П-к Львы Балтики и аномалии зубной системы. Позиции заводчика по этим вопросам и работе с документами. [Архив] - Страница 4

TAIL

12.04.2015, 13:44

Jessy, Наташ,да просто Нина ну ничего хорошего новичкам не может дать. За всё время общения я пыталась узнать от неё какую-то полезную информацию,а дальше ссылок на статьи в интернете дело не шло.Личного опыта в разведении у неё мало.Одно дело мечты,а другое навязывание своего мнения окружающим.А это постоянно происходит,с наряду агрессивным пиаром своего питомника, за которым ничего не стоит.
Читаю и вздрагиваю от наглой самоуверенности... Если только это не пишет Главный кинолог РКФ....:nap:
Но учитывая выше написанное, что Newsja периодически пытается получить от Нины "какую-то полезную информацию"..., то убеждаешься в обратном.:)))

Внимательно перечитав первый и второй посты ТС, не возникает сомнений, что личных претензий к заводчику питомника ЛБ никаких нет, а только одни слова благодарности! А зубы, как известно, - дело наживное, значит есть над чем работать! И отрицательный результат - тоже результат!
А "щенячка"-то, как оказалась, и не нужна вовсе.:)))

Человек получил то, что и хотел!
И ещё. Я очень довольна своей Василисой, собака с прекрасным характером, ласковая, смелая, весёлая, сообразительная, заводная. Дома молчаливая и тихая, на улице - в полном отрыве. Настоящий пудель. А зубы? Для меня зубы не важны, мне нужна была просто подруга, и я её получила. За что говорю искреннее спасибо питомнику.

Gernika

12.04.2015, 13:45

Jessy, просто у Newsja есть большой опыт, как вязать дочь с отцом, потом поливать заводчика и распихивать щенков, нежно общаясь с покупателями и новичками.

Полгода мне писались хвалебные оды, потом - заводчика хуже нет. Нравится, может продолжать.

Ухожу из этой темы. Урок не только мне, но всем заводчикам - никогда не ведитесь на уговоры покупателя. Бумага прежде всего!

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 13:45

Jessy, Наташа, убери из своего поста фразу, которая мне не принадлежит.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 13:46

Newsja, Вот и отлично, занимайтесь своим делом, повышайте кинологическую квалификацию, на курсы, что ли запишитесь.

Jessy

12.04.2015, 13:52

)))Jessy, Наташ мир,дружба,жвачка!

А я ни с кем не ссорюсь.))) Еще чего не хватало.)))

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 13:54

Jessy

12.04.2015, 14:02

Jessy, Наташа, убери из своего поста фразу, которая мне не принадлежит.

Какую? Два раза пересмотрела, не нашла вашей фразы в цитировании.
У меня планшет копирует цитату целиком, там толтко ваш ник, а сама цитата другого пользователя. )))
Какая опечатка?

Jessy

12.04.2015, 14:09

Jessy, Ваша опечатка, Наташа, о многом мне говорит. Имейте ввиду, что не бывает ничего тайного, что не стало бы явным. И Вам, я бы советовала, если уж не можете иначе, держать хотя бы, нейтральную позицию. А то выходит, как в "Маугли", помните" - "ОКЕЛЛА ПРОМАХНУЛСЯ"
Я придерживаюсь той позиции, которой считаю нужным придерживаться.)))
Ругаться в стиле: "сама дура!" не люблю.
Но сидеть в окопе и смотреть, как глумятся не буду.)))

По большому счету у всех питомников найдутся свои "скелеты в шкафу".

Рондо

12.04.2015, 14:13

Интересно,а почему щенку сразу не сделали рентген?Зачем сейчас он нужен,рентген этот?Перед продажей не озаботились узнать причину ,мол,такое бывает(да?и это нормально?),а к году зуб не сменился -вот надо и всё рентген.

И снова-зачем продавать таких маленьких(1,5 мес.) щенков,когда толком ещё мол.зубы не вышли?

Не смотрел щенкам в зубы владелец питомника, не знал он ничего об отсутствии зубов, поэтому и не делал рентгена. Я им уже сказала, когда приехала домой, что у Васи нет двух резцов. После моего известия к врачам понесли Боярыню, у которой обнаружилась та же аномалия, в то время этот щенок ещё был под матерью. Один врач сказал, что у неё недостаток кальция. Другой, проанализировав снимок, вынес вердикт, что есть зачатки постоянных окрайков, а молочных нет.
А теперь чуть выше найдите мой пост, где я писала про Боярыню-Полу, как у неё на смену постоянным стали прорезаться ещё одни постоянные.
Вчера перечитывала переписку - ухахатывалась.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 14:21

[QUOTE=Рондо;1356206]
По ходу дела, получается, что это либо Вы не смотрели, либо посмотрели, но Вам было всё равно и Вы скромно промолчали.

Рондо

12.04.2015, 14:23

Причину, в таком случае, должны озвучить Вы.))) Хотя мне абсолютно не интересно, что за личные разборки между вами.
Это же не питомник "Львы Балтики" затеял эту тему? Нет?

Было бы чего озвучивать... Даже предположить не могу, какие такие личные разборки меня побудили создать эту тему. Вот пусть они и озвучат плоды своих фантазий.

Jessy

12.04.2015, 14:23

Jessy,

Пост 738, слова принадлежатNewsja, а не мне. И не прикидывайтесь, просто исправьте.

Я не прикидываюсь!))) там было все правильно, цитата была не Ваша, но обращена к Вам. Но исправила, мне не трудно!)))

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 14:39

И ещё. Я очень довольна своей Василисой, собака с прекрасным характером, ласковая, смелая, весёлая, сообразительная, заводная. Дома молчаливая и тихая, на улице - в полном отрыве. Настоящий пудель. А зубы? Для меня зубы не важны, мне нужна была просто подруга, и я её получила. За что говорю искреннее спасибо питомнику.

По-моему, вот здесь Вы выссказали свою позицию , после чего долго и упорно трепали нервы заводчику. Вы в пуделеводстве никто, ноль, и Ваше мнение интересно исключительно людям, которым хочется посклочничать и поперемывать косточки. Нормальные разведенцы никогда не пойдут у Вас на поводу, потому что в наших кинологических буднях бывает много чего, кроме выставок, праздников и прочей мишуры.

И да, НаташаJessy, Вы в пуделеводстве без году неделя и в Вашем шкафу уже достаточно скелетов, что уж говорить о тех, кто в этом "варится" ни одно десятилетие.

По большому счету у всех питомников найдутся свои "скелеты в шкафу". Не Вам судить, Вы, Наташа, даже не прошли рядом с разведением пуделей, а просто на короткое время пересекли его, я бы сказала "перпендикулярно" ,и пошли дальше своей дорогой. Так что - не Вам судить о "скелетах в шкафу у всех питомников".

Наталья Колесникова

12.04.2015, 15:40

http://www.isok.ru/img/full/741e16de3018a9d2fce2ddd8e40133d1.jpg (http://www.isok.ru)

Рондо

12.04.2015, 15:41

Ну это Вы загнули. Вы же опытный кинолог, много лет в собаководстве. Вам ли не знать какие метаморфозы происходят порой с зубами-прикусами-яйцами?
Вообще не вижу предмета для спора. Вы, по собственной инициативе, будучи ОПЫТНЫМ КИНОЛОГОМ, приобрели щенка( не слишком дорого, насколько я поняла). К моменту смены зубов все резцы были на месте. В чём проблема? И какие претензии к заводчику?
Могу предположить, что Вы недокармливали щенка, не давали ему положенные для роста витамины, не утруждали себя длительными прогулками, полезными в щенячьем возрасте, возможно пинали его ногами и запирали в тёмной комнате. Или нет? Такого не может быть?
Ну значит матушка-генетика сыграла с вами злую шутку. Только вот вины заводчика в том точно нет.
Так что пора Вам успокоиться и просто начать жить - лишний раз прогулять собачку, вывезти на природу, в поле, в лес. Да и Вам это полезно будет - нервы успокаивает и психику нормализует.
Дааа, это очень удобная позиция, обвинять владельца, что не так кормил-поил. Пост Нины Александровны читали? Или Вы тему вообще не читали? Сразу пришли на последнюю страницу и начали высказываться.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 15:46

Рондо, Это не позиция - это образ жизни. Могу повторить, убрав неприятные для Вас моменты. Смысл останется тем же.
Вы же опытный кинолог, много лет в собаководстве. Вам ли не знать какие метаморфозы происходят порой с зубами-прикусами-яйцами?
Вообще не вижу предмета для спора. Вы, по собственной инициативе, будучи ОПЫТНЫМ КИНОЛОГОМ, приобрели щенка( не слишком дорого, насколько я поняла). К моменту смены зубов все резцы были на месте. В чём проблема? И какие претензии к заводчику?
вины заводчика в том точно нет.
Так что пора Вам успокоиться и просто начать жить - лишний раз прогулять собачку, вывезти на природу, в поле, в лес. Да и Вам это полезно будет - нервы успокаивает и психику нормализует.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 15:48

Рондо, Проявите уже здоровую инициативу - закройте тему. Уверяю Вас, Вам станет легче.

Рондо

12.04.2015, 15:52

Покупатель год признавал, что со щенком всё хорошо и что?
На вопросики ответьте.

Вы тему не читали.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 15:54

Рондо, А Вы за мной следили?

Рондо

12.04.2015, 15:56

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 15:56

Цитата:
Сообщение от Рондо
И ещё. Я очень довольна своей Василисой, собака с прекрасным характером, ласковая, смелая, весёлая, сообразительная, заводная. Дома молчаливая и тихая, на улице - в полном отрыве. Настоящий пудель. А зубы? Для меня зубы не важны, мне нужна была просто подруга, и я её получила. За что говорю искреннее спасибо питомнику.

По-моему, вот здесь Вы выссказали свою позицию , после чего долго и упорно трепали нервы заводчику. Вы в пуделеводстве никто, ноль, и Ваше мнение интересно исключительно людям, которым хочется посклочничать и поперемывать косточки. Нормальные разведенцы никогда не пойдут у Вас на поводу, потому что в наших кинологических буднях бывает много чего, кроме выставок, праздников и прочей мишуры.

Получается, что я должна повторяться и писать одно и то же несколько раз. Я не уверена, что Вы тему читаете.

Jessy

12.04.2015, 15:56

И да, НаташаJessy, Вы в пуделеводстве без году неделя и в Вашем шкафу уже достаточно скелетов, что уж говорить о тех, кто в этом "варится" ни одно десятилетие.

Не Вам судить, Вы, Наташа, даже не прошли рядом с разведением пуделей, а просто на короткое время пересекли его, я бы сказала "перпендикулярно" ,и пошли дальше своей дорогой. Так что - не Вам судить о "скелетах в шкафу у всех питомников".
А я не позиционирую себя как гала-мега-заводчика.))) Просто люблю нашу породу!)))
С 1993 года. )))
Как у меня могут быть скелеты в шкафу, когда и шкафа-то никакого нет?)))

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 15:59

О каких уговорах Вы ведёте речь? Я никак не врублюсь!

Вот видите, Вы уже сами себя не помните, так что ж взять с нас - читающих 51 страницу.

Рондо

12.04.2015, 16:01

По-моему, вот здесь Вы выссказали свою позицию , после чего долго и упорно трепали нервы заводчику. Вы в пуделеводстве никто, ноль, ".

Зато в собаководстве не ноль. Пудели не собаки?

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 16:01

Jessy, Просто "любить" и заниматься разведением - разные вещи. Вот и любите на здоровье и постарайтесь держать нейтралитет в некоторых вопросах.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 16:08

Зато в собаководстве не ноль.
Вот я и не могу понять как Вы собаковод с многолетним стажем могли развязать эту гнусную мерзкую тему с обливанием грязью и травлей. Не верю, что истинный КИНОЛОГ способен на это.

А пудель - да, не совсем собака, для тех кто занимается их разведением, да и для любителей этой породы.

Jessy

12.04.2015, 16:08

MISTER TWISTER22844, спасибо что подсказали, что мне нужно делать, а что - нет.)))

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 16:10

Jessy, Да не за что. Обращайтесь, если что. Я много чего знаю, поделиться могу.

Рондо

12.04.2015, 16:18

Рондо, . В чём проблема? И какие претензии к заводчику?.

Ну сил нет уже сотый раз говорить одно и тоже! В минувшую среду Нина говорила мне, о том, что не верит в отсутствие постоянного резца у собаки и продолжала требовать рентген. Фото зубов она видела. Вы тоже не видите разницы между молочным и постоянным? Вы заводчик?
Проблема в том, что, прекратив далее обсуждение неполнозубости в привате, я бы автоматически согласилась с необоснованным обвинением Нины Бобровой в том, что я всё специально придумала, чтобы не выставлять Василису. Понимаете? Признать ложь, направленную на меня. Поэтому и вынесла всё на общественное обсуждение.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 16:22

Рондо, Я даже читать не хочу, хватит уже писать одно и то же в сотый раз. Все Вашу проблему поняли. Многие посочувствовали. Кто пожелал - к сведению принял.
Не надейтесь, что сможете "запудрить мозги" нормальным здравомыслящим людям, а все прочие уже запудрились. ХВАТИТ.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 16:25

А я бы с Вас не рентген потребовала, а собаку привезти. И не стала бы с Вами разговаривать на эту тему не осмотрев собаку лично. По поводу фото в интернете я уже писала, фото - не факт.

МаргариттаМ

12.04.2015, 16:25

[quote=Рондо;1356032]? Собаку всё равно нельзя вязать.

Не здесь ли собачка-то и зарыта? Да вроде для поцелуев брали, а от этого детей не бывает (или мои знания устарели?).

Рондо

12.04.2015, 16:26

Рондо, К моменту смены зубов все резцы были на месте.
.

Они должны быть на месте не к моменту своей смены, а в полтора месяца. Любые задержки, особенно такие длительные - это уже звоночек.

Рондо

12.04.2015, 16:27

[quote=Рондо;1356032]? Собаку всё равно нельзя вязать.

Не здесь ли собачка-то и зарыта? Да вроде для поцелуев брали, а от этого детей не бывает (или мои знания устарели?).

Целиком фразу приведите, а не вырванную из контекста. Это дешёвый приём.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 16:28

Рондо, Что ж Вы, как опытный кинолог на этот "звоночек" не отреагировали? "А был ли мальчик?"

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 16:31

Сообщение от MISTER TWISTER22844
Рондо, К моменту смены зубов все резцы были на месте.
.

Они должны быть на месте не к моменту своей смены, а в полтора месяца. Любые задержки, особенно такие длительные - это уже звоночек.

Повторюсь Все Вашу проблему поняли. Многие посочувствовали. Кто пожелал - к сведению принял.

Остановитесь и успокойтесь.

JASMIN

12.04.2015, 16:31

Офигеть!

Фсеее! Темы погибла, она и так балансировала на краю, а теперь все! Пришла MISTER TWISTER22844, ... тему всю, судя по тому что пишет не читала, просмотрела по диагонали, сделала выводы ... НЕПРАВИЛЬНЫЕ! Так как тема совсем не о том, о чем она сделала выводы ...

Рондо, не пытайтесь объяснить человеку в чем собственно дело, это бесполезно! Человек находится в своей Вселенной и что бы Вы не пытались ему объяснить, ничего не выйдет! А только будет нескончаемое число постов ни о чем!

Закройте тему, плиззз! Все, кто в теме изначально все уже поняли и сделали выводы ... попросите модераторов, они закроют тему...

Рондо

12.04.2015, 16:33

А я бы с Вас не рентген потребовала, а собаку привезти. И не стала бы с Вами разговаривать на эту тему не осмотрев собаку лично. По поводу фото в интернете я уже писала, фото - не факт.

Собаку осматривать надо было во время актирования.
Акту осмотра экспертами живой собаки в натуре, в 9,5 месяцев Вы тоже не верите? Причём, учтите, не на выставке, за две минуты и кое-как.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 16:34

JASMIN, А я вообще всякую муть не читаю. Мне достаточно просмотреть, уточнить некоторые факты и всё...

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 16:35

Закройте тему, плиззз! Все, кто в теме изначально все уже поняли и сделали выводы ... попросите модераторов, они закроют тему...

Поддерживаю.

Рондо

12.04.2015, 16:38

Рондо, Что ж Вы, как опытный кинолог на этот "звоночек" не отреагировали? "А был ли мальчик?"

Я как раз отреагировала и предупредила заводчика, что вязать такую собаку нельзя. Заводчик всё вывернул наизнанку и обвинил меня в преднамеренной лжи.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 16:39

Собаку осматривать надо было во время актирования.
Акту осмотра экспертами живой собаки в натуре, в 9,5 месяцев Вы тоже не верите? Причём, учтите, не на выставке, за две минуты и кое-как.

Представьте себе, не верю. Вы же кинолог с многолетним стажем, у Вас, очевидно, сохранились кинологические связи. Не хочу клепать на экспертов, но я верю только собственным глазам/рукам. Тем более если дело касается собаки питомника.А написать/сказать можно всё - бумага всё стерпит., а форум "Всё о пуделе" всё проглотит.

JASMIN

12.04.2015, 16:40

MISTER TWISTER22844, идите мимо ... я обращалась не к Вам!

MISTER TWISTER22844,А я вообще всякую муть не читаю. Мне достаточно просмотреть, уточнить некоторые факты и всё...

Вот именно! Не читали! А мнение имеете!

А сейчас по ходу оскорбили всех, кто писал в этой теме, а тут отписалось много народа и не последних в породе пудель, но Вы их всех, одним махом ... кстати, моих постов тут очень мало ...

Не трудитесь отвечать на этот пост ... он просто констатирует факт! И не для дискуссии с Вами!

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 16:41

Я как раз отреагировала и предупредила заводчика, что вязать такую собаку нельзя

Вот видите, какая Вы молодец, всё увидели, отреагировали, собаку всё равно взяли, выставлять, вязать не собираетесь.
Вывод - пора закончить эту тему.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 16:41

JASMIN, Не, не буду отвечать.

Рондо

12.04.2015, 16:50

Gernika, можно ссылочку, где я "Попутно оскорбила хозяев собак, типа дураков покупателей нашли, и собаки проданы аномальные. Ведь знает, что нет этих хозяев на форуме".
И заодно, что это за такие личные мотивы у меня, что вынудили открыть данную тему? Тоже очень интересно.

Рондо

12.04.2015, 16:56

Gernika, Ваша фраза "Дело дошло до уверения, что Нестор вяжет бесплатно потому, что Ирина моя подруга. Никто не увидел в этом оскорбление?"
Это не оскорбление, что Вы! Это наоборот делает честь Вашей подруге!
А уверений таких и не было. Вы всё неправильно поняли. Успокойтесь, пожалуйста.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 16:57

Рондо, Я бы на месте Нины с Вами слова не сказала. А уж спорить бы, тем более, не стала.

JASMIN

12.04.2015, 16:59

Рондо, закройте тему!!!

Рондо

12.04.2015, 16:59

Вот видите, какая Вы молодец, всё увидели, отреагировали, собаку всё равно взяли, выставлять, вязать не собираетесь.
Вывод - пора закончить эту тему.

Порядок принципиально не тот: сначала взяла, потом увидела, потом отреагировала. Только вот должной реакции от заводчика так и не дождалась.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 17:01

Рондо, закройте тему!!!

Поддерживаю...(Даже многоточие поставлю, как Вы любите)

Юта

12.04.2015, 17:02

Юта, Странно. А я продаю 1,5 месячных, если покупатель настаивает. В 45 дней актирую и если человек очень хочет - продаю. Положение РКФ даёт нам такое право. Ведь многие берут щенка не для выставок и разведения, а для себя, и им без разницы, сколько у щенка зубов есть или будет. Многие уже имели той-пуделя и прекрасно знают как его правильно выращивать. А вот новичкам в этом деле, я рекомендую подождать забирать щенка до 2-ух месяцев.
У покупателя есть право выбора и если он уверен в своём решении забрать такого маленького щенка, то я продаю с чистой совестью и никакие претензии по прикусу или зубам(как и прочим недостаткам, не угрожающим жизни), возникшие впоследствии, я не буду даже рассматривать. Мне вообще странно, что возникла эта тема по инициативе человека, который позиционировал себя как опытный кинолог-профессионал.

Ну и продавайте,мне-то что))) А не продаю, что,нельзя?Я высказала мнение,а остальные пусть поступают как хотят.Ну если уж покупатель настаивает,то конечно,против этого не попрёшь))))Как устоять?)))) Покупателю виднее))))Как и устраивать потом разборки покупателю тоже виднее -почему то не вышло(не выросло) или другое?)))Но почему-то именно ЭТО покупателю уже нельзя делать)))))Как посмел?)))

По поводу опыта эксперта-покупателя..а что,если бы он написал,что не опытный,это что-то бы изменило?)))Было бы наоборот-что мол,не опытный,а лезет(или типа того).
Продавцы щенка тоже себя считают опытными,а отактировали бракованного щенка без отметок в щенячке .

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 17:04

Рондо, Порядок принципиально не тот: сначала взяла, потом увидела, потом отреагировала. Только вот должной реакции от заводчика так и не дождалась.

Ну хорошо : недорого взяли собаку, не для выставок и разведения, потом что-то там увидели, отреагировали, заводчика предупредили. Честь и хвала Вам, если бы не вся эта гнустность. Поэтому остановитесь, что бы окончательно не потерять себя.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 17:05

Юта, Тоже не отвечу, нет смысла.

Юта

12.04.2015, 17:08

Юта, Тоже не отвечу, нет смысла.

ну так...ответить потому что нечего))))А почему ТОЖЕ?Я же Вам ответила)))

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 17:09

Юта, Ага.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 17:12

Продавцы щенка тоже себя считают опытными,а отактировали бракованного щенка без отметок в щенячке .

Юта, Ан нет, исправили пост, придётся ответить, вернее спросить хочу. Вы при этом лично присутствовали? Если нет, то не советую Вам утверждать.

Юта

12.04.2015, 17:18

MISTER TWISTER22844, что это я правила?Я ошибки исправляю,у меня клава западает.Или дополняю.К тому же ,я практически левша и у меня иногда в словах буквы задом наперёд пишутся,тоже приходится исправлять-не сразу замечаю.И вообще-мой пост,хочу и исправляю.Надеюсь,я всё Вам объяснила на Ваше замечание?))))Или ещё чё о себе рассказать?))))

Прочтите тему внимательнее,а не галопом,тогда поймёте всё о щенячке.А Вы сами там были,что защищаете одну сторону и нападаете на другую?Я например,ни за кого-я за то,чтобы актированные щенки получали те щенячки,какие они заслуживают.И придерживаюсь мнения-что так рано щенков не стОит отдавать,тем более,когда непонятки с зубами.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 17:18

Уважаемые зрители и участники, я дико извиняюсь за свою настойчивость, но у меня сегодня выдался ааабсолютно свободный день и я могу совершенно не торопясь участвовать в этой теме.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 17:23

Я например,ни за кого-я за то,чтобы актированные щенки получали те щенячки,какие они заслуживают..
Главное, что бы Вы в своём разведении строго придерживались этого принципа. А уж за нами, грешными, РКФ присмотрит.

Юта

12.04.2015, 17:24

PAVLYK

12.04.2015, 17:24

МистертТвистер!!! Чукча не читатель Чукча писатель!!!!!!!!!!!!!!!

Юта

12.04.2015, 17:25

Главное, что бы Вы в своём разведении строго придерживались этого принципа. А уж за нами, грешными, РКФ присмотрит.

Спасибо за заботу.Если что,обязательно к Вам обращусь за каким ещё советом.Будьте уверены.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 17:25

Юта, Даже и не уговаривайте, копаться в грязном белье не намерена.

Юлия Корж

12.04.2015, 17:26

А я бы с Вас не рентген потребовала, а собаку привезти. И не стала бы с Вами разговаривать на эту тему не осмотрев собаку лично. По поводу фото в интернете я уже писала, фото - не факт.

Собака находится во владении покупателя...требовать вы можете только являясь совладельцем...
Очень прошу ВАС сменить тон...вы просто хамите незнакомому Вам человеку...Кто Вам дал на это право?

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 17:29

Юлия Корж, ?

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 17:30

Спасибо за заботу.Если что,обязательно к Вам обращусь за каким ещё советом.

Это Вам в РКФ надо обращаться.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 17:33

PAVLYK, Вот и вам развлекалово.

Рондо

12.04.2015, 17:34

Алиса, отвечаю на пост 504. Вот он
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1355577&postcount=504

1.Какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу, мне и сейчас нравится Нестор, и Василисой я довольна.
2. Ну и что? Мы ждали выхода резцов, а потом наблюдали развитие процесса. Василиса, действительно, вызывала только восторг.
3. А я могу сказать точную дату. 22 июня стал нащупываться кончик правого окрвйка, а 4 июля, когда собаке не хватало одного дня до 3-х месяцев, проклюнулся левый. Даты взяты из переписки.
А Вы, Алиса, в этом пункте пишите: "В третьих, я отлично помню, что вскоре после приезда домой Рондо сообщила, что все резцы вышли. Это было , когда щенкам было около двух месяцев.( плюс-минус пару дней) Точной даты сказать не могу."
Не можете сказать - не говорите, а то конфуз получается.
4. А как это можно назвать, если не разрывом отношений. Услышали голос Нины, высказались, и прервали связь.
5. Это я вообще обсуждать не буду, потому что Вы сути разговора не уловили.
6. Пока мы просто ждали выхода зуба, Нина была не то что вежлива, она была приторно ласкова. Когда же я стала отмечать экстерьерные недостатки Василисы, которые было трудно увидеть на фото, ласковость её исчезла и появились заявления о моей некомпетентности. А про подбор пар мы ещё в Питере разговаривали. Нина сетовала, что не представляет, кем вязать сук из нашего помёта, и задумчиво так предполага сделать это кобелями из первого помёта, то есть полными сибсами. Мы уже тогда поговорили на эту тему, только почему-то тогда она не восприняла этот разговор, как оскорбление.
7. Про первый помёт тут не только я говорила. И про полнозубость или неполнозубость его у меня уже есть пост.
5. (уж простите, такая нумерация стоит в посте Алисы). Про щенячку я написала сразу, одновременно с сообщением о наличии только четырёх окрайков, сразу после приезда домой. Мне Нина даже образец подписи прислала,чтобы я сама подмахнула. Но я не стала подмахивать. Про родословную Нина даже не спрашивала. И вообще, не понимаю, почему её это должно волновать, вариантов море.
6. Я говорила про первый помёт от Нестора и Прады. Ответ на этот вопрос уже есть.
По поводу Любавы, Вы пишете "У третьей,Любавы , отсутствует один премоляр, что не является порочащим признаком , даже не ведет к снижению оценки. " У меня вопрос, какого премоляра нет у Любавы? Это очень важно.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 17:35

Рондо

12.04.2015, 17:45

Представьте себе, не верю. Вы же кинолог с многолетним стажем, у Вас, очевидно, сохранились кинологические связи. Не хочу клепать на экспертов, но я верю только собственным глазам/рукам. Тем более если дело касается собаки питомника.А написать/сказать можно всё - бумага всё стерпит., а форум "Всё о пуделе" всё проглотит.

Пусть такое заявление останется на Вашей совести.

Рондо

12.04.2015, 17:47

Рондо, Ну вот Вы всё пишите, всё правильно. Не пойму, что Вы в итоге хотите?
И при чём здесь Алиса. Ваш заводчик - Нина, а ей Вы все вопросы задали и ответы на них получили, даже если они Вас не устраивают.

Спросите у Алисы, почему она впереди Нины всегда бежит? Здесь уже многим этот вопрос давно не даёт покоя.

Рондо

12.04.2015, 17:50

И на один вопрос я так и не получила от Нины ответ, на какой личной мотив она намекает?

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 17:50

Рондо, Ну знаете, кому из них перед кем бежать они как-нибудь сами разберутся. Всем кого этот вопрос сильно беспокоит пора уже успокоиться, это их личные взаимоотношения. Можно сказать - их личная жизнь, а вмешательство в личные отношения, тем более в личную жизнь, недопустимо.

Рондо

12.04.2015, 17:53

Рондо, Я бы на месте Нины с Вами слова не сказала. А уж спорить бы, тем более, не стала.

Вот это самое правильное решение.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 17:55

И на один вопрос я так и не получила от Нины ответ, на какой личной мотив она намекает?

Я думаю личный мотив у Вас был один - купить недорого пуделя желаемого размера и желаемого окраса.

Юта

12.04.2015, 17:55

Юта, Даже и не уговаривайте, копаться в грязном белье не намерена.

Зато Вам есть чем свободный день занять ;)))

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 17:56

Юта, Да, я в этом честно призналась.

Юта

12.04.2015, 17:57

Я думаю личный мотив у Вас был один - купить недорого пуделя желаемого размера и желаемого окраса.

Ну это как бы такое же вмешательство в личную жизнь,уже с Вашей стороны-кто чё хотел и почём купить.Или не...? ;)

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 17:58

Или не...? ;)

Или не...

Юта

12.04.2015, 17:58

Я вот что хочу заметить,да отвлекают последние пять минут)))) Если молочный зуб до сих пор не выпал ,скорее всего,постоянного там нет.Иначе молочный уже бы выдавился им.Вероятность 50 на 50.

Рондо

12.04.2015, 18:00

Я думаю личный мотив у Вас был один - купить недорого пуделя желаемого размера и желаемого окраса.

Мимо.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 18:00

Юта, Совсем необязательно. Бывает, что молочный вообще не выходит, а постоянный вышел, но имеет неправильную форму.

Юта

12.04.2015, 18:01

Можно сказать - их личная жизнь, а вмешательство в личные отношения, тем более в личную жизнь, недопустимо.

Или не...

То есть ВАМ можно вмешиваться в личную жизнь своими предположениями и додумками за других?)))А остальным нет?
Надеюсь,что Вы всё же прочтёте тему и скажете чего по делу.
Или Вам надо просто время убить?

Рондо

12.04.2015, 18:02

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 18:03

Юта, То есть Вы тут работаете в поте лица, а я просто погулять вышла.

Рондо

12.04.2015, 18:04

Юта, Совсем необязательно. Бывает, что молочный вообще не выходит, а постоянный вышел, но имеет неправильную форму.

А как Вы узнаете, то, что вышло, оно постоянное с неправильной формой или временное?

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 18:07

Рондо, А зачем мне это узнавать, если я не собираюсь собаку выставлять и вязать. На общем качестве её жизни и здоровья данный факт никак не отразится. И спасибо Вам, что Вы сообщили о таком странном случае заводчице. Да и нас всех тут просветили.

Юта

12.04.2015, 18:09

А может и есть, лежит навеки заснувший. Какая сейчас разница? Собаке уже год.

Я так,высказала вероятность.Потому что многие хотят рентген.Не вижу смысла.Потому что, скорее всего, зуба там нет.Иначе ,он бы молочный вытолкал давно и вышел.

Рондо

12.04.2015, 18:09

Рондо, А зачем мне это узнавать, если я не собираюсь собаку выставлять и вязать. А общем качестве её жизни и здоровья данный факт никак не отразится. И спасибо Вам, что Вы сообщили о таком странном случае заводчице. Да и нас всех тут просветили.

Всё абсолютно логично. Я и не хочу это узнавать, зачем то это хочет Нина Боброва.

Alla

12.04.2015, 18:10

Можно подождать двух месяцев, но не трёх. Зубы, прорезавшиеся только в три месяца, как мы видим, уже являются сигналом, к тому, что будет плембрак.

Вы такой вывод делаете на одном единственном щенке?
В начале темы у меня было одно мнение, а вот теперь видится как то все иначе……. И хотелось бы теперь задать вопрос. Расскажите о вашем опыте в кинологии и разведение.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 18:10

Рондо, Хотите, я поговорю с Ниной, и я уверена, что она оставит эту мысль.

Юта

12.04.2015, 18:11

А как Вы узнаете, то, что вышло, оно постоянное с неправильной формой или временное?

Тем более,постоянный имеет совсем другую форму.Об этом здесь в теме это уже отмечали.

Юта

12.04.2015, 18:13

Юта, Совсем необязательно. Бывает, что молочный вообще не выходит, а постоянный вышел, но имеет неправильную форму.

Но он же не вышел,а собаке уже год.Это что,ни о чём не говорит?

Рондо

12.04.2015, 18:14

Вы такой вывод делаете на одном единственном щенке?
В начале темы у меня было одно мнение, а вот теперь видится как то все иначе……. И хотелось бы теперь задать вопрос. Расскажите о вашем опыте в кинологии и разведение.

Да, на одном.
Только после Нины Бобровой, особенно после её объяснений, как она собирается превратить коричневый рецессивный в доминантный.

мон ренессанс

12.04.2015, 18:14

мон ренессанс, "кочерга"-то Вы наша... Ох, как следовало бы "нетолерантные" вопросы Вам позадавать. Почему в этой теме - да потому что именно здесь Вы печетесь о том, в чем Ваше разведение получается сомнительным. И не отвечаете на посты, где уже дважды была очень интересная ссылка по этому поводу.
Прасковья, шоколадно-толерантная Вы наша....Я из остатов уважения к Вам отвечу. Здесь тема не обо мне, как бы ни хотелось Alla протащить и сюда свою застарелую идею фикс, за которую ей не раз уже модераторы торжественно вручали банный веник и шайку, посоветовав оставить мон ренессанс в покое. Так вот, уважаемая, тема "моя" два с лишним года назад была обсосана-пересосана. Более того, всё это писалось в моей продажной теме (!), и ссылки забрасывались во все возможные параллельные темы, когда щенки глаза-то ещё не открыли... Милейшим львам подобное и не снилось. Милейшим "ни в чём не повинным" львам, которые вообще не заморачиваются темой тестирования и живут по принципу "Не тестирован равно здоров" и которые смеют что-то там намякивать на меня. Не, ну я тащусь...Герника, понятия не имея, что стоит за теми или иными иноземными кровями, инбридирует их (!), работая по принципу дружбанства со своей товаркой, трижды (!) подряд вяжа её нетестированного кобеля с нетестированными же суками, у одной из которых проблема с ЗК, пытаясь при этом подать это как свою племенную концепцию, полагая видимо, что люди на форуме глупее их.. И заметьте, никто не обсуждал её выбор, просто потому, что это личное дело вл-ца п-ка.
И ещё раз обо мне. Если Вы помните, читая всё то, что лилось на меня, я просто не отвечала. Потому что оправдывается лишь тот, кто виноват. Что мы и наблюдаем в этой теме. Я же тогда ответила всего один раз в собственной теме, не реагируя в дальнейшем ни на какие провокации, не пытаясь перевести стрелки на дела в других п-ках, работающих на вообще нетестированном поголовье. Именно поэтому я и здесь не реагирую на попытки Alla, радостно подхваченные Герникой, высочайшим, как мы уже убедились, специалистом в разведении собак.
Всё. Я Вам ответила. Больше реагировать не буду и напомню Вам, что в этой теме попросту речь не обо мне. Вот если со стороны покупателя придёт позорная рекламация на мой п-к, ну, тогда милости просим пообсуждать Мон ренессанс.

Васена

12.04.2015, 18:14

MISTER TWISTER22844, вау! Какая у Вас манера вести дискуссию! :).

Хотела высказаться, как потенциальный покупатель- "чайник".

Лично для меня это тема не антиреклама, а реклама питомнику. Все пишут, что пудели питомника красивы, с замечательным характером и отменным здоровьем. Читаю исключительно комплименты, от обоих сторон - участников дискуссии.

А что зубы, яйца, внешний вид заводчик не гарантирует, я давно уже усвоила. Во многих темах (в том числе у Sisika) практически те же участники написали про это, а также про то, что у всех заводчиков брак случается (кроме Jasmin, у нее брака не случалось).

Про документы лично мое отношение - с кем не бывает. Я по жизни что-то и напутать могу, так я и к другим с пониманием относиться стараюсь.

P.s. Я пуделиный форум два года читала, в итоге умудрилась купить щенка-крипторха (в Голландии), наслушавшись заводчицу на тему, "у нас в питомнике уже 20 лет крипторхов не было, и яйца опустятся, она точно знает :)".
Понимаю Рондо, щенка мы любим, но осадок остался, и дело не в деньгах, а в том, что сама сглупила.

Alla

12.04.2015, 18:16

Для всех, кто описывал свои случаи несвоевременного выхода резцов и других зубов и выяснения наличия зачатков с помощью рентена, а также удаления молочных зубов под наркозом для ускорения прорезывания постоянных, высказываю своё мнение, которое считаю безоговорочно правильным.

Пускать в разведение собак, зубы которых появляются только с помощью рук хирурга НЕДОПУСТИМО!

Поэтому все разговоры о том, надо было послушать заводчика или не надо, делать рентген или нет, не имеют абсолютно никакого смысла. Такая собака НЕ ПЛЕМЕННАЯ. И точка. Всё.

Если заводчику что-то там интересно - пожалуйста, пусть оставляет себе такого щенка и исследует его вдоль и поперёк.

И, тем не менее, это ни для кого не секрет что у мелких пород часто приходится удалять клыки и иногда резцы. Не припомню, чтобы я, где то читала/слышала что это криминал. И да, иногда иностранные покупатели просят сделать рентген щенку, чтобы убедится, что там есть зачатки постоянных.

Юта

12.04.2015, 18:16

Васена, когда такое втирают-что никогда не было,не верьте.Вот и попались)))

Рондо

12.04.2015, 18:16

Рондо, Хотите, я поговорю с Ниной, и я уверена, что она оставит эту мысль.

Спасибо за предложение, но не трудитесь, пожалуйста.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 18:16

Юта, У Вас то вышел, то не вышел. Определитесь уже.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 18:20

Спасибо за предложение, но не трудитесь, пожалуйста.

Вы, как здравомыслящий человек, просто обязаны остановить эту травлю.

Рондо

12.04.2015, 18:20

Но он же не вышел,а собаке уже год.Это что,ни о чём не говорит?

Подозреваю, что MISTER TWISTER22844 намекает, что этот молочный может оказаться постоянным неправильной формы.

Magic Mist

12.04.2015, 18:21

Читала-читала...

И у меня вопрос возник.

Интересно, каким образом можно полагаться на утверждение о точно нормальной ситуации с зубами у собак из предыдущего помета в случае, если тот, кто это утверждает не может отличить постоянный резец от молочного?

У кобеля многие смогли это заметить даже по фото. А ведь эти фото были изначально показаны с комментарием "зубастый", то есть подразумевалось, что все зубы у него - в порядке.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 18:22

Рондо, Зачем же намекать? Я с таким у той-пуделей встречалась, о больших не знаю и даже не намекаю.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 18:24

Magic Mist, А разве у Рондо кобель?

Юта

12.04.2015, 18:25

Юта, У Вас то вышел, то не вышел. Определитесь уже.

А Вы внимательно прочтите,о чём тут пишут,прежде чем замечания делать на каждом шагу-вышел молочный ,поздно,а постоянного до сих пор нет.Теперь понятно?И уж сходите в начало темы,в конце концов, и ознакомьтесь с предметом разговора.

Magic Mist

12.04.2015, 18:26

И еще один момент из темы я не поняла.

Если заводчику нужен снимок его щенка у корого стоит молочный резец вместо постоянного - почему нельзя сделать снимок другому щенку из этого помета, может его владельцы согласятся сделать это для заводчика.

Или он тоже в другом городе живет и территрриально затруднительно это организовать?

Alla

12.04.2015, 18:26

Рондо

12.04.2015, 18:26

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 18:27

Юта, Слушайте, хватит уже меня посылать в начало. Мне и здесь неплохо всё видно.

Юта

12.04.2015, 18:27

Magic Mist, А разве у Рондо кобель?

:lol:...да прочтите же Вы тему c самого сначала!

Юта

12.04.2015, 18:28

Юта, Слушайте, хватит уже меня посылать в начало. Мне и здесь неплохо всё видно.

Да,я и вижу как Вам видно))))

Magic Mist, А разве у Рондо кобель?

Magic Mist

12.04.2015, 18:28

Magic Mist, А разве у Рондо кобель?

У Рондо - сука.

В начальной части темы были фото ее однопометника, кобеля - у которого тоже непоменяный молочный окраек при уже вполне крупных постоянных клыках.

***

Может все же стоит тему сначала прочесть перед тем, как писать?

Рондо

12.04.2015, 18:29

Magic Mist, А разве у Рондо кобель?

Вы точно "писатель"!

Toy Art

12.04.2015, 18:29

Рондо
Какая сейчас разница? Собаке уже год.
.......
Очень жаль, что тема, единственный, по большому счету, смысл которой - это:
Покупателю виднее))))Как и устраивать потом разборки покупателю тоже виднее .....)Но почему-то именно ЭТО покупателю уже нельзя делать)))))Как посмел?)))
продолжают реять знаменем позора на "верхушке хит-парада" форума, позиционирующего себя "местом для культурного общения".
И модераторы по непонятной (не всем, правда, судя по сообщениям) причине игнорируют , настоятельные просьбы форумчан о прикрытии этого позорища,
для справки: ПОЗОРИЩЕ . 1. Зрелище (устар.). Обращены в позорище вражды моря и суша. Некрасов. )
Про "нельзя"":
Никто не говорил, что "нельзя",
писали о том, что при этом есть смысл остеречься, чтобы:
окончательно не потерять себя.
ну, или, как говорят мудрые и деликатные японцы, "потерять лицо".((((

Поэтому, в "наличии отсутствия"(с) реакции модераторов,
присоединюсь к прозвучавшим ранее дельным, мудрым предложениям к ТС : самостоятельно. прикрыть это бессмысленное "...ристалище" на "кавырнадцатом"круге хождения "одно-да-по-тому",
.

Юта

12.04.2015, 18:29

MISTER TWISTER22844, в теме и кобель,братик, упоминается и фото его даже есть...
сходите,почитайте,поймёте)) ))

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 18:30

Magic Mist, Настя, но как же можно судить о зубах собаки, сделав рентген зубов её брату?

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 18:33

MISTER TWISTER22844, в теме и кобель,братик, упоминается и фото его даже есть...
сходите,почитайте,поймёте)) ))

Как же вы, сочувствующие, всё запутали. Бедная Рондо. Бедная Герника.

Прасковья

12.04.2015, 18:34

Прасковья, шоколадно-толерантная Вы наша....Я из остатов уважения к Вам отвечу.
мон ренессанс, а я не буду Вам отвечать. Из остатков милосердия.

Рондо

12.04.2015, 18:36

Рондо

12.04.2015, 18:38

Рондо, Зачем же намекать? Я с таким у той-пуделей встречалась, о больших не знаю и даже не намекаю.
А почему Вы уверены, что неправильной формы был постоянный зуб? Может он молочным был?

Magic Mist

12.04.2015, 18:39

MISTER TWISTER22844, мой комментарий относился к обсуждению того, для чего может понадобиться снимок таких зубов заводчику.

Светлана вполне аргументировала свою точку зрения (для полноты информации о дефекте развития зубной системы) и я с ней согласна, мне бы тоже это было крайне интересно в подобном случае.

Но я не понимаю, если в помете было как минимум два щенка с таим дефектом и один из владельцев не хочет делать собаке снимки, то почему не обратиться к другому владельцу щенка с "проблемным" резцом?

Если была нужна именно информация о дефектах развития зубов, то снимок одного щенка с таким отклонением не менее полезен, чем снимок другого. В идеале бы - обоих, но нет в жизни совершенства.

Если же снимок нужен не для сбора информации, а так - для "важности", то конечно - нужна только суки челюсть, однопометник уже совсем не интересен.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 18:41

Рондо, Мы теперь намерены той-пуделей обсуждать? Это ни к чему.

Gernika

12.04.2015, 18:41

Рондо, не удержалась. Как мерзко ты себя ведёшь! Ты, побывав у меня дома, наизнанку выворачиваешь все наши разговоры. Я-то молчала, что ты мне говорила. Ты одинокая, живёшь скромно не пенсию, без собаки не можешь. На вопрос, как ты сможешь прокормить собаку, ты мне рассказывала о каких-то процентах. Ты действительно хочешь всех убедить, что я тебе отдавала шоу собаку? А разговор-то какой был? Если всё будет в порядке, то сходишь пару раз на выставку, если нет, то займёшься спортом. А щенки почти исключены, так как кому они нужны - твои слова. Пожалела. Получила.Противно!

Юта

12.04.2015, 18:42

Вы точно "писатель"!

У человека выдался свободный день,не мешайте отдыхать ))))

Юта

12.04.2015, 18:43

Как же вы, сочувствующие, всё запутали. Бедная Рондо. Бедная Герника.

Конечно,особенно если не знаешь,о чём пишут,потому что не в теме,да и зачем,главное писать)))Это типа- спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел))))

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 18:44

Magic Mist, Я думаю, что это всё-же дело заводчика и , даже сделав рентген кому либо, он не обязан извещать нас об этом. Если Рондо не хочет делать рентген, то и не надо, её же никто не заставит. Просто претензии заводчику беспочвенны.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 18:45

Конечно,особенно если не знаешь,о чём пишут,потому что не в теме,да и зачем,главное писать)))Это типа- спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел))))
Какие уж тут устрицы, тут г... мешок.

Рондо

12.04.2015, 18:46

Юта

12.04.2015, 18:47

Toy Art, Вы не совсем уловили мой смысл написанного о том,почему одним можно, а другим нельзя.Не рискну пояснять.Боюсь втянуться))))Тем более,у меня сегодня день не свободный)))

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 18:47

Юта, Не бойтесь, Вы уже "втянуты" по макушку.

Юта

12.04.2015, 18:48

Какие уж тут устрицы, тут г... мешок.

Ну тогда я пас, я в сортах г..а не разбираюсь))))

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 18:49

Юта, Читай пост 871

Toy Art

12.04.2015, 18:59

Toy Art, Вы не совсем уловили мой смысл написанного о том,почему одним можно, а другим нельзя.
Для меня в этом вопросе нет разницы - одни или другие.

мон ренессанс

12.04.2015, 19:03

Toy Art

12.04.2015, 19:08

Юта

12.04.2015, 19:20

Юта, Не бойтесь, Вы уже "втянуты" по макушку.

Да я и не спорю,Вам виднее ;)

Юта

12.04.2015, 19:20

Для меня в этом вопросе нет разницы - одни или другие.

Речь шла не об этом.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 19:26

Юта, Не понимаю только одного. С чего это Вы в этой теме так беснуетесь? Больших пуделей у Вас не наблюдается, коричневым окрасом не занимаетесь. Никого из сторон лично не знаете, собак не видели в глаза. Всё подливаете и подливаете масло в огонь. С чего? У Вас в питомнике своих проблем мало? "Не судите, не судимы будете".
Может стоит отойти в сторону и скандальная тема сама найдёт выход с помощью людей, в этом заинтересованных и разбирающихся.

Gernika

12.04.2015, 19:37

А вот и настоящая мерзость подоспела...Теперь самое время Гернике рассказать о своих внуках....

Понесло.................

мон ренессанс

12.04.2015, 19:50

Gernika, пожалуйста, не пишите мне в приват. Я его держу "на последнем издыхании" для деловых сообщений - не для глупостей.

Gernika

12.04.2015, 19:53

не пишите мне в приват

Это напоминание о мерзости. Могу ещё.

мон ренессанс

12.04.2015, 20:09

Gernika, Вам посвящаю:

http://i11.pixs.ru/storage/9/9/5/5483816140_5465824_16910995.jpg (http://pixs.ru/showimage/5483816140_5465824_16910995.jpg)

И - даже не сочувствую...Какую неприличную агрессивность Вы тут демонстрируете. А ведь вроде не одинокая женщина...дети-внуки есть...

Magic Mist

12.04.2015, 20:09

Я думаю личный мотив у Вас был один - купить недорого пуделя желаемого размера и желаемого окраса.

Вот этот момент тоже я не очень поняла.

Как понимаю - собака была куплена за 30 тр. Без рассрочек, сразу оплачено было.

По моему мнению - это НЕ недорого.

Прошлым летом я по просьбе людей я искала для них большого пуделя - и из отличных пометов мне были предложены щенки шоу класса по цене "в рамках обсуждаемого". Коричневого окараса тоже был предложен, кстати.

Весной помогала искать знакомым щенка большого пуделя - тоже разбег уен был 20-30 тр. На полноценных щенков от титулованных родителей. Не суперзвед и победителей европейских чемпионатов, но просто достойных представителей породы с джентельменским набором чемпионств.

Конечно - цена щенка это личное дело того, кто его продает. Есть и дороже 1,5 евро по новому курсу щенки. Да.

Но писать, что 30 тр за пет-класс дешевая цена в нашей стране это очень оригинально.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 20:13

Magic Mist, Я про цену щенка не писала, мне она неизвестна, при покупке и передаче денег не присутствовала.

мон ренессанс

12.04.2015, 20:13

Конечно - цена щенка это личное дело того, кто его продает
Вот именно. Не надо считать чужие деньги. Собака стоит столько, сколько за неё просят. Остальное - дело покупателя.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 20:20

По моему мнению - это НЕ недорого.
Дорого - недорого это не нам судить, не мы же щенка покупали/продавали.
Я знаю несколько пуделей приобретённых за ОООчень большие деньги, по-моему мнению. Цена не оправдала качества. Если продавец продаёт, а покупатель покупает, значит обе стороны это устраивает.

мон ренессанс

12.04.2015, 20:29

....Не понимаю только одного....
Вот и я не понимаю только одного (всё остальное выпукло-прозрачно) - как не понимают "адвокаты" ЛБ, что они не только компрометируют себя лично как кинологи, пытаясь львов с их грубыми промашками неловко "отмазывать", но и с чисто человеческой, я бы сказала (отнимая хлеб у Алисы) - этической стороны

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 20:35

Вот и я не понимаю только одного (всё остальное выпукло-прозрачно) - как не понимают "адвокаты" ЛБ, что они не только компрометируют себя лично как кинологи, пытаясь львов с их грубыми промашками неловко "отмазывать", но и с чисто человеческой, я бы сказала (отнимая хлеб у Алисы) - этической стороны

Очень сложная, витьеватая, длинная и запутанная фраза. Вы уж сами решите, что Вам приятнее и можете смело это обсудить. Флаг Вам в руки.

Magic Mist

12.04.2015, 20:35

Так это же вовсе не я начала про "дорого-недорого".

Я как раз прочла твой тот пост, что в моем сообщении процитирован, что - искали и нашли недорого. Удивилась подобной "оценке" и решила уточнить.

Дорого - недорого это не нам судить, не мы же щенка покупали/продавали.
Я знаю несколько пуделей приобретённых за ОООчень большие деньги, по-моему мнению. Цена не оправдала качества. Если продавец продаёт, а покупатель покупает, значит обе стороны это устраивает.

Одному можно поведение других оценивать - другому нельзя.

Определяестся простым образом: я пишу -мне можно, другой - тоже самое - пишет ... реакция первого - как же так! Возмутительно!!!

Двойные стандарты просто напасть русфорума в последнее время.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 20:37

Magic Mist, Суть то не в цене, претензий по стоимости у сторон нет.

Magic Mist

12.04.2015, 20:40

MISTER TWISTER22844, я не про стороны. А про тот конкретный пост. Твой.

Со сторонами мне лично все понятно.
Причем уже давно, первой сотни постов было уже достаточно вполне.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 20:43

Magic Mist, Покупатель решил купить щенка за предлагаемую цену,в полуторамесячном возрасте. Покупатель - опытный кинолог, видя определённые недостатки не просил снизить цену. Мотивировал покупку - собака для себя, не для выставок, не для вязок. В чём проблема? К моменту смены зубов в наличии были все резцы, значит и на момент актировки они были(опытный кинолог не могла этого не видеть)

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 20:46

MISTER TWISTER22844, я не про стороны. А про тот конкретный пост. Твой.
Я уже тут столько постов написала, что не понимаю, о каком ты пишешь мне.Будь добра - процитируй, раз он так сильно тебя задел, что удивительно.

мон ренессанс

12.04.2015, 20:54

Очень сложная, витьеватая, длинная и запутанная фраза.
А вот Вам искренне сочувствую. Но для Вашего понимания не стану всё ж писать в стиле мама-мыла-раму.

Magic Mist

12.04.2015, 20:55

MISTER TWISTER22844, я уже. Процитировала.

И не задел, а удивил.
Как и сечас удивило твое сообщение, о том, что тебе не известна сумма уплаченная за щенка. Она, мне кажется, много раз упоминалась разными сторонами "беседы" и в том, что была оплачена сполна и получена своевременно подтверждено обеими сторонами конфликта.

Позиция -" у меня много свободного времени сегодня, но я не стану читать, а буду писать" тоже безмерно удивила, да.

Там несколько постов твоих было на эту тему, но я с телефона сейчас пишу и ничего тебе с него не нацитирую.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 20:55

мон ренессанс, Вот и правильно, что из пустого в порожнее переливать.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 21:01

Magic Mist, Что то ты привираешь, дружок.
Вот это "немного" не так, как ты цитируешь.Позиция -" у меня много свободного времени сегодня, но я не стану читать, а буду писать" тоже безмерно удивила, да.
Ты уж будь внимательнее.

А сумма меня не интересует как то, я ведь не присутствовала при передаче денег и покупке щенка и обсуждать стоимость не буду. А всё остальное я уже написала в 893 посте.

Рондо

12.04.2015, 21:23

.
Все это здесь не ради денег, все-таки, а ради мести заводчику, который не поверил сразу во все, что писала Рондо, сомневался в компетентности её, просил рентгена и мнения специалиста. Есть ещё и более житейские мотивы, не связанные с деньгами,, но о них уж и вовсе не стоит говорить.

Не надо обсуждать вопрос денег. Я же сказала "мимо". Меня очень заинтересовала вот эта выделенная фраза.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 21:29

Рондо, И вот из-за этого Вы уже столько времени морочите всем головы? И это, действительно, месть?

Fenyacha

12.04.2015, 21:50

Что-то мне кажется, что пора карасей в сметане завозить или котиков тайских - кто в лес, кто по дрова....

Рондо

12.04.2015, 21:58

Рондо, И вот из-за этого Вы уже столько времени морочите всем головы? И это, действительно, месть?

А это разве моя фраза? Это мнение Алисы, так же как и выделенное предложение.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 22:04

Рондо, Похоже что оно верно, это мнение. Ну что ж, это грустно...

Magic Mist

12.04.2015, 22:07

Magic Mist, Что то ты привираешь, дружок.
Вот это "немного" не так, как ты цитируешь.

С чего это "привираю" вдруг?...
Пришлось попросить сестру пустить меня зайти на форум с ее копьютера, с телефона не смогу аккуратно процитировать и ссылки дать.

вот мои слова

Позиция -" у меня много свободного времени сегодня, но я не стану читать, а буду писать" тоже безмерно удивила, да.

а вот с чего я это взяла

1) про свободное время

Уважаемые зрители и участники, я дико извиняюсь за свою настойчивость, но у меня сегодня выдался ааабсолютно свободный день и я могу совершенно не торопясь участвовать в этой теме.
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1356324&postcount=798

2) про нежелание читать посты других авторов

Рондо, Я даже читать не хочу,
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1356280&postcount=769

JASMIN, А я вообще всякую муть не читаю. Мне достаточно просмотреть, уточнить некоторые факты и всё...

http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1356291&postcount=778

3) пост, который я процитировала (про цену)

Я думаю личный мотив у Вас был один - купить недорого пуделя желаемого размера и желаемого окраса.
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1356350&postcount=815

4) Мой пост про однопометника

Читала-читала...

И у меня вопрос возник.

Интересно, каким образом можно полагаться на утверждение о точно нормальной ситуации с зубами у собак из предыдущего помета в случае, если тот, кто это утверждает не может отличить постоянный резец от молочного?

У кобеля многие смогли это заметить даже по фото. А ведь эти фото были изначально показаны с комментарием "зубастый", то есть подразумевалось, что все зубы у него - в порядке.

ответ, который показывает, что тема если и была прочитана - то невнимательно (так же как и мое вполне подробное сообщение), потому как про кобеля однопометника было вполне понятно написано + предоставлены вполне информативные фото.

http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1356387&postcount=843

Magic Mist, А разве у Рондо кобель?
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1356390&postcount=845

У Рондо - сука.

В начальной части темы были фото ее однопометника, кобеля - у которого тоже непоменяный молочный окраек при уже вполне крупных постоянных клыках.

***

Может все же стоит тему сначала прочесть перед тем, как писать?
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1356400&postcount=853

MISTER TWISTER22844, в теме и кобель,братик, упоминается и фото его даже есть...
сходите,почитайте,поймёте)) ))
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1356404&postcount=856

Этот пост тоже не в пользу внимательного (полного) прочтения темы
- точная сумма (30 тр) была не раз указана, обе стороны ее озвучивали и подтверждали. Считаю - это вполне достоверная информация, и не нужно было быть свидетелем передачи купюр, чтобы поверить на слово - ведь обе стороны эту информацию в теме публично подтвердили.

Magic Mist, Я про цену щенка не писала, мне она неизвестна, при покупке и передаче денег не присутствовала.
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1356495&postcount=885

Мне кажется, прежде чем говорить, что я "привираю" нужно было сначала ретроспективно посмотреть что в этой теме было написано собственноручно.

Просто я в одном предложении выразила общее впечатление от нескольких прочитанных постов, не более того.

У меня всё.

мон ренессанс

12.04.2015, 22:11

Пётр I: "Боярам в Думе говорить по-ненаписанному, дабы дурь каждого видна была.:biggrin:
:kuku:

Рондо

12.04.2015, 22:15

MISTER TWISTER22844, давайте мы лучше поговорим не о моих мотивах, тем более я их чётко описала в самом начале, а вот об этом сообщении.

Рондо, не удержалась. Как мерзко ты себя ведёшь! Ты, побывав у меня дома, наизнанку выворачиваешь все наши разговоры. Я-то молчала, что ты мне говорила. Ты одинокая, живёшь скромно не пенсию, без собаки не можешь. На вопрос, как ты сможешь прокормить собаку, ты мне рассказывала о каких-то процентах. Ты действительно хочешь всех убедить, что я тебе отдавала шоу собаку? А разговор-то какой был? Если всё будет в порядке, то сходишь пару раз на выставку, если нет, то займёшься спортом. А щенки почти исключены, так как кому они нужны - твои слова. Пожалела. Получила.Противно!

Вам кажется это прилично выворачивать наизнанку мою жизнь, вплоть до процентов? Только честно! Без учёта, на чьей стороне Вы находитесь.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 22:15

Magic Mist, Я подписку не давала, досконально изучать каждый пост в теме. Тебе ведь хватило ,Настя, 100 постов, вот и мне хватило. Всё важное я для себя уяснила, а всё остальное - это не столь важно.
Человеком(Рондо) движет жажда мести, подогреваемая "добрыми" советчиками.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 22:17

Просто я в одном предложении выразила общее впечатление от нескольких прочитанных постов, не более того.

Magic Mist, Настя, ты процитировала фразу, которой я не писала. Ты её интерпретировала, а это неверно.

Наталья Колесникова

12.04.2015, 22:23

Рондо, вам нравится этот аттракцион?!

MurlanDOS

12.04.2015, 22:24

Пётр I: "Боярам в Думе говорить по-ненаписанному, дабы дурь каждого видна была.:biggrin:
:kuku:

кстати, вопрос о принадлежности данной цитаты Петру 1 до сих пор является дискуссионным, это всё равно как утверждать, что 85 лет назад Владимир Ильич Ленин написал находившемуся в Алма-Атинской ссылке Троцкому: «Более всего архискверно то, голубчик Лев Давидович, что 99% тех глупостей, что я читаю сейчас в интернете за моим авторством, принадлежат не мне, а этому мужлану Сталину» извиняюсь, может не совсем по теме :rolleyes:

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 22:27

Вам кажется это прилично выворачивать наизнанку мою жизнь, вплоть до процентов? Только честно! Без учёта, на чьей стороне Вы находитесь.

Вы выворачиваете и Вас выворачивают. Вы эту тему начали. Так не лучше ли её Вам и закончить, не дожидаясь вердикта модераторов?

Magic Mist

12.04.2015, 22:30

Magic Mist, Настя, ты процитировала фразу, которой я не писала. Ты её интерпретировала, а это неверно.

Я не цитировала.

Я выразила свое личное понимание вышенаписанного в нескольких твоих постах, выделив кавычками для обозначения "иносказательности" этой части моей фразы. Точно так же, как сейчас выделила слово - "иносказательности". Это не цитирование другого человека, это выделение оттенком смысла собственных слов.

Цитирование же на форуме выглядит совершенно иначе - оно выделено тегами и очень отличается визуально.

Рондо

12.04.2015, 22:32

Вы выворачиваете и Вас выворачивают. Вы эту тему начали. Так не лучше ли её Вам и закончить, не дожидаясь вердикта модераторов?

Я выворачиваю личную жизнь? Чью?

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 22:35

Magic Mist, Вот видишь, как всё сложно. Иногда ведь и просто запятая играет огромную роль.
"Казнить нельзя, помиловать" или "Казнить, нельзя помиловать" Я ведь эту фразу вроде как и не процитировала, а просто запятую в ней переставила.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 22:36

Я выворачиваю личную жизнь? Чью?
Я где-нибудь писала про личную жизнь?

мон ренессанс

12.04.2015, 22:46

кстати, вопрос о принадлежности данной цитаты Петру 1 до сих пор является дискуссионным
Браво! Ну Вы хоть оригинально пытаетесь замылить тему, так что даже и извиняться-то не за что. Вы, насколько я припоминаю, родственница Феняши, с первых же своих постов на форуме отличившаяся флудом и награждённая шайкой с веником.
Не, ну прям, знаете, свежая струя пошла, а то только и читаешь этот детсад на верёвке в стиле - Дурак - сам дурак три раза. :biggrin:

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 22:48

Magic Mist, А вообще, это интересно Настя - иносказательно пересказать смысл фраз постороннего человека, собрав его слова из нескольких постов. Да ещё и придать("выделить") им оттенок "смысла собственных слов"(цитата твоя, хотя и не выделена тегами).

Решила повторить твой пост, уж больно понравился.

Я не цитировала.

Я выразила свое личное понимание вышенаписанного в нескольких твоих постах, выделив кавычками для обозначения "иносказательности" этой части моей фразы. Точно так же, как сейчас выделила слово - "иносказательности". Это не цитирование другого человека, это выделение оттенком смысла собственных слов.

Цитирование же на форуме выглядит совершенно иначе - оно выделено тегами и очень отличается визуально.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 22:50

Браво! Ну Вы хоть оригинально пытаетесь замылить тему, так что даже и извиняться-то не за что. Вы, насколько я припоминаю, родственница Феняши, с первых же своих постов на форуме отличившаяся флудом и награждённая шайкой с веником.
Не, ну прям, знаете, свежая струя пошла, а то только и читаешь этот детсад на верёвке в стиле - Дурак - сам дурак три раза.

Ох, быть Вам модератором, Вы столько всего помните и знаете про всех.

Рондо

12.04.2015, 22:54

Я где-нибудь писала про личную жизнь?

То есть за обсуждение на профессиональном кинологическом форуме каких-либо неудобных кинологических вопросов можно, когда кончаются аргументы, "раздеть человека догола"? Спасибо за Ваше мнение.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 22:55

Рондо, То есть, Вы сами за меня придумываете, что бы удобнее было.

Наталья Колесникова

12.04.2015, 22:59

Рондо, вам нравится этот аттракцион?! судя по тому, что вы проигнорировали мой вопрос, я делаю вывод , что вам это нравится, и вы сознательно заводите тему в массовую склоку...........

Fenyacha

12.04.2015, 23:00

Вы, насколько я припоминаю, родственница Феняши, с первых же своих постов на форуме отличившаяся флудом и награждённая шайкой с веником.
Не, ну прям, знаете, свежая струя пошла, а то только и читаешь этот детсад на верёвке в стиле - Дурак - сам дурак три раза. :biggrin:

Все то вы помните, уважаемая наша, а говорите, что дел не в проворот.
Завидую Вашей памяти.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 23:02

Fenyacha, МР - молодец, она всегда на посту с готовым обличающим постом на кончиках пальцев, ну или пальца.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 23:04

Рондо, Я Вам, Ирина, искренне сочувствую, невозможно же так изо дня в день всё об одном и том же. Это ж ни один нормальный мозг не выдержит. Поберегите своё здоровье. Тем более сегодня такой светлый праздник.

Fenyacha

12.04.2015, 23:27

Как мне сказали - простота хуже воровства. Напишу тогда по простому, да и по сложному не умею писать (как некоторые мои родственники) - неужели не все еще сделали свои выводы о питомнике и об участниках темы? О чем дальше говорите и пишите, зачем переходить на личности? Кто-то меня ругал, что я топлю темы очень нужные и информативные, из этой темы полезной информации я получила только в первые два дня.

Рондо

12.04.2015, 23:28

MISTER TWISTER22844, а это всё из-за вас, писателей, а не читателей, которые приходят в тему со своим мнением невпопад.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 23:30

Рондо, В прежние времена неугодные книги сжигали на кострах. Да и писателям доставалось.

MISTER TWISTER22844

12.04.2015, 23:39

из этой темы полезной информации я получила только в первые два дня.

судя по тому, что вы проигнорировали мой вопрос, я делаю вывод , что вам это нравится, и вы сознательно заводите тему в массовую склоку...........

Пётр I: "Боярам в Думе говорить по-ненаписанному, дабы дурь каждого видна была.:biggrin:
:kuku:

Рондо, имейте мужество и воспользуйтесь здравым смыслом, что бы "это" закончилось. Писателям и читателям будет за что Вас уважать.

Наталья Колесникова

12.04.2015, 23:47

в просторах инета совершенно случайно увидела сегодня... может кто-то воспользуется?!
http://www.isok.ru/img/full/99d5dbb4be5ee32faefcf79bc4aa244d.jpg (http://www.isok.ru)

JASMIN

01.05.2015, 11:18

Давно меня не было, а тут мне оказывается писали ...

Gernika, я Вам подробно ответила в той теме, повторять не буду. Как правильно актировать щенков всем мы примерно знаем, дело в том, то актировки у Вас, с того, то было написано, актировки у Вас как таковой не было вовсе, просто заполнили щенячки и то, а бы как и все ... помыли постригли - да, но актировки по всем правилам не было ... я об этом!

И где я требовала от Вас фото с актировки? Я написала лишь о том, что Вы не сделали как было надо, а сделали, как Вам хотелось, ну встретились дамы, попили чайку, потусовались ... вот так это выглядело ... это не актировка,это по другому называется ...

мон ренессанс

01.05.2015, 22:41

Gernika, я Вам подробно ответила в той теме, повторять не буду.
Конечно, бессмысленно...
Просто Герника попыталась теперь точечно бить тех, кто был несогласен с их, ЛБ, ....мммм... странной позицией в "той" теме.
И даже её любезную подругу (осмелившуюся на свою точку зДрения) не миновала чаша сия:
Наталья Колесникова, разговор не об этом. Ты всегда это документируешь в своей персоналке? Тогда поучусь ещё у тебя.
Ноу комментс.

Gernika

01.05.2015, 23:09

JASMIN, Вы были с со мной, чтобы утверждать? Или со слов - прочитал, услышал? Мне хочется на Вашем примере знать не примерно, как оформляются документы, а точно и правильно. Буду благодарна.

мон ренессанс

01.05.2015, 23:34

Мне хочется на Вашем примере знать не примерно, как оформляются документы, а точно и правильно. Буду благодарна.
JASMIN, ну внемлите, ужо-тко!
Ну ведь такая непритязательная просьба со стороны владельца питомника: узнать наконец-то - как же всё же актируются помёты.
И шо за таки документы-шмокументы?..:wht:

EGOR

02.05.2015, 02:44

И шо за таки документы-шмокументы?..- ой, а что - еще и документы должны быть??? :eek:А я думала, что только 4 лапы и хвост...И достаточно... А все остальное - и необязательно вовсе...:shuffle:

мон ренессанс

02.05.2015, 05:00

- ой, а что - еще и документы должны быть??? :eek:А я думала, что только 4 лапы и хвост...И достаточно... А все остальное - и необязательно вовсе...:shuffle:
Ну, это у вас в Канадовке, видать, порядки такие...У нас, в России, по-другому. НО! не без исключений, как выясняется...

JASMIN

02.05.2015, 07:01

Gernika, еще раз, если не понятно! Я уже Вам ответила, как проводится актировка! Повторять в своей персональной теме не вижу смысла ... ну только если Вас порадовать, но мне как-то сие действие не интересно. Это ясно или надо еще на китайском?

На поговорить, есть личка, но Вы мне туда писать не будете - Вам же нужно публичное действие, но мне до Ваших амбиций глубоко фиолетово, так что - идите в свою тему и резвитесь там сколько Вам угодно! Или мне придется кнопочку нажать, с удовольствием понаблюдаю за Вами в очередной бане ...

P.S. Остальным участникам дискуссии - Добро пожаловать! Я рада гостям!

Aikenka

02.05.2015, 07:51

JASMIN,......Мне хочется на Вашем примере знать не примерно, как оформляются документы, а точно и правильно. Буду благодарна.
Вы не заметили? Вот вам писал человек подробно,отвечая на ваш вопрос, как проводится актировка:
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1355166&postcount=402

Aikenka

02.05.2015, 08:33

........., где можно посмотреть, как Вы проводите актировку щенков и показаны фотографии с этого события. Хочу набираться опыта у опытных собаководов.......

........Вот хочу исправлять ошибки, хочу учиться у опытных собаководов. .......
У меня встречное предложение!
Ну что вы всё от Марины требуете рассказать вам, как она проводит актировку?!
А давайте лучше ВЫ нам всем расскажете тут, как ВЫ, как заводчик, проводите актировки в питомнике, а опытные заводчики поправят ошибки, если найдут!

Юта

03.05.2015, 01:23

- ой, а что - еще и документы должны быть??? :eek:А я думала, что только 4 лапы и хвост...И достаточно... А все остальное - и необязательно вовсе...:shuffle:

а ещё зубы....

мон ренессанс

03.05.2015, 01:59

а ещё зубы....как бы
Да ладно...вообще фиххня-вопрос...зубья какие-то..
"Как бы" - это у других. А в ЛБ всё и всегда шоколадно.
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1354281&postcount=116
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1354172&postcount=66
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1354186&postcount=75

А посему вполне похвально желание Герники наконец-то поучиться у коллег.
Тем паче, что г-жа Н.Боброва и на другие породы замахнулась: http://sobachiimir.ru/dog/52659

EGOR

03.05.2015, 03:12

Тем паче, что г-жа Н.Боброва и на другие породы замахнулась: http://sobachiimir.ru/dog/52659 - обана! Теперь и пиренеи с 4 резцами пойдут как "супер-породные особи"...:str:

мон ренессанс

03.05.2015, 03:24

- обана! Теперь и пиренеи с 4 резцами пойдут как "супер-породные особи"...:str:
Ннуу, зачем же так мрачно...Ведь старается человек, постигает\штурмует азы...актировки, в том числе. Учиться желает. А это много. :shuffle:

na minutku

03.05.2015, 06:02

Да ладно...вообще фиххня-вопрос...зубья какие-то..
"Как бы" - это у других. А в ЛБ всё и всегда шоколадно.
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1354281&postcount=116
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1354172&postcount=66
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1354186&postcount=75

А посему вполне похвально желание Герники наконец-то поучиться у коллег.
Тем паче, что г-жа Н.Боброва и на другие породы замахнулась: http://sobachiimir.ru/dog/52659

Ух, ты!

А учиться всегда полезно, что уж.

Sisika

04.05.2015, 10:50

ваша песня хороша, начинай сначала............
ЗЫ: я думала, что тема исчерпала себя и её закрыли....
странно конечно читать тех, кто со второй страницы открытия персоналки так восхищался питомником, а потом резко изменил своё мнение....эх, выходных слишком много , людям совсем делать нечего видать)

Юта

04.05.2015, 11:31

Прасковья

04.05.2015, 11:41

мон ренессанс и иже с ней. Зря так стараетесь.

Людям смешно, право.

Юта

04.05.2015, 11:59

Прасковья, посты тут не все,почему-то(да и бог с ними),было начато про актировку щенков,и разговор там был о ней-об актировке.

мон ренессанс

04.05.2015, 16:44

Для поддержания смешливости Прасковья иже с ней:
Уважаемые модераторы! В моей персональной теме, пользователь Gernika, развивает подозрительную активность - http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=1778 ... на заданный ею вопрос, я уже ответила в соответствующей теме, повторять не вижу смысла и склоку разводить не намерена ... обратите внимание, пожалуйста!

JASMIN, я обратила. Читаю.
........................................
Я прочитала разговор в вашей персоналии.
Напомню, что как автор темы, вы имеете право запретить в ней писать человеку, которого не хотите там видеть. И убрать из темы диалог с этим человеком.
Если вы решите убрать диалог с пользователем Gernika - пишите здесь, я перенесу разговор в тему
П-к Львы Балтики и аномалии зубной системы. Позиции заводчика.
Ну и открою ту закрытую тему, раз заводчику хочется продолжить разговор

Gernika

05.05.2015, 23:03

Читаю простыни известного пользователя и даже жалко человека. Ведь надо держать себя в руках и беречь сердце!
Для любителей обсуждений модератором без моего ведома открыта спецтема, где можно о зубах по пятисотому кругу и до дыр. Ещё и пиренейцам досталось. 5 лет назад помогала начинающему заводчику, который теперь владелец успешного питомника. Кстати, модератор почему-то не заметил хамство и оскорбление в адрес собак, принадлежащих другому заводчику.Оскорбили совсем незнакомого человека.
Хотя ситуация давно понятная, уже не раз писали о двойных стандартах.
Хочется ещё поинтересоваться, почему человек, заводчик, владелец питомника, который целенаправленно допустил в разведение дисплазию, учит и вмешивается в дела других? Может пора в своём хозяйстве разобраться?

oley

05.05.2015, 23:23

Кончайте людей дурить.
Не правда ли, очень вежливый тон?... Человек пришел в чужую персоналку и наплевал там.

Я эти слова повторю в любом месте, где ЛБ будут продолжать искажать факты и таки да, дурить людей. И не с бухты-барахты этот невежливый человек пришёл, а после долгих лет размышлений и сомнений.

мон ренессанс

06.05.2015, 01:04

Для любителей обсуждений модератором без моего ведома открыта спецтема, где можно о зубах по пятисотому кругу и до дыр
О, а это мысль! Спасибо, подсказали. Вполне логично перенести немеряную активность ЛБ в тему имени ЛБ же. Щаз сделаю.
Хочется ещё поинтересоваться, почему человек, заводчик, владелец питомника, который целенаправленно допустил в разведение дисплазию, учит и вмешивается в дела других? Может пора в своём хозяйстве разобраться?
Интересоваться Вы будете иметь как кинологически-интеллектуальное, так и моральное право, когда завершите свою блестящую операцию по переводу рецессивов в доминанты (а заодно протестируете всё своё поголовье - это о морали):
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1355247&postcount=432
Вот как нобелевку получите за свои открытия в области простого рецессивного наследования, тогда (может быть) и на полигенное будете замахиваться. Если конечно обретёте (вдруг!) ещё и способность к пониманию ответов. Что, судя по вышепроставленной ссылке, вряд ли.

И да, Gernika, никто не вмешивается в ваше разведение под кодовым названием 'нестеромания', выдаваемую Алисой за племенную концепцию ЛБ. Только всего лишь вскользь упомянули тот факт, что Вы повязали проблемную по ЗК собаку с нетестированным кобелём.
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1354865&postcount=331
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1354876&postcount=339

Вмешиваюся в бессовестную ложь по отношению к другим людям, коей Вы упорно придерживались тогда, в теме:
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1354521&postcount=209
и продолжали придерживаться и у себя в персоналке.
Более того, Вы осмелились за продолжением прийти в чужую персоналку.
А посему, за это "продолжение банкета" благодарите только свою собственную активность.

мон ренессанс

06.05.2015, 01:15

С учётом активности пользователя Gernika по этому же вопросу в других темах, логично перенести\разместить здесь это "продолжение банкета":
http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1365405&postcount=1231

мон ренессанс

06.05.2015, 01:30

Сочувствую. Так долго искала смысл жизни.
Ннуу...Oley не одна в своём горе....Можно и другим посочувствовать. Тем, другим, которые тоже смысл искали у ЛБ когда-то, пока не поняли, что не там ищут. И на которых так теперь любят ссылаться ЛБ иже с ними - типа исключительно с комплиманами эти "гонители" к ним раньше ходили.
Да вот только - таперича, не то что давеча. Для тех, по крайней мере, кому голова дана не только для того, чтобы ею есть.

Алиса

06.05.2015, 02:19

Я так понимаю, что эта тема будет оживлять форум ещё долгие-долгие времена. Это и понятно, ведь её будут поддерживать , открывать, обновлять те форумчане, которые так заинтересованы в "конструктивности" форума, вот, чтобы "конструктивность" не утратить, здесь и поупражняются:biggrin:

oley

06.05.2015, 03:07

Сочувствую. Так долго искала смысл жизни.

Ничего, это не страшно. И раз уж меня зачем-то затащили в эту тему, повторюсь ещё раз: да, я за свои слова отвечаю. А Вы, Нина, собираетесь ли отвечать за свои? Или накидали на ветер и порядок?

Алиса

06.05.2015, 03:14

Ннуу...Oley не одна в своём горе....Можно и другим посочувствовать. Тем, другим, которые тоже смысл искали у ЛБ когда-то, пока не поняли, что не там ищут. И на которых так теперь любят ссылаться ЛБ иже с ними - типа исключительно с комплиманами эти "гонители" к ним раньше ходили.
Да вот только - таперича, не то что давеча. Для тех, по крайней мере, кому голова дана не только для того, чтобы ею есть.

Это не ответ для МР. Это"реплика в зал" :) Концепция ЛБ не изменилась за последние пять лет. Она ровно та же, которая была. Тип собак, предпочитаемый ЛБ - не изменился. Кобель, который так раздражает МР ,все тот же, каким был три года назад, когда его победы приветствовались МР ,и когда питомник получал поздравления с рождением щенков от этого кобеля от нынешних "гонителей":biggrin:
Ничего не изменилось принципиально в питомнике ЛБ. Изменились отношения с несколькими бывшими доброжелателями. И это никак не связано с разведением, поскольку руководитель продолжает линию, взятую пять лет назад. И ненавистный МР кобель был приобретен мной по рекомендации руководителя питомника именно с целью использовать его как племенного кобеля для ЛБ. И он оправдал надежды руководителя питомника, как бы это не оценивали другие.
А вот отношения - да, изменились. Изменились, когда руководитель питомника стала проявлять независимость от суждений, мнений, рекомендаций тех, кто хотел на вечные времена быть снисходительно доброжелательным, а то и навязчивым в своих советах и мнениях.
И вот когда это случилось, тогда и собаки стали "ужасными", и руководитель питомника - некомпетентным.

Что ж, посочувствовать тем, кто "искал смысл у ЛБ когда-то", а теперь "в горе", можно, конечно. Но ведь поняли же эти несчастные люди, что "не там ищут". Поняли- и отлично. Слава Богу! Пусть теперь поищут смысла где-нибудь в другом месте. А разочаровавший их питомник ЛБ пусть забудут , как страшный сон. Только вот никак забыть не могут!
Мы уж в угоду этим раздраженным людям и собак своих в основном в своей персоналке показываем, лишь изредка ставя фото в общих темах, и раздражение их стараемся игнорировать , но нет! И в нашей персональной теме караулят, как бы чего не пропустить и скандал затеять, и в других персоналках на страже, вдруг повезет за что-нибудь зацепиться!:biggrin:
Так что , теперь нет у нас надежды на то, что питомник ЛБ перестанет быть постоянным раздражителем для нескольких конкретных человек, составивших небольшой, но сильный хор:leb::biggrin:
"Суета сует"

oley

06.05.2015, 03:21

А разочаровавший их питомник ЛБ пусть забудут , как страшный сон.

Так пытаются! Именно что как страшный сон забыть. Но Нина никак свою фамилию не может убрать из документа... мешает ей что-то.

na minutku

06.05.2015, 03:27

Ты-то о чём? Лучше о практике не будем продолжать.....

Я о том. Почему не будем?

(или лучше в другой теме?)

Алиса

06.05.2015, 04:03

Так пытаются! Именно что как страшный сон забыть. Но Нина никак свою фамилию не может убрать из документа... мешает ей что-то.

Документ, на который Вы намекаете, не имеет никакого отношения к питомнику ЛБ, а ещё меньше имеет отношения к Вам. И это личное дело Нины, которое никого никак не затрагивает. Вы-то что так переживаете? Вам-то что мешает? Вы-то ,вроде, своей собакой довольны? По крайней мере, восемь лет жизни Вашей собаки Нининого разведения Вы были только благодарны! И умнейший у Вас пес, и послушный, и легко обучаемый, и уравновешенный, с прекрасной психикой, и спортивный, и на здоровье его Вы никогда не жаловались. И уже в ветеранском возрасте Вы новые дисциплины с ним осваивали .Отсутствие Р1 нисколько не умаляет его совершенств:) Вы благодарили заводчика за такое счастье- владеть Брайтом. Или вы были неискренни?, но, вроде, никто у Вас комплиментов Брайту не заказывал.:)
И вдруг такая перемена! Теперь Ваша главная забота- следить, как бы ЛБ брак не разводили. Успокойтесь. Руководителю питомника, который НИКОГДА не занимался коммерческим разведением, намного важнее, чем Вам , не допускать в разведение брак.

P.S. Поразительная ситуация: двое владельцев собак , родившихся в ЛБ( двое из огромного количества) выражают недовольство заводчиком, при этом нахваливая своих собак!

na minutku

06.05.2015, 04:07

Документ, на который Вы намекаете, не имеет никакого отношения к питомнику ЛБ

имеет. прямое. к Н.И.Бобровой.

Алиса

06.05.2015, 04:15

na minutku, и что? Что такого "криминального" в том, что Н.И. Боброва указана Вами в документе. Это вообще ни малейшего отношения не имеет к разведению ЛБ.
Я не хочу развивать эту тему в отсутствии Нины. Если она сочтет нужным обсуждать это здесь, то пусть и сделает это.

na minutku

06.05.2015, 04:18

oley

06.05.2015, 04:19

Ирина, вот зачем Вы мне сейчас это всё строчите? Причём здесь вообще моя собака?

Документ, на который Вы намекаете, не имеет никакого отношения к питомнику ЛБ, а ещё меньше имеет отношения к Вам. И это личное дело Нины, которое никого никак не затрагивает.

Нет, это не личное дело Нины, это личное дело людей, которым было сказано одно, а на деле сделано другое. И когда было высказано желание привести дело в соответствие со словами, им был показан большой кукиш.

Вы имеете к этой теме отношения ещё меньше, чем я. Давайте виновника торжества подождём и с ней как-то это будем обсуждать.

И вдруг такая перемена! Теперь Ваша главная забота- следить, как бы ЛБ брак не разводили. Успокойтесь. Руководителю питомника, который НИКОГДА не занимался коммерческим разведением, намного важнее, чем Вам , не допускать в разведение брак.

Это ВСЕГДА было моей заботой. Полистайте форум, я на нём уже 10 лет зарегистрирована и всегда этот вопрос ставила во главу и всегда выступала по этому вопросу. И тумаки получала по этому поводу не раз. А насколько "важно" ЛБ не допустить в разведении проблем со здоровьем, ваш питомник уже продемонстрировал во всей красе. Тут никакими розовыми соплями не замажешь.

P.S. Поразительная ситуация: двое владельцев собак , родившихся в ЛБ( двое из огромного количества) выражают недовольство заводчиком, при этом нахваливая своих собак!

Действительно, поразительная. То у вас "некоммерческое разведение", то собак "огромное количество"... Кстати, заводчики-то у нас ... разные ;)

Алиса

06.05.2015, 04:37

Это ВСЕГДА было моей заботой. Полистайте форум, я на нём уже 10 лет зарегистрирована и всегда этот вопрос ставила во главу и всегда выступала по этому вопросу. И тумаки получала по этому поводу не раз. А насколько "важно" ЛБ не допустить в разведении проблем со здоровьем, ваш питомник уже продемонстрировал во всей красе. Тут никакими розовыми соплями не замажешь.

Приведите, пожалуйста, пример, когда Вы на форуме сетовали на то, что какой-то конкретный питомник ( Вы же сейчас конкретный питомник обвиняете)не заботится о здоровье своих собак, допускает в разведение неблагополучных производителей. Напомните, пожалуйста ,Ваши выступления по этому вопросу, и напомните, от кого Вы получали тумаки за то, что так беспокоитесь о здоровье пуделей.

oley

06.05.2015, 05:05

Напомните, пожалуйста ,Ваши выступления по этому вопросу, и напомните, от кого Вы получали тумаки за то, что так беспокоитесь о здоровье пуделей.

Архив Вам в помощь.

мон ренессанс

06.05.2015, 05:29

Ой, тут уже смена декораций.
Ну а я тем не менее вернусь чуть назад.

Кобель, который так раздражает МР
И опять "нелепица" (с). Кобель-то за свою хозяйку не ответчик...к счастью. Никакие собаки не могут меня раздражать по определению - собака. Собак я люблю. А вот хозяева у них, да - разные встречаются, с разными "этическими" нормами. Уж простите, что хлеб у Вас отнимаю. :smile2:
Я вынуждена в очередной раз напоминать , что Вам, Мон Ренессанс, я не буду отвечать никогда и ни на что
Так и не трудитесь понапрасну - лично-то. Мы тут все в принципе отвечаем за свои слова. Перед форумом. И перед модераторами. Вы - не исключение, как бы Вам ни хотелось им быть.
А слово - не воробей, не вырубишь топором ;-))) как бы Вы ни старались - 'Последний раз редактировалось Алиса'.
Так что , теперь нет у нас надежды на то, что питомник ЛБ перестанет быть постоянным раздражителем для нескольких конкретных человек, составивших небольшой, но сильный хор
А Вы, как обычно, всех посчитали. Несколько, не несколько...Только не учли, что не все здесь пишут. Правда, что-то давненько Вы не берётесь от лица всего форума говорить - уже подвижка. Ну а насчёт "постоянного раздражителя" - а не раздражать-то не пробовали? Что ни скандал - в начале его ищи ЛБ. Чаще всего. "Сообщение от Алиса", без всякого подвоха. А вдруг это попросту оно: "А может, в консерватории что-то подправить?" Не допускали такой мысли? А между тем, в этой же теме ранее, Вам не один человек разъяснял - что конкретно раздражает. Но Вам угодно раздражать и далее. Ну так с себя и спрашивайте. А собаки ваши вообще не при чём.
И, к слову, на форуме питомников уйма. Почему ж они-то не "раздражают"? ну столь регулярно, по крайней мере. Не задумывались? Или устраивает версия, что именно ЛБ все завидуют? А может быть, прежде чем на заборе что либо писать - сначала подумать? И главное при этом - не считать читающих глупее себя.
И на помещение Вас в мой игнор-лист не напрашивайтесь (ну, как вариант). У меня никого нет в игноре. Я в состоянии ответить любому. Если захочу. Не уходя при этом в пошлость. Как бы ни провоцировали.
У меня есть право выбирать круг общения даже в интернете.
А круги Вы будете выбирать у себя в персоналке и в личке. Или Вы так и не поняли, что такое общие темы форума, в которых Вы же и пишете всё, что Вам в голову взбредёт? И ооочень возмущаетесь потом реакциями.

Gernika

06.05.2015, 12:24

Виновник "торжества" появился, Постараюсь быстро ответить, чтобы не обвиняли в молчании. Как это не раздражает мон ренессанс, но вынуждена заняться внуком.

na minutku, повторяю для тех, кто внимательно не читает. 5 лет назад я помогала начинающему заводчику и оформила помёт пиренейцев через свой питомник. Запрещено? Преступление? Сейчас это успешный питомник и известный заводчик. Пытаясь меня оскорбить, оскорбили другого заводчика. На требование доказать лживые доводы, пока молчание.

Нет, это не личное дело Нины, это личное дело людей, которым было сказано одно, а на деле сделано другое. И когда было высказано желание привести дело в соответствие со словами, им был показан большой кукиш.

Ты всегда готова отвечать за свои слова. Уточни, кому я показала кукиш, да ещё во множественном числе.

JASMIN

06.05.2015, 13:37

na minutku, повторяю для тех, кто внимательно не читает. 5 лет назад я помогала начинающему заводчику и оформила помёт пиренейцев через свой питомник. Запрещено? Преступление? Сейчас это успешный питомник и известный заводчик. Пытаясь меня оскорбить, оскорбили другого заводчика. На требование доказать лживые доводы, пока молчание.

В иронии по поводу разведения пиренейцев, виноваты Вы сами, поскольку выяснилось, что ведение дел в пит-ке ЛБ весьма формальное, то соответственно люди сделали выводы, а кому Вы там помогли и что Вы там оформили, в это никто и не должен вникать, на бумаге написано, что Вы заводчик, а когда это было и как не указано и никто ничего не утверждал, люди просто сделали выводы, что и у пиренейцев, с таким подходом, могут быть проблемы с зубами ... их нет? Ну и славно! Я рада за заводчика и владельцев пиренейцев!

JASMIN

06.05.2015, 13:59

Продублировала свой посты #1257 и #1259 из темы http://www.rusforum.com/showthread.php?t=10159и тут, думаю они тут тоже к месту ...

Вообще ничего не могу понять, какого ЛБ пытаются всем доказать, что белое, это черное? Какая зависть, кто кому мстит? Да делать больше форуму нечего, как травить бедных ЛБ, на фиг ему это сдалось ...

Из всего тут и ранее написанного, выведу самую суть:

1 - Как выяснилось в пит. ЛБ актировка проходит весьма формально, т.е. ее как таковой нет, просто выдаются щенячки без правильного и досконального осмотра щенков ... помоют и постригут - ВСЕ!

2 - Договор между владельцем/покупателем и заводчиком/продавцом, если имеет место быть, может быть не подписанным вовсе, т.е. его как такового НЕТ!

3 - У первого помета от пары собак (импорт) были проблемы с поздним выходом резцов, когда по идее молочные резцы должны сменится на постоянные, выходят резцы ранее отсутствовавшие, по виду сильно напоминающие молочные, а не постоянные ... ЛБ это не учли, не проверили досконально - молочный это резец или постоянный и делает спокойно дубль вязку, на голубом глазу говоря - У ЛБ такого (брака) не бывает! (Меня могут упрекнуть, что я тоже такое говорю ... только я говорю немного не так, я говорю, что у меня пока/еще брака не было, ттт, кроме одного пятирезцового (не моего разведения), 1 не вышедшего премоляра и прямого прикуса до смены зубов (старое разведение), после смены, без коррекции прикус ножницеобразный и в одном красном помете наличие мисмарков, где пятна со временем закрылись и это, пока все, но я каждый раз проверяю все сама, приглашаю инструктора из клуба, который тоже все проверяет не по одному разу и фиг он ко мне приедет, если я не успела их проклеймить ... мои проблемы! ЛБ утверждают, что у них (по умолчанию) проблем нет и не может быть! Улавливаете разницу?)

4 - После того, как владелец одного из щенков обратил внимание ЛБ на проблему, в ответ понеслось - Верните собаку, сами виноваты - не так кормили, ухаживали, предоставьте снимки, у нас такого не бывает. Надо ЛБ снимки ... делайте сами, у вас в питомнике как минимум 2 собаки с такой проблемой в шаговой доступности ... короче враг номер один! Все это было пока при личном контакте ...

5 - После того, как владелец понял, что взаимопонимания у ЛБ не найдет, обратился за помощью к форуму, чтобы форум ... ну не знаю, помог что ли ЛБ понять, что проблема существует и желательно на нее обратить внимание, чтобы неполнозубость не проникла в ряды коричневодов, у которых и так есть проблемы в разведении (потеря окраса, некоторые собаки еще не достаточно должного экстерьера, несколько старотипны, да и мало их), так как поняла, что ЛБ и дальше планируют использовать эту пару и ее потомков в разведении ... я не утверждаю, что нельзя, просто надо изучить проблему, сделать тесты, выяснить постоянные ли это резцы или молочные, как с полным комплектом обстоят дела с премолярами и т.д. (на сколько я поняла с премолярами там тоже есть проблема) и использовать этих собак в других сочетаниях, где эта проблема уйдет или почти уйдет ... но ведь нет! На владельца вылили ушат грязи, обвиняя ее во всех смертных грехах, зависти, предательстве и т.д. и т.п., а затем и на форум, на тех пользователей, которые, указали ЛБ, что проблема то есть - факты говорят за себя! Проблема с производителями, разведением и проблема с ведением документов в питомнике!

Но вот уже которую неделю ЛБ пытаются на белое, сказать черное ... и ведь, я думаю, там не глупые дамы, на заметку то они взяли, будут проверять, смотреть, сделают тесты, как они поступят в дальнейшем, я конечно не знаю, но то, что они все учтут - я уверена! Дело в другом, дело в амбициях и не желании публично подтвердить свою ошибку, хотя в том, что это стало публично виноваты лишь они сами, отнесись они к словам владельца с должным вниманием!

А всего-то надо было сказать - Господа! Да, извиняемся, забыли пословицу, что и "на старуху бывает проруха", не проследили, успокоились на том, что у ЛБ до этого не было проблем, актировку провели формально, но - мы все учтем, примем к сведению, проверим собак и на основании этого построим дальнейшее разведение в питомнике - ВСЕ! ВОПРОС БЫЛ БЫ ИСЧЕРПАН!

Но вышло то, что вышло ... как-то так ...

P.S. Кстати - владелец хочет именно этого, чтобы ЛБ не отмахивались от проблемы, ей нужно именно это! Собакой она довольна, собака приобреталась в общем для любви, а если там еще и можно было бы выставить или повязать, почему бы и нет, при хорошем раскладе ... то, что у нее не все резцы никого не волнует, про то, чтобы собаку вернуть назад речь не идет, если ЛБ вернули бы часть денег, так как собака продана по цене не пэта, она бы не отказалась (а кто откажется), это возникло уже в процессе разговора, не посчитают нужным вернуть часть денег ... тоже в общем никто не умрет ...

К чему вся эта склока, возникшая по вине ЛБ - я не понимаю!

na minutku, повторяю для тех, кто внимательно не читает. 5 лет назад я помогала начинающему заводчику и оформила помёт пиренейцев через свой питомник. Запрещено? Преступление? Сейчас это успешный питомник и известный заводчик. Пытаясь меня оскорбить, оскорбили другого заводчика. На требование доказать лживые доводы, пока молчание.

В иронии по поводу разведения пиренейцев, виноваты Вы сами, поскольку выяснилось, что ведение дел в пит-ке ЛБ весьма формальное, то соответственно люди сделали выводы, а кому Вы там помогли и что Вы там оформили, в это никто и не должен вникать, на бумаге написано, что Вы заводчик, а когда это было и как не указано и никто ничего не утверждал, люди просто сделали выводы, что и у пиренейцев, с таким подходом, могут быть проблемы с зубами ... их нет? Ну и славно! Я рада за заводчика и владельцев пиренейцев!

Gernika

06.05.2015, 15:29

JASMIN, от вас ничего другого не ожидала. Всё, как всегда. Честная вы наша!

Смотрю, какая интересная история якобы от имени всего форума: определённая группа ночных пользователей передают эстафету дневным. И чтобы по кругу. И в личку, и письма хозяевам моих щенков, и людей дурю, и кукиш показываю. Становится всё по возрастающей и во множественном числе. Грязью помазали первый помёт, гаденько Злату в инвалиды записали, хотя она закрыла ЧР и нормально двигалась, и актировки обсудили. Ну просто со всех сторон. Вот как мешает питомник ЛБ.
Мой питомник был, есть и будет. На все угрозы меня преследовать - смеюсь. С питомником Династия Люмьер буду общаться и брать там, если решу, шоколад. Кстати, не только я интересуюсь собаками этого питомника, привезённым импортом. И вязать буду, как я это решу.

JASMIN

06.05.2015, 18:01

Gernika, Вы бы корректнее писали свои посты что ли, а то получается, что все мне адресовано ...

Повторяю - не принадлежу ни к какой группировке и делать мне больше нечего как обсуждать ЛБ в личке, а тем более писать владельцам Ваших щенков, про Злату Вашу и вовсе ничего не знаю ...

Мне питомник ЛБ не мешает, мне до него фиолетово, как и то, на чем, как, с кем Вы там будете работать! Все, что я написала на эту тему, вытекло из того, что написано было на форуме в соответствующих темах! И не надо искать черную кошку, в черной комнате ... блин, да кому мешают ЛБ, кому надо Вас преследовать, корона не жмет?

Во всей этой разборке виноваты (исключительно) Вы сами! Не смогли при личном контакте договорится с владельцем Вашего щенка, а на форуме сами же подливаете масло в огонь, раздувая конфликт дальше ... не понимаю - это такой пиар?

Не трудитесь мне отвечать! Я написала этот пост, так как Ваш пост был некорректным по отношению ко мне ... мой пост лишь расставляет все по местам ...

Модератор Форума Все О Пуделе

06.05.2015, 18:22

Для любителей обсуждений модератором без моего ведома открыта спецтема, где можно о зубах по пятисотому кругу и до дыр.

Хочу напомнить, что пресловутая тема не является ни Вашей персональной, ни темой, автором которой являетесь Вы. Поэтому Ваше разрешение не нужно ни для закрытия темы, ни для её повторного открытия.

Одновременно хочу напомнить, что "спецтема" была вновь открыта, благодаря именно Вашим сообщениям в одной из персональных тем.

na minutku

06.05.2015, 18:47

Я о том. Почему не будем?

(или лучше в другой теме?)

почему не будем то?

oley

06.05.2015, 18:51

Ты всегда готова отвечать за свои слова. Уточни, кому я показала кукиш, да ещё во множественном числе.

Ну кому Вы предлагаете "успокоиться", потому что приводить дело в соответствие со своими словами не намерены? Или это как-то по-другому, более культурно называется?

И в личку, и письма хозяевам моих щенков, и людей дурю, и кукиш показываю. Становится всё по возрастающей и во множественном числе.

И Вы прекрасно понимаете, что конца и края этому нет... Ибо доказательств Вашей непорядочности в вопросах разведения накопилось уже достаточно. Но так сложно сделать заявленное, правда? Надо вытягивать из людей всё, о чём они тактично пытались молчать... Доколе?

na minutku

06.05.2015, 19:52

Виновник "торжества" появился, Постараюсь быстро ответить, чтобы не обвиняли в молчании. Как это не раздражает мон ренессанс, но вынуждена заняться внуком.

na minutku, повторяю для тех, кто внимательно не читает. 5 лет назад я помогала начинающему заводчику и оформила помёт пиренейцев через свой питомник. Запрещено? Преступление? Сейчас это успешный питомник и известный заводчик. Пытаясь меня оскорбить, оскорбили другого заводчика. На требование доказать лживые доводы, пока молчание.

Ты всегда готова отвечать за свои слова. Уточни, кому я показала кукиш, да ещё во множественном числе.

Нина, я вижу, что Вы отредактировали свой пост. я что то не поняла, видимо. судя по Вашему вопросу в личке, считается, что Вам можно редактировать посты, а мне нельзя? но это так, к слову.....

мон ренессанс

06.05.2015, 20:10

Для любителей обсуждений модератором без моего ведома открыта спецтема
"без моего ведома" - ну это же прелесть что такое! :smile2:
Заодно хочу сообщить Гернике, в тщетной, но всё ж попытке ослабить её подозрительность в сторону "происков" модераторов, что стартово темы тоже открывают не они, а любой зарегистрированный пользователь. Не, ну вдруг не знает человек...Ну просто, чтоб модеры везде не мерещились...
Как это не раздражает мон ренессанс, но вынуждена заняться внуком.
Вообще дичь какая-то...Опять внуки в ход пошли. Вот просто интересно - где и когда я выражала раздражение занятиями внуками?
Я - сама будучи бабкой, на минуточку.
Ваших внуков я упоминала лишь в той связи, когда Вы низко стали пенять Рондо её "одиночеством" и прочим. Плиз, любуйтесь: http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1356437&postcount=894

na minutku

06.05.2015, 20:56

Masha

06.05.2015, 21:56

Я вот читаю этот сайт уже давно, есть много полезной информации, есть много интересных рассказов, но, когда начинаются очередные пуделесрачи, я нахожусь в постоянном недоумении - а как такое вообще может происходить. Касательно данной ситуации, я бы хотела сказать следующее: считаю, что питомник Львы Балтики должен внести в пункт договора о купле-продажи щенка условия о том, что в случае "плембрака" по зубам, который будет доказан не только фотографиями, но и заключениями экспертов, а также рентгеновскими снимками, подтверждающими отсутствием растущего коренного зуба, который является дисквалифицирующим признаком, а также отсутствия коренного зуба после того, как молочный был удален, с подтверждающими документами, либо часть денег будет возвращена владельцу "плембрака" , либо собака имеет право быть возвращена. Я предлагаю данный пункт исключительно для защиты репутации питомника, который лично мне симпатичен.
Кроме того, я не считаю, что вырвать молочный зуб, и дать возможность вырасти новому, не прям бог весть какая сложная операция для собаки. Про генетику в данном случае бессмысленно говорить, эндогенные и экзогенные факторы никто не отменял.
И еще. Мне прямо страшно на этом форуме что-либо выкладывать, фотографии моей собаки или наши истории, потому что люди периодически так и взрываются от агрессии.

мон ренессанс

06.05.2015, 23:16

считаю, что питомник Львы Балтики должен внести в пункт договора о купле-продажи щенка условия о том, что в случае "плембрака" по зубам, который будет доказан не только фотографиями, но и заключениями экспертов, а также рентгеновскими снимками, подтверждающими отсутствием растущего коренного зуба
Видите ли, уважаемая Masha, Вы, конечно, вольны считать всё что Вам угодно, ннооо хочу заметить по поводу Вашего "должен" следующее.
Ни Львы Балтики, равно как и никакой другой питомник, никому ничего не должны, за исключением ПП РКФ, под эгидой которого они работают. В частности, к примеру, РКФ не требует от заводчиков никаких рентгеновских снимков, никаких тестов и никаких договоров. Это дело совершенно добровольное.
И ещё раз насчёт:
а также рентгеновскими снимками,
Если Вы внимательно читали эту тему сначала, то могли заметить, что точку в этом вопросе поставили уже давно. Т.е.:
На момент актирования помёта в соответствующем актированию возрасте щенков зубы или есть, или их нет. Третьего не дано. Третье - от лукаваго. Что и отражено в этой ветке с упорным притягиванием рентгеновской темы с целью подмены тезы. После же грамотно и честно проведённой актировки помёта заводчик не может гарантировать, что будет во рту у собаки во время и после смены зубов. Ну, если только какие-то отклонения от нормы уже не вошли в систему в конкретной линии - т.е. прецеденты созданы. Да и тут бабушка надвое сказала...
Про генетику в данном случае бессмысленно говорить, эндогенные и экзогенные факторы никто не отменял.
Ну, если сделать приоритетом указанные Вами факторы, тогда <что в данной, что не в данной теме> можно посыпать голову пеплом, забыть старика Менделя и разводить что угодно - факторы же...Только вот, в одних и тех же условиях, в одном и том же помёте разные щеночки получаются. Почему-то. Наверное, именно потому, что про неё, генетику-то...всё бессмысленно. Да и вообще, чего про неё говорить-то! Продажная девка она и есть продажная девка империализЬма - так ещё отец народов говорил, а мы не послушались...:biggrin:
Да и, кстати, как-то Вы уж резко отделили - где генетика, а где не генетика. Т.е. части эндо- и экзо- от второй части слова - генные. А для меня лично всегда "генность" определялась как врождённо-обусловленное. Возможно, я заблуждалась. Но вот читаю - и тут про врождённое, суть наследуемое:
Врожденная функциональная недостаточность твердых тканей зубов может быть следствием патологических изменений эктодермальных клеточных образований (неполноценность эмали) или патологических изменений мезодермальных клеточных образований (неполноценность дентина) либо их сочетания. Одновременно подобное нарушение развития может наблюдаться при некоторых общесоматических наследственных заболеваниях: мраморной болезни (врожденный диффузный остеосклероз или остеопороз почти всего скелета); синдромах Порака—Дюранта, Фролика (врожденный несовершенный остеогенез) и синдроме Лобштейна (поздний несовершенный остеогенез). К этой группе наследственных поражений следует отнести дисплазию Капдепона.
http://dentaltechnic.info/index.php/obshie-voprosy/ortopedicheskayastomatologiya/658-endogennye_faktory__ekzogennye_faktory

Вот про дисплазию Капдепона - http://nasledzab.ru/ill/173, и тут этот загадочный "генез" упоминается и даже указывается тип наследования:
Наследуется аутосомно-доминантно.