ПАРТИКОЛОРЫ и необычные окрасы! Все в гости к нам! (2)

[Harlequin]

Harlequin, Ира, а Поляков от пары миников?

Вы меня по имени назваете, а я не знаю Вашего имени. Как-то неловко . Как Вас зовут? )

Да, родители 32 и 29 см. Но там в анамнезе, думаю, были и малые, наверно.

[Poodil]

[QUOTE=Harlequin;1501753]Вы меня по имени назваете, а я не знаю Вашего имени. Как-то неловко . Как Вас зовут? )

Извините за неловкость, я ваша тезка, меня тоже зовут Ирина.

[Harlequin]

[QUOTE=Harlequin;1501753]Вы меня по имени назваете, а я не знаю Вашего имени. Как-то неловко . Как Вас зовут? )

Извините за неловкость, я ваша тезка, меня тоже зовут Ирина.

Ну вот и познакомились :ura:

Детская. Борьба за ВИП апартамент )))


https://www.youtube.com/watch?v=qKk-bQckfhw&feature=youtu.be

[Poodil]

Малышня прелесть, рычат такие по-взрослому.

[EGOR]

Tигровые фантомчики...

http://images.vfl.ru/ii/1467557189/a5c862c0/13246013_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/a5c862c013246013.html)http://images.vfl.ru/ii/1467557189/4faeb469/13246015_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/4faeb46913246015.html)

http://images.vfl.ru/ii/1467557189/6c18742a/13246014_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/6c18742a13246014.html)http://images.vfl.ru/ii/1467557189/eaa684b8/13246012_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/eaa684b813246012.html)
(Renowned Poodles)

[EGOR]

Повешу свою же цитату из "Арлекинов..." и здесь тоже... Здесь она даже еще более к месту, чем там...

- окрасы партиколорные, которые ФЦИ не признает...:(((
В очень ограниченном спектре эта организация видит собак - у них это черно-белое кино, без малейших оттенков!!!

http://images.vfl.ru/ii/1467582873/94f06416/13250962_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/94f0641613250962.html)

http://images.vfl.ru/ii/1467582873/f0b6888c/13250963_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/f0b6888c13250963.html)

http://images.vfl.ru/ii/1467582873/f03afef1/13250964_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/f03afef113250964.html)

http://images.vfl.ru/ii/1467582873/fc3c3103/13250965_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/fc3c310313250965.html)
- и вот скажите мне что они менее красивые (и менее пудели) чем "правильные черно-белые" и "черно-рыжие"???:eek:

[Harlequin]

Моя триколорная дивуля (от слова Дива )))) Пепа.

http://f2.s.qip.ru/~sGa1lAA3.jpg (http://shot.qip.ru/00QB92-2sGa1lAA3/)

Пепа и Амур

http://f2.s.qip.ru/~sGa1lAA4.jpg (http://shot.qip.ru/00QB92-2sGa1lAA4/)

[Harlequin]

Поляков и Пепа )))

http://f4.s.qip.ru/~sGa1lAAz.jpg (http://shot.qip.ru/00QB92-4sGa1lAAz/)

[EGOR]

Eще коллажик из пуделей соболиного окраса...:wink2:

http://images.vfl.ru/ii/1469212881/f4c6407a/13475582_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/f4c6407a13475582.html) http://images.vfl.ru/ii/1469212881/a85d4b61/13475583_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/a85d4b6113475583.html) http://images.vfl.ru/ii/1469212881/92e4d720/13475584_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/92e4d72013475584.html) http://images.vfl.ru/ii/1469212881/b666cf2d/13475585_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/b666cf2d13475585.html) http://images.vfl.ru/ii/1469212881/663a6610/13475586_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/663a661013475586.html) http://images.vfl.ru/ii/1469212881/1416fb7a/13475587_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/1416fb7a13475587.html)

[Harlequin]

Egor Класс! И это утащу на ФБ, если ты не против . Для общего развития населения ))))

[EGOR]

Класс! И это утащу на ФБ, если ты не против . Для общего развития населения )))) - Тащи, конечно!:smile2:

[vary]

Красотища!!! Ну почему ж у нас -то нет таких?

[EGOR]

Красотища!!! Ну почему ж у нас -то нет таких? - потому что косная, консервативная ФЦИ не признает никаких неоднородных окрасов у пуделя, да и половину однородных не признает (сильвер-беж, блю и пр.):argue::frown:

Еще пара красивых соболюшек...

http://images.vfl.ru/ii/1469221135/a48a8feb/13477627_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/a48a8feb13477627.html)

http://images.vfl.ru/ii/1469221135/6a3c161e/13477628_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/6a3c161e13477628.html)
(www.poodleforum.com)

[Poodil]

Ой, какие ж они, партики, взгляд притягивающие, прям заверните всех!
Harlequin, Поляков замечательный парень. Выкладывайте побольше фото с ним, пожалуйста. Такой славный малый малый:)))) Интересно посмотреть на него взрослого.

[JASMIN]

Красотища!!! Ну почему ж у нас -то нет таких?

Почему нет? Половина из этой подборки не соболи, а собаки зонарного окрасе! У нас есть такое ... наш мальчик от Блека и Авроры все-таки не тигр, а рыжий зонарный или дикий агути (гризли) без подпала ... А девочка бело-чёрная ...

[vary]

Это который Салют и Соечка?Так редко показывают! Все-равно мало по сравнению с Канадой .

[JASMIN]

vary, ну нас вообще мало ...

[EGOR]

Редкая красота - сильвер-беж с белым!

http://images.vfl.ru/ii/1469318044/aec5148f/13487695_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/aec5148f13487695.html)
(Tintlet Poodles)

http://images.vfl.ru/ii/1469318044/c37c219f/13487696_m.png (http://vfl.ru/fotos/c37c219f13487696.html)
(Windswept poodles)

[Zirochka]

А вот и наш неугомонный Салют! В поисках заботливых хозяев)

https://img-fotki.yandex.ru/get/57296/6870362.0/0_138edc_7b1597eb_orig.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/igorbuben/album/333576/view/1281756)

https://img-fotki.yandex.ru/get/143188/6870362.0/0_138edd_ed5d9402_orig.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/igorbuben/album/333576/view/1281757)

https://img-fotki.yandex.ru/get/47043/6870362.0/0_138ede_7aba95c0_orig.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/igorbuben/album/333576/view/1281758)

https://img-fotki.yandex.ru/get/54799/6870362.0/0_138edf_8214f31a_orig.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/igorbuben/album/333576/view/1281759)

https://img-fotki.yandex.ru/get/143188/6870362.0/0_138ee0_d6099de4_orig.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/igorbuben/album/333576/view/1281760)

[EGOR]

У нас есть такое ... наш мальчик от Блека и Авроры все-таки не тигр, а рыжий зонарный или дикий агути (гризли) без подпала
А вот и наш неугомонный Салют! В поисках заботливых хозяев) - судя по фоткам, Салют - типичный темный соболь без подпала... Типа вот этих -
http://images.vfl.ru/ii/1469636156/d1531e8d/13530604_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/d1531e8d13530604.html)

[vary]

EGOR, а на этих фотках,вроде тоже щенки?интересно,каким окрас становится в более взрослом возрасте?

[Harlequin]

Оли, сын Перабо :alc:

http://f6.s.qip.ru/~Tn5eg5Tb.jpg (http://shot.qip.ru/00QEcF-6Tn5eg5Tb/)

[Zirochka]

- судя по фоткам, Салют - типичный темный соболь без подпала... Типа вот этих -
http://images.vfl.ru/ii/1469636156/d1531e8d/13530604_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/d1531e8d13530604.html)

Очень похож!

[JASMIN]

EGOR, уже уж 100 раз говорила - НЕ СОБОЛЬ!!! У соболя типинг только на кончике волоса, а тут спецом фотка шерсти дана - корни и концы черные, середина рыжая - ЭТО ЗОНАРНЫЙ ОКРАС или агути ...

И на фотках твоих - зонарники! Ещё раз - если у вас там не знают, как правильно назвать окрас, то не надо это нести в массы, не вводи людей в заблуждение!

[EGOR]

а на этих фотках,вроде тоже щенки?интересно,каким окрас становится в более взрослом возрасте? - попробую узнать у заводчиков...
уже уж 100 раз говорила - НЕ СОБОЛЬ!!! У соболя типинг только на кончике волоса, а тут спецом фотка шерсти дана - корни и концы черные, середина рыжая - ЭТО ЗОНАРНЫЙ ОКРАС или агути ..- Марина, и я тебе тоже в 100-тый раз: в международной практике разведения партиколоров НЕТ такого окраса - Зонарный или Агути. Все окрасы этой группы (Агути) называются - SABLE.

[EGOR]

Zirochka, кстати, на морде у вашего Салюта типичный тигровый рисунок... Так что я не очень верю с его "соболиность", если честно...:shuffle: (или это просто морда выстрижена неровно, и так отсвечивает?)

[JASMIN]

EGOR, это у вас там нет, у вас там в партиках все соболи, почему то немецких овчарок не называют соболиными, а говорят зонарного окрасе! Если у вас там в партиколорах сидят консерваторы и не хотят окрас называть своим именем, так надо указывать на ошибку, а не потакать невежеству!

Это как в древности - не круглая земля и не вертится и все тут! Вон людей на кострах сжигали за ересь! Вот честное слово - ЗЛА НЕ ХВАТАЕТ!!! Каждый раз этот спор возникает! Тебе уже сотню раз разжевали и в рот положили, что называть этот окрас соболиным неправильно! Ты же упорно пишешь - у нас так принято! Мне фиолетово, что у вас там принято - НАЗЫВАЙТЕ ОКРАС ПРАВИЛЬНО!

Нет у него тигровины - машинка так постригла, сама сомневалась ... хотя, тигровины могут быть очень маленькими ... Будем стараться наблюдать за ним ...

[Natalia312]

Покажу своих нестандартиков. Правда соболюшки к сожалению уже нет в живых. Но вот такая черная с серебристым подпалом девочка у меня живет. Это не от возраста ( ей почти 15). Она всегда такого окраса была.


http://s019.radikal.ru/i617/1607/ad/70761796877at.jpg (http://radikal.ru/f/s019.radikal.ru/i617/1607/ad/70761796877a.jpg.html)

http://s019.radikal.ru/i632/1607/fa/0ef565f6d5bbt.jpg (http://radikal.ru/f/s019.radikal.ru/i632/1607/fa/0ef565f6d5bb.jpg.html)

http://s020.radikal.ru/i721/1607/5f/91fd6cc5b4a5t.jpg (http://radikal.ru/f/s020.radikal.ru/i721/1607/5f/91fd6cc5b4a5.jpg.html)

http://s017.radikal.ru/i420/1607/c3/d2609e5d6d0ft.jpg (http://radikal.ru/f/s017.radikal.ru/i420/1607/c3/d2609e5d6d0f.jpg.html)

Соболиный окрас очень люблю! Жаль, что РКФ его не признает.

[vary]

Очень красивая соболюшка! РКФ не признает ,на мой взгляд ,самые красивые окрасы! Даже не знаю,кто нравится больше соболь,арлекин,фантом?все!

[Poodil]

Очень красивая соболюшка! РКФ не признает ,на мой взгляд ,самые красивые окрасы! Даже не знаю,кто нравится больше соболь,арлекин,фантом?все!

Вот-вот, я тоже за нестандартные окрасы. Хотя почему нестандартные, если для пуделя это такой же характерный окрас, как и однотонный, они такими цветными всегда были, а однотонные это как раз результат тщательной селекции. Нет?

[JASMIN]

Poodil, ты права, раньше однотонные были в основном в виде мисмарков ... Но однотонный окрас доминантный и он довольно быстро скрыл под собой все рецессивные, но в себе несут, потому и получаются у однотонных вдруг нестандартного окраса щенки, без всякого подвяза, как считают французы ...

[EGOR]

Еще один коллажик (Harlequin, Ира - можешь тоже кинуть на Фейсбук для общего обозрения)...
Фантомы, которых не признает Европа:wink:

http://images.vfl.ru/ii/1470071280/a8b8f5e6/13583981_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/a8b8f5e613583981.html) http://images.vfl.ru/ii/1470071280/3052b7bd/13583982_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/3052b7bd13583982.html) http://images.vfl.ru/ii/1470071280/df0455b3/13583983_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/df0455b313583983.html) http://images.vfl.ru/ii/1470071280/e5e99d50/13583984_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/e5e99d5013583984.html)

[Natalia312]

вот такая фотография попалась. Если это не фотошоп, то у щеночка удивительный цвет глаз!
http://s019.radikal.ru/i604/1608/b9/f578f57fad90t.jpg (http://radikal.ru/fp/020a7d7fd7044dae9e89772a3241c688)

[Hope]

Вот и мы можем похвастаться бело-серебристой девочкой в этой теме - Джентли Борн Дениза в возрасте 7 недель.

видео https://youtu.be/NtjJZYkj2Vg

http://s19.radikal.ru/i192/1608/3b/136cebf9ee06.gif (http://radikal.ru/big/54d89317acc64a358433fff2bd676adc)

http://s017.radikal.ru/i424/1608/1d/e180d2bb9faa.gif (http://radikal.ru/big/5587ff1ea3d2470e9f741bdd22577894)

[Aikenka]

Natalia312, у коричневых в детстве такой цвет глаз не редкость. У меня были два красных коричневогенных щенка в прошлом помёте, такие же глазки были у деток. Поищу фото, я выкладывала их на форум.

[Natalia312]

А когда вырастают цвет глаз изменяется?

[EGOR]

А когда вырастают цвет глаз изменяется? - обычно "зелень" уходит, но глаза остаются светло-янтарными...

[EGOR]

Триколоры....

http://images.vfl.ru/ii/1470189515/29103ce3/13600083_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/29103ce313600083.html) http://images.vfl.ru/ii/1470189515/d6be02ea/13600084_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/d6be02ea13600084.html) http://images.vfl.ru/ii/1470189515/98867305/13600085_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/9886730513600085.html)

[Aikenka]

Natalia312, вот нашла, в этих постах фото моих щенков коричневогенных, смотрите какие у них глазки:
Брат и сестра

http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1477288&postcount=97

http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1491603&postcount=173

Да, говорят что зелёное уходит, остаётся жёлтое. Личного опыта не имею, у меня впервые такие щенки родились.
Девочку увижу подросшей, она довольно таки недалеко живёт (100 км). Постараюсь сфотать, какие глазки стали.

[EGOR]

Aikenka, Natalia312 - где-то вот такого цвета глазки будут у собачки когда вырастет -

http://images.vfl.ru/ii/1470233760/4e0bf66b/13607585_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/4e0bf66b13607585.html) http://images.vfl.ru/ii/1470233760/995dfda7/13607586_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/995dfda713607586.html)

http://images.vfl.ru/ii/1470233760/1bbb3398/13607587_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/1bbb339813607587.html) http://images.vfl.ru/ii/1470233760/d58f785b/13607588_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/d58f785b13607588.html)

[Natalia312]

Жаль, что поменяются... С таким голубовато - зеленым было бы очень красиво.

[EGOR]

Жаль, что поменяются... С таким голубовато - зеленым было бы очень красиво. - совсем не жаль... Туповато-злое (на мой взгляд) выражение морды у собак с зелеными глазами (никого не хотела обидеть, просто знаю что так именно воспринимается такой цвет глаз на взрослой собаке)...

http://images.vfl.ru/ii/1470240964/1638a6c2/13609021_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/1638a6c213609021.html)http://images.vfl.ru/ii/1470240964/30af9c35/13609023_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/30af9c3513609023.html)

http://images.vfl.ru/ii/1470240964/1b091a0f/13609024_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/1b091a0f13609024.html)http://images.vfl.ru/ii/1470240964/4dc7e174/13609025_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/4dc7e17413609025.html)

[Natalia312]

Серьезный взгляд!
http://s009.radikal.ru/i310/1608/2b/c606d008f376t.jpg (http://radikal.ru/f/s009.radikal.ru/i310/1608/2b/c606d008f376.jpg.html)

http://s017.radikal.ru/i422/1608/d4/321bbd3ad5d8t.jpg (http://radikal.ru/f/s017.radikal.ru/i422/1608/d4/321bbd3ad5d8.jpg.html)

[JASMIN]

А вот синие глаза выглядят прикольно ...

[Natalia312]

О, какой помет на авито Липецк увидела! Папа коричневый, мама абрикоска.

http://s017.radikal.ru/i444/1608/f4/df484c1347e5.jpg (http://radikal.ru)

[EGOR]

О, какой помет на авито Липецк увидела! Папа коричневый, мама абрикоска. - ну, судя по щенкам, и папа - не совсем коричневый, и мама - не просто абрикоска:wink2:

[Poodil]

Ааааа, какие прикольные! Интересно, какой размер. Стандарты?

EGOR, как такие получились?

[EGOR]

EGOR, как такие получились? - у мамы и папы соболиность в генах. Абрикоска-мама скорее всего просто соболь рыжий, вот такой -
http://images.vfl.ru/ii/1470343842/b5c04cf6/13623781_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/b5c04cf613623781.html)

Папа может быть как коричневым соболем, так и коричневым просто с кучей других генов (осветлители, раннее поседение и пр.)
http://images.vfl.ru/ii/1470343842/c3959b24/13623782_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/c3959b2413623782.html)

[Natalia312]

Вот мама и папа. Там в объявке и их фотки есть.
http://s017.radikal.ru/i405/1608/be/522251311567.jpg (http://radikal.ru)

http://s019.radikal.ru/i620/1608/74/497da5cd08d4.jpg (http://radikal.ru)

http://s017.radikal.ru/i435/1608/90/1faaabbbab2e.jpg (http://radikal.ru)

[EGOR]

Вот мама и папа. Там в объявке и их фотки есть. - соболиность просто так, из ниоткуда, не берется. Родители - носители. Да и сочетаньице - абрикос с коричневым - совсем не "традиционное":shuffle:

[Aikenka]

Natalia312, на верхнем фото (папы? ) мне лично видны следы подпала на груди и лапах. Вполне возможно что это сильно осветленный коричнево-подпалый пудель.
Не исключаю возможности, конечно, что это просто игра света...
Раз дети "расписные" , значит и папа и мама в локусе К как минимум имеют генотип Кк. Те дети, которые получили кк в генотип - проявили на себе внешне действие аллелей гена А (агути). Вижу два соболя, два предположительно зонарника и один стандартный абрикос ее (значит у папы в генотипе есть один аллель гена е ).

[Natalia312]

Точно! У папы просматривается явный подпал. Хех...как же я люблю соболечков...А почему у нас фантомчиков и арлекинчиков РКФ разрешает разводить и выставлять а соболечков и другие окрасы нет? Я бы купила соболечка выставочного с удовольствием. Хотя сейчас и на фантомчиков заглядываюсь.

[JASMIN]

Natalia312, можно не по РКФ, можно по СКОР ... А почему РКФ не признает, а все потому же, почему мы Арлекины и фантомы, а не пудели!

[EGOR]

А почему РКФ не признает, а все потому же, почему ы Арлекины и фантомы, а не пудели! - ага, я вот представила себе, если и соболей "признают", представляешь что будет? Собачки неизвестных пород Фантом, Арлекин и Соболь!!!!:crazy::jok::biggrin:
То ли кликухи, то ли еще что... И смех и грех!:frown:

[Natalia312]

Natalia312, можно не по РКФ, можно по СКОР ... А почему РКФ не признает, а все потому же, почему ы Арлекины и фантомы, а не пудели!

Можно и по СКОР, но их нет на продажу и там. Впрочем так же, как и любимого мной малого серебра.

[JASMIN]

Natalia312, почему нет! У меня все последние пометы стандартов и малых арлекинов прошли по СКОР и 2 стандарта уехали за бугор, один из них бело-тигровый, потому как тут никому не надо! Вот сейчас зонарного кобеля предлагаем, и? Малый у меня арлекин сидит, и? Тоже думаю продам туда ...

И, кстати, мои бело-тигровые и черные и Арлекины очень успешно выставляются в альтернативе, что в СКОР у нас, что в Европе по системе ICU и UCI, чемп. Мира ...
И Арлекины бело-черные прекрасно показывают себя в рингах РКФ и в альтернативе!

[JASMIN]

EGOR, забыла! Ещё тигровые есть! Вот так-то!

[EGOR]

забыла! Ещё тигровые есть! Вот так-то! - да я-то знаю, что они все есть, Марина... Вопрос в том кто (и как) их признает...В СКОРе то они хоть "пудели"?
А ФЦИ и РКФ их и как "кудрявых тигровых собачек" небось даже не признает, да? Потому как кудрявые собачки могут быть только окраса "арлекин" или "фантом"...:sad::frown: Бред!

[Natalia312]

Natalia312, почему нет! У меня все последние пометы стандартов и малых арлекинов прошли по СКОР и 2 стандарта уехали за бугор, один из них бело-тигровый, потому как тут никому не надо! Вот сейчас зонарного кобеля предлагаем, и? Малый у меня арлекин сидит, и? Тоже думаю продам туда ...

И, кстати, мои бело-тигровые и черные и Арлекины очень успешно выставляются в альтернативе, что в СКОР у нас, что в Европе по системе ICU и UCI, чемп. Мира ...
И Арлекины бело-черные прекрасно показывают себя в рингах РКФ и в альтернативе!

Так я про соболечков говорю...Соболечков -то нет и в СКОР.

[JASMIN]

EGOR, французские кудрявые могут быть пегими с любыми пятнами, триколорами, любыми чепрачными и любыми подпалыми, тигровыми, кроме мрамора и соболя .... Почему соболя не включили, понятия не имею!

В СКОР, так как и в UKC - пудели любого окраса, кроме мрамора ...

[EGOR]

Последний мой коллажик для партиколоров:wink:
Мисмарки-абстракты...

http://images.vfl.ru/ii/1470510293/c6f4b731/13643909_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/c6f4b73113643909.html) http://images.vfl.ru/ii/1470510293/aa098a4a/13643910_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/aa098a4a13643910.html) http://images.vfl.ru/ii/1470510293/bed2c127/13643911_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/bed2c12713643911.html) http://images.vfl.ru/ii/1470510293/0a59edda/13643912_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/0a59edda13643912.html)

[EGOR]

Ну и опять "генетическая загадка" для любителей партиков - какого цвета могут быть щенки у вот этой пары?:wink:

http://images.vfl.ru/ii/1470665620/1f6e644d/13662754_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/1f6e644d13662754.html)http://images.vfl.ru/ii/1470665620/1f4a0a21/13662760_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/1f4a0a2113662760.html)

[JASMIN]

EGOR, да практически любые пегие + триколоры и гамма окрасов из группы агути ...

[Natalia312]

Коричневый там точно просматривается, а так как думаю что вопрос не просто так задан, то предполагаю что соболь,коричневый, тигровый,зонарный и все это с белым..хотя что стоит за собаками и как гены лягут - неизвестно.

[EGOR]

Natalia312, неа, коричневого так нет нигде... Кобель-отец - триколор (фантом-арлекин)
JASMIN, Марина, ну ты ближе к истине, конечно...:wink2:

Вот они, щеночки этих родителей... Что интересно, почти все - триколоры, и многие, с яркими фантомными отметинами. А вот "тигра"-то как раз нет ни одного...:wink:

http://images.vfl.ru/ii/1470665620/a972bfd7/13662755_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/a972bfd713662755.html)
http://images.vfl.ru/ii/1470665620/5a11027e/13662756_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/5a11027e13662756.html)
http://images.vfl.ru/ii/1470665620/d5508939/13662757_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/d550893913662757.html)
http://images.vfl.ru/ii/1470665620/ae09d387/13662758_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/ae09d38713662758.html)
http://images.vfl.ru/ii/1470665620/d96823ea/13662759_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/d96823ea13662759.html)
http://images.vfl.ru/ii/1470665620/b10a06e3/13662761_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/b10a06e313662761.html)

[EGOR]

Natalia312, нет, коричневого там нет нигде... Кобель-отец - триколор (фантом-арлекин)
JASMIN, Марина, ну ты ближе к истине, конечно...:wink2:

Вот они, щеночки этих родителей... Что интересно, почти все - триколоры, и многие, с яркими фантомными отметинами. А вот "тигра"-то как раз нет ни одного...:wink:

http://images.vfl.ru/ii/1470665620/a972bfd7/13662755_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/a972bfd713662755.html)
http://images.vfl.ru/ii/1470665620/5a11027e/13662756_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/5a11027e13662756.html)
http://images.vfl.ru/ii/1470665620/d5508939/13662757_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/d550893913662757.html)
http://images.vfl.ru/ii/1470665620/ae09d387/13662758_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/ae09d38713662758.html)
http://images.vfl.ru/ii/1470665620/d96823ea/13662759_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/d96823ea13662759.html)
http://images.vfl.ru/ii/1470665620/b10a06e3/13662761_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/b10a06e313662761.html)

[EGOR]

Два подросших красавца из этого разноцветного помета -

http://images.vfl.ru/ii/1470679565/507c2e1c/13665387_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/507c2e1c13665387.html) http://images.vfl.ru/ii/1470679565/e344705c/13665388_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/e344705c13665388.html)

[vary]

Чудо!Хорошенькие какие!

[EGOR]

Еще загадка:smile2:

Мама - та же...
http://images.vfl.ru/ii/1470665620/1f6e644d/13662754_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/1f6e644d13662754.html)

Щенки -
http://images.vfl.ru/ii/1470681861/53af11d8/13665754_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/53af11d813665754.html) http://images.vfl.ru/ii/1470681861/68ceffa7/13665755_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/68ceffa713665755.html) http://images.vfl.ru/ii/1470681862/58b38273/13665756_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/58b3827313665756.html)

Вопрос - какого цвета может быть отец? :wht::thk:

[Natalia312]

Ну да..это я неправильно выразилась.Назвала подпал у кобеля коричневым)

Предполагаю во втором помете папа красный или красно-белый.

[Harlequin]

Девочки, а вот что это такое? Это моя дюймовочка триколор Клара.

Лицо

http://f2.s.qip.ru/~MQ9Hq6HP.jpg (http://shot.qip.ru/00QP1O-2MQ9Hq6HP/)

И головка

http://f2.s.qip.ru/~MQ9Hq6HQ.jpg (http://shot.qip.ru/00QP1O-2MQ9Hq6HQ/)

У ее сетры, тоже триколорной, голова черная. А у Клары, как видите, у кожи шерсть рыжая, а концы шерсти черные. Одна моя милая знакомая сказала, что это похоже на так называемый тюлений окрас.

[JASMIN]

Harlequin, это похоже у тебя триколор с пятнами зонарного-подпалыми, как моя Пери была, а тюлений, это тот же зонарный без подпала или агути или гризли .... Это во как Салют Победы, вот он тоже зонарный или тюлений, гризли, агути ...


Посмотри внимательно шерсть, если там корни тоже темные и по середине, между черными кончиками и корнями рыжее - это зонарный пятна с подпалом!

[EGOR]

Предполагаю во втором помете папа красный или красно-белый. - не угадали... Арлекин папа у этого помета, черно-белый партик:

http://images.vfl.ru/ii/1470701469/831460b5/13667924_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/831460b513667924.html)

[EGOR]

Посмотри внимательно шерсть, если там корни тоже темные и по середине, между черными кончиками и корнями рыжее - это зонарный пятна с подпалом! - Марина, ты вообще читаешь, что Ира пишет??? -
А у Клары, как видите, у кожи шерсть рыжая, а концы шерсти черные.
Это триколор с типичными соболиными пятнами... А ты зациклилась на своей зонарности совсем...:rolleyes:
Вот же я показала стандарта такого, в посте #1817 (первое фото). Триколор с "ржавостью" (соболиностью) на голове.

[JASMIN]

EGOR, может и соболиный, я просила уточнить, то, что ты показываешься тоже может быт не соболь, я же корней не вижу ... И лучше бы не соболь, потому что соболь перецветает сильно и не будет такой яркости ...

Вот хотелось мне сказать, что пара там бело-черный арлекин, почему - не знаю, интуиция подсказывала ... но чего-то застеснялась ...

[Harlequin]

EGOR, может и соболиный, я просила уточнить, то, что ты показываешься тоже может быт не соболь, я же корней не вижу ... И лучше бы не соболь, потому что соболь перецветает сильно и не будет такой яркости ...

Вот хотелось мне сказать, что пара там бело-черный арлекин, почему - не знаю, интуиция подсказывала ... но чего-то застеснялась ...

Марин, в нашем случае, если у Клары перецветет рыжесть на голове, означает, что головка станет совсем светлой? Т.е., если коротко будет подстрижена, то будет светлая шерсть, а, если отрастет шерсть, то концы будут по-прежнему черными? Если это соболиность.

[JASMIN]

Harlequin, да!

[Harlequin]

Ну, это не самая плохая вариация . Даже интересно будет выглядеть. )))

[EGOR]

Еще разноцветные партики (из-той же "команды" что и предыдущие...)

Мама - папа -
http://images.vfl.ru/ii/1470784029/175aba24/13680171_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/175aba2413680171.html)

http://images.vfl.ru/ii/1470783761/387e681f/13680153_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/387e681f13680153.html)

Детки...
http://images.vfl.ru/ii/1470783761/4b7e2d7d/13680149_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/4b7e2d7d13680149.html)http://images.vfl.ru/ii/1470783761/0f24181f/13680150_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/0f24181f13680150.html)
http://images.vfl.ru/ii/1470783761/6f3ef89e/13680151_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/6f3ef89e13680151.html)http://images.vfl.ru/ii/1470783761/5d61cf0c/13680152_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/5d61cf0c13680152.html)http://images.vfl.ru/ii/1470783761/0346091f/13680148_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/0346091f13680148.html)
(Pristine Standard Poodles)

[EGOR]

И подросшие детки-красавцы! (ну вот как можно не признавать такой обалденный окрас как "соболь"???)

http://images.vfl.ru/ii/1470783762/05a26d5d/13680154_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/05a26d5d13680154.html)http://images.vfl.ru/ii/1470783762/e75e7488/13680155_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/e75e748813680155.html)http://images.vfl.ru/ii/1470784605/7aa0925e/13680193_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/7aa0925e13680193.html)http://images.vfl.ru/ii/1470784841/476d8982/13680195_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/476d898213680195.html)

[EGOR]

A вот и еще один роскошный темный "соболь" (ну или "зонарник", если Марине-JASMIN так больше нравится :wink: )
Заводчица вообще его обозвала тигровым соболем, но это неправильно, я полагаю...:shuffle:

http://images.vfl.ru/ii/1470857081/266394d9/13690198_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/266394d913690198.html) http://images.vfl.ru/ii/1470857081/bd39e478/13690199_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/bd39e47813690199.html) http://images.vfl.ru/ii/1470857081/e748ea74/13690200_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/e748ea7413690200.html) http://images.vfl.ru/ii/1470857082/0e5e72a4/13690201_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/0e5e72a413690201.html) http://images.vfl.ru/ii/1470857082/3f41c245/13690202_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/3f41c24513690202.html) http://images.vfl.ru/ii/1470857082/b110dd77/13690203_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/b110dd7713690203.html)
(Kindred K9 Poodles)

[JASMIN]

EGOR, спс, ага, желаю! Вот наш Салют видимо таким будет!

[JASMIN]

EGOR, Лена, а ты можешь эти фотки повесить в теме продажи Салюта, что он примерно такой будет, а то на айфон у меня копируются очень маленькими

[Natalia312]

A вот и еще один роскошный темный "соболь" (ну или "зонарник", если Марине-JASMIN так больше нравится :wink: )
Заводчица вообще его обозвала тигровым соболем, но это неправильно, я полагаю...:shuffle:


Какой шикарный окрас!! Обожаю соболечков!

[Natalia312]

EGOR, спс, ага, желаю! Вот наш Салют видимо таким будет!

Салютик Ваш ооочень хорош! Заглядываюсь на него)

[EGOR]

Лена, а ты можешь эти фотки повесить в теме продажи Салюта, что он примерно такой будет - не Марин, хочу тебя огорчить - не будет Салют таким. Посмотри на фотки того что я вывесила в щенках - он уже светло-соболиный. А Салют очень темный, не будет он такого "яркого" окраса, будет темнее значительно, этаким серовато-черным, типа вот этого...

http://images.vfl.ru/ii/1470930331/c854f049/13700032_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/c854f04913700032.html)

[EGOR]

Eще интересного окраса партик... Ну прямо эрдель-терьер в такой стрижке:eek:

http://images.vfl.ru/ii/1470939933/46b78549/13701927_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/46b7854913701927.html)
(pudelforum.de)

[JASMIN]

EGOR, это ты мне говоришь? Ты, которая его живьём не видела ... Ну да, я понимаю, что ты лучше нас с Ирой знаешь ...

На данный момент у Салюта нет ничего серого, если у его матери пятна серебристо-тигровые, это не значит, что и он будет серым. Пока он черно-рыжий, рыжее у него не такое ярко огненное как было у Пери, но рыжее ... Теоретически он может поцвести, но пока намёка на это нет, а по идее, если он на серой базе, перецвет уже бы себя показал ...

Я же вывешивала фото его шерсти, повешу еще!

83658

Корни и концы шерсти у него черные, не серые совсем, а по середине идёт рыжая полоса, не могу понять, где ты там серое видишь?

[EGOR]

Корни и концы шерсти у него черные, не серые совсем, а по середине идёт рыжая полоса, не могу понять, где ты там серое видишь? - я не сказала, что там есть серая шерсть, Марина... Я только отметила, что такое сочетание (черное с кремовым вперемешку) дает на длинной шерсти ощущение сероватости. Разумеется надо видеть собаку вживую, я говорю только по опыту моему здешнему, выставленный мной "темный соболь", кстати, именно от такой пары - тигрово-белой и черного мисмарка.
Конечно надо еще смотреть, как перецветет собака, и что вырастет из него в конце концов...:shuffle:

[JASMIN]

EGOR, пока не цветёт ... Во всяком случае, он будет примерно таким, какие эти 2 варианта, а не таким, как тот соболино-чепрачный, которого ты вывесила в продажей теме Салюта!

[JASMIN]

Eще интересного окраса партик... Ну прямо эрдель-терьер в такой стрижке:eek:

http://images.vfl.ru/ii/1470939933/46b78549/13701927_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/46b7854913701927.html)
(pudelforum.de)

Ну так это рыжий зонарно-подпалый или зонарно-чепрачный ..

[EGOR]

Ну так это рыжий зонарно-подпалый или зонарно-чепрачный .. - не, он обычный коричнево-подпалый, переходящий в чепрак (просто очень обширный подпал). Никакой "зонарности" там нет:wink:

[JASMIN]

EGOR, подумала, что похож на коричневого, решила, что показалось, думала блики на солнце, Пери у меня порой тоже коричневой казалась ... значит у меня были не глюки, на самом деле коричневый ... Просто на второй фотке нос смотрится черным, а на других сильно освящено солнцем, вот я и подумала, что если нос черный, то коричневым он только кажется ..

[Harlequin]

Девочки, заводчик назвал окрас этого щенка кремово-белым. Но он сам плохо разбирается в вопросе и такого щенка у него никогда еще не рождалось. Родители - арлекин и черный мисмарк от комбинации арлекин х черный. Мнения?

http://f1.s.qip.ru/~14rHtvxVQ.jpg (http://shot.qip.ru/00QPFM-114rHtvxVQ/)

http://f4.s.qip.ru/~14rHtvxVP.jpg (http://shot.qip.ru/00QPFM-414rHtvxVP/)

http://f6.s.qip.ru/~14rHtvxVO.jpg (http://shot.qip.ru/00QPFM-614rHtvxVO/)

http://f2.s.qip.ru/~14rHtvxVN.jpg (http://shot.qip.ru/00QPFM-214rHtvxVN/)

[Синеглазка]

Harlequin, тёплый белый, побелеет, нос закрасится месяцам к трём.

[EGOR]

Harlequin, Ира, это обычный крем, с "арлекинской" кожей (пусть заводчик позже посмотрит под шерстью, особенно на животе, груди и морде, там наверняка будут пятна голубоватые на розовой коже). Поэтому и нос пятнистый. И да, будет практически белым когда вырастет, ну может уши только чуть желтоватыми останутся...:shuffle:

нос закрасится месяцам к трём. - нее, этот нос может и не закраситься:wink:

[JASMIN]

Harlequin, тёплый белый или крем, как на Западе называют ... Я тоже думаю, что нос закроется!

[Harlequin]

- нее, этот нос может и не закраситься:wink:[/QUOTE]

Закрасится. Где-то к 7-8 неделям. А то и раньше. У меня иногда рождались щенки с розовыми носами (черно-белые). Потом у всех почернели.
Лен, помнишь, я тебе показывала своего щенка триколора с похожим носом? Закрасился. Черным стал. Это к слову.

Но между прочим нос у этого кремового щенка явно не черный, а коричневатый.

[JASMIN]

Harlequin, если пигмент коричневый, то крем на коричневой основе называется палевый ...

[EGOR]

Но между прочим нос у этого кремового щенка явно не черный, а коричневатый.- значит он крем коричневогенный... Насчет носа - посмотрим...:wink:

[EGOR]

Красивейшее сочетание - сильвер-беж с белым - у партиков!

http://images.vfl.ru/ii/1471218182/daf1b296/13737423_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/daf1b29613737423.html) http://images.vfl.ru/ii/1471218182/7b70344a/13737424_m.png (http://vfl.ru/fotos/7b70344a13737424.html) http://images.vfl.ru/ii/1471218184/938ca3c9/13737425_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/938ca3c913737425.html)
(Тintlet Poodles; Windswept Poodles)

[vary]

EGOR, у Вас "за океаном" клондайк больших партиков! на любой вкус и цвет!

[EGOR]

у Вас "за океаном" клондайк больших партиков! на любой вкус и цвет! - да, потому что разрешено какой окрас хочешь с каким хочешь вязать...:wink:
Поэтому получаются иногда такого интересного и красивого цвета пудели!:smile2:

Вот еще интересные окрасы-сочетания...

http://images.vfl.ru/ii/1471292262/f9b9539d/13749251_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/f9b9539d13749251.html) http://images.vfl.ru/ii/1471292262/0cd3eb39/13749252_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/0cd3eb3913749252.html) http://images.vfl.ru/ii/1471292262/cafff15a/13749253_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/cafff15a13749253.html) http://images.vfl.ru/ii/1471292262/6cefc730/13749254_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/6cefc73013749254.html) http://images.vfl.ru/ii/1471292262/9cbc6223/13749255_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/9cbc622313749255.html)
(WeKay parti-poodles; Princetine Poodles)

[Natalia312]

А вот это какой окрас? Собачка из Kirada Standard Poodles
http://s017.radikal.ru/i429/1608/78/b04d63e66718.jpg (http://radikal.ru/)

[JASMIN]

Natalia312, скорее всего сильвер-беж, а шерсть, чтобы придать больше коричневого цвета скорее всего тонирована, но на бритой морде и на отросших корнях естественный окрас - серебро с коричневой пигментацией, у сильвер-бежиков пигмент бывает очень насыщенным и тёмным, чем у просто коричневых ...

[Aikenka]

А мне на экране кажется, что нос чёрный на фото....

[EGOR]

А мне на экране кажется, что нос чёрный на фото.... - правильно кажется... Темно-серый нос (почти черный). И собака - серебристая, нет у Кирады никаких коричневых генов в собаках, и не было там никогда сильвер-бежиков поэтому...:wink:
Коричневый оттенок на топе - от лака, серебристые очень на него реагируют...

[Natalia312]

Этот питомник мне очень нравится своим добрым отношением к собакам. Реально, владельцы любят их как детей.

[JASMIN]

EGOR, а у меня показывает коричневую собаку, а морда серебристая ... фигассе как лак оттенил шерсть! Если бы только топ, но у меня и уши и корпус выглядят коричневыми ...

Вывод - по фото судить окрас бесполезное дело ... особенно серебро, абрикосов ...

[EGOR]

JASMIN, эта собака - Ch Kirada Fun In Acapulco, глубокого серебристо-голубого цвета...
Вот она:

http://images.vfl.ru/ii/1472483077/6714944e/13920046_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/6714944e13920046.html)

Этот питомник мне очень нравится своим добрым отношением к собакам. Реально, владельцы любят их как детей.- а откуда вы сделали такое заключение? У владелицы в доме одна собака (именно та что вам понравилась и фотки которой я показываю в этом посте). Все остальные живут в совладении у других хозяев...:shuffle:

[Natalia312]

- а откуда вы сделали такое заключение? У владелицы в доме одна собака (именно та что вам понравилась и фотки которой я показываю в этом посте). Все остальные живут в совладении у других хозяев...:shuffle:

У меня знакомец живет рядом) В принципе он мне и рассказывает иногда..

[EGOR]

У меня знакомец живет рядом) В принципе он мне и рассказывает иногда.. - тогда странно, что вы не знаете какого цвета собак производит п-к Kirada...:rolleyes:
Вот их сайт: http://www.kiradapoodles.com/
Вот одна единственная собака, она же - единственная производительница на данный момент, живущая у владелицы п-ка - Jacqui Mcleay.
- http://www.kiradapoodles.com/our_girls.htm

К одной своей собаке (или к периодически бывающим у заводчика щенкам), а также к собакам, которые у нее стригутся (она еще и грумер) отношения, да, хорошие...Ну так - не у нее одной:wink:

[Natalia312]

- тогда странно, что вы не знаете какого цвета собак производит п-к Kirada...:rolleyes:
Вот их сайт: http://www.kiradapoodles.com/
Вот одна единственная собака, она же - единственная производительница на данный момент, живущая у владелицы п-ка - Jacqui Mcleay.
- http://www.kiradapoodles.com/our_girls.htm

К одной своей собаке (или к периодически бывающим у заводчика щенкам), а также к собакам, которые у нее стригутся (она еще и грумер) отношения, да, хорошие...Ну так - не у нее одной:wink:

Ничего странного. Знакомец вообще не собачник, но знает что я люблю пуделей и рассказывал о своей соседке и пуделях несколько лет тому назад. На сайт я не ходила, а фотку такого окраса случайно на фейсбуке увидела. Только потом вспомнила про то, что мне знакомец про соседей рассказывал и все сопоставила)

А хорошее отношение - ну я не знаю заводчиков больших пуделей, а вот по мелким разновидностям иногда встречаю просто ужасное утилитарное отношение к своим собакам ((( Достаточно вспомнить шоушок(

[EGOR]

ну я не знаю заводчиков больших пуделей, а вот по мелким разновидностям иногда встречаю просто ужасное утилитарное отношение к своим собакам ((( Достаточно вспомнить шоушок( - Ну вы, извините, сравнили...:rolleyes: Зачем же нас всех (заводчиков хоть стандартов, хоть мелких) сравнивать с неадекватными людьми, моральными выродками и пр.?
В массе своей мы все очень хорошо (некоторые - так даже слишком хорошо, на мой взгляд) относимся к своим собакам...:shuffle:

[Natalia312]

- Ну вы, извините, сравнили...:rolleyes: Зачем же нас всех (заводчиков хоть стандартов, хоть мелких) сравнивать с неадекватными людьми, моральными выродками и пр.?
В массе своей мы все очень хорошо (некоторые - так даже слишком хорошо, на мой взгляд) относимся к своим собакам...:shuffle:

Ну вообще-то я никого не сравниваю. Просто вижу. И потом у всех разные понятия о хорошем отношении. Лично я прихожу в ужас когда вижу как взрослых собак продают просто потому, что они стали не нужны в разведении и тому подобное. Как можно своего сыночечка или доченьку продать??? А для некоторых это норма.

[EGOR]

Как можно своего сыночечка или доченьку продать??? А для некоторых это норма. - это потому, что когда у вас 2-3 собаки, то они вам "сыночки и дочечки"... А когда вы серьезный бридер, и у вас их 20 - они никак не могут быть вашими "детьми", это - племенной материал серьезного заводчика. И если он всех их себе оставит, то закончится как заводчик... (это в случае, если он их еще и хотя бы прокормить сможет всех...)

[Natalia312]

нууу... не знаю-не знаю... У меня было самое большее - 14 пуделей. Я не заводчик. И я их не разводила. Просто они у меня жили и все они для меня были сыночками и дочками. Хотя достаточного внимания им все же не хватало, как я думаю.

[EGOR]

Ну поскольку мы заговорили тут о сильвер-бежиках (серебристых с шоколадным геном), покажу парочку стандартов:

В щенках -
http://images.vfl.ru/ii/1472607493/f5efcc4d/13937482_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/f5efcc4d13937482.html)http://images.vfl.ru/ii/1472607682/1f477dd5/13937488_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/1f477dd513937488.html)

Взрослые -
http://images.vfl.ru/ii/1472607493/7c231f96/13937484_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/7c231f9613937484.html)
http://images.vfl.ru/ii/1472607493/676955e7/13937485_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/676955e713937485.html)
(Seransil Standard Poodles, Canada)

[JASMIN]

EGOR, люблю сильверов и в коричневом и в черном исполнении, но не очень люблю кофе лайт и совсем не люблю палевых (светло-рыжих и кремовых на коричневом) ... а вот темно-рыжих и красных на коричневом нормально ...

[Маша]

Подскажите, пожалуйста, моя коричневая собака перецвела из хорошего коричневого в серо-буроватую, но некоторые места остались первоначального цвета, а именно морда, уши, передние и задние конечности, небольшая прядка над глазами. Такое распределение показалось странным и очень похожим на места подпала. Бывает ли подпал наоборот? Не светлый, а темный. У меня возникла теория, что собака моя гетерозиготная по А и К. Терять цвет начала там, где у нее только эумеланин, а в местах, где возможно есть и феомеланин цвет пока сохраняется. Может ли такое быть? Или это просто такой странный перецвет? Тесты сделаю, конечно, но может и нужды в них нет.

[Poodil]

Маша, нельзя ли разместить фото вашей перецветшей собаки. Интересно, какие объяснения дадут форумчане.

[EGOR]

Маша, фотку давайте... Скажем вам даже по фотке, я думаю, что там у вас с цветом твориться:wink:

[Маша]

http://s018.radikal.ru/i517/1609/ca/4be4c77dba51.jpg

http://s018.radikal.ru/i517/1609/ca/4be4c77dba51.jpg

[Маша]

а этот снимок за неделю до предыдущего
http://s019.radikal.ru/i638/1609/c0/d9de65303473.jpg

http://s019.radikal.ru/i638/1609/c0/d9de65303473.jpg

[Маша]

Что-то не получается вставить картинки, а не ссылки.
На первом фото шерсть на морде уже отросла и видно, что она темнее. А на второй и груди небольшие темные пятна просматриваются.

[Aikenka]

Маша, вы вставили адрес фото в теги для ссылок: URL - /URL

А нужно вставлять в тэги для фото: IMG - /IMG
(это кнопка с картиночкой в виде гор и солнышка над ними)
Я исправила.

[Синеглазка]

Коричневый оттенок на топе - от лака, серебристые очень на него реагируют...

если в самой шерсти нет коричневого пигмента. хороший лак серебро не красит.

[EGOR]

Маша, перецветает просто ваша шоколадка. Может гормональные какие сдвиги (перед-после течки, родов и пр.), а может влияние еды, воды, солнца и др. погодных явлений...
Никаких "фантомных" проявлений я по фото не вижу...

Вот подобный перецвет у стандарта - ноги, уши, голова темнее чем тело...

http://images.vfl.ru/ii/1472917987/a067f37b/13978600_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/a067f37b13978600.html)
(Tees Poodles)

[EGOR]

если в самой шерсти нет коричневого пигмента. хороший лак серебро не красит. - xa-xa... Еще как "красит"...:wink: Точнее, не красит, а изменяет отражающую свет поверхность волоса, из-за чего и появляется "коричневый отсвет".
Серебро и голубые очень этому подвержены, т.к. этот окрас очень сильно зависит от освещения...:shuffle:

http://images.vfl.ru/ii/1472918656/b706a30f/13978709_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/b706a30f13978709.html) http://images.vfl.ru/ii/1472918656/ae5bea5b/13978710_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/ae5bea5b13978710.html)
(Keja poodles; Nola poodles)

(Кстати, мне достоверно известно, что у всех представленных мною здесь серебристых и голубых собак никаких коричневых генов нет...:shuffle: )

[Poodil]

EGOR, красивые очень собаки. Это из одного питомника или разных?

[EGOR]

Это из одного питомника или разных? - нет, из двух разных - Keja poodles и Nola poodles (я же внизу подписала фотки)...

[Маша]

EGOR, ну не все же так перецветают. Многие начинают цвести именно с морды. Любая собака что-то имеет в локусе А. Выбор там, конечно, большой, но почему бы не подпал? Где-то читала, что большинство собак подпалые, только хорошо замаскированные. Может перецвет и выявляет это?

[Синеглазка]

и голубых собак никаких коричневых генов нет...

а при чем здесь коричневые гены? Все приличное серебро перецветает из черного. пигмент эумеланин. его количество в волосе.

[EGOR]

а при чем здесь коричневые гены? - вот при этом -
если в самой шерсти нет коричневого пигмента.
Нет там коричневого, только черный и локус "посеребрения".
Blue – EBVv, Silver - EBVV -
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1512528&postcount=2840

[Aikenka]

Маша, сделайте собаке генетическую карту окрасов и будете точно знать, что у неё в локусе К и в локусе А :-)

[Poodil]

Подскажите, пожалуйста, какой тест сделать для определения, не является ли соба скрытым фантомом. Как грамотно объяснить в лаборатории, что нужно?

[Aikenka]

Poodil, лаборатории делающие генетические тесты на окрасы хорошо понимают, о чем идёт речь.
Вы в какой лаборатории сделать планируете?
И собака сама, которую собрались тестировать - какого окраса?
В теме "полезные ссылки" ест ссылки на разные лаборатории.
Вот ссылка на пост:
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=828137&postcount=36

Вам нужен тест на носительство подпала.
Кроме теста на носительство гена подпала рекомендую вам сразу сделать ген. тест на локус К. Этот локус показывает, может ли от собаки родиться щенок подпалого окраса (если она несёт этот ген) или нет. Если у собаки в этом локусе будет КК, то от неё подпалый щенок не родится, даже если повяжете с подпалым. Если Кк - то может родиться.

[Natalia312]

Вот какой мальчик в белых носочках и с галстучком ищет новых хозяев )

http://s016.radikal.ru/i337/1609/f7/758943ba210a.jpg (http://radikal.ru)

http://s017.radikal.ru/i424/1609/be/abf37b414107.jpg (http://radikal.ru)

[Ронда]

Маша, сдайте анализы на гормоны щетовидной железы Т3, Т4 и ТТГ! У нас тоже начиналось с перецвета, а закончилось гнездным облысением. Тоже коричневый цвет.
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1147104&postcount=359

[Маша]

О, боже! Рондо, можно поподробнее? Какой диагноз?

[Ронда]

Маша, смотрите личку.

[Harlequin]

Маша, сдайте анализы на гормоны щетовидной железы Т3, Т4 и ТТГ! У нас тоже начиналось с перецвета, а закончилось гнездным облысением. Тоже коричневый цвет.
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1147104&postcount=359

Ронда Но это перецвет всей спины. А не пятна. Или начиналось с пятен?

[EGOR]

У нас тоже начиналось с перецвета, а закончилось гнездным облысением.- а это не SA у вас часом? Ну если облысением заканчивается... На SA кожи в местах облысения тест делали?

[Ронда]

Harlequin, это не перецвет


EGOR, про SA наши ветеринары даже не слышали, в и тоге у нас проблемы со щетовидной железой, которые успешно корректируются применением лекарства.

http://file-up.net/big_7ed5c5c5dc862926bf20160906172917.jpg

http://file-up.net/big_df6954d7d2f280201820160906172917.jpg

вот парень сегодня, правда не чесан и слегка не мыт. Через месяц ему будет 6 лет.

[Harlequin]

Ронда, я понимаю, что не перецвет. ) Называя перецветом, я подразумевала изменение цвета. Как оно начиналось? Менялся ровно цвет на спине и на всем корпусе или появлялись пятна сначала?

[Ронда]

Он начал от корня светлеть везде сразу, потом, когда началось лечение так же стал темнеть ...

[Маша]

Мне кажется, у нас похожая ситуация. Спасибо, Ронда. Сдадим анализы.

[Harlequin]

Ронда, поняла. Чего только нет......

[Harlequin]

Моя вторая триколорная курочка Клара )))

http://f6.s.qip.ru/~I0Rreu9q.jpg (http://shot.qip.ru/00QTs3-6I0Rreu9q/)

http://f2.s.qip.ru/~I0Rreu9r.jpg (http://shot.qip.ru/00QTs3-2I0Rreu9r/)

http://f5.s.qip.ru/~I0Rreu9s.jpg (http://shot.qip.ru/00QTs3-5I0Rreu9s/)

http://f4.s.qip.ru/~I0Rreu9t.jpg (http://shot.qip.ru/00QTs3-4I0Rreu9t/)

[Harlequin]

Триколорные курочки Клара, Пепа и черно-белая Ангара с мамой Пупси. )))

https://www.youtube.com/watch?v=rCAsp9hZcm8&feature=youtu.be

[EGOR]

Mелкие тигрушки...:smile:

http://images.vfl.ru/ii/1473210087/a82269fd/14019545_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/a82269fd14019545.html) http://images.vfl.ru/ii/1473210087/db9d750d/14019546_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/db9d750d14019546.html)

http://images.vfl.ru/ii/1473210087/55b164ae/14019547_m.gif (http://vfl.ru/fotos/55b164ae14019547.html) http://images.vfl.ru/ii/1473210088/8c62be09/14019548_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/8c62be0914019548.html)
(DreamTime Poodles; pet4homes.com; poodleforum.com)

[EGOR]

Нашла и перевела интересную статью с прошлого года, факты, конечно, всем любителям партиков известные давно, но все же интересно...

"Вопросы окраса" ("A Question of Colour") (Мнение Тары Лампер – профессионального грумера, пуделиного владельца / хендлера на протяжении многих лет, которой небезразлично как наша порода развивается, изменяется и что будет с ней в будущем)


За прошедший год, Club du Caniche de France - ФЦИ признаваемый «родительский» клуб Европы - успешно ходатайствовал во Французский Клуб Собаководства (SCC), о разделении нашей древнюей породы на две отдельно зарегистрированные породы, основанном исключительно на цвете: пудель, и кудрявая многоцветная собака - Chien Particolour ? Poil Fris?. Новые правила вступили в силу по состоянию на 1/1/15. К сожалению, более подробная информация по этой теме, по-видимому, исчезла, так как это предложение прошло у SCC.

В настоящее время ФЦИ не выпустила публичное решение об этих предложенных стандартных изменениях, так что на данный момент "CPPF" будет считаться законным только во Франции. Хотя это кажется маловероятным, что ФЦИ будет двигаться вперед в процессе кропотливого создания «новой породы», которое не соответствует требованиям в отношении новых пород, этот «локализованный раскол» создает тревожный прецедент. Даже если вы вы не являетесь сторонником партиколоров, идея полного разделения полна «грубоких дыр» ...

1. Функциональность разделения породы регистров на отдельные закрытые племенные книги.
Как это может действительно работать, в случае с будущими «многоцветными» собаками (которые больше не будут считаться пуделями), которые происходят от зарегистрированных одноцветных пуделей, и наоборот? Парти-окрасы вызваны рецессивными генами, поэтому это будет происходить все время. Что делать с импортными пуделями – одноцветными или многоцветными (все они зарегистрированы как пудели в любом другом регистре, независимо от цвета или права быть показанным)? Вся эта концепция просто не имеет смысла для большинства людей, которые хорошо осведомлены о генетике. Т.н. «открытая племенная книга» может сработать в этом случае, но какой в ней смысл, поскольку это только подтверждает, что это одна и та же порода! Самый разумный способ, мы считаем, было бы разделить породу на отдельные под-группы (как, например, было сделано с многими породами, имеющими разный цвет / размер / структуру шерсти - в том числе как наши собственные пудели с их разными размерами), обеспечивая возможность для однотонных и партиколоров показываться отдельно друг от друга, позволяя при этом по-прежнему скрещивание их между собой чтобы сохранить / расширить исходный генофонд. Честно говоря, даже оставив стандарт породы, как есть, с простыми указаниями недостатков или дисквалификаций для шоу для партиколоров, кажется менее сложным для владельцев / заводчиков и реестров, чем попытки создать отдельно зарегистрированную породу, которая ничем не отличается - генетически или эстетически - только по цвету ... и который не допускается по правилам большинства национальных реестров.

2. Разделение породы на две резко повлияет на генофонд, который уже и так опасно ограничен.
Это особенно верно в отношении партиколоров, о которых большинство экспертов считает, что они не имеют достаточно большой численности, чтобы поддержать здоровую породу саму по себе, без ауткроссинга с хорошими однотонными пуделиными линиями. Но полное разделение породы может также воздействовать на однотонных генофонд пудель, так как известные носители (в том числе многие извесные и нужные для разведения шоу собаки) рецессивных генов многоцветных могут быть исключены из родословных, в результате чего останется гораздо меньше качественных однотонных собак для разведения из которых выбирать. Или, что гораздо более вероятно, скрытые гены будут продолжать игнорироваться, и, следовательно, будут оставаться увековеченными в пуделе, как это было на протяжении всей истории. Таким образом, это приведет к вопросам, изложенным выше. В то же время у нас в породе есть три или четыре размера пуделя (в зависимости от того, в какой части мира вы находитесь), и они признаются как разновидности одной породы. Однако они, как правило, не скрещивались, и таким образом они настолько далеки генетически, что по существу являются отдельными породами. И тем не менее, все они являются пуделями, позволяя даже, если кто-то пожелает, ауткросс между размерами (по крайней мере в Северной Америке), и при этом все равно быть зарегистрированными в качестве пуделей. Как же так, что таких вот генетически разнообразных собак можно считать той же породой, но генетически идентичных собак, которые просто проявляют рецессивный ген цвета шерсти, нужно считать другой породой?

[EGOR]

3. Игнорирование наследия породы.
Если вы рассмотрите историю пуделя, вы найдете предостаточно упоминаний и изображений «пестрых» собак. Многие из оригинальных описаний породы (предшествовавших шоу и письменным стандартам) также разрешало биколоров, и первые признанные окрасы пуделя были черный, белый, или черный и белый. Интересно отметить, что некоторые из ныне принятых однотонных окрасов не появлялись до значительно более позднего времени - некоторые так вообще до совсем недавнего времени в истории! Как же получается, что эти новые окрасы являются более приемлемыми, чем один из оригинальных окрасов?
4. Подвержение сомнению чистоты разведения.
Хотя всегда важно знать истинных предков собаки для отслеживания здоровья, типа, и так далее, утверждать, что собака не может быть чистокровной просто потому, что она проявляет рецессивный ген окраса, неверно.

Хотя лично я ставлю под сомнение историческую справедливость тех или иных окрасов, которые появились только относительно недавно исторически, окрас парти-пуделя, с белым фоном и пятнами сплошного цвета, на самом деле не может быть опровергнут, как оригинал прототипа породы. Даже окрасы/расцветки, которые появились позже, обусловленные сложным набором рецессивных генов, по-видимому, столь же породные, как любой пудель. Возникли ли эти природные гены спонтанно из-за инбридинга или некоторых новых комбинаций племенного материала? Возможное. Была ли еще одна порода введена в пул в какой-то момент? Может быть. Но когда порода находится в стадии разработки, это часто делается. Посмотрите на Той-Пуделя. Это признается по умолчанию, что пудель был скрещен с мальтийской или подобными мелкими породами, чтобы произвести пуделя меньших размеров. Это не произошло "просто так, само по себе". Делает ли это Той-пуделя не истинным пуделем? Я вынуждена буду согласиться с тем, что это правда, если мне говорят, что партиколорная собака с подтвержденной родословной не настоящий пудель!

Кроме того, как мне известно, есть также некоторые весьма вероятные в прошлом случаи скрещивания пуделя с другой породой в однотонных окрасах, чтобы произвести более «шоушную» собаку, или по любой другой причине. И также есть тот факт, что пудели были использованы для того, чтобы помочь создать несколько других старых, признанных пород – и разве невозможно, что полученные щенки были разделены по внешнему виду, чтобы продолжать разведение в каждой соответствующей породе? Многие другие породы были созданы именно таким образом. В то время как выше приведенные предположения неподтвержденны документально, есть некоторые убедительные аргументы что это правда. К сожалению, ДНК тестирование стало доступно относительно недавно, так что мы никогда не сможем узнать наверняка, являются ли собаки в старых родословных истинными предками современных или нет. Но если мы посмотрим на фенотип наших собак сегодня, мы можем ясно видеть, что они являются пуделями, если они качественные собаки, цвет их шерсти не имеет значения.

[EGOR]

5. Слишком строе придерживание традиций.
Традиция - это хорошо, но изменение происходит также постоянно, даже в старых, установившихся породах. Если бы не было никаких изменений в породе Пудель с момента своего первого появления в качестве чистокровной собаки, мы, вероятно, не имели бы тот самый «шоушный» тип, который мы имеем сегодня. Или гораздо более привлекательные стили стрижки. Мы также лишились бы новые однотонных окрасов в шоу-ринге. С другой стороны, тогда мы могли бы иметь парти-колорного пуделя в ринге в результате, так как он является оригинальным окрасом породы. Ага! Здесь, в Северной Америке в наших пудель клубах, как и в большинстве клубов по всему миру, традиция остракизма разноцветных собак держится так долго, что кажется никто даже больше и не знает, почему они сначала решили избегать разноцветных собак и разрешать только однотонных. Кажется довольно глупо следовать традиции, не зная почему. По этой логике, не было бы никакого прогресса в мире вообще, если бы мы должны были сделать что-то только потому, что так это "всегда" делалось. Опять же, исследование истории породы представляется наиболее логичным способом идти далее; и смотреть на развитие породы непредвзято.

В 2005 году только United Kennel Club это и сделал, и стал первым в Северной Америке шоу реестром, принявшим многоцветных пуделей в шоу. Изучив все факты, в стандарты были внесены поправки, позволяющие выделить отдельные классы для однотонных и многоцветных собак. Это прошлое десятилетие было хорошим примером того, насколько успешно это может быть, так как в течение нескольких поколений выставок и более усердной селекции качество многоцветных пуделей значительно возросло. Это не относится к разговору, но я хочу, чтобы это было известно, что я была традиционалистом, с верой в то, что многоцветные пудели все плохого качества или непородистые. Потому что какой хороший заводчик будет идти против традиций, или предпочтений сегодняшнего шоу-ринга? Я была гораздо меньше осведомлена тогда, когда я только занялась породой. Прошло некоторое время, и после многих исследований, я поняла, что парти были исторически-правильными, и, хотя это правда, что немногие люди разводили их тогда ответственно и целенаправленно, это не делает их менее настоящими пуделями. Существует хорошее и плохое в каждой породе и каждой родословной.

Некоторые шоу-линии предпочли шоу-вид собаки здоровью или темпераменту; похоже, что неэтичные заводчики есть везде, независимо от цвета собаки.

Добавьте к этому тот факт, что нет никаких заболеваний, про которые доказано, что они непосредственно связаны с генами парти, фантом, и так далее (как, например, есть определенные цвета в некоторых других породах, и многие из которых разрешаются все равно в данной породе) и поймете, почему я приняла решение поддержать разведение качественных многоцветных пуделей. На самом деле, суть в том, что я поддерживаю разведение всех качественных, породных собак, рекламируемых честно с этической точки зрения, независимо от их цвета. Все остальное было бы близко к человеческому расизму.

Я надеюсь, что все пудель-клубы и пудель-любители оглядятся вокруг себя, и рассмотрят полные последствия для породе в которой так резко меняется стандарт. И в самом деле, с таким количеством проблем, затрагивающих наших любимых пуделей, а особенно это касается здоровья, чистая эстетика окраса шерсти должна быть наименьшей из наших проблем!

[EGOR]

Примечания:

i http://www.multicoloredpoodleclubofamerica.org/multi-colored-poodles.html "
Время от времени, многоцветные пудели будут появляться в пометах, так как парти, соболь и фантомные гены являются рецессивными, и могут быть скрыты в течение нескольких поколений."

http://www.vgl.ucdavis.edu/services/dog/Piebald-Parti.php " Пятнистый (Piebald) ведет себя как рецессивный признак - то есть 2 копии гена необходимы для производства белой пятнистости "

http://www.vetgen.com/canine-coat-color.html / Фантомные отметины: "Для того, чтобы получить “at” щенков, щенки должны наследовать как «at» и «ky» или «kbr» аллель от обоих родителей, но не KB.”
Различные цветовые «узоры» у пуделей связаны с разными рецессивными генами; поэтому кросс-бридинг двух особей, каждая из которых несет только ген одного «узора» будет производить щенков, которые по умолчанию будут доминирующего сплошного цвета.

ii http://www.akc.org/dog-breeds/foundation-stock-service/
"FSS не является реестром открытым для «редких» пород, которые являются разновидностью АКС-регистрируемой породы или результатом сочетания двух АКС-признанных пород. Это включает в себя ... окрас шерсти и / или типы, которые являются дисквалификаций на шоу-выставках по стандартам породы АКС.

iii "Diversity and the Purebred Dog" by John Armstrong. http://www.dogenes.com/essays/cake.html

iv History of parti Poodles in England, as told by Ann Coppage, Vulcan Kennels. http://www.angelfire.com/hi4/PartiPoos/ PartiPoodleHistory.html

v http://www.instituteofcaninebiology.org/poodles.html
«Анализ ДНК показывает, что Миниатюрные и Той пудели- не уменьшенная копия Стандартного пуделя. Меньшие размеры, похоже, генетически уникальны -... Отличные от стандартных пуделей, так же, как и от совершенно другой породы, такой как английский сеттер. Они также имеют различный профиль DLA , неся гаплотипы, которые не найдены у стандартных пуделей, которые были тестированы до сих пор ".

vii PCA's "Poodles in America: 1929-1959", page 14: Judging Standards: " The American Book of the Dog ", опубликованная в 1891 году: "В окрасе, немецкий пудель черный, белый и черный с белым, а иногда и цвета печени (коричневый), хотя последний всегда следует рассматривать с подозрением, как показатель прилития крови спаниелей ."

"The Complete Dog Book" 18th edition, page 523: "Вполне возможно, что в далеком прошлом существала связь между собакой с острова Мелита - ныне известной как мальтийская собачка - и Той- Пуделем."

"The Poodle" by Anna Katherine Nicholas, 1984, page 53: "Early Toy Poodles had been almost always white." [Until AKC's change in the 1940's to recognize them as Poodles, thence allowing inter-variety breeding.)

"Ранние той-пудели были почти всегда белые." [До АКС положения в 1940-е годы, признавшем их как пуделей, и следовательно, позволявшем между-размерное разведение.)

UKC breed standard: History:
Миниатюрный и той пудели были получены, вероятно, путем скрещивания мелких пуделей с мальтийской болонкой и хаванизом с целью уменьшить размер собак.

ix http://www.ukcdogs.com/Web.nsf/Breeds/Multi-ColoredPoodle01012014 and http:// www.ukcdogs.com/Web.nsf/Breeds/

[JASMIN]

EGOR, хм, я почти дословно об этом, всю мою бытность на данном форуме говорю ...

[Poodil]

EGOR, спасибо, вот прям под каждым словом подпишусь!

[EGOR]

хм, я почти дословно об этом, всю мою бытность на данном форуме говорю ... - я это знаю, Марина. Это я повесила для тех, кто до сих пор считает, что партики - какие-то "дудели", помешанные черте-с-чем для многоцветного окраса...:rolleyes:

Ну и примечания очень "говорящие", я считаю... Ведь многие до сих пор считают, что тоев вывели из стандартов путем простого отбора маленьких особей (ха-ха!...)

[JASMIN]

- я это знаю, Марина. Это я повесила для тех, кто до сих пор считает, что партики - какие-то "дудели", помешанные черте-с-чем для многоцветного окраса...:rolleyes:

Ну и примечания очень "говорящие", я считаю... Ведь многие до сих пор считают, что тоев вывели из стандартов путем простого отбора маленьких особей (ха-ха!...)

Ну, эти исследования показывают, что метизация имела место быть! Кто же с этим спорит, но и отбор более мелких тоже был ...

[Aikenka]

.....
Ведь многие до сих пор считают, что тоев вывели из стандартов путем простого отбора маленьких особей (ха-ха!...)
Интересно, кто эти люди?

[Aikenka]

Кстати, рекомендую почитать про карликовых бегемотов и слонов. И островную генетику. Интересно!



"Островная лисица (Urocyon littoralis). Их величина соответствует размеру домашней кошки

Мадьярозавр. Это был один из мельчайших видов зауропод: его длина составляла около 6 м, то есть он был примерно с современную лошадь (???) (а его собратья — диплодоки, гигантозавр — весили до 100 т)

Равнинный аноа — карликовый буйвол c индонезийского острова Сулавеси

Скелет карликового слона c о. Крит

Карликовый бегемот с острова Кипр.


Островная карликовость — биологическое явление, при котором величина отдельных видов животных, обитающих на протяжении многих поколений на островах без хищников или человеческого воздействия, существенно уменьшается.

Сам по себе данный эффект в течение эволюции животных проявлялся много раз, от динозавров до современных животных и людей.

Существует несколько возможных механизмов, обеспечивающих выявление данного эффекта, и могут действовать как в одиночку, так и в комбинации.
К ним относятся генетический ответ на стрессовые условия окружающей среды, процесс естественного отбора, в ходе которого особи маленького размера имеют преимущество при выживании......... и т. д.

Описанные процессы (а также и другие проявления аномалий, связанные с так называемой «островной генетикой» - специфическими генетическими эффектами в малых популяциях) могут протекать не только на островах, но и в условиях другим образом изолированных экосистем :в пещерах, оазисах среди пустынь, изолированных долин в горах, и т.д.
Примером такого случая является маленький рост племён пигмеев из лесов Центральной Африки, которые развивались в условиях.............. изоляции от других людей, что ограничивало обмен генами."

Популяция собак, содержащаяся в улучшенных жизненных условиях, в которой идёт тщательный отбор и подбор производителей по росту без прилития посторонней крови - это тоже своего рода изолированная экосистема. "Остров" в мире других собак.

[Маша]

Для любителей кофе с молоком
Невиданная краса, 28 см
http://s011.radikal.ru/i316/1609/93/8658a3740a18.jpg

[Маша]

http://s015.radikal.ru/i330/1609/c9/752ea7311373.jpg

[Маша]

http://s019.radikal.ru/i640/1609/5d/4548ea4c6571.jpg

http://i056.radikal.ru/1609/3f/3e8dc19bc963.jpg

[JASMIN]

Маша, а разве она кофе с молоком? По мне, она бело-коричневая! Кличка говорящая, действительно - Невиданная Краса!

[EGOR]

Маша, очень красивая коричнево-белая девушка! :appl: Ваша? Это у нее кличка такая - "Невиданная Краса"?!?:smile::wink:

[Harlequin]

Парочка - триколорная Пепа и черно-белый Амур )))

http://f2.s.qip.ru/~qpjF8S3G.jpg (http://shot.qip.ru/00QTUz-2qpjF8S3G/)

[Poodil]

Очень красивая парочка. А как поживает Поляков?

[Harlequin]

Очень красивая парочка. А как поживает Поляков?

Спасибо. :)

Полякофффффф )))) поживает хорошо. В новом доме. На совладении. Недавно был у меня на предмет побриться ))) Растет. )))


http://f6.s.qip.ru/~qpjF8S3H.jpg (http://shot.qip.ru/00QTUz-6qpjF8S3H/)

[Harlequin]

Пепа играет в "серьезную собаку" )))

http://f6.s.qip.ru/~qpjF8S3I.jpg (http://shot.qip.ru/00QTUz-6qpjF8S3I/)

[Маша]

JASMIN, конечно, не кофе с молоком, по документам коричнево-белая.
EGOR, эх, не моя.

[Natalia312]

Вот какая красота мне в фейсбуке попалась!

http://s017.radikal.ru/i443/1609/7e/9486ebb414a5.jpg (http://radikal.ru)

http://s16.radikal.ru/i191/1609/9e/076acd6ce4cc.jpg (http://radikal.ru)

[EGOR]

Natalia312, это наша французская канадка - Hеlеne Choquette - таких собак разводит.
Сочетание красного с белым - все же необыкновенно выразительное на пуделе!

А эта красота выше - вот из этого помета:

http://images.vfl.ru/ii/1473541193/036c14d0/14071796_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/036c14d014071796.html)

[Natalia312]

Особенно мне лицо понравилось. У нее нет такого дебильного на мой взгляд выражения морды, когда клюв и черепушка примерно одинаковые по ширине и от этого еще "глазки в кучку", как я это называю.....

[JASMIN]

EGOR, не пойму - она малая? Выглядит малой или очень мелкий стандарт ... Хочу! Эх! У Америки во втором помете было 2 тукса, погибли в родах, 2 последних, у Америки на них сил не хватило, были очень яркие, самые тёмные из помета ред-брауны на белом ...

[Harlequin]

Девочки, и тут напишу - ищу красно-белого парти или таксидо тоя кобеля шоу/брид качества. Документы не важно какие будут. Хоть СКОР. Хоть РКФ с пометкой "Не для разведения". Не важно.

[Natalia312]

А я бы соболечка приобрела с удовольствием...
http://i079.radikal.ru/1609/df/1d07525b31cbt.jpg (http://radikal.ru/fp/5xpm5u855tpk6)

[Natalia312]

А вот это что за необычный окрас?

http://s020.radikal.ru/i708/1609/ad/8ae9407123d7t.jpg (http://radikal.ru/fp/0ixu0fss3yzc9)

[Aikenka]

Мерль на коричневом, мне кажется.

[Harlequin]

А вот это что за необычный окрас?

http://s020.radikal.ru/i708/1609/ad/8ae9407123d7t.jpg (http://radikal.ru/fp/0ixu0fss3yzc9)

Мерль

[Harlequin]

А я бы соболечка приобрела с удовольствием...
http://i079.radikal.ru/1609/df/1d07525b31cbt.jpg (http://radikal.ru/fp/5xpm5u855tpk6)

Мне тоже нравятся соболи, но чепрачные.

[Poodil]

А я бы соболечка приобрела с удовольствием...
http://i079.radikal.ru/1609/df/1d07525b31cbt.jpg (http://radikal.ru/fp/5xpm5u855tpk6)

Так есть же в продажной теме предложение партика, кобель, стандарт. Его окрас, кажется, и в теме партиков обсуждался.

[EGOR]

не пойму - она малая? Выглядит малой или очень мелкий стандарт ... Хочу! Эх! У Америки во втором помете было 2 тукса, погибли в родах, 2 последних, у Америки на них сил не хватило, были очень яркие, самые тёмные из помета ред-брауны на белом ... - Нет, обычная стандартная сука, некрупная, 55-56 см.
Насчет были очень яркие, самые тёмные из помета ред-брауны на белом . - Марина, по свидетельствам тех заводчиков, у кого такие собаки получались в дальнейшем, при родах они никогда не ярко-красно-белые.... Пятна у них всегда этого серовато-розового бледного оттенка, и темнеют постепенно, обычно к месяцу (как на моей фотке) становятся более-менее яркими.

Щенки при рождении...
http://images.vfl.ru/ii/1473607639/7c14c4e9/14079205_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/7c14c4e914079205.html)

[Natalia312]

Так есть же в продажной теме предложение партика, кобель, стандарт. Его окрас, кажется, и в теме партиков обсуждался.

Хороший песик, я на него давно поглядываю, но он никогда не перецветет до соболя как на фото.

[JASMIN]

EGOR, ну скажем так ... Красный цвет весьма специфический и проявляет себя по разному - есть такой, который из непонятно грязно-песочного перецветает в ред-брауна, такие у меня были, но есть и такое, что эти реды с возрастом окрас потеряли, а есть такие, кто держал окрас до самого конца, те, что сразу были очень темными, тоже вели себя по разному - кто держал окрас, а кто и потерял ... В общем это не угадать ... Но учитывая то, что во втором помете у Америки было 10 щенков, их которых - 2 Тукса ред-брауна, 3 абрикоса, 2 реда и 3 ред-априкота и все, им уже 5 лет, все держат свой окрас, то предполагаю, что погибшие туксы остались бы такими же яркими и первый помет Америки, из 4-х щенков - 2 ред-брауна, красная и один грязно-песочный, который к моменту отъезда в Сургут интенсивно набирал окрас (какой он стал тайна, его родословная, вроде так и лежит в РКФ), все суки окрас держат.

Нельзя быть такой категоричной - красные они такие - ведут себя по разному ...

[EGOR]

http://images.vfl.ru/ii/1474167839/c62f2696/14158857_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/c62f269614158857.html)

http://images.vfl.ru/ii/1474167839/58e1bdfd/14158858_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/58e1bdfd14158858.html)
(JoEllen Poodles)

[Aikenka]

http://images.vfl.ru/ii/1474167839/c62f2696/14158857_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/c62f269614158857.html)

(JoEllen Poodles)
На афгана похожа. И статью и окрасом :-)))

ха, нашла фото афгана, подстриженного под пуделя!
http://dog.pet2me.com/upload/breed_photo/full/2012/10_40d9.jpg

[vary]

http://images.vfl.ru/ii/1474167839/58e1bdfd/14158858_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/58e1bdfd14158858.html)
(JoEllen Poodles)

Вот это красотищаааа!!! Этот окрас как правильно называется?

[Aikenka]

Соболиный с белым, думаю.
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/14/00/10/140010f754b3f526e39dbce56b50ee36.jpg

[JASMIN]

На афгана похожа. И статью и окрасом :-)))

Ну так, афганский след в больших довольно-таки хорошо прослеживается ...

Aikenka[ ха, нашла фото афгана, подстриженного под пуделя!
http://dog.pet2me.com/upload/breed_photo/full/2012/10_40d9.jpg

Вау! А мне нравится! Домашний вариант, я бы так стригла, будь у меня афган ...

[Harlequin]

[QUOTE=JASMIN;1517034]Ну так, афганский след в больших довольно-таки хорошо прослеживается ...
Ну, если в больших прослеживается и там "собачка зарыта" ))))) , то как с мелкими? С такими же окрасами.

[EGOR]

На афгана похожа. И статью и окрасом :-)))

Ну так, афганский след в больших довольно-таки хорошо прослеживается ... - все-то вам, девушки, подмес мерещится...:rolleyes:
Ну может в средние века где афганы и пробегали рядом с большими пуделями, но у этой собаки родословная АКС, прослеживающаяся до 15-го колена...:shuffle:

Никак вы не хотите понять простую истину - "плохой" тип породистой собаки нельзя обьяснять подмесом, он обьясняется непродуманным разведением и неправильным подбором пар, а иногда и просто неудачным стечением обстоятельств...Генетика ведь, как известно - продажная девка...:wink:

[EGOR]

Ну, если в больших прослеживается и там "собачка зарыта" ))))) , то как с мелкими? С такими же окрасами. - xa-xa-xa! По теории наших девушек там тоже афган был подмешан, только такой маааленький-маааленький!:crazy::smile2::hah:

[EGOR]

Коричнево-белые партики...

http://images.vfl.ru/ii/1474219545/db580719/14166690_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/db58071914166690.html)
(Dry Creek Poodles)

http://images.vfl.ru/ii/1474219546/e88ebda7/14166692_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/e88ebda714166692.html)
(B Poodles)

И вот такое интересное распределение окраса -

http://images.vfl.ru/ii/1474219546/312cac73/14166691_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/312cac7314166691.html)
(poodleforum.com)

[Aikenka]

Конкретно этот пудель на фото просто имеет точно такое же строение, как афган с бритой на голо попой :rain:
И окрасы по виду совпадают очень хорошо :tongue:
А по поводу родословной в 15 колен и далее... Лена, я тебя умоляю! Неужели ты думаешь, что делая микс люди так и пишут в общепомётке : мама пудель, папа афган?! Или, к примеру, мама шпиц, а папа пекинес? И т.п. ......
И куда они пойдут с такой общепомёткой, интересно? Неужто в АКС, чтобы получить родословную?
Или в АКС можно привести собачку с неизвестным происхождением и начать её родословную с нулёвки?!...

[Aikenka]

Harlequin, абстрактно и чисто теоретически, кого можно подмешать к мелким? Да любое пушистое, не сильно коротконогое и вислоухое, не брахицефальное. Самое простое - это китайская пуховка и спаники.

[Aikenka]

Во избежании обид говорю сразу: я не считаю всех пуделей нестандартного окраса метисами!
Я написала мнение конкретно о данной собаке на фото.

[JASMIN]

Harlequin, EGOR, не в окрасе дело и не в том, что конкретно этой собаке в предках кого-то подмешали, а в типе и конституции ... Уж когда и в какое время или в каком веке большим примешали борзых, а мелким пуховок китайских история умалчивает. Да и то, что и мелкие такого типа и таких окрасов тоже бывают, ну так, несмотря на то, что кто бы не говорил, про разные породы, что большой пудель это одно, а мелкие пудели, это другое совсем, но все ростовые разновидности пуделя мешали и мешают между собой ... Так что и окрасы и тип, во всех ростовых вариантах наблюдаем!

[EGOR]

Парти-пудели тоже любят приукраситься...:smile2:

http://images.vfl.ru/ii/1474405415/c66fc6fb/14193420_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/c66fc6fb14193420.html) http://images.vfl.ru/ii/1474405415/3ab2c485/14193421_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/3ab2c48514193421.html)
(Mystical Parti Poodles)

[EGOR]

Вот такой интересный песик, похож чем-то на форумского "Салюта", только более светлый и с белым. Мне кажется тут тоже на светло-сером светлые же (рыжеватые) тигровины проскакивают...:shuffle:

http://images.vfl.ru/ii/1474504895/5247432e/14208183_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/5247432e14208183.html)
(aussitrader.com.au)

[EGOR]

Две чебурашки-очаровашки:smile2:

http://images.vfl.ru/ii/1474684944/0bacbc1d/14234102_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/0bacbc1d14234102.html)http://images.vfl.ru/ii/1474684944/b09ba5db/14234103_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/b09ba5db14234103.html)
(Tammy's Toy Poodles)

[EGOR]

Mама-папа...
http://images.vfl.ru/ii/1474753508/0e73582c/14245625_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/0e73582c14245625.html)

Детки...
http://images.vfl.ru/ii/1474753508/aa8a4ad7/14245624_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/aa8a4ad714245624.html)

Один из подросших детей... (Zirochka - никого вам не напоминает?!:wink2:)
http://images.vfl.ru/ii/1474753508/b97347ff/14245623_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/b97347ff14245623.html)
(Lawland poodles manor kennel)

[vary]

Вот ведь сколько сразу красоты на свет появилось!Мне кажется ,что темненькие щеночки похожи на Салютика .

[EGOR]

Мне кажется ,что темненькие щеночки похожи на Салютика . - вот именно! Еще как похожи! Особенно последний оставшийся у заводчицы и подросший основательно (его фотки выше)... Точно такой же окрас как у Салюта, только с белым.

[vary]

С белым конечно нарядненько смотрится.

[EGOR]

С белым конечно нарядненько смотрится. -да... Но тем не менее такой темный тигр у американки засиделся (хоть и с белым он!)... Невыгодный для показа окрас (на длинной шерсти). Его брить надо в короткий модерн, чтобы полосы видны были, тогда любители "бриндлов" его оценят. Также как и Салюта, впрочем...:shuffle:

[EGOR]

Вот такие щеночки... Все от одной пары родителей...
Как видим есть и абстракты (мисмарки), и партики натуральные...

http://images.vfl.ru/ii/1474827275/1ae77e44/14256418_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/1ae77e4414256418.html) http://images.vfl.ru/ii/1474827275/821a9f93/14256419_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/821a9f9314256419.html) http://images.vfl.ru/ii/1474827275/b6900f0c/14256420_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/b6900f0c14256420.html) http://images.vfl.ru/ii/1474827275/b64a0345/14256421_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/b64a034514256421.html) http://images.vfl.ru/ii/1474827276/76742a1d/14256422_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/76742a1d14256422.html)
(Hammid's Poodles)

[vary]

EGOR, а цена в Канаде на таких щенков выше,чем на классические окрасы?

[EGOR]

EGOR, а цена в Канаде на таких щенков выше,чем на классические окрасы? - под классическими вы одноцветных подразумеваете, я так поняла? Смотря какие одноцветные (какой бридер). У известного и очень успешного бридера и однотонные недешевые (2500-3500$$), но в среднем популярные цветные (красно-белые, фантомы) с правом разведения выше в цене на 300-500$$, чем однотонные с правом разведения. У петов разница не такая большая, но тоже в пользу цветных...:shuffle:

[vary]

Ого! Все-таки у нас собаки значительно дешевле!А качество вроде не хуже,может я ошибаюсь?Я про больших.

[EGOR]

Ого! Все-таки у нас собаки значительно дешевле! - ну у вас в среднем и доходы меньше... У нас здесь все хобби, увлечения, отдых и пр. довольно дорогое.

Насчет собак - можно и приличного очень щенка купить у "нераскрученного" бридера за 800-1000 $$.
В разных штатах (а в Канаде - провинциях) цены тоже разные. Это как у вас в Москве и Красноярске где-нибудь...
Если вас что-то конкретно интересует (какой-то окрас или п-к) - пишите, я узнаю цены на собак там и вам сообщу. Только учтите, что здесь 90% стандартов продаются как петы, а остальные (с правом разведения) - тоже не каждому встречному. И очень много совладения на собак из "серьезных" питомников.

[vary]

EGOR, спасибо,пока это мечта,которая обязательно осуществится,вопрос времени.Муж считает невозможным держать в стандартной двушке двух больших пуделей,помимо двух мальтезе и кота.Очень надеюсь ,что в течении года квартирный вопрос решится.Очень нравятся стандартные арлекины,соболи.Вот пока присматриваюсь ,взвешиваю на что расчитывать.Знаю,что у Марины Коцюбинской арлекины,но будут ли еще щенки?Как то в России они не очень востребованы.Спасибо за предложенную помощь,может быть придется обратиться к Вам!

[Poodil]

EGOR, спасибо,пока это мечта,которая обязательно осуществится,вопрос времени.Муж считает невозможным держать в стандартной двушке двух больших пуделей,помимо двух мальтезе и кота.Очень надеюсь ,что в течении года квартирный вопрос решится.Очень нравятся стандартные арлекины,соболи.Вот пока присматриваюсь ,взвешиваю на что расчитывать.Знаю,что у Марины Коцюбинской арлекины,но будут ли еще щенки?Как то в России они не очень востребованы.Спасибо за предложенную помощь,может быть придется обратиться к Вам!

VARY, отлично, решайтесь на кобеля арлекина из какого-нибудь американского или канадского питомника, это я на будущее для своей стандартной арлекинки Домино :)))

[vary]

Poodil, я как только,так сразу!Вот только по поводу кобеля сомнения есть,три суки в доме.

[Natalia312]

Собираю винтажные фото с пуделями. Вот такое попалось
Vintage Poodle Dog Postcard PC England Rotary Photo c 1906

http://s019.radikal.ru/i612/1610/de/0a8bf4d26aff.jpg (http://radikal.ru)

[Harlequin]

Собираю винтажные фото с пуделями. Вот такое попалось
Vintage Poodle Dog Postcard PC England Rotary Photo c 1906

http://s019.radikal.ru/i612/1610/de/0a8bf4d26aff.jpg (http://radikal.ru)

Natalia312, я сопру фото. А можно поинтересоваться, где Вы его нашли?

Уже нашла )))
И спасибо за находку )

[EGOR]

Очень светлый (практический белый) стандарт соболиного окраса...

http://images.vfl.ru/ii/1475364764/155bb698/14342579_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/155bb69814342579.html)
( Oak Hill Farm poodles)

[Natalia312]

Вот какой интересный окрас мне попался.

http://s02.radikal.ru/i175/1610/3e/40b635ac7c92.jpg (http://radikal.ru)

[nyur]

Natalia312, вау красотища какая!!! Не пойму, это фотка такая или низ хвоста тоже темный?
Собака безумно понравилась

[Natalia312]

Natalia312, вау красотища какая!!! Не пойму, это фотка такая или низ хвоста тоже темный?
Собака безумно понравилась
Хотела бы я видеть другой ракурс.. Это американская собака, но фотка в источнике маленькая. Там есть копирайт, но разобрать не могу. Под фоткой вот такая подпись: "Multi-Colored Poodle Club Of America - beautiful color pattern…"

[EGOR]

nyur, Natalia312 - девушки, ну я понимаю, что вы только недавно в эту тему заглядывать начали, но вы же можете старые партиколорные темы просмотреть - раз 10 я уже вешала фотку и этой собаки, и других примерно такого же окраса...:rolleyes::shuffle:

Хотела бы я видеть другой ракурс.. - ну вот вам другой ракурс этой же собаки...
http://images.vfl.ru/ii/1475541096/17988fe5/14370597_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/17988fe514370597.html)

И другие собаки того же п-ка - Sisco poodles:
http://images.vfl.ru/ii/1475541096/16831b49/14370596_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/16831b4914370596.html)
http://images.vfl.ru/ii/1475541097/e9986fe2/14370602_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/e9986fe214370602.html)

Ну и из других п-ков похожего окраса собаки -
http://images.vfl.ru/ii/1475541096/f743dafd/14370601_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/f743dafd14370601.html)
http://images.vfl.ru/ii/1475541096/573fa072/14370600_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/573fa07214370600.html)
http://images.vfl.ru/ii/1475541096/fd672571/14370599_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/fd67257114370599.html)
http://images.vfl.ru/ii/1475541096/1c4ec9df/14370598_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/1c4ec9df14370598.html)
(Symplee poodles; Prodigy poodles; Kitty Poodles)

[Natalia312]

Ой, спасибо! Какой интересный!!!

[EGOR]

Ой, спасибо! Какой интересный!!! - ну это кому как:wink:
Некоторые тут на такой окрас говорили, что "неприятный, напоминает голову профессора Доуэля":smile2:

[nyur]

Ну на вкус и цвет все фломастеры разные) мне этот пес очень понравился и еще четвертый из вашего поста, с серыми лопатками. Красавцы. Но себе таких не взяла бы, как и белых -из практических соображений)). Да и вообще я к партикам и арлекинам ровно дышу, сюда из любопытства заглядываю, но вот этот пес прям оооч глянулся, спасибо за еще одну его фотку)

[EGOR]

Eще серо-белые (точнее голубо-белые) красавцы...
http://images.vfl.ru/ii/1475797620/6c02ccca/14413199_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/6c02ccca14413199.html) http://images.vfl.ru/ii/1475797620/5c3f59ce/14413200_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/5c3f59ce14413200.html) http://images.vfl.ru/ii/1475797620/71d112c2/14413201_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/71d112c214413201.html)
(Moxie Poodles; Princetin Poodles)

[Natalia312]

1865 годя пуделек. http://s020.radikal.ru/i713/1610/ac/c0b06f9b23a4.jpg (http://radikal.ru)

[Natalia312]

Интересно, а у нас в России кто-нибудь делает своим пуделям шнурочки?
Я выдела последний раз пуделя со шнурочками где-то в 1992 примерно на выставке в Сокольниках. ( не в ринге)


http://s45.radikal.ru/i110/1610/b3/f3474abf854a.jpg (http://radikal.ru)

http://s020.radikal.ru/i707/1610/0c/07694da1d1b6.jpg (http://radikal.ru)

[Natalia312]

1940's Phantom and Mismarked standard poodles.
http://s019.radikal.ru/i626/1610/7f/d8bb121a900c.jpg (http://radikal.ru)

[EGOR]

Интересно, а у нас в России кто-нибудь делает своим пуделям шнурочки? - Natalia312, ну пройдитесь вы по форуму-то... Есть же тема здесь о шнуровых... И народ там рассказывает, кто и как шнурит своих собак...:shuffle::rolleyes:

http://www.rusforum.com/showthread.php?t=6897

[EGOR]

Снова красно-белые стандарты...

http://images.vfl.ru/ii/1476644457/c5fbc2e0/14548330_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/c5fbc2e014548330.html)
(OakHill Farm kennel)

http://images.vfl.ru/ii/1476644457/a548a136/14548331_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/a548a13614548331.html)
(OakTree Poodles)

[Poodil]

На нижних двух хороши партики! А как красно-белых и шоколадно-белых делают:)))?

[EGOR]

Poodil, и те, и другие получаются при вязке соответствующего цвета родителей...Вариантов множество...
1. Оба родителя красно-белые или коричнево-белые
2. Один родитель красный/коричневый (с геном пятнистости), другой - партик-арлекин
3. Один родитель красно-белый (коричнево-белый), другой - белый (парти-носитель).
4. Один родитель красно-тигрово-белый, или красно-соболино-белый, другой - парти-арлекин, не несущий тигрового или соболиного гена.
5. Один родитель коричнево-тигрово-белый, или коричнево-соболино-белый, другой - парти-арлекин, не несущий тигрового или соболиного гена.
6. Оба родителя - арлекины (черно-белые) несущие коричневый ген....
...и т.д.

Вот у этого красно-белого, например,
http://images.vfl.ru/ii/1476652753/e78c8508/14549756_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/e78c850814549756.html)

красно-тигрово-белый отец...
http://images.vfl.ru/ii/1476652753/a6d24ccf/14549755_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/a6d24ccf14549755.html)
(WillowLane Poodles)

[EGOR]

Коричнево-тигрово-белые партики...

http://images.vfl.ru/ii/1476749178/7ede95e4/14564927_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/7ede95e414564927.html)

http://images.vfl.ru/ii/1476749178/dd22dadb/14564928_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/dd22dadb14564928.html)
(Family Affair poodles)

[EGOR]

Очаровательный мисмарк -

http://images.vfl.ru/ii/1476922875/4a104aae/14589263_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/4a104aae14589263.html)

(Unique Family Dogs kennel)

[Aikenka]

http://i027.radikal.ru/0804/52/1c72485dd79c.jpg
(Увидела на http://caodog.ru/index.php?topic=392.0;all )
Это помет, давно уже родившийся в Швеции, от чёрной шведской суки и белого кобеля российского разведения . Родословная на 4 колена из шоу-собак.
Интересно, получили ли щенки документы о происхождении и как сложилась их дальнейшая судьба....

[Aikenka]

https://lh3.googleusercontent.com/proxy/S85OOB2EqB72gJP4TKgJ-p9XdvZACE7tgPiCekEIyH1mEiIVeEteayLsqQ0vyu2CUTgl-VCfCc4bJRLUzNnbmX2x8oUaa6Q=w186-h252-nc
Из Гугл поиска

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ1nkhH1SlRWD2y2fnu7JGe2KapIymNw 1hcTv11zAS6toT8GJxIYg

http://s58.radikal.ru/i161/1207/19/7081322053c8.jpg


http://s58.radikal.ru/i161/1009/cc/cf11a38fdbf9.jpg

[EGOR]

Интересно, получили ли щенки документы о происхождении и как сложилась их дальнейшая судьба.... - Аня, уверена что не получили они в Швеции никаких родословных (СКОРа там нет!), и сидят на диванах где-то...
(...Если только не были отправлены в Америку :wink2: )

[EGOR]

Светлые соболюшки - потрясающий окрас!

http://images.vfl.ru/ii/1477170797/66d80a65/14627270_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/66d80a6514627270.html) http://images.vfl.ru/ii/1477170797/00d5fdd2/14627271_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/00d5fdd214627271.html) http://images.vfl.ru/ii/1477170797/5513335d/14627272_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/5513335d14627272.html) http://images.vfl.ru/ii/1477170797/02113d6b/14627273_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/02113d6b14627273.html)
http://images.vfl.ru/ii/1477170797/efc5accb/14627268_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/efc5accb14627268.html) http://images.vfl.ru/ii/1477170797/30ac4036/14627269_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/30ac403614627269.html)
(poodleforum.com; Heidi's Poodles; Isle of Standard Poodles)

[vary]

http://images.vfl.ru/ii/1399852397/8d46dd7c/5104719_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/8d46dd7c5104719.html)
интересный окрас

[vary]

Зашла на сайт питомника " Heidi's Poodles" там несколько пометов ,в одном щенки очень похожие на Салюта,цены 1600-1800.

[JASMIN]

Приходил Салют, помылись, постриглись, с окрасом определились ...

Крупный, совершенно охренительный, 6-ти, уже практически 7-ми месячный щен, отец с матерью обалденные, но сын!!! Лучше родителей, инбридинг на Гвен, окрас черный тигр, с палевым типингом на кончиках шерсти, будто покрыт тонкой вуалью.
Аврора (мать), с пятнами серебристый тигр, папа черный, сын черный тигр, но из-за палевой вуали выглядит коричневым, пигмент черный, я такой окрас видела (без типинга) у французских бульдогов, у медведей ...
Люди, у меня айфон, как с него фотки поставить не знаю, могу кому-нить выслать на мэйл, у кого есть комп и он сможет их поставить тут в приличном виде ...

84474

Это вид сверху.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10209078734038482&id=1622380262

А, я чего-то похожее по окрасу видела у кошек - чёрная черепаха. Я думаю, этот палевый (абрикосовый) типинг у Салюта уйдёт с возрастом, во всяком случае, там где стригу постоянно - попу и брею морду, даже, когда обрастает типинга нет, так что, когда полностью сменит щенячку на взрослую шерсть, то останется только тигр, как на фото спины ...

[JASMIN]

Зашла на сайт питомника " Heidi's Poodles" там несколько пометов ,в одном щенки очень похожие на Салюта,цены 1600-1800.

Там есть кто-то тигровый, мама или папа, а детки больше на соболюшек похожи ... Салют тигровый!

[JASMIN]

Ну, эти исследования показывают, что метизация имела место быть! Кто же с этим спорит, но и отбор более мелких тоже был ...

Поясню! Имею ввиду, говоря про метизацию, мелкие разновидности пуделя, именно в плане размеров, а не окраса! Парти окрасы, есть у пуделя в анамнезе, без всякой метизации ...

[Poodil]

Салют потрясающий! Как ручки для него, не нашлись? Марина, Jasmin, что-то вас давно не было видно.

[vary]

JASMIN, я Вам в личку написала по поводу фото.

[vary]

Poodil, Ирин,Вы тоже как-то не балуете нас фотками! Не хорошо это -единолично любоваться красотой арлекинской,да еще в таком количестве!:smile:

[JASMIN]

Салют потрясающий! Как ручки для него, не нашлись? Марина, Jasmin, что-то вас давно не было видно.

Спасибо! Он действительно потрясающий! Нет, ручек на него пока нет ...

На форуме да, редко бываю, я больше сижу на PesIQ и то, в Оффтопике или у Синеглазки в её персоналке ...

[Harlequin]

Группы тигров на ФБ:

https://www.facebook.com/groups/542590532566442/?fref=ts

Дайте там обьявление.

[JASMIN]

Harlequin, о, спасибо!

[EGOR]

интересный окрас - ё-моё!:argue: Ну зайдите вы в эту же тему на несколько десятков страниц вперед, прежде чем вывешивать по ...дцатому разу одни и те же фотки! Ну была уже и фотка эта, и обсуждение по поводу этого окраса с генетиками нашими (МНС, в том числе...)...:rolleyes: