Просмотр полной версии : ПАРТИКОЛОРЫ и необычные окрасы! Все в гости к нам! (2)
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
[
13]
Партики стали никому не интересны, похоже...:(( Ну или "все ушли на фронт" (т.е. - на ФБ)...
Грустно...:sad::frown:
Ладно, повешу для истории хотя бы: вот такой интересный окрас у собачки (вторая в ринге которая).
Вроде как тигрово-белая, но вроде как и соболино-белая (уши "соболиные", во всяком случае) -
http://images.vfl.ru/ii/1537711310/4011c962/23468390_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/4011c96223468390.html)
(Jordan Burns, FB)
Не тигровая и не соболиная, а зонарно-серая с белым ...
Странный окрас. А нет других фото собаки . В разном возрасте, длине шерсти, с разных ракурсов? Щенком бы его посмотреть, тоже интересно.
Странные темные пятна по серому фону..... может это мрамор на зонарно-сером?........
Не мрамор, стрижка такая, зонарники такие, где-то чуть больше или меньше оставишь и получается такой эффект непонятный ...
Увидела случайно на пёсике инфу что :
АКС прекратил регистрацию собак с дисквалифицирующими признаками (в частности - окрасами, не соответствующими стандарту
Интересно, так ли это?
Писалось в теме о другой породе, но высказывание же о всех собаках говорит.
Вот, мальчишку кремового сделала или белого, во всяком случае он теплого оттенка, его белая сестра, Рамия (которая у моей сестры), холодного оттенка, пришлось практически все снять, очень тонкая шерсть, и видимо началась смена шерсти, очень быстро сваливается в усмерть ... Ручек лишних нет, так что, как получилось ...
Глориус Сувенир Ра Солнечный Луч
http://images.vfl.ru/ii/1547160488/7bc17fd9/24900786_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/7bc17fd924900786.html)
http://images.vfl.ru/ii/1547160545/ef9c8888/24900790_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/ef9c888824900790.html)
http://images.vfl.ru/ii/1547160676/5c87e923/24900791_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/5c87e92324900791.html)
http://images.vfl.ru/ii/1547160783/e1c305fd/24900796_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/e1c305fd24900796.html)
http://images.vfl.ru/ii/1547160827/946907ce/24900798_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/946907ce24900798.html)
АКС прекратил регистрацию собак с дисквалифицирующими признаками (в частности - окрасами, не соответствующими стандарту
Интересно, так ли это? - с пуделями все по-прежнему пока: если щенок "нестандартного" окраса родился от родителей (стандартного или нестандартного окрасов) зарегистрированных в АКС, щенок будет зарегистрирован в АКС (даже если он нестандартного окраса).
Спасибо, Лена! Буду знать!
Кстати реплику эту прочитала в теме про бульдогов, люди писали что в Америке пытаются регистрировать бульдогов с длинной шерстью (типа выщепились из под породных), а АКС им отказывает, опираясь на эти новые правила.
Постригла последнюю, бело-кремовую, к пятнам надо присмотреться, но она настоящая пегая ... Балдею от нее ...
Глориус Сувенир Рэя Великолепная
http://images.vfl.ru/ii/1547231061/7127b820/24914204_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/7127b82024914204.html)
http://images.vfl.ru/ii/1547231158/dc29ec3f/24914223_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/dc29ec3f24914223.html)
http://images.vfl.ru/ii/1547231260/79994ad3/24914247_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/79994ad324914247.html)
http://images.vfl.ru/ii/1547231348/55a04cbe/24914265_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/55a04cbe24914265.html)
http://images.vfl.ru/ii/1547231427/133cdd41/24914284_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/133cdd4124914284.html)
Кстати реплику эту прочитала в теме про бульдогов, люди писали что в Америке пытаются регистрировать бульдогов с длинной шерстью (типа выщепились из под породных), а АКС им отказывает, опираясь на эти новые правила. - бульдоги с длинной шерстью?!? :eek: П..ц подкрался незаметно...:frown:
Aikenka, EGOR, бульдог с длинной шерстью??? :wht: :eek::smile2::vis:
Фотки, я хочу это видеть!!!
Кстати реплику эту прочитала в теме про бульдогов, люди писали что в Америке пытаются регистрировать бульдогов с длинной шерстью (типа выщепились из под породных), а АКС им отказывает, опираясь на эти новые правила.
Ниче себе! А где почитать об этом?про бульдогов.
Фотки, я хочу это видеть!!!
На тебе фотки :wink2:
http://images.vfl.ru/ii/1547328895/6223108a/24929480_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/6223108a24929480.html)
А где почитать об этом?про бульдогов. - a это - к Ане (Аikenka). Я могу только английский вариант найти, если нужно.
- a это - к Ане (Аikenka). Я могу только английский вариант найти, если нужно.
О,фоток достаточно!Миленькие песики,пекинесиков напомнили почему то.
EGOR, офигеть! Даже не знаю, но мне не нравится ...
офигеть! Даже не знаю, но мне не нравится ... - мне тоже совсем никак эти "лохматки"...:frown:
мон ренессанс
14.01.2019, 07:11
- мне тоже совсем никак эти "лохматки"...
Да жуть ваще...Всё равно, что гладкошёрстный пудель.
Синеглазка
14.01.2019, 12:45
Это скорее всего с пекинесом метизация.
Спасибо за фото!
Я не знаю подробностей, кроме самого факта что такие бульдоги появились в америке и их пытаются регистрировать как обычных , об этом упомянули на пёсике в теме про «цветных бульдогов».
Тоже считаю, что нифига это не «выщепенцы» от стандартных собак, а наверняка результат подмеса. И тоже считаю пекинеса наиболее вероятным кандидатом на подмес.
Не выщеплялись не выщеплялись, да выщепелись.
Как там Менделю лежится?
Наталья Сафонова
25.01.2019, 18:16
Постригла последнюю, бело-кремовую, к пятнам надо присмотреться, но она настоящая пегая ... Балдею от нее ...
Глориус Сувенир Рэя Великолепная
http://images.vfl.ru/ii/1547231427/133cdd41/24914284_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/133cdd4124914284.html)
Эх, замуж бы её удачно... Бело-красненькие детишки получились бы...
Наталья Сафонова, даже знаю с кем, есть красный (настоящий, уже 7 лет и красный) носитель, но не могу найти единомышленника! А девка просто защибенная, королева!
Амрита (мама) и дети... Очень было холодно, кремовый братик замерз, так что мы все быстро свалили домой ... Там в конце и рыжая Марта прибежала и играла с бело-кремовой девицей (если приглядеться, то можно увидеть пятна) ...
qEVEniaMo24
https://youtu.be/qEVEniaMo24
Наталья Сафонова
05.02.2019, 17:25
Наталья Сафонова, даже знаю с кем, есть красный (настоящий, уже 7 лет и красный) носитель, но не могу найти единомышленника! А девка просто защибенная, королева!
Да, это должен быть большой любитель пятнистый пуделей.
а вот это что за окрас ? и что в будущем будет, посветлеет ?
https://youla.ru/reutov/zhivotnye/sobaki/pudiel-5c45cb310fff81b8cc4f3569
Lassi, мне на телефоне плохо видно, но кажется там коричневый пигмент ... Если да, то это изабелла или сильвер-ти, серебро с коричневой пигментацией ... Посветлеет, будет серебристым с коричневым носом ...
Lassi - это пудель окраса сильвер-беж (или сильвер-ти)...Это серебристая собака с коричневым геном (ну если не заморачиваться генетическими буковками :wink: )...В будущем будет примерно вот такое:
http://images.vfl.ru/ii/1549493393/61c7f7cc/25286367_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/61c7f7cc25286367.html)
(Alegria poodles)
http://images.vfl.ru/ii/1549496882/244f2aca/25286503_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/244f2aca25286503.html)
(Rivers Edge Standard Poodles)
Lassi, мне на телефоне плохо видно, но кажется там коричневый пигмент ... Если да, то это изабелла или сильвер-ти, серебро с коричневой пигментацией ... Посветлеет, будет серебристым с коричневым носом ...
спасибо
да, нос не светлеет, а вот шерсть - да, в 1 месяц была только морда светлая, а в 3 уже и по телу пошло
Вот такая бело-кремовая или бело-абрикосовая девченка родилась у Фила и Домино.При рождении пятна были светлее,сейчас становятся более четкими и яркими.
https://c.radikal.ru/c11/1903/37/0fb867695b95.jpg (https://radikal.ru)
https://a.radikal.ru/a26/1903/05/deb55e51b3fd.jpg (https://radikal.ru)
Добрый день, родился вот такой щенок. Каким будет в дальнейшем? Что скажите?
https://d.radikal.ru/d38/1904/b5/9fcad0184bc1.jpg (https://radikal.ru)
https://d.radikal.ru/d21/1904/dc/21da70c2024c.jpg (https://radikal.ru)
https://d.radikal.ru/d25/1904/0e/21df3d155467.jpg (https://radikal.ru)
мон ренессанс
03.04.2019, 23:16
родился вот такой щенок. Каким будет в дальнейшем? Что скажите?
Вы про серого? У серебристых собак это называется "голуборожденный". Такие щенки перецветают в ровный нежно-серебристый окрас.
Почему такое у абрикосовой матери - анализируйте происхождение родителей помёта.
Вы про серого? У серебристых собак это называется "голуборожденный". Такие щенки перецветают в ровный нежно-серебристый окрас.
Почему такое у абрикосовой матери - анализируйте происхождение родителей помёта.
А у голуборожденных щенков нет каких то особенных проблем по здоровью? У меня рождался очень давно такой голубой щенок от двух черных собак (черно-белого разведения), тогда еще владелец питомника, через который проходил помет, сказала что это серебристый щенок. Мне тоже очень интересно было посмотреть его окрас в будущем, но к сожалению щенок неожиданно умер в возрасте 5 дней. Остальные щенки (их было еще трое) были все черные, все выросли без проблем по здоровью.
Красивый "тигрик" (brindle)
http://images.vfl.ru/ii/1554412386/f69a6840/26059145_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/f69a684026059145.html)
(фото с FB, Geri Lemoine Kelly)
мон ренессанс
05.04.2019, 03:05
А у голуборожденных щенков нет каких то особенных проблем по здоровью?
Нет. Просто это щены с несколько другой генетической формулой, т.е., фактически это дильюты против чернорожденных щенков.
Заводчики особо не радуются появлению таких щенков, ибо нередко они отличаются ослабленной пигментацией в соответствующих местах, где у чёрнорожденных нет проблем, - области обводок губ/глаз, пигментации когтей и прочее. Да и сами глаза бывают осветлёнными.
Но окрас у них - потрясающий! Чистый-пречистый, небесный совершенно...
И да - покупатели очень падки на таких щенков, ага...;)) У меня однажды был такой щенок в помёте - норовили купить именно его. ))) Ещё бы - в куче чернявок виднеется серебро! Далеко не все и по сей день знают, что серебристый пудель рождается чёрным. Я неоднократно сталкивалась с сомнениями покупателей - при виде помёта чёрнорожденных щенков реакция: А что, папа у щенков был чёрным? Нам бы серебристого хотелось…. Приходилось вести просветительскую работу с привлечением кинологических изданий, где чёрным по-русскому было написано: Щенок серебристого пуделя рождается чёрным. Гы, и всё равно люди сомневались. А уж ежели в помёте они видели сразу голуборожденного, свои сомнения они тем самым подкрепляли. Умрёшь....:smile2:
Правда, в последнее время я с подобным уже не сталкивалась.
У нас родилось сразу две девочки голуборожденные, одна с небольшими абрикосовыми подпалами. Будем смотреть дальше как поменяется окрас
https://b.radikal.ru/b19/1904/8a/9f7add7e528c.jpg (https://radikal.ru)
https://d.radikal.ru/d13/1904/65/d3f287047537.jpg (https://radikal.ru)
Нюся, ах какой цвет необычный у щеночка! Перламутровый)
У нас родилось сразу две девочки голуборожденные, одна с небольшими абрикосовыми подпалами. - Вау! Голубая, да еще и с подпалом! Вот это да! :appl:
А кто отец щенков (окрас)? И какие окрасы за ним стоят, знаете?
мон ренессанс
06.04.2019, 11:21
ах какой цвет необычный у щеночка! Перламутровый)
Точччно! Они именно в перламутровость как бы отдают.)
Серорожденные есть здесь: https://www.youtube.com/watch?v=jgVobMpi3HQ&NR=1&feature=endscreen
И здесь, повзрослее: https://www.youtube.com/watch?v=94LVAiu3rQg
Наталия Дмитриева
06.04.2019, 11:31
Нюся, какой хорошенький! )))))
мон ренессанс
06.04.2019, 11:50
Будем смотреть дальше как поменяется окрас
Нюся, смотрите "пяточки". То есть, если между подушечками лап есть включения светлой шерсти (почти белой), собака перецветёт в серебро. Причём, в зависимости от количества этих светлых волосков, можно делать прогноз на более светлый или более тёмный тон будущего окраса. Это маркер своего рода.
Если же пятки все тёмные, будет блю.
Вот, я вырезала фрагменты из верхнего видео, что я поставила выше:
http://images.vfl.ru/ii/1554540478/6bf31099/26077471_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/6bf3109926077471.html) http://images.vfl.ru/ii/1554540514/26487f82/26077486_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/26487f8226077486.html)
vary, видела на фэйсбуке, человек искал бело-рыжего арлекина стандарта.
Голубо-подпалый окрас имеет повышенный риск появления алопеции (облысения) во взрослом возрасте.
Нюся, а папа щенков какого окраса?
Родители с родословными? Какие окрасы у предков?
Папа от вязки подпалой матери (она от пары абрикос и черный) и белого отца (У него в предках белые)
Мать щенков красная (от красной пары) пятки у щенков темные
Папа черно подпалый, но ближе к 7 годам стал светлеть....теперь не ярко черный, а ближе к темному серебру
мон ренессанс
07.04.2019, 07:53
Голубо-подпалый окрас имеет повышенный риск появления алопеции (облысения) во взрослом возрасте.
Да-да. Так называемый "синдром голубого добермана".
Вот тут можно почитать: http://forum.doberman.info/index.php?topic=115.0 (тут и Людмила Шерманн о своём опыте пишет).
Вообще же существует достаточно пород с т.н. "ослабленным" окрасом, с приписыванием им всякого рода генетически-сцепленных болячек, вплоть до снижения жизнеспособности у собак дильютных окрасов. Тем не менее, практика разведения далеко не всегда это подтверждает.
….4) Локус D – ген ослабления окраски (dilution). Влияние данной серии генов зависит от того, какие гены несет собака в других локусах.
D – определяет нормальную форму меланоцитов с отростками, не влияет на основной окрас.
d – вызывает прерывистое распределение пигментных гранул в волосе, ослабляется основная окраска шерсти и плейотропный эффект в виде посветления глаз (в случае присутствия генов черной окраски эта аллель приводит к появлению голубого цвета шерсти (ослабление черного окраса B до голубого) – дог; коричневый окрас становится кремовым – пудель). Таким образом ген «d» отвечает за ослабление пигментации. Не смотря не предыдущие убеждения, осветление окраса не сцеплено с какими-либо другими генетическими дефектами, кроме общей потери интенсивности пигментации, однако в некоторых породах отмечается сцепление генотипа «dd» с некоторыми кожными проблемами. Ген D описывается как полностью доминантный к d.
Ген d присутствует у огромного количества пород собак и распространенность его зависит от степени популярности голубого окраса. Ген b не так распространен. Голубой и лиловый (изабелловый) окрас не приветствуются в некоторых породах потому, что считается, что они не только ослабляют окрас, но и защитные свойства организма, то есть иммунитет: голубые и изабелловые доберманы (который были выведены из разведения в ФЦИ) часто имели кожные заболевания и т.д. Однако, никто не обращает внимание на очевидное противоречие: тот же самый ген работает и у догов и у чау, и никаких кожных болезней у них не вызывает. Возможно, дело в другом, просто рецессивные гены локуса D и локуса, вызывающего, кожные заболевания, располагаются очень близко друг ото друга на одной хромосоме и очень редко им удается оторваться друг от друга.
https://poznayka.org/s77903t1.html
Что же касается голуборожденных щенков пуделя, лично я никогда не слышала о том, что у них есть проблемы, в том числе с алопецией. А я достаточно занималась серебристым окрасом, в том числе работая в клубах, а также будучи грумером этих собак. То есть, определённая статистика набрана. Другой инфы, опирающейся на более солидную статистику с репрезентативной выборкой, мне как-то увидеть не довелось.
Мой собственный голуборожденный щенок благополучно прожил до старости, будучи набитым шерстью. Правда, глаза и когти со временем у него стали практически серыми...вот за это я и не люблю таких щенков.
Могу также вспомнить небезызвестного в нашем окрасе голуборожденного Дени-Жино (вл.Н.Сипайло). Он много и успешно выставлялся, несмотря на то, что пигментацию в соответствующих местах также имел несколько ослабленную. Но прекрасно "одетым" был до старости.
http://images.vfl.ru/ii/1554599298/f66b07b5/26087864_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/f66b07b526087864.html)
Насколько мне известно, его отец Gino vom Kluschenberg (вывоз ГДР) также был голуборожденным.
Нюся, ясно, спасибо.
оба родителя носители дильюта, раз родились такие щенки.
Причем раз там и подпал есть, то это не лучший вариант, ибо у голубо-подпалых есть повышенный риск аллопеции. Одно время на форуме писала заводчик из Америки, увлеченная нестандартными окрасами, она говорила что в известных ей случаях голубо-подпалых пуделей все собаки во взрослом состоянии показывали проблемы с оброслостью (лысели).
Мне кажется, она показывала фото в теме "Генетика".
мон ренессанс, да, помню Ворожея тоже писала про голубо-рожденного, у него всё было хорошо с шерстью и окрасом.
...ибо у голубо-подпалых есть повышенный риск аллопеции. - ??
Серебристо-рожденный фантом... Шерсть в полном наборе и в полном порядке...:wink:
http://images.vfl.ru/ii/1554733913/605fb4be/26112070_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/605fb4be26112070.html)
(Baroque poodles)
Лен, слова "повышенный риск" не означают ведь, что "все поголовно" :-)))
Что касается этой собаки - есть её фото где видно, что собака рождена голубо-рожденной? Т.е. генетически дильютная.
По данной фотографии это не видно.
Далее, если это действительно дильютный пудель, а не просто обычное возрастное посеребрение , интересен возраст этой собаки. Потому что согласно статье, возраст появления облысения может быть от 6 мес до 3х лет
COLOR DILUTION ALOPECIA By Teri Dickinson, DVM
Алопеция (облысение) ослабленных окрасов - известная болезнь собак. В настоящее время медицинский термин обозначающих болезнь звучит как цветная алопеция ослабленных окрасов (далее CDA).
Болезнь может поразить любую собаку ослабленного окраса, в независимости от окраса. Ранее данная болезнь была известна как голубой синдром облысения, синдром голубого добермана, цветная мутантная аплопеция, врожденная алопеция и т.д. Термин цветная мутантная алопеция возник из-за того, что ослабленные окрасы когда-то были мутацией темного пигмента встречающегося у диких собак. Сейчас и последние несколько сотен лет ослабленные окрасы являются регулярно встречающейся формой пигментации у многих пород. Таким образом термин "мутация" больше не применим к собакам ослабленных окрасов.
Ослабленный ... ген также встречается у мышей и кошек, и интересно, что он не связан ни с какими аномальными окрасами у данных видов. CDA встречается у многих пород собак включая Чау-чау, такс, доберманов, немецких догов, ирландский сеттеров, лeвреток, пуделей, салюки, уиппетов, йоркширских терьеров.
Особи ослабленных окрасов являются носителями рецессивного генотипа dd, и характеризуются голубыми, голубо-серыми, бледно лиловыми и розовыми носами, губами и краями век. Окрас шерсти может быть голубым, изабелловым, бронзовым, темно серым и некоторым другими производными от этих цветов. Такие собаки обычно легко отличими от собак насыщенных(не ослабленных) окрасов той же породы.
Собаки насыщенных окрасов являются носителями доминантного генотипа Dd или DD и имеют черные или печеночного цвета носы, губы, края век. Цвет шерсти - черный, коричневый, светло-коричневый, печеночный и различные вариации данных цветов.
CDA характеризуется потерей волос с зон с ослабленным пигментом.
При рождении шерстный покров совершенно нормален и собаки начинают лысеть обычно между 6 месяцами и 3 годами.
Облысение обычно начинается со середины спины и часто распространяется на голову, хвост и конечности. Рисунок облысения обычно варьируется от породы к породе. Было предположено, что собаки более темных окрасов (стальной голубой) менее подвержены облысению и облысение у них начинается позже, чем у более светлых собак. Это позволяет предположить, что заболевание может быть связано с интерсивностью ослабленности окраса.
Белые и насыщенно-окрашенные места шерстного покрова не поражаются.
У голубых собаки с подпалинами (йоркширские терьеры и доберманы) подпалые зоны не поражаются.
У собак с белыми пятнами белые участки также не поражены.
Выпадение шерсти может быть полным или частичным и оставшаяся шерсть обычно редкая, жесткая, ломкая и легко выпадает. Кожа в пораженных местах обычно шелушащаяся и подвержена бактериальным инфекциям. Зуд обычно отсутствует до тех пор пока нет бактериальной инфекции.
Диагностика CDA требуется исключения других причин выпадения шерсти. Диагностические тесты должны включать в себя посевы на грибковые культуры, соскобы кожи для проверки на паразитических клещей и т.д. CDA часто очень похожа на эндокринное (связанное с гормонами) облысение и собаки должны быть тщательно обследованы на наличие других отклонений и на нормальную функцию щитовидной железы. Наличие ослабленного пигмента и характерных признаков заболевания конечно способствует постановке диагноза. Микроскопическое исследование волос и\или биопсия кожи также могут быть использованы для подтверждения диагноза.
Не существует исцеления от CDA. Лечение ограничивается контролем над шелушением и сопутствующеим ему зудом с помощью различных шампуней и других средств местного применения.
Причины CDA до конца не понятны. Микроскопическое исследование шерсти собак ослабленных окрасов показывают что пигмент (меланин) образует крупные гранулы (макромеланосомы) которые очень редко встречаются в насыщено-пигментированной шерсти. У собак ослабленных окрасов с нормальной шерстью макромеланосомы не образуются и не скапливаются и не вызывают изменения в кутикуле волоса. Собаки, страдающие CDA имеют большие скопления макромеланосом, которые стремятся разрушить кутикулу волоса.
Существует гипотеза, что данные изменения в кутикуле приводят к ломкости шерсти, что в свою очередь приводит к тому, что короткая щетинистая шерсть часто встречаются у пораженных собак. Также было предположено, что облом волоса освобождает сопутстующие продукты образования пигмента, которые токсичны для волосяных фолликулов. Новый рост поломанных волос понижен из-за поражения фоликулов вызванных токсинами.
Почему у некоторых собак ослабленных окрасов макромеланосомы образуются, а у другие нет - очень интересный вопрос. Взаимосвязь между ослабленным пигментом и облысением ясна, но почему некоторые собаки ослабленных окрасов не поражены?
Веймарская легавая - порода собак с генотипом dd, все собаки ослабленного окраса и до сих пор диагноз CDA не известен в данной породе.
В породе доберман собаки ослабленных окрасов составляют только 8-9% от всех собак и 50-80% этих собак страдают CDA.
Среди ливреток много собак ослабленных окрасов,но медицинские исследовния американского клуба ливтерок выявили только 71 больную собаку, среди 2200 обследованных собак. Половина собак включенных в обследование имело ослабленный окрас. Распространенность CDA среди ливреток в мире составляет около 7% от всех представителей породы ослабленных окрасов, в противоположность доберманам, где эта цифра 50-80%.
Была предложена третья аллель(dl), которая ассоциируется с CDA. Данная теория пока далека от того чтобы быть доказанной, но она может помочь объясниь почему некоторые животные ослабленных окрасов не поражены CDA. По ней собаки с генотипом dd будут обладать нормальным шерстным покровом, с генотипом ddl - будут по середине (не сильно поражены?) и с генотипом dldl - поражены CDA. Генотип Ddl должен присутствовать у собак нормальных окрасов, которые являются носителями CDA.
И сходная статья на английском языке:
COLOR DILUTION ALOPECIA
By Teri Dickinson, DVM
Alopecia (hair loss) related to dilute coat color is a recognized condition in dogs. The currently accepted medical terminology for this condition is Color Dilution Alopecia (CDA). The condition may affect any dilutely pigmented dog, regardless of coat color. This condition was previously known as Blue Balding Syndrome, Blue Doberman Syndrome, Color Mutant Alopecia, Congenital Alopecia, etc. The term Color Mutant Alopecia arose because dilutes were at one time mutations from the deep pigment occurring in wild canines. Dilutes are now a regularly occurring form of pigmentation in many breeds and have been for hundreds of years. The term mutation is therefore not applicable to dilute individuals. References to Doberman Pinschers or blue hair coats arose because the condition is common in blue individuals of this breed, but it is not limited to either blue dogs or Dobermans. The term congenital means present at birth, but CDA affected dogs are born with normal hair coats.
The dilute (also known as Maltese) gene also appears in both mice and cats, and interestingly enough, is not associated with any abnormal coat conditions in those species.(1) Color Dilution Alopecia (CDA) has been recognized in dilute individuals of many breeds of dogs including Chow Chows, Dachshunds, Doberman Pinschers, Great Danes, Irish Setters, Italian Greyhounds, Standard Poodles, Salukis, Whippets, and Yorkshire Terriers.((2),(3),(4),(5)) Dilute individuals carry a recessive genotype of dd and are characterized by blue, bluish-grey, lavender or flesh-colored noses, lips and eye rims. The coat colors may include blue, fawn, blue-fawn, bronze, taupe or some variation of these. These dogs are usually easily distinguished from their deeply (non-dilute) pigmented counterparts. Deeply pigmented individuals carry a dominant genotype of Dd or DD and have black or liver noses, lips and eye rims. Coat colors may include black, red, red-fawn, liver or variations thereof.
CDA is characterized by loss of hair from dilutely pigmented areas. Coats are normal at birth, and onset of hair loss usually begins between six months and three years of age. Hair loss usually begins along the dorsal midline (middle of the back) and often spares the head, tail and limbs. The pattern seems to vary from breed to breed. It has been suggested(6) that darker colored (steel blue) individuals are less likely to be affected, may be less severely affected or may start to lose hair later in life than lighter colored dogs. This suggests that the severity of the disease may be related to the amount of dilution present. Deeply pigmented or white areas of coat are unaffected. In blue dogs with tan points (Yorkies and Dobermans) the tan areas retain a normal appearance. In piebald (white spotted) individuals, the white areas are unaffected by the hair loss. The hair loss may be total or partial and any remaining hairs are usually sparse, rough and easily broken or removed. The skin in the affected areas is usually scaly and may occasionally develop bacterial infections. Pruritus (itching) is usually absent, unless a bacterial infection has set in.
Diagnosis of CDA requires first ruling out other causes of hair loss. Diagnostic tests should include fungal cultures, skin scrapings to check for parasitic mites, etc. CDA often closely resembles endocrine (hormone related) hair loss and the dog should be carefully examined for any other abnormalities, and tested for normal thyroid function. Presence of dilute pigment and a characteristic course of disease also aid in making the diagnosis. Microscopic examination of hairs and\or skin biopsies can be used to confirm the diagnosis.
There is no cure for CDA. Treatment is limited to controlling the scaliness and any associated pruritus with various shampoos or topical treatments.
The cause of CDA is not clearly understood. Microscopic examination of hairs of dilute individuals reveals that the pigment (melanin) forms large granules (macromelanosomes) which are rarely found in deeply pigmented hairs. In dilute individuals with normal appearing coats, these macromelanosomes are not grouped or clumped and cause no distortion of the cuticle (outer covering) of the hair. Dogs with CDA have many large groups or clumps of macromelanosomes which tend to distort the cuticle of the hair. It is hypothesized that this distortion of the cuticle causes the hairs to break easily, resulting in the short stubby hairs commonly found in affected individuals. (See Drawing). It is further hypothesized that the rupture of the hair releases by-products of pigment formation, which are toxic to the hair follicles. Re-growth of broken hairs is reduced because of damage to the follicles caused by
these toxins.
Why in some dilute dogs the macromelanosomes are clumped and in others they are not, is an interesting question at this time. The relationship between dilute pigment and hair loss is clear, but why are some dilute individuals unaffected? Weimeraners as a breed are dd, all individuals are dilute, yet the disease is unreported in this breed. In Dobermans, the dilute individuals comprise only 8-9% of the breed, yet 50-80%6 of the dilute dogs have CDA. In Italian Greyhounds, many individuals are dilutes, yet the IGCA health survey reported only 71 affected individuals among the approximately 2200 dogs included in the survey.(7) If half the dogs included in the survey were dilutes, the incidence of CDA in IG's would be around 7% of the dilute population, as opposed to the 50-80% affected dilute Dobermans.
A third allele (dl) which is associated with CDA has been proposed.6 While this is a long way from being proven, it could help explain why some dilute animals are unaffected. Dogs with a genotype dd would be normal coated dilutes, ddl would be intermediates (mildly affected?) and dldl would be CDA affected. A genotype of Ddl should represent deeply pigmented dogs which were carriers of CDA.
P.S. Перевод я позаимствовала y Achilles с сайта доберманов, куда сбрасывала данную статью...
Ещё одна цитата
Поскольку в теме "нестандартные окрасы" возникли вопросы относительно голубого окраса, предлагаю ознакомиться с фрагментом моей книги, которая находится в печати ( уже на последнем этапе!).
.................................................. ........
Серорожденные собаки.
Иногда у серебристых пуделей щенки рождаются сразу серыми, что может быть вызвано гомозиготностью по аллелю d. Такие щенки, как правило, имеют светлые глаза и темно-серую, но не черную мочку носа. С возрастом, в результате работы гена G, их шерсть может стать почти белой. Обычно щенки такого типа расцениваются как племенной брак.
Серо-рожденные, сильно перецветающие с возрастом собаки с осветленным носом и глазами, могут иметь следующие генотипы:
• аwаwcchcchddG-kk
• ayaycchcchddG- kk
а также другие генотипы, включающие в себя аллели ddG- kk.
Периодически наблюдается и рождение серых щенков с темными глазами и мочкой носа, они имеют ровный окрас, тон которого с возрастом практически не меняется. В этих случаях, по-видимому, в силу каких-то внутренних причин происходит очень раннее, еще до рождения щенка, включение гена G. Однако, возможно, что на самом деле такие собаки являются носителями других аллелей d, наличие которых предполагают некоторые современные авторы. Можно предположить, и что серорожденные пудели с нормальной пигментацией носа могут являться носителями доминантного аллеля Sg-(Slate-grey) с неполной пенетрантностью.
Нестандартные окрасы, маскирующиеся под серебристый.
Итак, мы видим, что серый пудель может скрывать под своим светлым шерстным покровом много аллелей окраски. Он может быть гетерозиготен по всем присутствующим локусам, в то время как рецессивные осветлители, в изобилии имеющиеся у пуделей замаскируют их практически полностью. Поэтому скрещивание серебристых пуделей с пуделями большинства других окрасов считается нежелательным и в плановом разведении не допустимо. При таких скрещиваниях могут рождаться собаки явно нестандартных окрасов: соболиные, тигровые, подпалые, пятнистые, палевые.
• аwаwCcchGgkk – буроватые или "устричные" собаки – собственно зонарно-серые
• ayaycchcchG-kk и аwaycchcchG-kk – сильно, почти до белого окраса, осветленные собаки.
• atatcchcchG-kk – подпалые
• аwascchcchG-kk – с нечетким подпалом или чепрачные
• asascchcchG-kk – чепрачные
• аwаwcchcchG- kbr- – тигровые
В щенячьем возрасте полосы или подпалины бывают вполне отчетливыми, затем под воздействием генов cchcch и G- они становятся малозаметными.
Как мы уже видели, скрещивание между собой пуделей разных окрасов приводит к рождению темных собак с поздним перецветом. Таким образом, темный окрас серебристых пуделей может служить маркером гетерозиготности собаки по разным генам окраса. Скрещивание между собой темных собак, а также темных с нормальными серебристыми может привести к рождению щенков практически любых окрасов..
Вот, наконец нашла тот фотопример!
Вот такие интересные детишки от российских импортированных фантомчиков.
Голубой фантом! Такое даже я первый раз вижу!:eek:
Сознавайтесь - чьи родители этого интересного явления? :wink:
http://images.vfl.ru/ii/1509209613/0910963a/19181808_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/0910963a19181808.html)
(Donna Frances, FB)
By videli kakimi oni vyrastaut? Ne tol'ko fantomy, luboi goluborozhdenyi pudel' ?
K sozhaleniu goluboy shenok budet takim :-( eto dilute goluboy svyazany s alopeziey. Eto rodstvenik s temi zhe krovyami.
http://i069.radikal.ru/1711/71/8562104b82c3.jpg (http://www.radikal.ru)
Что касается этой собаки - есть её фото где видно, что собака рождена голубо-рожденной? Т.е. генетически дильютная. - ну у меня щенячьей фотки этой собаки нет, но заводчица (а она вполне разбирающийся в окрасах пуделя бридер) утверждала, что собака родилась серебристой с крошечными отметинками кремового цвета на тех местах, где у фантома подпал... Насчет возраста - не знаю, надо спросить, но думаю, что собаке на фото меньше 3-х лет...
шанс бижу талия
09.04.2019, 23:38
Всем здравствуйте !
Прошу прощения , подскажите что это за окрас .
https://d.radikal.ru/d32/1904/8f/5b4b6c18a96e.jpg (https://radikal.ru)
подскажите что это за окрас . - Марина, это парти-колор, вариант "такседо" (tuxedo), когда большая часть собаки как бы покрыта черным плащом, и только снизу (лапы, живот, а иногда и грудь) - белое.
шанс бижу талия
09.04.2019, 23:52
- Марина, это парти-колор, вариант "такседо" (tuxedo), когда большая часть собаки как бы покрыта черным плащом, и только снизу (лапы, живот, а иногда и грудь) - белое.
Спасибо ! Я в этих окрасах не разбираюсь(((
Знакомые попросили выставить у нас в России ,на ЧЕвропы , не знаем что им ответить . У нас они выставляются ? В какой группе ?
Знакомые попросили выставить у нас в России ,на ЧЕвропы , не знаем что им ответить . У нас они выставляются ? В какой группе ? - у вас они выставляются в специальной группе "непризнанных". Подробнее спросите у JASMIN, Hope, Наталья Сафонова, vary - они точно знают что и куда :wink:
шанс бижу талия, это пудель пегого окраса, бело-черный, это даже не тукседо, а во фраке, по разному называют - плащевой на нашем языке, в РКФ, пегих (арлекинов, а это арлекин) пуделей, записали в непризнанные породы и назвали породу арлекин, в данном случае это малый/большой(не пойму) арлекин. ...
шанс бижу талия
10.04.2019, 15:28
шанс бижу талия, это пудель пегого окраса, бело-черный, это даже не тукседо, а во фраке, по разному называют - плащевой на нашем языке, в РКФ, пегих (арлекинов, а это арлекин) пуделей, записали в непризнанные породы и назвали породу арлекин, в данном случае это малый/миниатюрный (не пойму) арлекин. ...
Я понимаю это стандарт , уточню . Попросили получить если можно Российский титул и по возможно на Европу выставить.
шанс бижу талия, не поняла, собака не наша, не российская, от куда? Судя по антуражу, это Америка и малый пудель ... Ясно тогда, им да нужен титул, в Америке нет такой разновидности ...
шанс бижу талия
10.04.2019, 21:12
шанс бижу талия, не поняла, собака не наша, не российская, от куда? Судя по антуражу, это Америка и малый пудель ... Ясно тогда, им да нужен титул, в Америке нет такой разновидности ...
Это стандарт из Америки, владелец сказал что ее рост 24 дюйма .
шанс бижу талия
10.04.2019, 22:11
JASMIN, я правильно поняла, именно эта собака может записана как арлекин ?
шанс бижу талия, да ...
Хм, 24 дюйма почти 61 см, никогда бы не сказала ...
На сколько в Россию приедет?
шанс бижу талия
11.04.2019, 06:02
шанс бижу талия, да ...
Хм, 24 дюйма почти 61 см, никогда бы не сказала ...
На сколько в Россию приедет?
Спасибо огромное !
Владелец еще пока думает, спрашивает. Если отправят ,думаю на годик.
шанс бижу талия, По корпусу, переду и балансу хороша собака, морда островата, хотелось бы нижнюю челюсть более выраженную ... Хотя, может просто рукой прикрыли ... Жаль, что девочка ...
шанс бижу талия
11.04.2019, 10:52
JASMIN, если кому то интересны, могу спросить кобеля, но не обещаю)
шанс бижу талия, ну, невесты тут есть ...
шанс бижу талия
11.04.2019, 19:16
Девочки , вот кобелй что мне показали фото. Для вас это интересно ?
https://c.radikal.ru/c32/1904/84/f248a0d40c82.jpg (https://radikal.ru)
https://c.radikal.ru/c40/1904/18/4852af32485c.png (https://radikal.ru)
https://c.radikal.ru/c25/1904/a8/40484bc0b0e2.png (https://radikal.ru)
Это стандарт из Америки, владелец сказал что ее рост 24 дюйма .
61 см получается? а на фото кажется ближе к малому...
А кстати, у него в родословной то пудель написано?
А вот интересно, он может выставляться в России в породе "арлекин" ? Со своей то надписью "пудель".
шанс бижу талия
11.04.2019, 19:55
Aikenka, в родословной написано пудель. Это родословная суки что на первом фото.
https://b.radikal.ru/b01/1904/b3/5c065fd47082.jpg (https://radikal.ru)
шанс бижу талия
11.04.2019, 20:10
61 см получается? а на фото кажется ближе к малому...
А кстати, у него в родословной то пудель написано?
А вот интересно, он может выставляться в России в породе "арлекин" ? Со своей то надписью "пудель".
А в документах РКФ что стоит ? разве не пудель ? Простите , я в этих окрасах не сильна.
Мне бы очень хотелось помочь своим друзьям и вдруг наши заинтересуются. Так сказать приятное с полезным совместть)
шанс бижу талия, у российских в документах написана другая порода! Арлекин!
Ну вот у Флори и Гвен стоит пудель, родословные не меняла, просто у нас их называют арлекинами ...
Бред вообще то, мама и папа пудели, дети арлекины. ...
шанс бижу талия, бело-коричневый для нас не в стандарте, а бело-черный ... неинфрормативные фотки, не понять экстерьер. ...
Суку лучше сфоткали, хотя стойка, мне у нее еще углов и колена нехватает, хотя может так поставили и стрижка фиговая ...
шанс бижу талия
11.04.2019, 22:18
JASMIN, владелец не проф. не умеет ставить. Нужно в живую смотреть.
Svetus'ka
11.04.2019, 23:49
шанс бижу талия, теоретически интересно конечно, но мне лично уже только через пару лет.
А вообще все зависит и от самой собаки и от цены за вязку, если об этом речь...
По американским ценам у нас вязаться не будут. Исходя из опыта.
И кстати в случае чего тесты бы тоже...
И кстати еще чего хочет хозяин в результате этого проекта... какова конечная его цель... от этого и плясать надо
Вот сделала Салюта ...
Глориус Сувенир Салют Победы
http://images.vfl.ru/ii/1555062033/522dea3a/26161081_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/522dea3a26161081.html)
http://images.vfl.ru/ii/1555062178/b59a8221/26161105_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/b59a822126161105.html)
http://images.vfl.ru/ii/1555062437/ec181c3f/26161165_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/ec181c3f26161165.html)
http://images.vfl.ru/ii/1555062519/febc9f5e/26161174_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/febc9f5e26161174.html)
http://images.vfl.ru/ii/1555063814/5860e18d/26161491_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/5860e18d26161491.html)
http://images.vfl.ru/ii/1555065496/887c71d1/26161847_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/887c71d126161847.html)
Окрас - reverse brindle (обратный тигровый, по нашему черный тигровый), это когда светлые полосы на темном фоне, просто тигровый, это когда темные полосы на светлом фоне. А выглядит как блю...
Такой окрас был в детстве ...
http://images.vfl.ru/ii/1555062813/7a9cbb9c/26161231_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/7a9cbb9c26161231.html)
шанс бижу талия
12.04.2019, 16:45
Svetus'ka, Света, я думаю как раз они и планируют через полгода -год прислать. По цене вязок не интересовалась. Я думаю они молодого кобеля планируют отправлять. Будем спрашивать , разговаривать.
шанс бижу талия, Марина, а зачем американцу ваши титулы российские? Или ему только европейские нужны?
А вот интересно, он может выставляться в России в породе "арлекин" ? Со своей то надписью "пудель". - вот да, тоже усомнилась... Боюсь не пустят его ни в ринг пуделей (бо как не пудель он по-вашенски :wink: ), ни в ринг арлекинов (т.к. в родословной у него - порода "пудель")...:shuffle:
JASMIN, на взрослом на фото совсем не видно, что тигровый, кажется одноцветным .
EGOR, пустят! Мои же и Лены Трофимовой выставлялись, просто у нас, по-умолчанию, они арлекины ...
Aikenka, да, выглядит как блю, а все мои бело-тигровые, выглядят как бело-серебристые, эти тигровины надо с лупой искать ...
на взрослом на фото совсем не видно, что тигровый, кажется одноцветным . - на бритой морде хорошо тигровины видны...:wink:
На фото я не вижу.
Это если знать чт о собака тигровая то можно подумать что да, это видно тигровны.
А если не знать, что это тигровый, то подобные перепады оттенков на бритой морде могут быть и у серых собак и у коричневых.
Дамы, не спорьте, обе правы! Так и есть, если знаешь какого окраса собака, то понимаешь, это полосы, а не знаешь, так и решишь, что так и надо, что это следы от машинки ...
Блин, полосы, не полосы ... Красотун ведь!!! Ну похвалите - меня за работу и собаку, за стать!
шанс бижу талия
13.04.2019, 10:43
шанс бижу талия, Марина, а зачем американцу ваши титулы российские? Или ему только европейские нужны?
- вот да, тоже усомнилась... Боюсь не пустят его ни в ринг пуделей (бо как не пудель он по-вашенски :wink: ), ни в ринг арлекинов (т.к. в родословной у него - порода "пудель")...:shuffle:
Почему то американцам стали интересны Россйские титулы и это не первый американец спрашивает.
шанс бижу талия
13.04.2019, 14:58
Дамы, не спорьте, обе правы! Так и есть, если знаешь какого окраса собака, то понимаешь, это полосы, а не знаешь, так и решишь, что так и надо, что это следы от машинки ...
Блин, полосы, не полосы ... Красотун ведь!!! Ну похвалите - меня за работу и собаку, за стать!
Никогда глубоко не вдавалась в подробности этих окрасов, но какая трудоемкая эта работа !
В 96 году вязала свою черную суку ,из под бело черной ,с серебристым кобелем , получились пятнистые щены. Тогда раздала всех как брак без доков)
шанс бижу талия, аааа, офигеть!
Они точно были пегие или мисмарки?? Это разные окрасы! Пегие, это бело-пятнистые! Мисмарки, это мутация однотонного окраса, когда центры депигментации не закрасились в утробе, эти пятна могут закрыться со временем, примерно до года или так и не закраситься. Если же, щенки были пегие, то значит Ваша черная и серебристый были носителями пегого окраса. ...
шанс бижу талия
13.04.2019, 17:12
JASMIN, у них были белые грудки, лапки , примерно 30-40 процентов белого окраса. Может время было тогда трудное, может дети маленькие, я не проследила за теми щенками .
у них были белые грудки, лапки , примерно 30-40 процентов белого окраса. - белые грудки и лапки - это скорее всего мисмарки (см. обьяснение JASMIN)
Типа вот таких?
http://images.vfl.ru/ii/1555165700/a9e3635e/26174412_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/a9e3635e26174412.html)
шанс бижу талия
13.04.2019, 17:38
EGOR, да, типа таких, только пятна побольше ,задние латки тоже белые ,кончик хвоста.
шанс бижу талия, живот, пятно спереди на груди заходило дальше между лап к животу, внутренняя сторона бедер? Если да, пегие во фраке, если же просто большое пятно на груди и там перчатки сапожки и кончик хвоста, то мисмарки ... Таких мисмарков, когда пятна большие, таких называют - абстракты.
Да, перемерила Салюта - 62 см, в стандарте! Думала, что здоровый, а он просто жираф!
Да, перемерила Салюта - 62 см, в стандарте! Думала, что здоровый, а он просто жираф! - Марин, а СКОР'у пофиг, в стандарте он или нет :smile2: А уж Америке - тем более :biggrin:
EGOR, а мне пофиг, кому, где и на что пофиг! У меня свой стандарт, собирательный и да, считаю, что пудель, в среднем должен быть 58-62 см, с допуском 54-64, все, что ниже как-то мелковато, все что выше, не то, чтобы крупновато, если в балансе, то еще ладно, но можно свалиться в слишком лёгкий, борзоватый тип, собаки уже двигаются не как пудели, а как борзые - красиво, такие собаки красиво смотрятся в риннге, но это не пудель или может получится излишне тяжелый сырой тип, таким собакам тяжело двигаться ... Повторю, если собака в балансе, я слишком высокий рост могу простить, вязать таких собак надо осторожно, тщательно подбирая пару, гибридный дисгенез никто не отменял, но, как правило у таких собак нарушены пропорции, баланс, так что да - не приветствую! Очень жаль, что в последнее время всем пофиг, ни в самих организациях, ни экспертам, ни заводчикам - терям красивую, элегантную, хорошо сбалансированную, гармоничную во всем собаку ... Иногда думаешь, а когда в последний раз в стандарт смотрели? Да, французы постарались дискредитировать стандарт, своими редакциями, но все-таки ...
JASMIN, Марина, я не спорю, Я просто констатирую факт что надо же, как тигровый окрас на длинной шерсти может казаться однотонным!
Вообще, вариативность тигрового так разнообразна, мне интересно, что же генетически влияет на это, интересно, появится ли когда-то ген тест на это!
Сейчас есть ген. тест на пятнистость, так вот по этому генетическому тесту, например, сделанному бордер колли, собака НЕ несёт пятнистости!
При этом все мы знаем, как выглядят бордер колли - они имеют белыми: морду, воротник, грудь, лапы , живот, конец хвоста.
Aikenka, так ген пятнистости (ирл. пятнистость) или ген пегости, это ни одно и тоже!
JASMIN, я о том, что пока что достоверного генетического теста нет на это. Пока что чисто теоретические знания.
"Тигрик" на РСА (из видеорепортажа Olga Estman на FB):
http://images.vfl.ru/ii/1555548798/82db5803/26229496_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/82db580326229496.html)
Коричнево-белый красавчик...
http://images.vfl.ru/ii/1556923868/bcce577b/26410476_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/bcce577b26410476.html)http://images.vfl.ru/ii/1556923893/a5a0a2ff/26410477_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/a5a0a2ff26410477.html)
http://images.vfl.ru/ii/1556923921/d17e238d/26410480_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/d17e238d26410480.html)
(FB, Karmen Szolosi)
Добрый день!
Если кому интересно, вот подросшие голуборожденные детки. Одна фантомочка, вторая при стрижке морды шерсть не посветлела.
https://a.radikal.ru/a24/1905/32/8d82a8b642e4.jpg (https://radikal.ru)
https://c.radikal.ru/c08/1905/31/8cc396ba6fc5.jpg (https://radikal.ru)
https://b.radikal.ru/b36/1905/1b/6bed38bd988e.jpg (https://radikal.ru)
Нюся, спасибо, интересно! Показывайте их, как подрастут!!!
EGOR, красиво смотрится коричнево-белый!
...вот подросшие голуборожденные детки. Одна фантомочка, вторая при стрижке морды шерсть не посветлела. - очень интересно! У фантомочки со временем подпал сольется с основным окрасом, она будет просто серебристой, я думаю. А вот какого окраса во взрослом возрасте будет другой щенок - интересно :wink:
Кому интересна вот такая девочка от пары арлекинов? С документами РКФ, но пометкой "не для разведения" в системе фци, разумеется. Можно перевестись в СКОР.
https://c.radikal.ru/c13/1906/59/565b244e04a2.jpg (https://radikal.ru)
https://c.radikal.ru/c04/1906/cb/b8e839f8d3e6.jpg (https://radikal.ru)
А бело-коричневый стандарт кобель к нам не приедет?
Кому интересна вот такая девочка от пары арлекинов?
Мне интересна, прям обожаю такие тона, вот если бы чуть пораньше.. Обалденная вкусняшка красатуляшка!!!
Мне интересна, прям обожаю такие тона, вот если бы чуть пораньше.. Обалденная вкусняшка красатуляшка!!!
Кому интересно, пишите в личку, девочка находится в Москве.
Очень ласковая лизушка-обнимушка.
Уверена,что у девченки характер,как у ее брата и сестры,с владельцами которых я постоянно общаюсь,очень адекватные ,сообразительные щенки,ласковые,в меру шкодные,настоящие Арлекины.
Шнуровой партик! Какая красота!
http://images.vfl.ru/ii/1561587793/b79f8409/27020007_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/b79f840927020007.html)
(FB, Laurie J Cecil)
shila1079
09.07.2019, 17:12
З Чумацького Шляху ВОГОНЬ
https://a.radikal.ru/a26/1907/77/69b78506b319.jpg (http://www.radikal.ru)
Вот такое интересное расположение пятен у коричнево-белого партика :smile2:
http://images.vfl.ru/ii/1562692732/81c6fcca/27155665_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/81c6fcca27155665.html)
(poodleforum.com)
http://images.vfl.ru/ii/1562801300/ec029163/27169457_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/ec02916327169457.html)
(Legacy labs poodles)
shila1079
12.07.2019, 16:09
З Чумацького Шляху ЯКІВ
https://c.radikal.ru/c33/1907/9f/edc1b6ae16cf.jpg (http://www.radikal.ru)
https://b.radikal.ru/b12/1907/a4/f08bfa411311.jpg (http://www.radikal.ru)
https://a.radikal.ru/a13/1907/19/08fc27689cb9.jpg (http://www.radikal.ru)
Японские большие арлекины, которых я не так давно обнаружила, опять с щенками, сука родила следующий помет без пропуска течки.
Один щенок родился весь белый с единственным крошечным чёрным пятнышком на голове, кажется в помете есть белый с серыми пятнами (дильют) и ещё один щенок мне показался странным, на видео у него мелькает и серое и чёрное пятно на теле, неужели мерль!....
Да, ещё что хотела в теме то ! Смотрела видео на ютубе и там мелькнул кажется малый арлекин бело-чёрный, сидящий на цепи!!! Стала искать где снимают - оказалось что это деревня под Барнаулом, 30 км от города. Ссылку на видео могу поискать.
ещё один щенок мне показался странным, на видео у него мелькает и серое и чёрное пятно на теле, неужели мерль!....... Вполне себе возможно, Аня :wink:
Вот такого партика нашла в И-нете -
http://images.vfl.ru/ii/1562966556/ad461d3a/27190573_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/ad461d3a27190573.html)
(Oregon bordoodles)
EGOR, красивый!
Но я против мерля в породе...
красивый!
Но я против мерля в породе... - я - тоже! :wink:
https://36.img.avito.st/1280x960/5839597736.jpg
https://www.avito.ru/kolomna/sobaki/prodayutsya_schenki_malogo_pudelya_1783329928#exte nded
симпатичные малые рыже-белые из Коломны
Хорошенькие какие! Только вот еще бы папу посмотреть.
Lassi, как связаться с заводчиком этого помета?
Я бы с удовольствием приобрела партика бело-коричневого!
Просто мечта!
Если есть у кого контакты, поделитесь!!
Lassi, как связаться с заводчиком этого помета?
в объявлении было написано, что осталось два кобеля
так как уже удалено - значит продали
контактов владельцев не знаю
есть на авито в продаже кобели
фантом в Москве и коричнево-черный (не знаю как правильно назвать окрас) в Щелково (Московская область)
shila1079
09.08.2019, 22:18
З Чумацького Шляху ВОГОНЬ (МОЦАРТ)
https://a.radikal.ru/a20/1908/d4/ac76f67a9b74.jpg (http://www.radikal.ru)
https://d.radikal.ru/d20/1908/d0/1a110a6204c7.jpg (http://www.radikal.ru)
Вот такой интересный ребенок получился:
http://images.vfl.ru/ii/1565790778/8842f088/27540695_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/8842f08827540695.html)http://images.vfl.ru/ii/1565790809/0e6070e9/27540702_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/0e6070e927540702.html)
Вот у таких родителей:
мать -
http://images.vfl.ru/ii/1565790870/519559f8/27540743_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/519559f827540743.html)
отец -
http://images.vfl.ru/ii/1565790898/dc7e55d9/27540745_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/dc7e55d927540745.html)
(Karen Walker , FB)
какая прелесть!
У меня тоже пегий рыжий есть :wink:
Какой хорошенький!!! Какой он сейчас стал?
Поставлю и тут ...
Бернский зенненхунд+пудель ... бернский пудель, бернпуд, берни-пу ...
http://images.vfl.ru/ii/1590011584/21992caa/30572404_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/21992caa30572404.html)
А ничего так получилось ...
Даже так, так называемая "порода" звучит лучше, чем - новая французская кудрявая собака ...
https://www.avito.ru/moskva/sobaki/pudel_2089358675#extended
Мальчик той окрас бело соболиный , возраст 1,5 месяца ! Папа Коричневый мама Арлекин
https://06.img.avito.st/image/1/A6p_crayr0NJxS1OdR4WroTRr0Xf060
http://cdn0.youla.io/files/images/720_720_out/62/06/620659351b67ba6f0268bf47-1.jpg
для тех, кто любит рыжих(автор называет красным) с белым, правда, там белого совсем совсем мало: капля на подбородке, пятно на груди и на шее. можно посмеяться с автора, если читать внимательно.
https://youla.ru/moskva/zhivotnye/sobaki/malchiki-malogho-pudielia-62065a8274bf382024798e4c
Мальчики малого пуделя
Мальчики абрикосовый и красного окраса ждут переезда в новый дом 14.12.21 сделаны прививки ,размер взрослой собаки 35см, фото 1,2 - красный , абрикосовый - прикус чуть не правильный- на жизнь и здоровье не как не влияет !!!
Наталия Дмитриева
05.03.2022, 13:42
Lassi, одним словом - плембрак. )))
Lassi, одним словом - плембрак. )))
С точки зрения ФЦИ - да, но тем не менее это такие же пудели, как и однотонные
С точки зрения ФЦИ - да, но тем не менее это такие же пудели, как и однотонные
а прикус не правильный - брак ?
для тех, кому не на выставку, конечно пудели и иногда краше одноцветных
https://www.avito.ru/moskva/sobaki/pudel_mramor_fantom_2mes_2383544003#open-reviews-list
пуделя редкого окраса мраморный фантом,(в глазах голубой сигмент), мальчикам 2 мес.,привиты,документы СКОР, мама голубо-мраморная с подпалом, папа красный той пудель
на фото головы, остальное толком не видно, вроде обычный фантом, только на шее и под мордой белое.
не понятно при чём там мрамор ?
а на самом деле существуют такие окрасы, чтоб прям признанные и собаки были с родословной ?
https://www.avito.ru/himki/sobaki/pudel_merle_2375741710
"Девочка среднего пуделя ?
Мраморного окраса, с красивым голубым глазом.
Полностью привита, 3 мес
https://58.img.avito.st/640x480/13368028058.jpg
https://23.img.avito.st/640x480/13368028123.jpg
Мальчик королевского пуделя.
Эксклюзивного окраса мерле, с чистым серебристым фоном"
https://58.img.avito.st/640x480/13368028058.jpg сука
https://23.img.avito.st/640x480/13368028123.jpg кобель
Шанс Бижу Чейз
17.04.2022, 09:08
Я вот понять не могу, почему наипородном форуме рекламируются генетически больные собаки. Вы хотя бы в курсе того, что Мерлин часто имеют проблемы со зрением и слухом, их нельзя использовать в разведении? А разведенцы разводят их из-за красивой шкурки и продают ничего не подозревающим дилетантам.
Шанс Бижу Чейз
17.04.2022, 09:09
Извините, смартфон накосячил, но всё понятно, правда?
Я вот понять не могу, почему наипородном форуме рекламируются генетически больные собаки. Вы хотя бы в курсе того, что Мерлин часто имеют проблемы со зрением и слухом, их нельзя использовать в разведении? А разведенцы разводят их из-за красивой шкурки и продают ничего не подозревающим дилетантам.
потому, что тема про красивые шкурки, а не про здоровье.
Мне разведение не интересно, вообще, так что спасибо что рассказали, может кому-то эта информация будет весьма полезна.
Шанс Бижу Чейз
17.04.2022, 11:41
Lassi, да нет, простите, тема не про красивые шкурки. Это не авито, откуда вы скопировали это объявление. Это пусть почти что умерший, но породный форум. Мерль запрещён у многих пород. Пудели такого окраса несут ген слепоты и глухоты, особенно у собак с голубыми глазами. На авито их продают за 150тыс рублей а то и дороже. Но здесь зачем это писать. Красивая и возможно больная дворня!
Шанс Бижу Чейз
17.04.2022, 12:07
MERLE POODLE by Dr. Barbara Hoopes
“Interesting article Re Merle’s in Poodles
Everyone keeps asking me about Merle poodles, so I am summarizing literature research I did below. I am making this post public so it can be shared. I am a professor of Molecular Biology at Colgate University, have a PhD in Biochemistry from Harvard University and do molecular genetics research in dog body size and some coat colors in dogs. In addition I am a breeder of toy poodles.
Merle poodles have only been observed for the last two decades. Merle poodles must have resulted from the introduction of the dominant Merle mutation from a Merle containing breed, probably a herding breed or breeds. Merle does not occur in purebed poodles naturally. The arguments for natural Merle in poodles don't hold up in the light of what we know about Merle and are discussed below.
False claim 1. "Merle has been present forever, but was hidden in white dogs." Yes, Merle can be “hidden” in white and cream dogs. However, extensive crossing of white and colored poodles since 1900 has occurred--this would have “unmasked” hidden Merle early in breed history, since it is a dominant mutation (see reference 1). This was not observed.
False claim 2. "The Merle mutation simply arose spontaneously in poodles recently." No. The Merle mutation is very unusual at the DNA level, and the Merle found in poodles is identical to that found in herding breeds. It is not possible that the exact same unusual mutation occurred more than once in different breeds of dogs (see reference 2).
False claim 3. "Merle poodles arose from 'cryptic Merles' present in the breed." No. Although “cryptic Merles” that do not show Merle coloring exists in Merle containing breeds, this cannot explain the sudden appearance of Merle Poodles. Active Merle can produce “cryptic Merle”, due to the unusual nature of the mutation, but the reverse has NEVER been observed (see reference 3). In addition this would predict a lot of cryptic Merles in non-Merle poodles, which are not observed.
Since these arguments are not supported scientifically, the most reasonable conclusion is that Merle must have been introduced from a different Merle containing breed, which means that Merle poodles have pedigrees that were falsified at some point.
Why is Merle "bad"? Well in addition to falsified pedigrees, Merle carries with it health risks. Merle dogs have a higher risk of deafness than non-Merle dogs when there is loss of pigment on the head, and dogs containing two copies of the Merle mutation (“double Merles”) not only have an even higher risk for deafness but a risk of improper eye development and blindness (see reference 4).
This is bad for poodles, where a lot of dogs are white and cream, where Merle can be "hidden". Breeding a “hidden Merle” to a Merle dog will result in the production of “double Merles”, which will have a significant risk for hearing and vision loss. Genetic testing to detect the presence or absence of Merle in colors where Merle would be hidden would be required to prevent this unfortunate result.
1 Mackey J. Irick, Jr. “The New Poodle 6th Edition”, Chapter Howell Book House, New York, NY 1986
2 Clark, L.A., Wahl, J.M., Rees, C.A. and K. E. Murphy (2006). Retrotransposon insertion in SILV is responsible for merle patterning of the domestic dog. Proc Natl Aca Sci USA 103(5):1376-1381.
3 Langevin, M., Synkova, H., Jancuskova, T., and S. Pekova. (2018). Merle phenotypes in dogs—SILV SINE insertions from Mc to Mh. PLoS One 13(9):e0198536
4 Strain, G.M., Clark, L.A., Wahl, J.M., Turner, A. E. and K.E. Murphy (2009). Prevalence of deafness in dogs heterozygous or homozygous for the merle allele. J. Vet. Intern. Med. 23:282-286.”
Barbara C. Hoopes, PhD., Professor of Biology, Colgate University
Шанс Бижу Чейз
17.04.2022, 12:08
Это для тех, кто читает по английскому. Для других гугл переводчик в помощь
я так не считаю.
вернёмся к началу https://www.rusforum.com/showthread.php?t=7895
за пуделей ЛЮБЫХ САМЫХ НЕСТАНДАРТНЫХ окрасов!!!
так что тема про окрасы, а не вот этих здоровых можно, а этих, потенциально больных, нельзя показывать .
этого ж надо домой судей вызывать или спецов с форума:):):)
вы тут как раз тот спец., что будет решать кто пудель, а кто нет?
по каким признакам выбирать будете ?
по знакомству ? как тут часто бывало ...
Шанс Бижу Чейз
18.04.2022, 10:56
Я даже отвечать вам не стану, помню ваши посты предыдущих лет, с вашей чёрной девочкой в деревенских стрижках. Резвитесь дальше с фотографиями из авито, если больше заняться нечем.
Я даже отвечать вам не стану, помню ваши посты предыдущих лет, с вашей чёрной девочкой в деревенских стрижках. Резвитесь дальше с фотографиями из авито, если больше заняться нечем.
прям таки и помните ? а я думаю посмотрели ...
какая честь, мне разрешено одним из великих что-то здесь размещать, прям таки чудеса творятся :rev:
или всё потому, что на инакомыслящих здесь больше некому нападать ? разбежались по своими соц. сетям, чтоб казнить и миловать собственноручно, а не уповать на модератора.
pudel_mramor_fantom_2mes_
на фото головы, остальное толком не видно, вроде обычный фантом, только на шее и под мордой белое.
не понятно при чём там мрамор ?
а на самом деле существуют такие окрасы, чтоб прям признанные и собаки были с родословной ?
сменили фото в объявлении, добавлю сюда, "начальник" ведь разрешил :wink:
https://33.img.avito.st/640x480/13365150933.jpg
а вот этот щен рыже-коричневый, может в этом мраморность ?
https://27.img.avito.st/image/1/1.EnQzMLaxvp0FhzyQGwA8VeaTvpmPkbSf.LT1-eNRs11O36ftyyjcwVoHuVOT8hkuFxDo40g-qkHc
https://51.img.avito.st/640x480/12949940551.jpg
Шанс Бижу Чейз
18.04.2022, 13:31
Вы не обижайтесь! Я реально вас помню, в те давние времена у меня была на форуме тема о щенках, и вы в неё заходили. То есть, я вас не искал.Я тоже сейчас просматриваю авито, видел все эти объявления о щенках с нетрадиционным окрасом, этих дорогих " гигантских" китайских пуделей. Но ведь есть же стандарт! А мерли и всё иже с ними это плембрак! Я не против арлекинов, фантомов, даже коричневые фантомы и красно-белые пудели красивые и на любителя. Но есть ограничения по здоровью, плодить и рекламировать таких собак нельзя.
Прежде всего - пуделей с окрасом Мерль, не существует, это все метисы во втором, третьем поколении, то есть, путем мошенничества, под видом того, что повязали двух пуделей, а на самом деле пуделя+собаку(хоть аусси) любой другой породы с окрасом Мерль, получили метисов с окрасом Мерль, так как этот окрас доминантный, далее этих метисов а ля пудель, вяжут с пуделем и вуаля, получаете по виду вполне пуделя с окрасом Мерль ... Пудель по типу препотентен, он хорошо передает тип и даже метисы первого поколения могут быть очень похожи на пуделя, чего уж говорить о втором или третьем, но это все равно метисы! Пудель с окрасом Мерль, это не пудель бракованного окраса, это метис, дворняга, хоть будь эта собака миллион раз визуально быть похожей на пуделя, это дворняга! Все эти щенки фантомы мраморного окраса, хотя не у всех он хорошо виден, этим и опасен мрамор, что на пуделиной шерсти он может быть в скрытой форме и нарваться потом на вязку мрамор+мрамор будет просто и в результате получите абсолютно больной помет с аномалиями развития и летальным исходом ... С этим мошенничеством надо бороться жестоко и без компромиссов, это должно стать законом!!!
Что касаемо гигантский/имперских китайских пуделей, такие пудели тоже в свое время получились в результате примешивается других пород - в самом начале, было прилитие афганской борзой, для шоушности, для красивой юбки, аборигенным афганам прилили крови большого пуделя, метисы эти попали и в породу пудель Так появились большие пудели под 70 см, это было ещё в конце 19 начале 20 вв, эти собаки растворились в породе, хотя в некоторых больших пуделях иногда можно заметить признаки афганской борзой, но это не критично, но "дизайнерам" нашего времени этого мало, они стали вести отбор по принципу наибольшего роста (Америка), но это опять таки разведение фермеров, паппи-милл, Птичка, к подробному разведению это не имеет отношение, а Китай это подхватил, получил производителей из Америки, добавил к ним родственные пуделю породы, такие как комондор и возможно бобтейла и через 20 лет мы и лицезреем этих китайских гигантов ...
К этим гигантам я отношусь довольно спокойно, так как подробное разведение не будет пользоваться этими собаками, так может кто-то и где-то, может пара заводчиков и будет их культивировать, но это будет не критично, эти гиганты растворятся в породе и не нанесут породе урон, они не несут за собой генетические аномалии и не будут доминантами, так как природа стремится к равновесию и среднему размеру, а большой пудель в идеале, это 55-65 см и в основном, это 58-62 и очень большой пудель не функционален и если и выстрелит в помете очень крупный щенок, он скорее всего уйдет на диван ...
Так что мрамор - категорически нет!
Китайские гиганты - удел фермеров, для любителей на диван, для любителей эксклюзива и это тот же диван ...
Эти собачки не должны быть в этой теме, им место в теме дизайнерских пород ...
https://www.avito.ru/moskva/sobaki/pudel_mramor_fantom_2mes_2383544003#open-reviews-list
на фото головы, остальное толком не видно, вроде обычный фантом, только на шее и под мордой белое.
не понятно при чём там мрамор ?
а на самом деле существуют такие окрасы, чтоб прям признанные и собаки были с родословной ?
Вот конкретно про этих фантомов, может и не мрамор, визуально не понять, но это и не фантомы, не подпалые, тут зонарные (агути) и соболиные, да ещё и с пятнами ... Думаю, тут фермер слукавил и написал им что щенки мраморного окраса, чтобы цену поднять! Чтобы понять есть ли там мрамор, надо смотреть как-минимум в живую или тест, повторяю, мрамор может быть в скрытой форме, его может быть не видно визуально, только если рассматривать специально ...
https://www.avito.ru/himki/sobaki/pudel_merle_2375741710
"Девочка среднего пуделя ?
Мраморного окраса, с красивым голубым глазом.
Полностью привита, 3 мес
https://58.img.avito.st/640x480/13368028058.jpg
https://23.img.avito.st/640x480/13368028123.jpg
Мальчик королевского пуделя.
Эксклюзивного окраса мерле, с чистым серебристым фоном"
https://58.img.avito.st/640x480/13368028058.jpg сука
https://23.img.avito.st/640x480/13368028123.jpg кобель
Вот эти точно мрамор, тут видно четко ...
я так не считаю.
вернёмся к началу https://www.rusforum.com/showthread.php?t=7895
так что тема про окрасы, а не вот этих здоровых можно, а этих, потенциально больных, нельзя показывать .
вы тут как раз тот спец., что будет решать кто пудель, а кто нет?
по каким признакам выбирать будете ?
по знакомству ? как тут часто бывало ...
Вы неправильно поняли заголовок - имелось в виду под нестандартный окрас, это с точки зрения официального стандарта пуделя, речь идёт про бракованные окрасы у пуделя и если гиганты китайские как-то ещё можно притянуть в эту тему, то собак с мраморым окрасом нет, так как это не бракованный окрас, эти собаки вообще не пудели, это метисы! И если гиганты по окрасу и попадают в тему нестандартных, то мраморные собаки нет, а так - что гиганты, что мраморные в тему о дизайнерах!
Lassi, у Вас просто мания постить непонятных а ля пуделей с Авито... Да, там и есть и пудели, но весьма сомнительного качества, а в целом, это пуделеобразные собачки, где пудель есть, но в пределах кто-то болонкообразный пробегал, короче Птичка в чистом виде!
Зачем это на породном форуме?
Вот конкретно про этих фантомов, может и не мрамор, визуально не понять, но это и не фантомы, не подпалые, тут зонарные (агути) и соболиные, да ещё и с пятнами ... Думаю, тут фермер слукавил и написал им что щенки мраморного окраса, чтобы цену поднять! Чтобы понять есть ли там мрамор, надо смотреть как-минимум в живую или тест, повторяю, мрамор может быть в скрытой форме, его может быть не видно визуально, только если рассматривать специально ...
да там как-то совсем смешанный окрас и на оставшегося вот такое фото
https://93.img.avito.st/image/1/1.CNoeF7axpDMooCY-AgN5lMy0pDeitq4x.JXg8PSHHT2XtnlddcmKaQiDrwoOPCFzVL lDThgh7oRE
на бритой части хвоста вроде есть мрамор
вот вы считаете что мерле - не пудель,а вот этот с документами СКОР
https://03.img.avito.st/640x480/13440028803.jpg
как так ?
Вы не обижайтесь! Я реально вас помню, в те давние времена у меня была на форуме тема о щенках, и вы в неё заходили. То есть, я вас не искал.Я тоже сейчас просматриваю авито, видел все эти объявления о щенках с нетрадиционным окрасом, этих дорогих " гигантских" китайских пуделей. Но ведь есть же стандарт! А мерли и всё иже с ними это плембрак! Я не против арлекинов, фантомов, даже коричневые фантомы и красно-белые пудели красивые и на любителя. Но есть ограничения по здоровью, плодить и рекламировать таких собак нельзя.
хорошая однако память, я вот даже не помню, что в теме вашей писала. а специально искать и не надо, профиль то открытый, все кому не лень читают...
так ведь в этой теме именно не стандарт, а иные окрасы. рекламой вы считаете любое распространение фото или конкретно ссылка на продажу? или только гуру сайта решают что здесь нужно, а что нельзя публиковать ?
и когда где-то там https://v-mire-sobak.ru/porody-sobak/pudel/okrasy-pudelja.html то и пусть,даже без упоминания про проблемы с здоровьем ?
Lassi, у Вас просто мания постить непонятных а ля пуделей с Авито... Да, там и есть и пудели, но весьма сомнительного качества, а в целом, это пуделеобразные собачки, где пудель есть, но в пределах кто-то болонкообразный пробегал, короче Птичка в чистом виде!
Зачем это на породном форуме?
а что с соц. сетей постить ? извините, но я там не обитаю. на продажных сайтах более доступная и разнообразная информация. То что я здесь дублирую, для меня не сомнительно что пудель, но на 100% не гарантировано, да и ни кто не может этого гарантировать лишь по фото, а публиковать лишь по личному знакомству - это не мои позиция.
по вашему на породном форуме должны быть только стандартные выставочные стрижечки и признанный РКФ окрас ? кто это решил ? Что-то не видела в правилах запрета на иное мнение. если б всё так строго было, то мне персоналку здесь создавать не дали, а то ж собака то без документов и поди докажи, что пудель...
а вот очередная пуделеобразная видимо (хотя пишут что с документами).
https://81.img.avito.st/640x480/12633834481.jpg
иначе с чего бы на "птичке" искать жениха?
Вы неправильно поняли заголовок - имелось в виду под нестандартный окрас, это с точки зрения официального стандарта пуделя, речь идёт про бракованные окрасы у пуделя и если гиганты китайские как-то ещё можно притянуть в эту тему, то собак с мраморым окрасом нет, так как это не бракованный окрас, эти собаки вообще не пудели, это метисы! И если гиганты по окрасу и попадают в тему нестандартных, то мраморные собаки нет, а так - что гиганты, что мраморные в тему о дизайнерах!
то есть здесь только те, что с документами , но брак по окрасу ?
что-то я такой позиции не распознала. Многие фото уже не доступны, но то что в ссылках доступно и там большое разнообразие, а вот взять хотя бы ближайшее
вот тут https://www.rusforum.com/showthread.php?t=59100&page=208 Егор бело-мраморного запостила и её никто не проклинал, потому что
с гуру спорить - себе дороже.
Вы разместили фото Бернский зенненхунд+пудель , но Гуру ведь всё можно ...
а на пятнистиков, что-то урожай в этом сезоне
мама
https://20.img.avito.st/640x480/13475375620.jpg
щен
https://20.img.avito.st/640x480/13475283220.jpg
а что с соц. сетей постить ? извините, но я там не обитаю. на продажных сайтах более доступная и разнообразная информация. То что я здесь дублирую, для меня не сомнительно что пудель, но на 100% не гарантировано, да и ни кто не может этого гарантировать лишь по фото, а публиковать лишь по личному знакомству - это не мои позиция.
по вашему на породном форуме должны быть только стандартные выставочные стрижечки и признанный РКФ окрас ? кто это решил ? Что-то не видела в правилах запрета на иное мнение. если б всё так строго было, то мне персоналку здесь создавать не дали, а то ж собака то без документов и поди докажи, что пудель...
а вот очередная пуделеобразная видимо (хотя пишут что с документами).
https://81.img.avito.st/640x480/12633834481.jpg
иначе с чего бы на "птичке" искать жениха?
Вот конкретно эта собака, она да, с документами, но у нее брак по зубам и продана она была, насколько я знаю, как брак и без права разведения и вроде под стерилизацию, но ... Хозяева решили иначе и послали заводчика, увы ... Потому и ищут жениха на Авито! Дураки какие-то - все большие арлекины известны, кобели по штучно, никто с браком связываться не будет! Больших арлекинов очень мало и мы всех знаем!
вот вы считаете что мерле - не пудель,а вот этот с документами СКОР
https://03.img.avito.st/640x480/13440028803.jpg
как так ?
Увы! К сожалению, но в альтернативе пуделями толком никто не занимается и могут зарегистрировать любой окрас ... Конкретно эта собака, насколько я знаю от привозных собак из Америки, с документами AKC ...
К сожалению, но в Америке, даже не в альтернативе, рай для мошенников, подставить под видом вязки 2-х пуделей, пуделя+аусси, раз плюнуть, там никто не проверяет, оплачиваешь вязку, оформляет помет, пишешь основной окрас, а не Мерль и вуаля, метисы эти получают доки как пудель, затем из снова вяжут с пуделем и собаки визуально уже вполне пудель, в графе окрас не пишут Мерль, а пишут основной фон - серебро, коричневый, рыжий и все и хоть официально в Америке в породе пудель окраса Мерль нет, собаки получают нормальные документы, так как там не написано Мерль! Чего уж говорить об альтернативе UKC или альтернативе альтернатив ABKC, а наши лохи в СКОР и подмахивают документы и уже в графе окрас пишут мрамор ... Но, чего бы не написали, какие бы документы у этих собак не были, на кого бы они не были похожи - это метисы и с этим надо бороться жестоко, этот окрас очень опасен для породы пудель, особенно для пуделя!
Вы поймите, возмущаться начали, так как для породников мрамор, как для быка красная тряпка и так как собаки с таким окрасом, это метисы, место им в дизайнерской теме, а не в нестандартных окрасах пуделя ...
да там как-то совсем смешанный окрас и на оставшегося вот такое фото
https://93.img.avito.st/image/1/1.CNoeF7axpDMooCY-AgN5lMy0pDeitq4x.JXg8PSHHT2XtnlddcmKaQiDrwoOPCFzVL lDThgh7oRE
на бритой части хвоста вроде есть мрамор
Это точно мрамор, уже по морде видно, что мрамор, но такой затушеванный и его однопомеиники, пусть и не очень видно тоже и дело тут не в рыжем окрасе, мрамор может быть на любом окрасе, дело именно в осветленном окрасе местами, пятнах на радужке глаза ... Мраморное пятно может быть одно на весь корпус собаки и быть размером в полсантиметра и на внутренней стороне бедра, где его и вовсе не видно, но это все равно будет мраморный окрас ..
Увы! К сожалению, но в альтернативе пуделями толком никто не занимается и могут зарегистрировать любой окрас ... Конкретно эта собака, насколько я знаю от привозных собак из Америки, с документами AKC ...
К сожалению, но в Америке, даже не в альтернативе, рай для мошенников, подставить под видом вязки 2-х пуделей, пуделя+аусси, раз плюнуть, там никто не проверяет, оплачиваешь вязку, оформляет помет, пишешь основной окрас, а не Мерль и вуаля, метисы эти получают доки как пудель, затем из снова вяжут с пуделем и собаки визуально уже вполне пудель, в графе окрас не пишут Мерль, а пишут основной фон - серебро, коричневый, рыжий и все и хоть официально в Америке в породе пудель окраса Мерль нет, собаки получают нормальные документы, так как там не написано Мерль! Чего уж говорить об альтернативе UKC или альтернативе альтернатив ABKC, а наши лохи в СКОР и подмахивают документы и уже в графе окрас пишут мрамор ... Но, чего бы не написали, какие бы документы у этих собак не были, на кого бы они не были похожи - это метисы и с этим надо бороться жестоко, этот окрас очень опасен для породы пудель, особенно для пуделя!
как всё сложно ...
https://29.img.avito.st/640x480/13192832029.jpg
сильвер ти - коричневое серебро
https://29.img.avito.st/640x480/13192832029.jpg
https://76.img.avito.st/640x480/13770712176.jpg
нестриженная пудель необычного окраса
http://https://76.img.avito.st/640x480/13770712176.jpg
Карликовый пудель редкого окраса "голубой фантом"
https://cdn0.youla.io/files/images/720_720_out/62/b9/62b9385b7d1e701d2539f674-1.jpg
было написано что мама и папа серебро, тогда возможно что он весь посветлеет ?
http://https://cdn0.youla.io/files/images/720_720_out/62/b9/62b9385b7d1e701d2539f674-1.jpg
В соседнем подъезде живет такого же окраса пуделяша, не знаю какие у неё родители, но она в окрасе держится, хотя чёрный уже выглядит как тёмно-серый, но ей уже лет 10 наверно.
немного рекламы
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/sobaki/pudelyata-_veselye_rebyata_2406654702
"щенки пуделя арлекина ( шьен партиколор а пуаль фризе) редкого бело-коричневого окраса. Мальчики. Д.р.19.02.2022. Привиты по возрасту, имеют документы РКФ, клеймо, ветпаспорт. Миниатюрные, есть той."
https://54.img.avito.st/image/1/1.pxMZMba6C_ovmMn_WzuiIMqSDf6tEgM4qJIP8q2aCQ.__Qii MTblwNBbdsolWSDhJ151jalnPpxrLiu4ByXtDc
brabearashino
29.06.2022, 21:20
чтобы, как так захотеть, чтобы желание не пропало?а стОит ли прилагать все свои усилия к исполнению желания? На то оно и желание... просто то, чего бы нам хотелось..размениваться на мелочи?... мне кажется, игра не стОит свеч. имхо. А вот мечта - это уже другое... Мечта не пропадет. И сила мысли часто помогает в ее исполнении..доказано. лично. печать
??
https://76.img.avito.st/640x480/13770712176.jpg
нестриженная пудель необычного окраса
http://https://76.img.avito.st/640x480/13770712176.jpg
Этот окрас называется - зонарный/дикий соболиный/агути.
Карликовый пудель редкого окраса "голубой фантом"
https://cdn0.youla.io/files/images/720_720_out/62/b9/62b9385b7d1e701d2539f674-1.jpg
было написано что мама и папа серебро, тогда возможно что он весь посветлеет ?
http://https://cdn0.youla.io/files/images/720_720_out/62/b9/62b9385b7d1e701d2539f674-1.jpg
В соседнем подъезде живет такого же окраса пуделяша, не знаю какие у неё родители, но она в окрасе держится, хотя чёрный уже выглядит как тёмно-серый, но ей уже лет 10 наверно.
Посветлеет и места подпала практически сольются с остальным окрасом.
Посветлеет и места подпала практически сольются с остальным окрасом.
Вот "порадуются" те, кто купит как уникальный окрас.
а это мисмарк ?
https://46.img.avito.st/image/1/1.41NG9raxT7pwQc23DKm4K5lVT776V0W4.5vyYeFtsqzOEEwL YjesDKu-E-9JmvD5fDM0qPnUisH0
"Шикарные детки для выставок и просто для души. ???? Все необходимые процедуры по возрасту!!! Полный пакет документов. Больше информации по телефону"
или арлекин ? второй щен чёрный, интересно как документы получили и от кого.
Мерле продают с документами ABKC,но интернет не знает такую "фирму", разводящую пуделей.
Naleks Art
23.06.2023, 13:49
Я бы купила миниатюрную рыже-белую суку) Но не вижу в продаже. Или метисы.
Я бы купила миниатюрную рыже-белую суку) Но не вижу в продаже. Или метисы.
8 июня 2023 года https://70.img.avito.st/image/1/1.U_Eb0ra4_xgtez0dMdNy7Txw_R6lc30QbXb9Gqt79xKt.HIr SXz3UKdwdZTm7ZJ3uq8b9n9dcrK3agVy2k5BT9zU
https://70.img.avito.st/image/1/1.U_Eb0ra4_xgtez0dMdNy7Txw_R6lc30QbXb9Gqt79xKt.HIr SXz3UKdwdZTm7ZJ3uq8b9n9dcrK3agVy2k5BT9zU
Описание
Открыта продажа ярких деток с красно белым окрасом. Очень редкого окраса в России! Той пудель и Миниатюра. Мальчики и девочки. Мы поможем Вам с выбором Ждём самых любимых и состоятельных покупателей
Престиж, красота, Эксклюзив
Прекрасно социализированные, имеют устойчивую психику
Грамотные консультации по выращиванию щенка гарантируются?? При питомнике есть свой ветеринар
Есть и другие высокопородные щенки с редкими и стандартными окрасами
Постоянно продажа, резерв, круглодично запись на лучшие пометы
Так же приглашаем породистых дам на вязку
Доставка в любой город /страну
Питомник оказывает поддержку своим выпусникам и на связи 24/7
Стоимость от 200 тыс. руб
https://www.avito.ru/moskva/sobaki/toy_pudel_i_miniatyura_3249739431
Naleks Art
23.06.2023, 17:13
Lassi, Метисов то много вижу)) пуделя хочется.
Lassi, Метисов то много вижу)) пуделя хочется.
так пишут, что пудели, а не мультипу или дудли какие-нибудь.
хотя по питомнику с таким названием информации про пуделей я не нашла.
Naleks Art
24.06.2023, 20:44
Lassi, вы еще в профиль на авито загляните) тогда все ясно станет.
Татьяна Шершова
25.06.2023, 15:56
так пишут, что пудели, а не мультипу или дудли какие-нибудь.
хотя по питомнику с таким названием информации про пуделей я не нашла.
Ага, какие пудели??? дворняжка на дворняжке
Ага, какие пудели??? дворняжка на дворняжке
не знаю какие, не интересовалась.
"диагнозы" по фото :appl:
Lassi, вы еще в профиль на авито загляните) тогда все ясно станет.
мне не доступна эта опция.
что-то я не учла, что в объявления ни слова про выдаваемые документы нет ...
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot