ru/img/full/28edc9d9c82e26c8e9c2e0c1fab5c718.jpg (http://www.isok.ru)
Как удивительно! А ведь и не скажешь по фото, что это одна и та же собака! Да какой красивый красный-то! Супер! У нас в прошлом помете тож детки перецвели. Вот таким был в 45 дней (без вспышки, при дневном освещении)
http://www.isok.ru/img/full/07a75de0896f6b559f0d7ba68f808570.jpg (http://www.isok.ru)
А это сейчас (хозяева прислали)
http://www.isok.ru/img/full/b7fcdbd512fd37e63e97081dd6291fdf.png (http://www.isok.ru)
Ginger82
09.03.2014, 23:40
Ой, это же мы как раз :))здравствуйте!
Magic Mist
10.03.2014, 14:23
Девочка. Жаль только носик коричневый....
Может почернеть с возрастом - такое бывает, но скорее всего будет и потом у неё пигмент слабоватый (зимой осветляющийся).
jkmua, и я не вижу коричневого пигмента, губы черные, крылья ноздрей тоже, а вот верхняя часть мочки носа высветленная .. слабый да, это есть ...
Ой, это же мы как раз :))здравствуйте!
Где бы встретится. Ничего, что я вашу фоточку выставила?
А мы красными стали, маленький был абрикосовым.
.Кто бы мог подумать...тогда я даже не представляла. Сестра тож покраснела
Вот она.
http://www.isok.ru/img/full/c57839adaa5c44f793b2bbbeff386840.jpg (http://www.isok.ru)
jkmua, и я не вижу коричневого пигмента, губы черные, крылья ноздрей тоже, а вот верхняя часть мочки носа высветленная .. слабый да, это есть ...Можно здесь спрошу. Это брак считается?
Большие краснюки с абсолютно черным пигментом:
http://images.vfl.ru/ii/1394742973/c7cb6559/4493849_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/c7cb65594493849.html)
http://images.vfl.ru/ii/1394742973/221d2059/4493850_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/221d20594493850.html)
(Bijou Poodles; Patriot Poodles)
Леггеро Данзатори
14.03.2014, 07:11
красиво смотрится краснючка с хорошим пигментом
LikaSolo
14.03.2014, 12:13
К вопросу о сохранении окраса...
Вот такая у меня появилась клиентка. По утверждению хозяев собаке 15 лет.
Отличный цвет для красного в таком возрасте!А происхождение её известно или хотя бы кто папа и мама?
К вопросу о сохранении окраса...
Вот такая у меня появилась клиентка. По утверждению хозяев собаке 15 лет.
Малая, красная и классная по типу))) Откуда такое чудо взялось? Не знаю, как насчёт 15, а лет 12-13 ей точно есть.
К вопросу о сохранении окраса...
Вот такая у меня появилась клиентка. По утверждению хозяев собаке 15 лет.
Прям раритет какой-то! :smile: Крупненькая такая девочка. А вы сами то откуда? Где ваша клиентка живет?
Они живут в Днепропетровске.
LikaSolo
15.03.2014, 14:07
Да, мы в Днепре.
Что касается происхождения - увы. Это был один из первых моих вопросов... К сожалению, документов у собаки нет, её мать (тоже малая красная) была найдена в молодом возрасте, кто-что-откуда - неизвестно.
Рост у нее небольшой, кстати, тут скорее фото такое. Она приблизительно 37 см, тип да, очень приятная собачка. Такой вот алмаз в куче...
Да, мы в Днепре.
Что касается происхождения - увы. Это был один из первых моих вопросов... К сожалению, документов у собаки нет, её мать (тоже малая красная) была найдена в молодом возрасте, кто-что-откуда - неизвестно.
.
Ну, пусть ее мать была найдена и происхождение ее неизвестно, но отец то должен был быть у девочки? С кем-то хозяева вязали свою найденную суку? Впрочем, конечно, больше 10-ти лет прошло, теперь уже вряд ли восстановишь... А эту девочку уже не вязали?
Ирина Москва
15.03.2014, 18:27
вот еще одна найденая пуделиха, малая ( 39-40см), красная, на фото ей где то 10-12 лет
http://www.isok.ru/img/full/cf1c224feb52f4ad55ec9f3dc7c27ac6.jpg (http://www.isok.ru)
Ирина Москва
15.03.2014, 18:28
а реалии она ярче.
вот еще одна найденая пуделиха, малая ( 39-40см), красная, на фото ей где то 10-12 лет
Какой она уютный шёлковый диванчик обрела, повезло девочке :smile:
С... Faina Ukrayna
(Divniy Dar Podarok Fortuny - Баффи Белла Вита Файна Юкрайна)
http://s52.radikal.ru/i137/1403/31/f82f773fc8d4.jpg
Фото с ФБ, просто тащусь от этой собаки!
CH Vanitonia Back In The Red
http://cs14115.vk.me/c616722/v616722149/930e/2qRvRN1x8Y8.jpg
Zlato-Sibiri
20.03.2014, 12:35
JASMIN, очень красивый! И груминг классный!
negniyangel
20.03.2014, 14:14
К вопросу о сохранении окраса...
Вот такая у меня появилась клиентка. По утверждению хозяев собаке 15 лет.
Да, мы в Днепре.
Что касается происхождения - увы. Это был один из первых моих вопросов... К сожалению, документов у собаки нет, её мать (тоже малая красная) была найдена в молодом возрасте, кто-что-откуда - неизвестно.
Рост у нее небольшой, кстати, тут скорее фото такое. Она приблизительно 37 см, тип да, очень приятная собачка. Такой вот алмаз в куче...
В Донецке или Днепропетровске (не помню точно где) Был сын Дженна Сурабайя, карлик на верхнем пределе. Очень красивый и очень красный. Похоже это кто-то из его дочерей. По крайней мере лицом очень на него похожа.
Красноводы - а вот такой окрас (описанный как red & apricot на сайте) - это как?
http://images.vfl.ru/ii/1395337669/6e89a277/4559460_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/6e89a2774559460.html)
Как получился такой резкий переход от абрикосового к красному на одной и той же собаке (голова и морда, до носа почти - явно красные, все остальное - резко абрикосовое...)?
В том же питомнике чисто-ровно-красные есть тоже без таких проблем...
http://images.vfl.ru/ii/1395337669/cf823d2b/4559459_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/cf823d2b4559459.html)
(Adorable Poodles)
EGOR, ухты, там вроде и мордочка моська сама светлая...
ухты, там вроде и мордочка моська сама светлая... - ну да, это и интересно... Вроде и под глазами морда бритая, но там - явно красный цвет, а далее до кончика носа - резко-абрикосовый... Первый раз такое вижу... Возможно что это специфика освещения-сьемки, конечно... Но почему так резко?:eek:
negniyangel
20.03.2014, 22:50
EGOR, Лена, ничего удивительного. ))
Когда морда ещё не сформировалась и освещение в определённом ракурсе так упало.
Вот Феня (Феодосия Нежный Ангел) в 4-5 мес.
http://i.piccy.info/i9/18cfe3379dd32fbd3a5aca29bdf2a74c/1395344529/17396/548191/Fenya_portret_nov_sait.jpg (http://piccy.info/)http://i.piccy.info/a3/2014-03-20-19-42/i9-6100183/207x277-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-03-20-19-42/i9-6100183/207x277-r)
Вот её сын от Рэдика.
http://i.piccy.info/i9/5f86c9bcff526ebeda50909af530df11/1395344791/86327/548191/Marlboro_800.jpg (http://piccy.info/view3/6100210/d2d35653bd766565047b628a6f13a768/1200/)http://i.piccy.info/a3/2014-03-20-19-46/i9-6100210/653x653-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-03-20-19-46/i9-6100210/653x653-r)
Лена, ничего удивительного. ))
Когда морда ещё не сформировалась и освещение в определённом ракурсе так упало.
Вот Феня (Феодосия Нежный Ангел) в 4-5 мес. - не Лен... Там собачка взрослая, насчет "не сформировалась" - вряд ли... Освещение? ... Мейби..:wink:
А вот это - тоже "освещение"?:eek: Или "не сформировалась"?!:smile2:
http://images.vfl.ru/ii/1395355266/519ee3a3/4561499_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/519ee3a34561499.html)
(Sheroc Poodles)
negniyangel
21.03.2014, 02:02
А тут ты имеешь ввиду на ногах или на морде? Если морда - то кусками побрита.
http://images.vfl.ru/ii/1395337669/6e89a277/4559460_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/6e89a2774559460.html)
Как получился такой резкий переход от абрикосового к красному на одной и той же собаке (голова и морда, до носа почти - явно красные, все остальное - резко абрикосовое...)?
Я конечно не красновод, но стригу многих (в том числе - и красных) пуделей не один год и имею возможность наблюдать за возрастными изменениями окраса.
На мой взгляд, на фото - обычнле возрастное осветление окраса, которое вообще достаточно часто происходит не просто неровно, а вообще - отдельными участками:
например, может "высветлиться" только "шапка", а морда и корпус остаться яркоокрашенными.
Или наоборот - сильно рассветлиться корпус, а голова - остаться тёмной...
Точно так же - участками - могут осветляться не только рыжие, но и чёрные и коричневые...
На приведённом фото , по моему, как раз случай осветления корпуса - он не абрикосовый, а осветлённый-красный, это видно, -
при "сохранности"(возможно - временной) окраса на голове.
Морда ближе к носу светлее:
- либо так и есть (неровный "перецвет"),
- либо - просто потому, что выбрита короче, или позже: не успела "сравняться".
К стати, на фото ещё видно, что лапы - тоже темнее корпуса : меньше осветлились.
А вот это - тоже "освещение"?:eek: Или "не сформировалась"?!:smile2:
http://images.vfl.ru/ii/1395355266/519ee3a3/4561499_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/519ee3a34561499.html)
(Sheroc Poodles)
Видимо, "перецвет" пошёл по "подпалому рисунку", - точно так же часто начинают цвести "серебристики".
negniyangel
21.03.2014, 02:52
Toy Art, Кстати. На фото с тоем ещё может быть свеже сбритая стрижка тэдди. :-)
Tania Libkind
21.03.2014, 03:02
Весна :)
http://www.isok.ru/img/full/cca35b7d70473267bfa82d8f33c2db93.jpg
А тут ты имеешь ввиду на ногах или на морде?- не, причем здесь-то морда...? Ноги имею ввиду - резкая граница окраса это тоже не так побрили? Или не сформировалась? Или освещение?
Zlato-Sibiri
21.03.2014, 06:47
- не Лен... Там собачка взрослая, насчет "не сформировалась" - вряд ли... Освещение? ... Мейби..:wink:
А вот это - тоже "освещение"?:eek: Или "не сформировалась"?!:smile2:
http://images.vfl.ru/ii/1395355266/519ee3a3/4561499_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/519ee3a34561499.html)
(Sheroc Poodles)
EGOR, возможно идет набор красного окраса, когда щенок родился светлым и потемнел.
По мелким видела осветления кончика лапки - у щенка осветлилась одна лапка (в месте где бреют бреют), он был рожден от красно черной вязки и её отец давал серебристых щенков от белых сук.
- ну да, это и интересно... Вроде и под глазами морда бритая, но там - явно красный цвет, а далее до кончика носа - резко-абрикосовый... Первый раз такое вижу... Возможно что это специфика освещения-сьемки, конечно... Но почему так резко?:eek:
Ой,сколько предположений научных)))
Не резко-абрикосовый,а просто красный...почему резкий переход от светлого к тёмному?Да потому,что морда курносая,вот свет так и падает на изломе...а может ещё и глаза текут,шерсть темнее...
EGOR, ещё микроскоп надо взять-для исследования отдельных участков собаки))))
Прасковья
21.03.2014, 10:24
У моей собаки Кармин Миа Лио, которая умерла хорошего красного цвета в возрасте от девяти месяцев до года кончик морды так посветлел, что казалось, она его в муку обмакнула. Было это после болезни (легкий энтерит). Затем к году все сошло. Однажды у двух пометов, выращиваемых одновременно, в несколько месяцев начали осветляться лапы у всех красных, и довольно радикально. Потом все сошло. Одного щенка вижу и теперь часто, сохранил однородный красный цвет. Это все было давно, шестнадцать и двенадцать лет назад. Потом я такого не наблюдала.
Magic Mist
21.03.2014, 10:28
Не резко-абрикосовый,а просто красный...почему резкий переход от светлого к тёмному?Да потому,что морда курносая,вот свет так и падает на изломе...а может ещё и глаза текут,шерсть темнее...
мне тоже все это наиболее вероятным показалось.
EGOR, возможно идет набор красного окраса, когда щенок родился светлым и потемнел.
На мой взгляд - наврядли, длина шерсти на ПК примерно одинаковая на светлых и темных участках, а набор окраса обычно идет от корня - ровно.
и еще.
По моему опыту осветление рыжих начинается чаще всего именно с крупа, снизу и с боков корпуса, и заметнее всего на коротко стриженных местах. На подпалый окрас такой перецвет совсем не похож.
С другой стороны - обычно на гриве в целом окрас темнее и ярче, чем на ногах - но это, как мне кажется, скорее связанно с немного разной структурой шерсти на разных местах собаки (разное соотношение остевого волоса и пуха). А не с намеками на "рыжеподпалость" - atateekk.
Сейчас уже появились рыжие с тестами на К и результаьтами КК (гомозиготные по доминантному сплошному окрасу). При этом, я уверна, что на холке их окрас все же (скорее всего) выглядит хоть немного, но насыщенней, чем на "штанах". Специально не приглядывалась к ним в этом плане... но вообще это довольнообычное положение вещей, когда грива "остевее" и темнее, чем ноги.
Прасковья
21.03.2014, 10:30
Tania Libkind, восхищаюсь Вашей командой, такие красивые, послушные и ухоженные! Какой труд за этим!!!
Я вообще,до сих пор не могу понять позицию EGOR-чё так скрупулёзно и постоянно копаться в оттенках красных собак-морды,конечностей?Каждая собака может по -разному перецветать и всякое такое-всё зависит и от климата,от еды,гормонов или от перенесённых болячек.
Magic Mist
21.03.2014, 12:23
Я вообще,до сих пор не могу понять позицию EGOR-чё так скрупулёзно и постоянно копаться в оттенках
Юта, может EGOR просто это - интересно?)))
EGOR интересные фотки необычных окрасов часто ставит и в других темах - в серебре, в нестандартах. Хотя... готова признать - мне тоже несколько... мммм... скажем так - заметно по публикациям и комментариям данного автора некоторое пристрастие (негативного толка) по отношению к рыжим собакам.
Magic Mist,вполне допускаю,что интересно,но я заметила,может я и ошибаюсь,но у меня именно такое сложилось впечатление(ничё личного)..)))У EGOR -все собаки,у которых больше или меньше светлых пятен на шерсти,называются абрикосами)))
Magic Mist
21.03.2014, 12:59
Юта, моя бабушка иногда поминала такую поговорку
"Назови меня хоть горшком, только в печь не ставь"...)))
А не с намеками на "рыжеподпалость" - atateekk. Если ты вот об этом::
Видимо, "перецвет" пошёл по "подпалому рисунку", - точно так же часто начинают цвести "серебристики".
то нет там никаких намёков на "рыжеподпалость"...
Вообще считаю жэтот "термин" антинаучным.
Речь - именно о прецвете, который у разных собак происходит по-разному, и нередко у серебристых начинается , распространяясь поначалу по зрнам подпала.
Никак с настоящим подпалом я это не связываю, - прост так работают гены "возрастного осветления" вкупе возможно с какими-то модификаторами.
[B]Сейчас уже появились рыжие с тестами на К и результаьтами КК (гомозиготные по доминантному сплошному окрасу). При этом, я уверна, что на холке их окрас все же (скорее всего) выглядит хоть немного, но насыщенней, чем на "штанах". Специально не приглядывалась к ним в этом плане... но вообще это довольнообычное положение вещей, когда грива "остевее" и темнее, чем ноги.
Вообще у рыжих "зоны подпала" часто осветлены, - у кого-то меньше, у кого-то больше (тут некоторые собаководы любят употреблять "спёртый" у помещиков старинный "термин" "подласость", столь же не имеющий никакого научного обоснования)
Но у красного со втором фотографии - не тот случай, по цвету и расположению больше напоминает возрастное осветление.
negniyangel
21.03.2014, 13:05
-
А вот это - тоже "освещение"?:eek: Или "не сформировалась"?!:smile2:
http://images.vfl.ru/ii/1395355266/519ee3a3/4561499_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/519ee3a34561499.html)
(Sheroc Poodles)
А тут молодая собака, набирающая окрас.
На ногах шерсть растёт дольше всего. Поэтому ТАКАЯ светлая шерсть по корпусу уже сострижена. И чётко видна граница стрижки.
При таком возрастном наборе цвета вполне возможна ошибка при определении окраса у щенка.
Щенка изначально могут записать в абрикосовый.
А тут молодая собака, набирающая окрас.
На ногах шерсть растёт дольше всего. Поэтому ТАКАЯ светлая шерсть по корпусу уже сострижена. И чётко видна граница стрижки.
При таком возрастном наборе цвета вполне возможна ошибка при определении окраса у щенка.
Щенка изначально могут записать в абрикосовый.
Ну - или "обратный процесс"...
Мне не доводилось наблюдать - ко мне красные пришли уже яркими все...
negniyangel
21.03.2014, 13:16
Toy Art, А я часто такое вижу, когда на стрижку приводят молодых собак. ))
Чаще всего такие собаки рождаются и до смены зубов выглядят абрикосами с "пыльным налётом".
Юта, моя бабушка иногда поминала такую поговорку
"Назови меня хоть горшком, только в печь не ставь"...)))
Не,это не для меня)))Если собака красная,то она КРАСНАЯ(тем более,если это МОЯ собака,которую я не только на фотках вижу),и то,что у неё пятнУшки светлые там и сям,ни о чём не говорит...:smile2:
Magic Mist
21.03.2014, 13:43
то нет там никаких намёков на "рыжеподпалость"...
Вообще считаю жэтот "термин" антинаучным.
А я - не считаю этот термин "антинаучным"))) Для меня это удобное емкое название рыжего окраса с формулой atateekk
По мне антинаучно - писать "тигрово-соболиный окрас". Ну это так, просто для примера.
Magic Mist
21.03.2014, 13:44
А тут молодая собака, набирающая окрас.
Меня - для такого варианта - в данном примере смущает шерсть на пальцах...
Magic Mist
21.03.2014, 13:47
Юта, я тоже за максимально "единую" терминологию всегда. Это удобно и полезно.
Но иметь свое мнение (не важно верное или нет) и высказывать может - любой. Просто не стоит этомнение агрессивно навязывать окружающим.
Поговорка-то как раз о ненавязчивости, и да! - не принимай её на свой счет, она - про вообще))))
negniyangel
21.03.2014, 13:58
Magic Mist, Судя по морде и зубам собака очень молодая. Пальцы, это видно, давно не бритые, ещё и грязные. )) И кончики волосков на бабетке тоже светлее. Там тоже у щенков шерсть короче, чем по корпусу.
А я - не считаю этот термин "антинаучным"))) Для меня это удобное емкое название рыжего окраса с формулой atateekk
Не, ну "для себя" каждый может "изобрести" удобную систему "символов и обозначений"...
Но от этого научными они не становятся...
В данном случае - термин антинаучен , потому, что "ч-п окрас" означает : Е-"эумеланиеовый фон" с "феомеланиновым "подпалом", а значит, сам по себе ее-рыжий "феомеланиновый" окрас "подпалым" являться не может.
А "подпалый" не может быть "рыжим".
Для того, чтобы остальные поняли - что именно ты имеешь в виду, придётся объяснять -
- к тому же многие "рыже-подпалым" называют "рыже-подласый"...
По мне антинаучно - писать "тигрово-соболиный окрас". Ну это так, просто для примера.
Ну тут как бы можно тоже "покопаться" - ведь тигровый может быть как на зонарном, так и на чепрачном, соболином и "подпалом" "основании" - так что - почему бы и нет...
Тут во всяком случае понятно - что имеется в виду: ay_kbr_ -причём без вариантов...)))))
Юта, я тоже за максимально "единую" терминологию всегда. Это удобно и полезно.
Но иметь свое мнение (не важно верное или нет) и высказывать может - любой. Просто не стоит этомнение агрессивно навязывать окружающим.
Поговорка-то как раз о ненавязчивости, и да! - не принимай её на свой счет, она - про вообще))))
Я тоже ЗА.А разве я агрессивно высказалась?))))Я заранее оговорилась,что могу ошибаться :rain:
Magic Mist
21.03.2014, 15:39
Юта, читай внимательно -
и да! - не принимай её на свой счет
А разве я агрессивно высказалась?))))
- не ты...
***
Но от этого научными они не становятся...
И это, я в принципе никогда на собственную научность и не претендовола, наоборот скорее известна привычкой "своими словами" излагать, а не чёткими научными терминами. :wink2:
Думаю рыжеводы сразу поняли о чем я писала используя термин "рыжеподпалая"))) На всякий случай - извиняюсь за ненаучность)))
Magic Mist, ааааааа....пардОнте)))))
И это, я в принципе никогда на собственную научность и не претендовола,
Я - исключительно о "термине" - и ни о чём более...)))))
Потому, что я тоже - "за":Юта, я тоже за максимально "единую" терминологию всегда. Это удобно и полезно.
Я вообще,до сих пор не могу понять позицию EGOR-чё так скрупулёзно и постоянно копаться в оттенках красных собак-морды,конечностей?Каждая собака может по -разному перецветать и всякое такое-всё зависит и от климата,от еды,гормонов или от перенесённых болячек. - мне интересны ВСЕ отклонения от стандартных окрасов (независимо от гаммы)... Просто интересно чем это вызвано (генетикoй или внешними причинами). А вам неинтересно как заводчику? Странно...:sad:
Хотя... готова признать - мне тоже несколько... мммм... скажем так - заметно по публикациям и комментариям данного автора некоторое пристрастие (негативного толка) по отношению к рыжим собакам. - Настя! Снимите корону с головы - я ни о ваших рыжих вообще, ни о вас в частности не думаю, когда интересуюсь генетикой окрасов пуделя...
Мне просто ИНТЕРЕСНо (и мне странно что некоторых других волнуют только их собачки, и более - ничего...:frown:)
- мне интересны ВСЕ отклонения от стандартных окрасов (независимо от гаммы)... Просто интересно чем это вызвано (генетикoй или внешними причинами). А вам неинтересно как заводчику? Странно...:sad:
Для выведения статистики,нужно баааальшое количество поголовья,чтобы вывести определённую константу,так сказать)))а у меня их раз,два и обчёлся..то есть,случайные величины))) мама красная посветлела к 2-м годам,а ещё 7 летняя дочурка до сих пор красная,как паровоз,причём,браун......дру гая дочурка(браун) тоже розовая была к 5 годам...а внучка ,наоборот, набрала окрас с возрастом.Ну и что это мне даёт,кроме накопления примеров?Ни-че-го...:smile2: А интерес мой как раз в другом-наблюдать такие вот разные варианты.Но в одном я не сомневаюсь УЖЕ-это в окрасах(красный или абрикос),научилась определять(видеть)...)))
LikaSolo
21.03.2014, 19:08
В Донецке или Днепропетровске (не помню точно где) Был сын Дженна Сурабайя, карлик на верхнем пределе. Очень красивый и очень красный. Похоже это кто-то из его дочерей. По крайней мере лицом очень на него похожа.
Вот! Спасибо. Примерно это я и предполагала услышать. К сожалению, плохо знаю местное поголовье тех лет, мну еще тогда тут не было. Но предполагала, т.к. красных малых и сейчас негусто, а уж в те годы...
...красных малых и сейчас негусто, а уж в те годы...
Наоборот,в те годы малые красные ещё были.По крайней мере в Москве.Но с модой на мелкие разновидности, малых сук вязали карликами....
Поддерживаю Татьяна, у меня у самой в те годы в двух помётах родилось по 4 красных малых и в одном один -все кобели...,причём не какие-нибудь,а ред брауны.Но никому они были не нужны,так и пропали на диванах.А теперь,наоборот,звонят и прям непременно нужны красные и малые.
В те годы, как раз красных малых было больше всего, тогда прямо целый отряд малых приехал ... импортированные Розалины, Мандарин и его дети, помет от выездной вязки с Розалином малой суки Виги фон Радуга ... тоев вовсе не было, потом появились карлики ...
Tania Libkind
22.03.2014, 04:17
Tania Libkind, восхищаюсь Вашей командой, такие красивые, послушные и ухоженные! Какой труд за этим!!!
Прасковья, Полина, Спасибо ! Конечно труда и забот с ними не мало, но радости больше :)
http://www.isok.ru/img/full/2bf92aebcc49b59bdb120de43d5314ac.jpg
LikaSolo
22.03.2014, 17:52
Дамы...
Мне рассказывали, что в то время в регионе было красных малых "полторы собаки". Возможно, у меня неверная информация, тогда извиняюсь. Системной статистики в открытом доступе по этому вопросу как-то нету.
negniyangel
22.03.2014, 18:59
LikaSolo, Ну это смотря кто рассказывал.)))
Были красные, и достаточно много. Потомки Балинго и Мандарина. Но пошла погоня за кровями Киспаса и малых увели в карлики.
LikaSolo
22.03.2014, 23:31
LikaSolo, Ну это смотря кто рассказывал.)))
Вероятно. :shy:
А да, был же еще и Балинго и от него тоже достаточно малых было, вернее это как и от Розалина - была американская миниатюра - 35-39 см в холке, чаще всего, хотя порою и были потомки в 43-47 см ...
Magic Mist
23.03.2014, 14:05
- Настя! Снимите корону с головы - я ни о ваших рыжих вообще, ни о вас в частности не думаю, когда интересуюсь генетикой окрасов пуделя...
При чем тут мои рыжие и я, не понимаю.
Фоток моих рыжих вэтой и других темах не так много за последние годы появлялось, чтоб на меня "стрелки переводить". Я даже и не вспомню сейчас, когда я в данной теме последний раз своих собак показывала. Думаю, довольно давно.
И вообще.
Почему вдруг - такой тон?
А ведь я написала в том же самом посте -
Юта, может EGOR просто это - интересно?)))
EGOR интересные фотки необычных окрасов часто ставит и в других темах - в серебре, в нестандартах.
что ты сама же, тут же и - подтверждаешь. Причем, почти дословно повторяя начало моего поста...
Мне просто ИНТЕРЕСНо (и мне странно что некоторых других волнуют только их собачки, и более - ничего...)
Половина поста прочитана, половина - нет, так? Выводы сделаны внезапные, неожиданные и... - совершенно хамский ответ не заставил себя ждать.
Видимо и правда на русе теперь подобный стиль общения (открытое прямое хамство на фоне милого щебетания) - желаемая и приемлемая норма.
Ноу комментс.
Выводы сделаны внезапные, неожиданные и... - совершенно хамский ответ не заставил себя ждать. - выводы сделаны совершенно очевидные... И извините, если это было вами воспринято как хамство (всем с некоторых пор во всех постах хамство видится на этом форуме, вот же незадача!).
Вообще-то это был просто язвительный ответ на вот это ваше некорректное (а ведь тоже могу его хамским назвать до кучи, э?) заявление -
Хотя... готова признать - мне тоже несколько... мммм... скажем так - заметно по публикациям и комментариям данного автора некоторое пристрастие (негативного толка) по отношению к рыжим собакам. .
Настя, еще раз, для ясности - у меня нет негативного отношения ни к какому окрасу и к собакам определенного окраса! У меня есть, в то же время, негативное отношение к плохому типу собак в определенных окрасах. А это - не одно и то же, надеюсь вы понимаете.
Еще раз извините за мой пост, который вы восприняли как хамство - он таким не был...
22 марта 2014 "Евразия 1"
Той, класс:открытый- Золотая Брааль Фино Дель Диа- 1 САС (заводчик:Плющунова О.,владелец:Ковальчук Л.,груминг- Золотаренко Ю.)
http://s4.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/03/805b87940b67b1e62f0c6b1b36345da9.jpg (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=805b87940b67b1e62f0c6b1b36345da9)
Magic Mist
25.03.2014, 10:34
мой пост, который вы восприняли как хамство - он таким не был...
Был. Именно - откровенно хамским.
- Настя! Снимите корону с головы - я ни о ваших рыжих вообще, ни о вас в частности не думаю
причем в ответ на мой вполне корректный (ИМХО) пост - цитата полная, пост не подвергался коррекциям
Я вообще,до сих пор не могу понять позицию EGOR-чё так скрупулёзно и постоянно копаться в оттенках
Юта, может EGOR просто это - интересно?)))
EGOR интересные фотки необычных окрасов часто ставит и в других темах - в серебре, в нестандартах. Хотя... готова признать - мне тоже несколько... мммм... скажем так - заметно по публикациям и комментариям данного автора некоторое пристрастие (негативного толка) по отношению к рыжим собакам.
- выводы сделаны совершенно очевидные... И извините, если это было вами воспринято как хамство (всем с некоторых пор во всех постах хамство видится на этом форуме, вот же незадача!).
Это не мое неверное восприятие. Потому первое извинение (в данном виде) - не принимаю.
Настя, еще раз, для ясности - у меня нет негативного отношения ни к какому окрасу и к собакам определенного окраса! У меня есть, в то же время, негативное отношение к плохому типу собак в определенных окрасах. А это - не одно и то же, надеюсь вы понимаете.
Еще раз извините за мой пост
Про тип - понимаю. И, хотя разговоров про тип вообще не велось, только про цвет - принимаю это второе извинение.
Хотя я все равно совершенно не понимаю при чём в том конкретном случае была лично я, мои собаки или "моя корона"(воображенная лично и самостоятельно оппонетом). В данной теме мои я и мои собаки не обсуждались уже очень длительное время на самом деле. Ну да ладно, что называется "проехали".
***
Я человек весьма терпимый. Весьма.
И сама сторонник по возможности ясных словесных конструкций.
Но необоснованный переход на личности и откорвенное хамство считаю неприемлемым стилем общения на публичном форуме. Не приемлемым - ни для кого.
Личная приятельская беседа на кухне за чаепитием и публичные дискуссии в интернетах - разные вещи и требуют разного стиля общения. Думаю, многие придерживаются подобного мнения, не только я.
Надеюсь на непродолжение развития.
Приношу свои извинения всем читающим, но я (очередной раз...) просто не смогла не написать.
Magic Mist
25.03.2014, 10:36
22 марта 2014 "Евразия 1"
Той, класс:открытый- Золотая Брааль Фино Дель Диа- 1 САС (заводчик:Плющунова О.,владелец:Ковальчук Л.,груминг- Золотаренко Ю.)
Поздравляю!!!
Все так подробно указано, класс!
А родителей напишите?)))
Zlato-Sibiri
25.03.2014, 13:31
22 марта 2014 "Евразия 1"
Той, класс:открытый- Золотая Брааль Фино Дель Диа- 1 САС (заводчик:Плющунова О.,владелец:Ковальчук Л.,груминг- Золотаренко Ю.)
http://s4.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/03/805b87940b67b1e62f0c6b1b36345da9.jpg (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=805b87940b67b1e62f0c6b1b36345da9) Поздравляю! Хорошенькая!
мон ренессанс
25.03.2014, 15:28
Прошу прощенья за офф - не смогла пройти мимо.
- Настя! Снимите корону с головы - я ни о ваших рыжих вообще, ни о вас в частности не думаю, когда интересуюсь генетикой окрасов пуделя...
Мне просто ИНТЕРЕСНо (и мне странно что некоторых других волнуют только их собачки, и более - ничего...)
И извините, если это было вами воспринято как хамство (всем с некоторых пор во всех постах хамство видится на этом форуме, вот же незадача!).
Еще раз извините за мой пост, который вы восприняли как хамство - он таким не был...
Это не мое неверное восприятие. Потому первое извинение (в данном виде) - не принимаю.
принимаю это второе извинение.
Magic Mist, Насть, ну как есть корона - и даже не жмёт. Человек извинился - мало. В "данном виде" не принимается.
Предложи свой вид. Может быть, аутодафе подойдёт? ну, Гордеевой над собою произведённое?
И это вместо благодарности за колоссальный разносторонний информационный материал, предоставляемый форуму во всех темах Еленой Гордеевой.
Тож, при желании, за хамство принять можно.
Википедия:
«Хамство (неодобр.) — тип поведения человека, отличающийся резким, грубым и некооперативным способом общения. Понятие хамства достаточно размыто, и зависит от культурного уровня людей, вступивших в контакт. Одно и то же выражение может одним лицам показаться хамством, а другим — нет. Кроме того, хамство ситуативно, и отношение к фразе сильно зависит от сознательной или бессознательной установки человека.»
К вопросу восприятия:
:umn:
http://www.isok.ru/img/full/6488e3c91207cfea15a6624eac5e2002.jpg (http://www.isok.ru)
Serenada
25.03.2014, 16:06
И это вместо благодарности за колоссальный разносторонний информационный материал, предоставляемый форуму во всех темах Еленой Гордеевой.
Лыко да мочало - начинай сначала........
да, я тоже наблюдаю "предвзятость" к псивым и не очень псивым рыжикам у мадам EGOR. Так что нет, Насте не мерещится.
И я не знаю что может быть ценного, в бесконечном размещении картинок из сети, в особенности "толпы" "петов" которые сидят, стоят, лежат и "прочия высокохудожественные фотография".
мон ренессанс
25.03.2014, 16:57
мадам EGOR
Лыко да мочало - начинай сначала........
И вот это можно, при желании, за хамство принять. Ну, где там Magic Mist с её объективностью и обострёнными чувствами этичности и справедливости?
да, я тоже наблюдаю "предвзятость" к псивым и не очень псивым рыжикам у мадам EGOR. Так что нет, Насте не мерещится.
о "мерещеньи" - см. мой пост выше.
И я не знаю что может быть ценного, в бесконечном размещении картинок из сети, в особенности "толпы" "петов" которые сидят, стоят, лежат и "прочия высокохудожественные фотография".
Видите ли, не все ещё достигли Вашего градуса профессионализма. И окоём Ваш не все имеют. И не все на мирах-европах-крафтах бывают. И не все умеют найти инфу в инете. А информация от Егор о петах вообще другой направленности - не в петах дело и не в высокохудожественности. Информация - как бывает, а бывает всяко. Генетика жеж...
В этом ценность "бесконечного размещения картинок". И это, на мой взгляд, несопоставимо по информативной ценности с щедро насыпаемыми фотографиями личных собак во всевозможных ракурсах.
Я понимаю, что Вам лично не нужны мои пояснения. У Вас своя программа. :wink:
Serenada
25.03.2014, 17:23
мон ренессанс,
я многое могу понять.....но "влияния на изучение генетики, фотографии, перепощенные ЕГОР, точно никакого не оказывают" :-)))))) Если бы автором всех этих фото была сама "мадам" лично, и могла бы пояснить что-то "читателю" о том, что именно запечатлено ( а не "пригрезилось по фото") и что эти фото отражают, это да, было бы интересно....а так......ниочем на мой взгляд (понимаю, что взгляд мой, местами сильно "избалованный")......
мон ренессанс
25.03.2014, 18:09
"влияния на изучение генетики, фотографии, перепощенные ЕГОР, точно никакого не оказывают"
Опять же - для Вас. А на "неокрепшие умы", возможно, и повлияют: десять раз подумают, прежде чем безбашенно идти на смешения окрасов, и это будет импульсом, пусковым механизмом для детального изучения родословных и штудирования генетики, если не захотят, к примеру, получить зелёного пуделя в клеточку.
Да и то никаких гарантий...И всё же. Ну хоть наукообразно будет. :shy:
Лыко да мочало - начинай сначала........ - ага, вот и "хамство" в чистом виде подоспело... Magic Mist, Настяяя - аууу!!!:rupor: Как теперь будем? - мне тоже мерещится, наверное, явная "предвзятость" Серенады ко всем моим постам и фотографиям мною вывешенным и откровенное хамство?!:eek:
я многое могу понять.....но "влияния на изучение генетики, фотографии, перепощенные ЕГОР, точно никакого не оказывают" :-)))))) Если бы автором всех этих фото была сама "мадам" лично, и могла бы пояснить что-то "читателю" о том, что именно запечатлено ( а не "пригрезилось по фото") и что эти фото отражают, это да, было бы интересно....а так......ниочем на мой взгляд (понимаю, что взгляд мой, местами сильно "избалованный")...... - ну если не понимаете и не нравится - так не смотрите! Поставьте в игнор. Остальным (без корон на голове и замков во Франции) это очень даже интересно:shuffle:
"неокрепший умы" после такого начнут пятнУшки высматривать и всякое такое...и зачем неокрепшим умам такие тонкости?И уж не велика наука-освоить-где красная собака,а где абрикосовая)))))
мон ренессанс
25.03.2014, 19:40
"неокрепший умы" поле такого начнут пятнУшки высматривать и всякое такое...и зачем неокрепшим умам такие тонкости?
Неокрепшие умы приходят на породные форумы дабы крепнуть этим самым местом. И нужны им тонкости или нет - не нам судить. Мы все когда-то были неокрепшими умами. И начинали с нуля. С информации. Не? Но нам никто не говорил - а нафига тебе "тонкости". Говорили - учись, впитывай, анализируй. С Вами, Наташа, не так было?
И уж не велика наука-освоить-где красная собака,а где абрикосовая)))))
Как штудируют эту невелику-науку я периодически наблюдаю в теме рыжиков - как вы, профи (!), спорите друг с другом по сей день на тему принадлежности к окрасу тех или иных собак (и даже собственных - чо писать в родухах щенкам). Не? мне померещилось?
Если что - я лояльно отношусь к спектру абрикосово-красных собак (смущает только вопрос держания ими окраса). Особенно нравятся красные.
Было дело - чуть не завела себе. Но в то время подоспел запрет на них "как класса".
Вот такой красавчик у меня на рабстоле проживает:
http://www.isok.ru/img/full/5fa81cf1acb399c4d8f78fa05f08128c.jpg (http://www.isok.ru) - только не знаю чей (не помню, где взяла)
И вот такой:
http://www.isok.ru/img/full/a91596dc067a2daeb629ee55aad15f6e.jpg (http://www.isok.ru) - это, вроде, Люмьеры (ДЛ), если правильно помню...
Была у меня дурацкая привычка не подписывать фото...
Serenada
25.03.2014, 20:50
- ага, вот и "хамство" в чистом виде подоспело... Magic Mist, Настяяя - аууу!!!:rupor: Как теперь будем? - мне тоже мерещится, наверное, явная "предвзятость" Серенады ко всем моим постам и фотографиям мною вывешенным и откровенное хамство?!:eek:
- ну если не понимаете и не нравится - так не смотрите! Поставьте в игнор. Остальным (без корон на голове и замков во Франции) это очень даже интересно:shuffle:
ОООО, вы ТОЛЬКО ЧТО заметили что я к вам предвзята??? Божеж мой...этому факту не менее 8 лет.......... :-)))))))
И да, знАете, я ваши фото и не смотрю. Но эту тему читаю. И поэтому тут "не пройдут" "заливания" о том, какой ценный вклад в развитие генетики в целом, и красного окраса в частности, вы тут внОсите :-)))))
Serenada
25.03.2014, 20:55
И вот такой:
http://www.isok.ru/img/full/a91596dc067a2daeb629ee55aad15f6e.jpg (http://www.isok.ru) - это, вроде, Люмьеры (ДЛ), если правильно помню...
Была у меня дурацкая привычка не подписывать фото...
Если мне память не изменяет, то это кобель, из канадского питомника Люмьер ( ничего общего с местной Династией Люмьер не имеет), которого Сюзанна ( питомник Пикадиллис) привезла в Швейцарию. Lumiere's Red Hot Piccadilly
мон ренессанс, всё правильно-я про умы...)))
Но я бы вот,если бы была не в курсах,в конец бы запуталась в этих определениях-
-о пятнах,светотенях,фотках,о вещении и прочем...))) во всём этом,что к самому окрасу отношения не имеет.
мон ренессанс, да,мы спорим,но не из-за фоток,а именно по окрасу,исходя из своего опыта и учитывая законы природы.А это разные вещи,например как то,что вот от абрикосов красные не рождаются.И как их не фотай,как ни выискивай "жёлтые" пятна,природе по фиг...)))
На первой фотке(насколько можно вообще судить по фоте о собаке,которую не видел в реале)собака красная.На второй-сомневаюсь(фото смущает,ещё бы увидеть какое),но мне кажется,что тоже красная.
мон ренессанс
25.03.2014, 23:30
Если мне память не изменяет, то это кобель, из канадского питомника Люмьер ( ничего общего с местной Династией Люмьер не имеет), которого Сюзанна ( питомник Пикадиллис) привезла в Швейцарию. Lumiere's Red Hot Piccadilly
Serenada, конечно, ДЛ не при чём. ДЛ этим окрасом и не занимались (насколько я знаю). Это меня чот перемкнуло на люмьерах отечественных. http://www.isok.ru/img/full/143f5630489df218472cc63e23698881.gif (http://www.isok.ru)
Типа раз люмьеры, значит ДЛ; по инерции написала :wht: Хорошо хоть "вроде" прибавила. :shy:
Вот за что люблю форум: стоит только ошибиться - тут же спецы поправят. Это я "без всякого подвоха" пишу, правда-правда. :smile:
Вот этот п-к Вы имеете ввиду: http://lumierestandardpoodles.com/index.html
Еще фотки симпотных краснюков (Внимание!!! Серенаде и Юте не смотреть, собаки не имеют никаких супер-титулов, знаменитых хозяев-заводчиков с дворцами-яхтами-самолетами! Просто симпатичные красные стандарты:smile: Для созерцания простыми смертными...:wink:)
http://images.vfl.ru/ii/1395780658/a8bd4782/4612029_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/a8bd47824612029.html) http://images.vfl.ru/ii/1395780658/9eba75ca/4612030_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/9eba75ca4612030.html) http://images.vfl.ru/ii/1395780658/13dd26c8/4612031_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/13dd26c84612031.html)
(Sheroc-Palmares Poodles)
Прасковья
26.03.2014, 08:08
мон ренессанс, наука по окрасам рыжих и правда невелика, в том смысле, что ее слишком мало. Поэтому спасибо EGOR за фотки, но вот в том, чтобы попытаться разобраться в индивидуальных особенностях перецвета, тем более по фото - имхо, невозможно. Согласна с Ютой, что это зависит от очень многих факторов, и генетических, и внешних. Станет ли математик решать уравнение, где столько неизвестных параметров, что решений получается почти столько же, сколько этих неизвестных параметров? А если он не знает, как эти параметры связаны, сможет ли он составить такое уравнение вообще?
(Внимание!!! Серенаде и Юте не смотреть, собаки не имеют никаких супер-титулов, знаменитых хозяев-заводчиков с дворцами-яхтами-самолетами! Просто симпатичные красные стандарты Для созерцания простыми смертными...)
А без "клевков" и провокаций - "не живётся, не поётся и не пишется".(((((
А без "клевков" и провокаций - "не живётся, не поётся и не пишется".(((((
Так отож ;-))))
Arci-i-Lui
26.03.2014, 09:39
А вот мне в этой теме очень интересно читать и смотреть фото красных наших форумских заводчиков: производителей, у кого что рождается, выставочные успехи, наблюдать собак, которым симпатизирую и чье происхождение я знаю, рост щенков, изменение окрасов.
Какие-то абстрактные красные из интернета без имен, без родословных, родителей и заводчиков которых я не знаю и не узнаю - ни уму ни сердцу.
Arci-i-Lui, так всем ЭТО интересно.Но чё копаться в оттенках ушек на фото ,куда упал случайно солнечный луч или ковыряться в оттенках лап относительно хвоста и т.д.и при этом гадать-может поэтому эта собака абрикосовая,а не красная?)))В чём интерес-то?)))Или в чём прикол?)))
куку)))))
http://f6.s.qip.ru/yVu0phQG.jpg (http://shot.qip.ru/00kjRD-6yVu0phQG/)
....и с этой стороны я тоже красная))))))))
http://f6.s.qip.ru/yVu0phQF.jpg (http://shot.qip.ru/00kjRD-6yVu0phQF/)
Юта, ага, тебе EGOR щас скажет, что не красная - морда светлая и не ред-браун, значит абрикосовая ...
(Divniy Dar Podarok Fortuny - Баффи Белла Вита Файна Юкрайна)
http://i021.radikal.ru/1403/dc/8a27807c00e4.jpg
http://s020.radikal.ru/i716/1403/2d/400cbfac5b45.jpg
Какие-то абстрактные красные из интернета без имен, без родословных, родителей и заводчиков которых я не знаю и не узнаю - ни уму ни сердцу. - пожалуйста не смотрите, если неинтересно... Никого не принуждаем...:shuffle:
Для тех кому интересно - у некоторых красных (мелких размеров) пуделей на "гребне морды" волосы растут в разные стороны, образуя гребень - ridge. У кого-то из собак форумчан я такое видела по-моему тоже... Вот такое:
http://images.vfl.ru/ii/1395878407/ad0edf90/4624432_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/ad0edf904624432.html)
(West Cost Poodles)
negniyangel
27.03.2014, 03:25
Юта, ага, тебе EGOR щас скажет, что не красная - морда светлая и не ред-браун, значит абрикосовая ...
И пофигу, что от двух красных рождена.))))
EGOR, Такой ридж на мордах у моих тоже встречается.))
мон ренессанс
27.03.2014, 03:33
Какие-то абстрактные красные из интернета без имен, без родословных, родителей и заводчиков которых я не знаю и не узнаю - ни уму ни сердцу
EGOR под фотографиями всегда ставит "адресник" - откуда собаки, из какого п-ка. Напрягите ум (свой) - порадуйте сердце. Если не умеете пользоваться поисковиком - при чём тут Егор? Если сами не можете, просто попросите о любезности - всегда ответят. Языковый барьер - тоже помогут. А вот абстрактны как раз - Ваши претензии.
Вааще! Уже надо (обязаны!) разжевать и в рот положить: и клички, и родуху, и заводчиков! У-ди-ви-те-ль-но...:wht:
Вот, плииз, навскидку, откуда собака из поста 1829
http://www.minipoodle.com/ http://www.minipoodle.com/Dams.htm - изучайте.
Такой ридж на мордах у моих тоже встречается.)) - а покажи у кого, Лен. Не у "американцев"?!:wink:
мон ренессанс, Taмара! Да пускай смотрят на своих именитых соотечественников с известной родословной и друзьями-заводчиками! И вообще, для некоторых же главное не собаки, а "против кого сегодня дружим?!":smile2::crazy:
мон ренессанс
27.03.2014, 04:14
вообще, для некоторых же главное не собаки, а "против кого сегодня дружим?!"
Ничего не знаю об этом и знать не хочу. На каждый пост реагирую индивидуально.
А про риджи очень интересно. Какова их природа у пуделя? За всю свою большую практику (грумерскую) я только одного такого встретила, и то там это было очень слабо выражено на участке (спинки носа) где-то пару сантиметров. Я и так и сяк брила, пытаясь уничтожить этот след, пока не поняла, что дело не во мне - вот так шерсть растёт.
Про риджбеков я где-то вычитала, что этот эффект у них связан с расщеплением позвоночника в первой его трети.
Про риджбеков я где-то вычитала, что этот эффект у них связан с расщеплением позвоночника в первой его трети. - ну это неправда, конечно... Позвоночнок у них в норме. У них другая фенька - существует какая-то корреляция между риджем и dermoid sinus - наследуемым дефектом, существующим только у двух "гребневых" пород - Rhodesian ridgeback и Thai ridgeback.
http://rrcus.org/rhodesianridgebackhealth/resources/dermoidsinus.html#DermoidSummary
мон ренессанс
27.03.2014, 05:42
Вот, нашла про генетику риджа: http://ridgeback.pro/dog-breed-rhodesian-ridgeback/rige-genetic.html
Оттуда:
Теперь рассмотрим Заявление, касающееся генетики риджа и дермоидного синуса, озвученное 24 сентября 2008 в Университете Uppsala, (Швеция)
1.The inheritance of the Ridge
Наследование Риджа.
Большинство пород не имеют риджа (гомозиготны по признаку «безриджевости»), что является нормой.
По имеющимся данным ридж наследуется простым доминантным способом — собаки с риджем на спине могут иметь как два доминантных аллельных гена (RR), так и быть гетерозиготными по данному признаку (Rr). Собаки без риджа имеют два аллельных рецессивных гена (rr). В 2007 г. ученые установили, что мутация, ответственная за проявление риджа в области спины (как у РР, так и у ТРД) — это дубль-участок 18-ой хромосомы. Дубль означает, что участок хромосомы, ответственный за ридж, имеет не один фрагмент, как у нормальных – собак без риджа, а два. Все собаки с риджами на спине имели этот дубль , а собаки без риджа — нет. Этот дубль-участок содержит четыре группы генов (FGF3, FGF4, FGF19 and ORAOV1).
2. The genetic basis for dermoid sinus (DS)
Генетическая основа Дермоидного синуса.(ДС)
Мутация под названием «ридж» у Родезийских и Тайских Риджбеков является причиной ДС. В этот признак вовлечены три гена отвечающие за фактор роста фибробластов, неправильное функционирование одного или более из которых в процессе развития зародыша и является причиной появления риджа и ДС.
ДС не имеет простого наследования. Но данные ясно показывают, что мутация, вызывающая проявление риджа на спине (описанный выше дубль-участок), является основным фактором риска в формировании дермоидного синуса у риджбеков. Большинство собак с наличием дермосинуса, изученных нами, были гомозиготными по признаку риджа (RR) — 10 из 12. Две собаки были гетерозиготными (Rr). Однако ДС или схожие с ним образования имеются и у человека, и у собак без риджа. Но частота проявления ДС у риджбеков без риджа должна быть ниже, как и в безриджевых породах.
Но это всё - об области спины. А у пуделя на носу....:shy:
И пофигу, что от двух красных рождена.))))
EGOR, Такой ридж на мордах у моих тоже встречается.))
Лен,так свет не так упал))))
- а покажи у кого, Лен. Не у "американцев"?!:wink:
И у моих тоже встречается))))жаль,не нашла небритые морды...
http://f5.s.qip.ru/yVu0phSb.jpg (http://shot.qip.ru/00kjRD-5yVu0phSb/)
http://f5.s.qip.ru/yVu0phSc.jpg (http://shot.qip.ru/00kjRD-5yVu0phSc/)
http://f6.s.qip.ru/yVu0phSa.jpg (http://shot.qip.ru/00kjRD-6yVu0phSa/)
И вообще, для некоторых же главное не собаки, а "против кого сегодня дружим?!":smile2::crazy:
Вот,вот...и мне это интересно-насчёт "против кого"? )))И вот именно-главное,собаки,а не светотени и блики))))и ещё-знание особенностей окраса на основе опыта СВОЕГО разведения и вообще в целом в породе,а не фоток)))
walentina
27.03.2014, 08:52
Наш красный сынишка к сожалению вспышка его немножко осветлила
http://f5.s.qip.ru/dlsBspZC.jpg (http://shot.qip.ru/00kO6K-5dlsBspZC/)
Arci-i-Lui
27.03.2014, 09:41
мон ренессанс, вы с Егор, наверное большие друзья, я за вас очень рада, дружа это прекрасно, но не вижу совершенно никакого повода кидаться ее защищать. Я же не написала: "место пикспаму Егор на инстаграме!" - потому что я так не думаю. Комуто несомненно просто приятно смотреть на красненьких. Любых красненьких.
Перефразирую свою мысль для вас. Лично МНЕ интересны достижения отечественного и около отечественного собаководства и классно, когда люди постят фотографии СВОИХ собак и щенков в разном возрасте по мере каких-то достижений и т.п.. А также могут поделиться какими-то наблюдениями из своего разведения. И хотелось бы таких постов БОЛЬШЕ. И ЛИЧНО для меня фотографии которые постит ЕГОР абстрактны и малоинтересны, даже если там подписан питомник. Никакого повода для обиды или драки.
А теперь об информативности постов ЕГОР. Пост 1819
Некий стандарт в спортивной стрижке: портрет, лежит, лежит на спине.
И подпись что это не именитые от неименитых заводчиков собаки для простых смертных. Тобишь симпотный пет из Sheroc-Palmares Poodles. УГУ. Причем судя по фото молоденький и сказать как он будет выглядеть в 2-3-5 лет тоже нельзя.
Я вот помогаю фотографировать щенков одной даме, которая простой заводчик. Без титулов и всего такого, но она почему-то этим не особенно гордится ))))
Давайте я тоже буду их показывать. EGOR, Вашей регулярности не обещаю, но раз уж пришлось к слову, то почему бы и нет.
Вот красные симпотные мини-тои для простых смертных.
http://static.diary.ru/userdir/6/2/8/0/62808/80813696.jpg
http://static.diary.ru/userdir/6/2/8/0/62808/80813698.jpg
Про ридж на морде- интересно! У одной из моих Леди тоже есть.
negniyangel
27.03.2014, 11:44
- а покажи у кого, Лен. Не у "американцев"?!:wink:
Трудно сказать. В кровях моих собак всё время в той или иной мере американцы встречаются.
Первые риджи я получала ещё в середине 90-х от Сэнди Фартуната Золотой Ноктюрн. Его дед - Розалин*с.
Потом от его дочек и Чижика (бабки-дедки ф.д.Бокхе).
Потом от дочки и Кешки (Д.Б. Уик Энд).
Вот сын Кешки.
Тут не очень хорошо, но виден след риджа.
http://i.piccy.info/i9/4ad75b564f3aca6dc460ecbc85fea3a0/1395909367/79067/548191/IMG_5563_2__800.jpg (http://piccy.info/view3/6134373/8541fc99caf68c11244dc219df51f5b4/1200/)http://i.piccy.info/a3/2014-03-27-08-36/i9-6134373/543x786-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-03-27-08-36/i9-6134373/543x786-r)
Вот внуки Кешки и правнуки Чижика. На небритой морде хорошо видно как раскладывается в ридж шерсть.
http://i.piccy.info/i9/8e4d3478b823c3eff4fbeb1564792d3b/1395909698/42896/548191/kobely.jpg (http://piccy.info/)http://i.piccy.info/a3/2014-03-27-08-41/i9-6134411/472x419-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-03-27-08-41/i9-6134411/472x419-r)
Есть ещё, но не буду заваливать тему своими фотками. :rev:
Magic Mist
27.03.2014, 12:15
Ну, где там Magic Mist с её объективностью и обострёнными чувствами Дома я была))) Там, где нету интырнетов))))))))))))))))
[quote=мон ренессанс;1193352]И это вместо благодарности за колоссальный разносторонний информационный материал, предоставляемый форуму во всех темах Еленой Гордеевой.
в качестве ответа
опять же моя цитата из того самого - совсем не длинного - поста
Юта, может EGOR просто это - интересно?)))
EGOR интересные фотки необычных окрасов часто ставит и в других темах - в серебре, в нестандартах.
На всякий случай ссылка на тот "злополучный" пост в целом виде
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1191443&postcount=1771
То есть мне фото в постах EGOR - интересны.
А про риджи очень интересно. Какова их природа у пуделя?
И мне это мне тоже очень интересно, спс всем, кто отписал в теме!
Может те, кто сталкивался в разведении поделятся информацией о том, как у их собак с наследованием риджей на носу дело обстояло?
Сама столкнулась впервые лет пять назад и у меня совсем мало личных примеров.
Serenada
27.03.2014, 12:40
у "наших" такой ридж есть у Айкенкиной Стаси. Она такая в помете была одна, если мне память не изменяет....у родителей этого не было ( и да, американцев за Стасей нет :-)))). От Стасиной сестры Стеллы у нас потом был еще наверное один, или максимум 2 щенка подобные, и все.
Magic Mist
27.03.2014, 13:01
Serenada, вот и у меня было тоже "по пальцам пересчитать"... а интересно!
У моих рыжих ридж три раза появлялся "спонтанно" - по одному щенку в помете у родителей без риджа. Щенки были только у одной из этих троих (два на глубоких диванах, один к тому же - кастрирован) - в помете из 4 щенков только одному ридж на носик достался. Так что своей статистики я никакой не имею.
Есть ещё, но не буду заваливать тему своими фотками.
Можешь немного и позаваливать (это ж для пользы дела!), попутно рассказав - "каким макаром" этот признак у тебя передавался-появлялся.
У моей малой Тайры настоящий ридж(рост волос в противоположном направлении) вдоль горла 1,5х5 см.
Распадание на пробор на носу и у Тефи и у Тайры и их матери.
Magic Mist, у моих ридж вылазил от Пятого Элемента.Другие -честно,не помню.Но кто-то ещё давал...Давно...и тогда,давно, я не фоткала щенков так часто и всех подряд,как сейчас.О чём теперь жалею.
Есть ещё, но не буду заваливать тему своими фотками. :rev:
Можешь немного и позаваливать (это ж для пользы дела!),
negniyangel,Лен,давай,жги! )))))))
Наш носик!!!
http://f5.s.qip.ru/AlvJhJL4.jpg (http://shot.qip.ru/00kOuO-5AlvJhJL4/)
Sector, ну вот...и наши дети подтянулись))))))
Serenada
27.03.2014, 13:47
я тоже фоток "сидит, стоИт, лежит" накидать могу вагон :-))))
И у нас Пятый Элемент в кровях. Риджа ни у кого не было
negniyangel
27.03.2014, 14:24
Можешь немного и позаваливать (это ж для пользы дела!), попутно рассказав - "каким макаром" этот признак у тебя передавался-появлялся.
Да я бы сказала - ниоткуда. )) Просто время от времени выскакивает, но тоже редко. Никакой связи и зависимости я пока проследить не могу, да и не задумывалась, если честно.. У абрикосов, вроде бы не было, только у красных...
Serenada
27.03.2014, 14:29
три красных младенца. ( От Евы из ВС и Бенито) той-пудели.
http://www.isok.ru/img/full/524f8fdc8ca33586962cfb53f154fd85.jpg
И у нас Пятый Элемент в кровях. Риджа ни у кого не было
Маша,это не принципиально.Я просто уточнила.Пятый Элемент мог "вытащить" это у матерей щенков и только.
Вспомнила ещё одного риджа -абрикосовый карлик ,сын Чижика(Очарование Альвис) и он же внук Семёна(Сэнди Фортуната Золотой Ноктюрн(тот,в свою очередь, сын Шелтона).Если найду фото,покажу.
Вспомнила ещё одного риджа -абрикосовый карлик ,сын Чижика(Очарование Альвис) и он же внук Семёна(Сэнди Фортуната Золотой Ноктюрн(тот,в свою очередь, сын Шелтона).Если найду фото,покажу.
Эх,не нашла я фотку...но negniyangel не даст соврать,она его тоже видела )))
Serenada
27.03.2014, 16:28
красный мальчик Амуаж из Волжской Серенады 5 мес, 27 см. (Ле Петит из ВС х Перл Мэджик Ниагара)
СтоИт
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t31.0-8/q71/s720x720/10014845_751201871565852_1807976085_o.jpg
сидит
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t31.0-8/q71/s720x720/1888901_751202164899156_917787723_o.jpg
портрет
https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t31.0-8/q77/s720x720/1014932_751201824899190_881800225_o.jpg
кстати, все эти три фото сделаны с разницей в 10 минут, но верхнее в тени, и он там прямо "ред-браун", а нижние на солнце и поэтому на них он "просто красный". Поэтому обсуждать по фото яркость, оттенок и насыщенность окраса САМОЙ СОБАКИ - глупейшее занятие.
negniyangel, Sector, Татьяна, Юта - спасибо большое за примеры собственные и за фотки своих собак с "риджами" на носу!:lu:
Разговаривала с VetGen'ом на эту тему. Они полагают, что это наследуемый признак, который не связан (пока!) ни с какими заболеваниями (как у тех же риджбеков). Точнее сказать не могут (пока)...
LioudmilaSherman
28.03.2014, 00:34
У меня у добермана ридж на носу был...может у него красные пудели в предках? :evillaugh:
Настоящий ридж был у моей первой тойки - Делисс Серпантин Валансьен (дома просто Цыпа).
Вот ее происхождение http://ruspoodle.com/poodles/16729/
Ридж начинался за затылочным бугром и оканчивался, немного не доходя до холки.
Изначально выделявшегося щенка моя мама называла "хохлаткой" (ее щенячья шерстка топорщилась за затылком и напоминала хохлатую птицу), постепенно прозвище трансформировалось в Цыпу.
Ни у кого из ее детей, внуков, правнуков риджа не было
Deliss, о,у меня такая же была тойка-у неё реально макушка была))))как у человека...)))
а мелкая какая получилась.В 2 месяца была 10 см. и 500 грамм.Вот жива ли ,не знаю.Владельцы не объявлялись с тех пор.
http://f6.s.qip.ru/yVu0phUI.jpg (http://shot.qip.ru/00kjRD-6yVu0phUI/)
Апрелька
28.03.2014, 07:26
Deliss, у нас ридж на переносице есть у Арабики, сестры Валансьен по папе (и по маме тоже родственницы). Но тоже...ни у кого из ее потомков его нет нигде и никак :smile:
Magic Mist
28.03.2014, 08:50
Разговаривала с VetGen'ом на эту тему. Они полагают, что это наследуемый признак, который не связан (пока!) ни с какими заболеваниями (как у тех же риджбеков). Точнее сказать не могут (пока)...
Очень интересно.
И за все примеры и рассказы всем спасибо, не знала, что у рыжих это такой распространённый признак, думала такие риджи на носу (ну, или еще где... на носу просто виднее) чаще всего у мелких коричневых бывает. Оказыввается и у рыжих довольно часто встречаются.
Sector, мне кажется мама вашего красавчика тоже обладает риджем но носике, я не путаю?
чаще всего у мелких коричневых бывает.
Да?
Интересно...
Не попадались мне..
Magic Mist
28.03.2014, 09:37
Toy Art, да-да.
А ты в темке шоколадной разве ни разу не видела портретов с бороздками на носу?
Именно давний разговор в шоколадной теме и обратил мое внимание на риджи, после чего я и стала на них внимание обращать.
Toy Art, да-да.
А ты в темке шоколадной разве ни разу не видела портретов с бороздками на носу?
Не обращала внимания может.
ССылка на страницу есть?
Magic Mist
28.03.2014, 09:55
Toy Art, ох... это было несколько лет назад, скорее всего даже не в предпоследней части шоколадок.
У моей черненькой ридж от глаз до, почти, середины носа. Ни у отца, ни у матери нет, правда дальше у неё стоят коричневые деды с бабками.
Serenada
28.03.2014, 12:30
[
Разговаривала с VetGen'ом на эту тему. Они полагают, что это наследуемый признак, который не связан (пока!) ни с какими заболеваниями (как у тех же риджбеков). Точнее сказать не могут (пока)...
вот мне это прям нравится! ПОКА не связан с заболеванием ( но уж вы не волнуйтесь, вскоре обязательно свяжем!!!!!!) :-)))))))))))))))))
Нет здоровых, есть недообследованные!!! :-))))))))))))))))))))))))))))))
Нет здоровых, есть недообследованные!!! :-))))))))))))))))))))))))))))))
Нет честных заводчиков, есть непризнавшиеся))))))) :biggrin:
У меня у добермана ридж на носу был...может у него красные пудели в предках? :evillaugh:
"Завихрения" волос встречается в ряде пород:доберман,боксер,амко ер.А также у других животных(крс,свиньи).Источн ик:Сотская М.Н."Генетика окрасов и шерстного покрова собак"2010,стр 274-275.
У людей это тоже наблюдается.Так называемый "зализ" или "вторая макушка".
А я даже не обращала внимание, бывало иногда, что шерсть как-то не так и машинку надо вести в обратном направлении, а вот оно оказывается, что это ... надо будет приглядеться, когда с таким столкнусь ...
Ариэлька
29.03.2014, 00:11
Мальчик Риджик( так назвали хозяева).:smile:и, у него, тоже есть ридж на переносице
Вот, уж...в первый раз у нас такое...
Это сын Ноя и моей Касси
http://s006.radikal.ru/i213/1403/b6/1183b15e3e57.jpg (http://www.radikal.ru)
Serenada
29.03.2014, 00:15
Ариэлька,
красивый! А какой рост у парня? ( понятное дело всех очень интересуют кобели тои от Ноя :-)))
Ариэлька
29.03.2014, 00:27
Ариэлька,
понятное дело всех очень интересуют кобели тои от Ноя :-)))
:biggrin:
Риджик 32см в холке, чуть худоват, но объемный!
Наталья Колесникова
29.03.2014, 01:20
Я риджи встречала у детей своего красного малого кобеля. Он был от Балинго и Керсти Флер Оранж. От разных сук, с разным происхождением рождались дети у которых были риджи на спинке носа, разной длины, по-разному расположенные, но были.
negniyangel
29.03.2014, 01:28
Это сын Ноя и моей Касси
http://s006.radikal.ru/i213/1403/b6/1183b15e3e57.jpg (http://www.radikal.ru)
Красивый!!! Есть в кого.
Я риджи встречала у детей своего красного малого кобеля. Он был от Балинго и Керсти Флер Оранж. От разных сук, с разным происхождением рождались дети у которых были риджи на спинке носа, разной длины, по-разному расположенные, но были. - а у самого отца риджа на носу нет?
Ариэлька, Ира, а у Ноя самого нет риджа, хотя бы частичного? А у сук твоих?
Интересно что у стандартов я пока не встречала риджа на носу... А вот у мелких встречается довольно часто, как мы видим...:shuffle: В некоторых линиях риджей нет ни у родителей, ни у их детей, а в других - у детей, и иногда - у родителей тоже... Похоже это какой-то гетерозиготный признак.
Еще краснюки мелкие, п-к Kisbur (Canada)
http://images.vfl.ru/ii/1396050220/5bc83608/4646070_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/5bc836084646070.html)
и п-к Rennie's Rose red poodles (US)
http://images.vfl.ru/ii/1396050220/7efe29e2/4646068_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/7efe29e24646068.html)
wild rose country
29.03.2014, 04:11
гетерозиготный признак
какой? :eek:
wild rose country, рецессивный, не цепляйся...:wink:
Ридж у риджбеков - доминанта, а у наших собаченций на носу - рецессив (по предположению)...
Большинство породных индивидуумов его не имеет.
Вот такой красавчик у меня на рабстоле проживает:
http://www.isok.ru/img/full/5fa81cf1acb399c4d8f78fa05f08128c.jpg (http://www.isok.ru) - только не знаю чей (не помню, где взяла)
Была у меня дурацкая привычка не подписывать фото...
http://www.patriotpoodles.com/PatriotBuoy.html
Наталья Колесникова
29.03.2014, 11:19
а у самого отца риджа на носу нет? нет, у Сантика не было риджа, только у его детей видела... примерно 1 или 2 щенка имели риджики почти в каждом помете, я это знаю, потому как всегда следила за детьми, пока они не разлетались по новым домам...
Magic Mist
29.03.2014, 13:46
wild rose country, рецессивный, не цепляйся...
Ридж у риджбеков - доминанта, а у наших собаченций на носу - рецессив (по предположению)...
Большинство породных индивидуумов его не имеет.
Лен, если узнаешь поточнее принцип наследования или что-нибудь ещё про этот признак сообщи пожалуйста. Мне всё это очень интересно.
Признак явно не является простым доминантным, так как появляется у детей у родителей без риджа, маловероятен тут и простой рецессивный вариант, иначе он бы тоже намного чаще "вылезал" (у меня в линии "вылез спонтанно" всего однаджы на большое количество сходных по кровям пометов, то есть менее 1% от всех полученных за годы в данном семействе щенков) ...
Хотя, кто его знает...
Ариэлька
30.03.2014, 12:33
Ариэлька, Ира, а у Ноя самого нет риджа, хотя бы частичного? А у сук твоих?
У Нойчика всё чисто, и у девочек моих тоже
Лен, если узнаешь поточнее принцип наследования или что-нибудь ещё про этот признак сообщи пожалуйста.
-вот это, мне бы, тоже было-бы очень интересно...
Очень интересно.
Sector, мне кажется мама вашего красавчика тоже обладает риджем но носике, я не путаю?
У Мани (Звонкая Монетка Танцующий Эльф) выраженной полосы нет...
Вот ее фото.
http://f6.s.qip.ru/CkKxLfLQ.jpg (http://shot.qip.ru/00lGWq-6CkKxLfLQ/)
Из ее детей (2 помета) , есть только у двоих ридж - красный кобель Редик миниатюра и сука Ева тойка абрикос. Пока записали в абрикос, но она набирает окрас.
http://f5.s.qip.ru/CkKxLfLP.jpg (http://shot.qip.ru/00lGWq-5CkKxLfLP/)
Magic Mist
01.04.2014, 13:31
Sector, спасибо за рассказ и фото.
Судя по всему в большинстве случаев "риджи" у рыжих выщеплялись от родителей без риджей... Инетересно, насколько устойчиво этот признак передаётся дальше?
У моей "риджевой" суки был пока один помет - 1 щеник с риджем и три щенка без.
Цинния Флоренс
01.04.2014, 15:09
у меня есть черный тойчик 4,5 мес 23 см, а в 3 мес 19 см . я все сомневаюсь той он или нет.
в 3 мес какой рост у вашей девочки был? по росту на сегодня она тянет на тойку в 28 см минимум, интересно понаблюдать за набором роста. для меня это такая загадка.
Ирина Москва, помните наш разговор о росте, который был полтора месяца назад? Сегодня нам 5 месяцев и наш рост 24 см. Зубы вовсю меняем, так что, думаю, что тоев мы не перерастем. Здесь мы несколько дней назад на занятиях в зале центра "Шоу класс"
http://i056.radikal.ru/1404/d5/2d0153695e75.jpg (http://www.radikal.ru)
Ирина Москва
01.04.2014, 18:30
Цинния Флоренс, помню))) мы в 6 мес 25,5 см... но пока растем))) Сегодня нам 5 месяцев и наш рост 24 см.
да. вы той. тогда получается что формула не работает на вас. рост в 3 мес разделить на 3 и прибавить к полученному рост в 3 мес.
negniyangel
02.04.2014, 03:43
Ирина Москва, Я по другому рост высчитываю для тоев. Рост в 2 мес. + 10см максимум., и то для кобелей.
Ирина Москва
02.04.2014, 09:55
negniyangel, только недавно узнала об этом от Вас :-) . вот проверяю )))) работает или нет))) нам осталось 0,5 см набрать по Вашей методике.. сорри за флуд нам то в другую темку надо ))
walentina
02.04.2014, 10:03
negniyangel, очень интересно, нашим малышам 2 месяца, по вашей методике у нас тои))) Проверим
Arci-i-Lui
02.04.2014, 10:35
negniyangel, очень интересно, надо запомнить для наблюдений!
У меня моя тойка точно уложилась в формулу про 3 мес, но она от мамы карлика и папы крупного тоя, а вот у знакомой у которой тои из под тоев больше похоже на вашу формулу, хотя рост в 2 мес не промеряли. Так что не сказать точно.
Ирина Москва, Я по другому рост высчитываю для тоев. Рост в 2 мес. + 10см максимум., и то для кобелей.
Я тоже так прибавляю и давно...)))
Но для кобелей оставляю побольше см.,где-то не 10,а 12 см.Так как они растут дольше.И если сука при 15 см в 2 мес.вполне может остаться 25-25,5см.,то кобель все 27 может набрать.А ещё проще,то так-те щенки,что в 2 мес.больше 16см. (ну с натяжкой пусть и 16,5-17 см.-шанс остаться тоями,особенно суки), тоями не будут.Исключения лишь подтверждают это правило.
Ну раз зашел разговор о росте, то прогнозы Ваши - есть красный кобель 7 месяцев, сейчас 27 см. Кем будет - тоем или карликом?
Darena, а каким он быль в 2 мес?)))Просто в таком возрасте уже мало что можно сказать.Тем более,про кобеля)))У меня личный опыт-кобель в 1 год 28см.,а через 2 мес. "просел" и теперь 27см.(а в 2 мес. он был 15,5 см.).А была сука ,та наоборот-в 11 мес. 27 см.,а в год выросла до 30см.Знаю кобеля,который в 4 мес.набрал свои 26-27 см. и таким остался)))Надо учитывать не только формулу роста,но и динамику роста той или иной линии,ещё -кто за щенком стоит,карлики или тои и как они держат размер.Можно лишь с уверенностью прогнозировать линии,которые сам наблюдаешь,например,такая-то сука даёт таких щенков.У меня есть такая-всех буквально девочек она рожает тойками(причём, мелких 23-25см.),а кобелей карликами(от 30 до 34см.),с кем бы её не вязали.
Darena, мой кобель будучи в 7 мес 27см благополучно вырос в 29,5см )))
Я знаю одного, своего разведения:в 6 мес. и 1 нед.он был 26 см..Теперь 27см.(2.5 года ему на сегодня).Это тот,который к году вырос сначала 28см.
Юта, щас не скажу так на вскидку. Просто мы сами не можем решить кто же лучше - той или карлик )))
Все-таки, не смотря на наследственность, мне кажется, остается большая доля вероятности :man:
Darena, можно ещё по костяку смотреть,по морде.Вот иной раз смотришь на щенка-вроде по росту ему расти и расти,а на вид(мордочка тоечная,лапки)-и нутром чуешь-перед тобой той,хотя и крепкий,а вот той и всё)))
Darena, поэтому лучше записывать всех щенков-как они растут, какой вес.Потом это не только пригодится,а просто интересно сравнивать)))или вот как сейчас-приводить пример для желающих.
Юта, да все записано, все помнится. Просто собака сестры :)
Darena, значит,надо напрячь сестру)))
Magic Mist
02.04.2014, 12:12
А я не записываю в процессе роста промеры... Уж очень часто они непредсказуемо меняются. ИМХО.
Но мне очень нра, если есть возможность на несколько поколений вглубь (да и - вширь!) конспектировать большое количество промеров - рост в холке, косую длину, промеры головы (и отдельно морды и черепной части), длины ПК до локтя и тп...
Можно очень любопытные тенденции развития семейства обнаружить - причём те тенденции, что на первый взгляд не столь уж и очевидны.
walentina
02.04.2014, 12:13
Юта, Я тоже с удовольствием наблюдаю, за детками своего мальчика и пока у нас больше тоев, не зависимо от мам. Все детки тормозят в 6 месяцев. Была вязка с крупной карлицей (почти малой), а дочку себе оставили и она категорически не хочет расти))). Напишу сколько выросла в год, пока ей только 3 месяца и она 17см
А я не записываю в процессе роста промеры... Уж очень часто они непредсказуемо меняются. ИМХО.
Но мне очень нра, если есть возможность на несколько поколений вглубь (да и - вширь!) конспектировать большое количество промеров - рост в холке, косую длину, промеры головы (и отдельно морды и черепной части), длины ПК до локтя и тп...
Можно очень любопытные тенденции развития семейства обнаружить - причём те тенденции, что на первый взгляд не столь уж и очевидны.
Ну так и я о том же.Если есть с чем сравнивать в прошлом,можно примерно знать,чего ждать от следующих помётов(я о росте).Правда,я локти и головы не меряю))))Только рост по месяцам.
Юта, Я тоже с удовольствием наблюдаю, за детками своего мальчика и пока у нас больше тоев, не зависимо от мам. Все детки тормозят в 6 месяцев. Была вязка с крупной карлицей (почти малой), а дочку себе оставили и она категорически не хочет расти))). Напишу сколько выросла в год, пока ей только 3 месяца и она 17см
walentina,ой,так это вообще клопендрЕнция будет ,даже интересно)))))) 21 или 22 см.,если не меньше.У меня такой же "клопик" в 3 мес. была 19,5 см.Выросла до 23см. только.Правда,сначала натянули мы 24см,а после года "усохли" до 23-х...))и вес 1700....дюймовочка...
Цинния Флоренс
02.04.2014, 14:52
Darena, а каким он быль в 2 мес?)))Просто в таком возрасте уже мало что можно сказать.Тем более,про кобеля)))У меня личный опыт-кобель в 1 год 28см.,а через 2 мес. "просел" и теперь 27см.(а в 2 мес. он был 15,5 см.).А была сука ,та наоборот-в 11 мес. 27 см.,а в год выросла до 30см.Знаю кобеля,который в 4 мес.набрал свои 26-27 см. и таким остался)))Надо учитывать не только формулу роста,но и динамику роста той или иной линии,ещё -кто за щенком стоит,карлики или тои и как они держат размер.Можно лишь с уверенностью прогнозировать линии,которые сам наблюдаешь,например,такая-то сука даёт таких щенков.У меня есть такая-всех буквально девочек она рожает тойками(причём, мелких 23-25см.),а кобелей карликами(от 30 до 34см.),с кем бы её не вязали.
Юта, вот это точно, все очень индивидуально! Моя девочка и по той и по другой формуле должна быть где-то 27 см, потому что она в 2 мес. была 17 см, а в 3 мес.- 20 см. Но сейчас она в 5 мес. (вовсю меняет зубы) 24 и то с большой-ой натяжкой. Перемеряли несколько раз для верности. Если быть точной, то 23,7 см. Думаю, что сильно много она не наберет, и формулы опровергнет.:wink2:
Цинния Флоренс, ну так я пишу,что исключения подтверждают правило))))на то они и исключения.Я тоже от парочки сук ждала роста 26-27,а получила на выходе 23см и кое-как 25 ...видимо,потому что американцы в предках,а они очень хорошо уменьшают,но почему-то только ,в основном,сук.Кобели вымахивают ого-го...
Я давно заметила,что американские крови дают сразу хороший рост у щенков,а потом быстро тормозят.А европейские и "наши" крови(т.е. те,которые уже "переварились" в наших собаках)-наоборот.Вот и получается-продали малявку в 2 мес,а она к году глядь и карлик)))
Цинния Флоренс
02.04.2014, 15:34
Юта[/B];1197566]Я давно заметила,что американские крови дают сразу хороший рост у щенков,а потом быстро тормозят.А европейские и "наши" крови(т.е. те,которые уже "переварились" в наших собаках)-наоборот.Вот и получается-продали малявку в 2 мес,а она к году глядь и карлик)))
Юта, все верно, у нас у папы американские корни:yaya:
Цинния Флоренс, ну вот,видите)))))))
Похвстаюсь Калининградским краснокожими, успешно выставившихся в Берлине. Хендлинг и груминг Ларисы Ангельской
http://s52.radikal.ru/i137/1404/e5/7fb695945188.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i055.radikal.ru/1404/6d/b9a5645e4587.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i623/1404/90/f0c439944fe8.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i601/1404/4b/6aaa03bba056.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i016.radikal.ru/1404/6a/646d7e660568.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i052.radikal.ru/1404/9f/60b84a0f8f54.jpg (http://www.radikal.ru)
Прасковья
03.04.2014, 10:00
Надин, спасибо... Что-то я сентиментальна становлюсь, уже и слезы выступают при виде внуков.
Если можно, перетащу потом в свою персоналку?
Прасковья
03.04.2014, 10:02
А каковы успехи в Берлине?
Надин, какой роскошный!
http://i052.radikal.ru/1404/9f/60b84a0f8f54.jpg (http://www.radikal.ru)
negniyangel, только недавно узнала об этом от Вас :-) . вот проверяю )))) работает или нет))) нам осталось 0,5 см набрать по Вашей методике.. сорри за флуд нам то в другую темку надо ))
Воооооот!
Почитала - не до конца ещё...
Очень интересная для многих "тоеводов" - не только "красноводов"! - тема!
Есть предложение :
выделить обсуждение "проблем роста" в отдельную тему!
Давно замышляла что-то в этом роде.
Здесь - потеряется постепенно - и не найдёшь!
А это очень важно и интересно моногим - не один год можно "накапливать" информацию, статьи и личный опыт на эту тему.
Не возражаете?
Я пошла в модераторскую тему.
Если кто против - отпишитесь там!
Toy Art, про размеры тоев уже вроде есть темка))))
Похвстаюсь Калининградским краснокожими, успешно выставившихся в Берлине. Хендлинг и груминг Ларисы Ангельской
Надин! Вот просто огромное вам спасибо за эти фото!!!! Очень мало информации о калининградских собаках Тамары Валюженич и детях от ее суки ФД Бад Оф Роуз. Красавцы все отменные!!!! Поздравляю питомник Кудрявый Гном))):bis::poz:
Toy Art, про размеры тоев уже вроде есть темка))))
Ответила в "модераторской".:wink2:
Zlato-Sibiri
03.04.2014, 12:12
Надин, ШИКАРНЫЕ!!!
Цинния Флоренс
03.04.2014, 13:51
[QUOTE=Надин;1198044]Похвстаюсь Калининградским краснокожими, успешно выставившихся в Берлине. Хендлинг и груминг Ларисы Ангельской
Надин, действительно, прекрасные красные! Красота!!!:appl:
Прасковья, Конечно, всё берите. Тамара не очень дружит с интернетом, да и некогда ей, у неё ведь 10 пуделей, так что я буду за неё рассказывать и показывать. Больше фоток найдёте в теме "Пудели Янтарного края".
какой роскошный!
Ага, крепкий, широкий, у него с детства подпольная кличка "Кабачок", живёт в преврасной семье военных врачей, у которых только что родился третий ребёнок, и несмотря на это они за ним очень хорошо ухаживают, а Тамара возит его по выставкам.
Очень мало информации о калининградских собаках Тамары Валюженич и детях от ее суки ФД Бад Оф Роуз. Красавцы все отменные!!!! Поздравляю питомник Кудрявый Гном)))
Поздравления Тамаре передам! Больше информации и фото о Розе, её детях и др. питомцах Тамары найдёте в теме " Пудели Янтарного Края", я там размещаю результаты выставочных трудов Тамары.
А каковы успехи в Берлине?
29.03.2014 - Берлин - национальная выставка
КУДРЯВЫЙ ГНОМ ЯБЛОЧКО НАЛИВНОЕ, д.р. 28.07.12, окр. крас, о. NOVYI BIBILOTT MARTINI – м. FIERY DANCE BAD OF ROSE, зав. Валюженич, вл. Жур - САС
КУДРЯВЫЙ ЦВЕТОЧЕК АЛЕНЬКИЙ, д.р. 30.03.2011, окр. крас, о. NOVYI BIBILOTT TONNAY CHARENTE – м. FIERY DANCE BAD OF ROSE, зав. & вл. Валюженич Т.- САС
КУДРЯВЫЙ ГНОМ ЯРКАЯ ЗВЕЗДА, д.р. 28.07.12, окр. крас, о. NOVYI BIBILOTT MARTINI – м. FIERY DANCE BAD OF ROSE, зав. & вл. Валюженич Т.- отлично2
30.03.2014 - Берлин -CACIB
КУДРЯВЫЙ ГНОМ ЯБЛОЧКО НАЛИВНОЕ, д.р. 28.07.12, окр. крас, о. NOVYI BIBILOTT MARTINI – м. FIERY DANCE BAD OF ROSE, зав. Валюженич, вл. Жур - САС, СACIB, ЛК
КУДРЯВЫЙ ЦВЕТОЧЕК АЛЕНЬКИЙ, д.р. 30.03.2011, окр. крас, о. NOVYI BIBILOTT TONNAY CHARENTE – м. FIERY DANCE BAD OF ROSE, зав. & вл. Валюженич Т.- САС,CAСIB, ЛС, ВОВ
КУДРЯВЫЙ ГНОМ ЯРКАЯ ЗВЕЗДА, д.р. 28.07.12, окр. крас, о. NOVYI BIBILOTT MARTINI – м. FIERY DANCE BAD OF ROSE, зав. & вл. Валюженич Т.- САС
Прасковья
03.04.2014, 14:26
Надин, здорово!!! Их мама Роза когда-то тоже очень удачно съездила в Берлин и была ЛПП, год назад там была ЛПП и третья в группе ее племянница ФД Удача для Страны Снегов, но
теперь - вообще целый десант захватил Берлин, и ЛК и ЛС !!! Мои поздравления Тамаре и большое спасибо всем в Калининграде, кто доброжелателен к ее собакам!!!
Ага, крепкий, широкий, у него с детства подпольная кличка "Кабачок", живёт в преврасной семье военных врачей, у которых только что родился третий ребёнок, и несмотря на это они за ним очень хорошо ухаживают, а Тамара возит его по выставкам.
Обожаю крепышей))))
Magic Mist
04.04.2014, 12:14
Надин, и мои поздравления Тамаре обязательно передайте!!!
ОЧЕНЬ заметные яркие собаки, стильный груминг, красивый показ!
и спс за подробное происхождение, очень интересно. А какого они роста можно узнать, если не сложно?
Arci-i-Lui
04.04.2014, 23:49
С Арчиком примеряем новый имидж )
http://static.diary.ru/userdir/6/2/8/0/62808/80870807.jpg
Надин, и мои поздравления Тамаре обязательно передайте!!!
ОЧЕНЬ заметные яркие собаки, стильный груминг, красивый показ!
и спс за подробное происхождение, очень интересно. А какого они роста можно узнать, если не сложно?
Тамаре поздравления передала, она благодарит всех за тёплые слова в адрес её питомцев.
Узнала у неё про рост КГ Яблочко Наливное (Кабачок) - 34 см; КГ Яркая Звезда (Красуля) - 32 см; КГ Цветочек Аленький(Масяня) - 31 см.
Ребель
http://www.isok.ru/img/full/78365cbe22c9b501922c250d596a9aca.jpg
на улице
http://www.isok.ru/img/full/ac015efd159138297829ac49c1a1346d.jpg
http://www.isok.ru/img/full/8b133d8c7a92e736667cc95bcf3ac268.jpg
http://www.isok.ru/img/full/0dea12992b38a1e90d9ace5dae4f664f.jpg
остальные фото в моей персоналке http://www.rusforum.com/showthread.php?t=59096&page=94
negniyangel
06.04.2014, 23:43
Zyami, Поздравляю!!!
Serenada
07.04.2014, 16:10
детки подрастают и начинают разъезжаться по домам......Пусть всех ждет долгая и счастливая жизнь!!!! ( больше фото детей в нашей персоналке, дабы не утомлять лишний раз зАмками на фоне :-)))))) )
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t31.0-8/q71/s720x720/10012861_750570694962303_1913167573_o.jpg
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t31.0-8/q71/s720x720/1957943_750571854962187_400217778_o.jpg
wahrmund
07.04.2014, 17:02
Serenada, какой взгляд! В душу.
Doris Tess Faina Ukrayna 3,5м
(Divniy Dar Podarok Fortuny - Баффи Белла Вита Файна Юкрайна)
http://s004.radikal.ru/i205/1404/b3/5470442f7789.jpg
http://s018.radikal.ru/i515/1404/5d/7589ad2616e6.jpg
http://s019.radikal.ru/i635/1404/25/b2cabb32aca9.jpg
http://s019.radikal.ru/i605/1404/f5/399318766b0b.jpg
Niki, очень выразительные детки!!!!
мне прислали еще фото Ребеля с выставки
TINKILEES REBEL ROUSER
http://www.nn.ru/data/ufiles/4/13/45/20/13452099.DSC_1471_1.jpg
Derik Patrik Faina Ukrayna 3,5м
(Divniy Dar Podarok Fortuny - Баффи Белла Вита Файна Юкрайна)
http://s45.radikal.ru/i109/1404/74/fc691153cdd4.jpg
http://s005.radikal.ru/i212/1404/d2/b076e71c7bf6.jpg
http://i024.radikal.ru/1404/c9/7465f57a228c.jpg
Serenada
10.04.2014, 21:15
Niki,
очень хорошенькие детки и очень красивые фотографии!!!!!
http://www.isok.ru/img/full/ab6e47a52a747f49cddd5d4ecc0d3e94.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/4bb37e9f7143c35cde4d2b077d8fe0f3.jpg (http://www.isok.ru)
К разговору о риджах на носах наших пуделей...
Я как-то не встречала у стандартов такого раньше, все больше у мелких. А тут нашла фотку красного стандарта, у которого, похоже, широкий ридж на носу:
http://images.vfl.ru/ii/1397318189/e6c1a870/4807507_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/e6c1a8704807507.html)
(poodleforum.com)
A может это опять освещение виновато?:shuffle::wink:
Niki,
очень хорошенькие детки и очень красивые фотографии!!!!!
Спасибо!!! http://s17.rimg.info/33877cb017bcabe2938465c511aa389e.gif (http://smayliki.ru/smilie-1002093639.html)
Цинния Флоренс
13.04.2014, 04:16
Новая фотосессия, которая называется "Попробуй, поймай со своей фотокамерой!":
http://i023.radikal.ru/1404/76/86ae3b88f46f.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s52.radikal.ru/i135/1404/7e/7df3520dfc3f.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s43.radikal.ru/i101/1404/1b/93f7bb922ff0.jpg (http://www.radikal.ru)
Делисс Серпантин Олд Блюз - рез. беста ветеранов в прошедшие выходные в Уфе
http://www.isok.ru/img/full/9b9163283048f23ce26ace60a5ad08fe.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/678cc34d96a11395a8eb8e28f8a64c24.jpg (http://www.isok.ru)
Ирина Москва
21.04.2014, 12:13
а вот у нас есть такое чудо. мы красные? или абрикосики?
http://www.isok.ru/img/full/403bf8c0f4a53467e7152845186f84ad.jpg (http://www.isok.ru)
Ирина Москва, я бы не стала сейчас определять окрас) понаблюдала бы динамику месяцев до 2-3х
вот такая "вишенка" на вишне)
http://www.isok.ru/img/full/d1e4fa743f228bcd47a58c6481161528.jpg (http://www.isok.ru)
Ирина Москва,если не ошибаюсь-риджик на носике у щенка?))))
Ирина Москва, и конечно,красные))))
swlena, хорошенькая вишенка.
Ирина Москва, похож на красный. Но лучше подождать пока, пусть ещё подрастёт.
Aikenka, если он сейчас красный,абрикосовым он не станет))))рано осветлиться-может,но всё равно будет красныыый...))))по определению...))))
Ирина Москва
21.04.2014, 17:35
Юта, Aikenka, вот если двух сравнить.. то наверное один красный а второй абрикос...
http://www.isok.ru/img/full/fe104f28d5939b6d7a920ba106b05d2a.jpg (http://www.isok.ru)
Юта, я так поняла, спрашивается не просто так, а с точки зрения "как будем писать в родословной".
Или всех уже просто рыжими пишут?
Ирина Москва, я показывала фото своё, где тоже думала, что у меня красные и абрикос родились :-)))
Сейчас поищу.
Вот
http://s016.radikal.ru/i336/1104/90/4e3a0bd7e47f.jpg
http://s001.radikal.ru/i196/1104/f7/87956aba653d.jpg
http://s001.radikal.ru/i194/1104/1f/d3fbea68637c.jpg
http://s08.radikal.ru/i181/1104/06/2bab59eb6f64.jpg
Ирина Москва
21.04.2014, 17:52
Aikenka, 2 красных и 1 абрикос?
Ирина Москва, нет, в итоге все абрикосы!
сейчас фото покажу
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot