Просмотр полной версии : Партиколоры и необычные окрасы! Все в гости к нам!
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
[
13]
14
15
16
ой, ну заинтриговал то как!!!!! Сижу теперь, мучаюсь.....
Ninsanna
31.10.2012, 11:59
Aikenka оказалось, что и химер можно определить при обычном (для Ам.Штатов и Канады) тестировании на окрас.:girl:
Harlequin
06.11.2012, 21:56
Письмо президента нового французского клуба пудей Christelle Varnier.
Hello to you all!
My name is Christelle Varnier and I am the president of CFAC; I wanted to thank you for the membership applications which we are receiving every day, our club is growing and with it grows the hope of being in a position to lodge a strong file with the SCC. Our aim remains the same: promoting the POODLE, this perfect company dog, clever, sweet, sporty... etc, in all its sizes and colours.
The more you will be with us, the more we will have a chance as a club to become active members of a canine society homologated by our agriculture ministry.
This will give us the possibility of being listened to and heard by national and international authorities.
Then we will be able to convene a world meeting in order to put in place what we want and what we expect for our BELOVED POODL
ES.
Time has come now to take our dreams and hopes seriously so that our breed can move ahead and be strong.
Poodley yours,
Christelle VARNIER
Ninsanna, хммм.... Химера, а?!:wink:
Yulja c Dizelem
08.11.2012, 22:53
не могу придумать имя для парня на С ......................С Изюминкой Юлианы (соболино-тигрово-белый)
http://data21.gallery.ru/albums/gallery/198225-66f3c-58440079-m549x500-u51d89.jpg (http://gallery.ru/watch?ph=ZJl-d7m55)
http://data13.gallery.ru/albums/gallery/198225-2b4d4-59597964-m549x500-ucbeb4.jpg (http://gallery.ru/watch?ph=ZJl-ecejE)
http://data13.gallery.ru/albums/gallery/198225-353bd-59598019-m549x500-uba991.jpg (http://gallery.ru/watch?ph=ZJl-ecekx)
http://data15.gallery.ru/albums/gallery/198225-956e6-60879567-m549x500-uf800f.jpg (http://gallery.ru/watch?ph=ZJl-ehBIF)
http://data15.gallery.ru/albums/gallery/198225-87580-60879584-m549x500-u2fa0c.jpg (http://gallery.ru/watch?ph=ZJl-ehBIW)
в поиске лучшей мамы на свете!!
Yulja c Dizelem, бело-тигровый он, без вариантов!
А имя .. Серенгети - есть такой заповедник, плато в Африке, кажется вроде кратер бывшего вулкана ...
не могу придумать имя для парня на С ......................С Изюминкой Юлианы (соболино-тигрово-белый)
http://data15.gallery.ru/albums/gallery/198225-87580-60879584-m549x500-u2fa0c.jpg (http://gallery.ru/watch?ph=ZJl-ehBIW)
в поиске лучшей мамы на свете!!
А я бы назвала Соломоном. :shuffle:
Svetus'ka
09.11.2012, 23:28
взято с FB - Marquise standard poodles
симпатичный сильвербежик
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/484977_502133923143993_1957280970_n.jpg
Yulja c Dizelem
09.11.2012, 23:39
JASMIN, у него кончики волос черные(темные) а корни рыжие-светлые, поэтому тигра с соболиным отливом))
Lady_N, спасибо! Соломон в питомнике уже был))
Yulja c Dizelem, нет, он просто у тебя перецветает по типу серебристых - будет такой серебристый тигр - не соболь он, соболь и тигр рядом не ходят или или!
По окрасу будет такой как Марбл!
Эх, зря я так часто заходила в эту тему и нестандартиками любовалась! Получила сюрприз!
От абсолютных арлекин Виннера и Кнопы... В общем:"родила царица в ночь не то сына, не то дочь!!...."
Родилось 5 щенков (4 девочки и хлопчик!)! Из них: одна девочка-арлекин, 2 девочки - бело-абрикосы, мальчик и девочка-блондины!!!
Загадка природы...
http://i047.radikal.ru/1211/80/564747e01fc7.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i062.radikal.ru/1211/f1/887dc77281aa.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i443/1211/6e/e7b70a47b810.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s51.radikal.ru/i134/1211/38/0b1ca03e2b43.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i061.radikal.ru/1211/29/09cf34232bf4.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i409/1211/0c/7dde15b28a5b.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s018.radikal.ru/i507/1211/8e/78cc7c2e614d.jpg (http://www.radikal.ru)
jasnoir, почему загадка природы? У Вас родились белые трюфели - арлекины с крайним проявлением ирл. пятнистости, у них пятна только на коже, а сама шерсть белая, носы и пятки потемнеют, может быть с возрастом появятся кое где черные волосы, а может так и останутся полностью белые ... весьма полезные детки, в пару сильно зачерненным арлекинам! Только это еще надо РКФ объяснить, для РКФ - это не стандарт, как у фантомов абрикосовый, так и для арлекинов - черный или белый - брак! Думаю бело-абрикосы, вернее они бело-кремовые ... тоже станут белыми ...
Вот засада-то! С правилами РКФ - засада!
http://s018.radikal.ru/i507/1211/8e/78cc7c2e614d.jpg (http://www.radikal.ru)
Чудесная маленькая жемчужинка :wink:
ттт
Синеглазка
10.11.2012, 12:01
jasnoir,
Хорошие детки, поздравляю!
Печально только что с родословными пока проблемы, но надеюсь что и это решится.
Как пела группа Наутилус:
Кто сказал что безполезно
Биться головой о стенку?
jasnoir, показывайте пожалуйста деток по мере роста! Интересно, как будет развиваться окрас.
Кстати, я подумала - а вдруг будет потом не белым щенок, а с мелкими чёрными пятнами, из тех, что видны не сразу при рождении, а появляются потом, по мере взросления щенка?...
Aikenka, может быть, но как правило, таких мелких пятен может быть один-два, но скорее всего и вовсе не будет ...
Кстати, я подумала - а вдруг будет потом не белым щенок, а с мелкими чёрными пятнами, из тех, что видны не сразу при рождении, а появляются потом, по мере взросления щенка?... - не будут, Анют! Будут белые "трюфели", я такое уже видела здесь - от пары мини- арлекинов у хозяйки стандарта Рюмора небезызвестного родились 3 щенка: арлекин, бело-кремовый, и белый -"трюфель".
jasnoir- поздравляю с "чудами" - идете по стопам американских родственников:smile2:
Cпасибо вам всем большое за теплые слова!!!
Для меня это все такое новое... Но очень интересное! Сейчас самое главное, чтоб малыши и их мамочка были здоровы!
Harlequin
10.11.2012, 19:59
Jasnoir, поздравляю с интересными малышами!!!
У меня у одной знакомой родились чистые арлекины от белого трюфеля и арлекинши.
Интересная штука трюфель.
Я тоже думаю, что бело-абрикосовые побелеют - видела тут у нас такое и не раз.
jasnoir, я и здесь тебя поздравляю с урожаем! Кнопа и Виннер очень постарались! Особенно малышка Кнопа молодец, ростом почти той пудель, а пятерых родила и сама, вот умничка!!!
http://s39.radikal.ru/i084/1111/19/9e521e2c5a27.gif (http://www.radikal.ru)
Разведение арлекинов дело не простое и такой необычный расклад в одном помете - очень интересно! За Кнопой стоят белые пудели в родословной Пуфика, а у Виннера бабушка, мама Вини белая, в общем все объяснимо, вот только что бы сразу так кучно выстрелило - 4 белоснежки из 5!
А единственная арлекиночка супер хороша, красотулечка!
Саша, благодаря твоему умению так хорошо фотографировать, мы теперь сможем наблюдать перецвет малышей. Публикуй по-чаще такие красивые фото, глядишь и ручки замечательные появятся, любители всего необычного!
Для интересующихся: белый пудель с "трюфельной" кожей...
http://www.isok.ru/img/full/c4170b1aa88a0e50100d30bbf785fa5b.jpg (http://www.isok.ru)
Magic Mist
10.11.2012, 22:51
Эх, зря я так часто заходила в эту тему и нестандартиками любовалась! Получила сюрприз!
От абсолютных арлекин Виннера и Кнопы... В общем:"родила царица в ночь не то сына, не то дочь!!...."
Родилось 5 щенков (4 девочки и хлопчик!)! Из них: одна девочка-арлекин, 2 девочки - бело-абрикосы, мальчик и девочка-блондины!!!
Загадка природы...
На них ведь нет черных участков вовсе?
Не думаю, что это крайний вариант пегости...
На мой взгляд наиболее вероятное и простое объяснение - оба родителя гетерозигоны по по Е аллелю - "Ее".
Щенки обычного рецессивно (рыжего) белого окраса - "ее" (но под покровом белого - они скрытые среднепятнистые арлекины как и их родители). По тому же варианту полученные как и белые щенки от двух чёрных родителей получаются.
Magic Mist
10.11.2012, 22:56
кучно выстрелило - 4 белоснежки из 5!
Да уж, да уж - по раскладу статистики по идее при вязке Ее+Ее 1 из 4 только потомков должен ее получаться. Но статистика строится на больших числах, одиночные пометы могут очень сильно из привычных рамок выпадать.
За пять лет разведения арлекин у нас был только единственный случай рождения похожего щенка, но он был один, остальные два в этом помете нормальные арлекины.
http://s017.radikal.ru/i409/1211/74/07bf9ac7ddb8.jpg (http://www.radikal.ru)
Спасибо!!!!!!
Magic Mist,
Нет, пока черных пятнышек нет совсем ни на шерстке, ни на коже! У одной уши интересные-не можем понять, то ли волоски черные растут, то ли кода на них темная! И моськи темнеют по-разному!
Hope,
Эх, посмотреть бы, какой сейчас выросла наша екатерибуржская племянница!!!...
jasnoir, пигмент чуть позже вылезет!
Magic Mist
11.11.2012, 13:57
Нет, пока черных пятнышек нет совсем ни на шерстке, ни на коже! У одной уши интересные-не можем понять, то ли волоски черные растут, то ли кода на них темная! И моськи темнеют по-разному!
Для белого окраса при хорошей пигментации нормально когда у щенков темные мордочки и ушки (кожа). У моего последнего белого помёта были черные с рождения носики, маска и ушки - смотрелось очень забавно.
Раз нет черных шерстинок, то уже и не появятся они. Как мне кажется, да.
За пять лет разведения арлекин у нас был только единственный случай рождения похожего щенка, но он был один, остальные два в этом помете нормальные арлекины.
На фото собачка с рыжими пятнами тоже "ее", но в этом случае это как раз - рыжий (насыщенный пигментом окрас), а не белый - а потому пятна видны на своих местах.
Спасибо!!!!!!
Magic Mist,
Нет, пока черных пятнышек нет совсем ни на шерстке, ни на коже! У одной уши интересные-не можем понять, то ли волоски черные растут, то ли кода на них темная! И моськи темнеют по-разному!
Hope,
Эх, посмотреть бы, какой сейчас выросла наша екатерибуржская племянница!!!...
Саша, это был мальчик, а правильные арлекины - девочки, но Екатеринбург почему-то больше на связь не выходит...
Саша, это был мальчик, а правильные арлекины - девочки, но Екатеринбург почему-то больше на связь не выходит...
Эх,жалко! Будем надеяться, что у них все хорошо!
Интересно все же-были у них после того помета еще щенки?...
Lady_N, спасибо! Соломон в питомнике уже был))
Ну тогда Скайфолл. Модно и необычно. Дома можно звать просто Скайпик. :hug:
Поуговочечки мои подрастают! У бело....пятнистой девицы пятнышки становятся ярче! Только странные они какие то... Почти мрамор!
http://s017.radikal.ru/i411/1211/9b/fbe302c77ee6.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s018.radikal.ru/i528/1211/07/f84ba417fb0f.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i047.radikal.ru/1211/9d/19072c2d46d7.jpg (http://www.radikal.ru)
Magic Mist
16.11.2012, 14:13
jasnoir, мне кажется - это просто рыжее на пятнах стало ярче проявляться.
У бело....пятнистой девицы пятнышки становятся ярче! Только странные они какие то... Почти мрамор! - ничего странного.. Она у вас будет бело-кремовый партиколор, вот как эта девочка...
http://www.isok.ru/img/full/868945b59194427706477ede6837d0a8.jpg (http://www.isok.ru)
(Paisley Poodles)
Интересная на фото собака! Наверное точно малявка такой будет-очень похожа!
Жаль, только, что пятна сливаются... Рыжие смотрятся красивее!
на ФБ Iris Paz Friezura показала фото черного терьера. Он ведь соболь?
http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/46027_480806961957261_255813565_n.jpg
хризантема
17.11.2012, 10:54
Ого!А у чернышей то откуда "соболя" полезли?!
Да еще подпал у него есть, обалдеть!
хризантема, ну, как бы, по мимо ризеншнауцеров, в предках у него ротвейлеры, доберманы, эрдель-терьеры, а все они черно-подпалые и чепрак, имеют окрасы из группы агути, потом у черного терьера в предках есть и кавказская овчарка, а соболиных среди них полно, плюс, как легенда говорит и пудель там проходил, а у пуделя в анамнезе агути окрасы тоже присутствуют ...
Щенки черно-подпалые в пометах РЧТ не так уж и редки, соболино подпалые реже ... но почему бы и нет? Хотя, конкретно этот пес больше похож на зонарника, но тоже группа агути ...
хризантема, я как бы застала истоки этой породы (мы как раз браковали первые поколения щенков "породной группы черного терьера" как тогда этот опыт -еще не порода даже- назывался), в п-ке "Красная Звезда. Пуделя в предках чернышей нет (также как и доберманов, Марина - не путай людей!), но кавказцев и ротвейлеров достаточно с их подпалом и соболем. Мы много тогда браковали щенков с "нечерным" окрасом...
Zyami, но данный зверь на фото смахивает на помесь с пшеничным терьером вообще-то... По типу и по шерсти...Уж не говоря про окрас...:shuffle:
Ninsanna
17.11.2012, 17:58
EGOR, зачем нужен маленький пшеник когда есть бриар? Он тут прям высвечивается.
А про большого пуделя ты погорячилась. Предполагаю, что и генерал Медведев не знал, и что в "Красной Звезде" не знали, а вот Александр Павлович в курсе был, но помалкивал...поскольку не его ли это была идея? :fart: Любил он такие штуки и черных больших пуделей тоже любил. Юдифь Исаевна знала, Роза Семеновна знала...
Был мальчик.:wink:
И черныши с шерстью в длинных локонах тоже были. Я сама видела. К Юдифи зачем-то привозили (и ещё к одной ДОСААФовской даме которая тоже там на ул.Новаторов жила...фамилию забыла), они на поляне в нашем лесу тусовались. Я с Аришей гуляла. Значит это было в 1972 году, мы ещё в ДОСААФ были.:umn:
Ninsanna, ой, спасибо! А то я уже устала отбиваться, что я тут сказки рассказываю про то, что добавили к РЧТ и большого черного пуделя!
EGOR, про доберов точно не знаю, может и не было ...
Девушки! Ни у кого нет фото - шикарное фото пуделя окраса сильвер-ти? Это фото именно большого пуделя, вроде с обложки пуделиного журнала, еще она была в Малом атласе пород собак, голубая обложка, у меня где-то была, но я ее потеряла и вот карлика или тоя сильвер-беж, тоже потеряла фотку, киньте плизззз!
Ninsanna
17.11.2012, 23:01
JASMIN, это большой пудель из Графиков, соба была на всю обложку одного из номеров POODLE VARIETY. Не очень срочно? Сейчас неохота рыться. Завтра посмотрю.
зачем нужен маленький пшеник когда есть бриар? Он тут прям высвечивается -агась, похоже:wink2:
Нинс, в то время как мы там с Шерешевской работали над породой - не было никаких пуделей там в ней... Медведев этих "дамских собачек" на дух не выносил:smile2: Может потом где их и "присобачили", позже значительно, но не у Медведева...:wink:
JASMIN, лови...
http://www.isok.ru/img/full/9b72cc39e125906eed12a8784560d465.jpg (http://www.isok.ru)
(Alegria poodles)
http://www.isok.ru/img/full/bfcd8b6885bc58ab715e4ac691245afa.jpg (http://www.isok.ru)
(Chase Poodles)
http://www.isok.ru/img/full/3fcf72826f8dfec939920f7cb98a0810.jpg (http://www.isok.ru)
(PCA, Leslie Newing photography)
Все таки той фотки большого пуделя нет ... он намного ярче, прямо малиновый! В фас! Один раз промелькнула эта фотка, года 4 назад ... у меня комп несколько раз обрушивался и я ее потеряла, есть в Малом атласе пород собак, но он у меня где-то в коробках...
Ninsanna
18.11.2012, 10:03
EGOR, Лен, да это изабеллы классные, ты уже эти фото тут размещала. Спасибо. А Марина о другой собаке спрашивает. Если помнишь наши занятия по стандарту и стрижкам, я там слайд показывала - все балдели - соба в конти изабелловая. Это фото 70-х годов. В книге Хойт "POODLE". А ещё за изабелловую принимают Graphic Prophecy. Так её изобразил фотограф (и полиграфисты тоже) на обложке Poodle Variety. Есть файл. Повешу через часок.
JASMIN, ни фига она не малиновая. Это полиграфия у нас хреновая.
Я чуть позже добавлю картинки. Собаки уже пыхтят у двери...
Да, Лен, а Allegria есть в паппи. Повешу тоже. Подождите...
Ninsanna, спасибо! Ну полиграфия у нас согласна ... просто собака оооочень красивая! Я просто от нее балдю!
Ninsanna
18.11.2012, 13:19
Это иллюстрация из изданного в Москве Малого Атласа пород собак. Уж как получилось...
http://f11.ifotki.info/org/be3ff17dd8928509b66273b97459611b5b4d2f135893416.jp g (http://ifotki.info/)
Собака эта конца 70-х годов. Из огромной по ф-ту и по толщине книги Хойт о пуделе. Там цветопередача лучше. Лиловая такая изабелла холодного тона с очень темной пигментацией носа.
(Есть у меня слайд и есть скан, но старый СD на новом компе не открылся. Придется делать заново.)
А это Alegria которую во взрослой прическе показала раньше EGOR -пост 3045. Тут она еще дитё в прическе паппи.
http://f11.ifotki.info/org/82e093626f1a4696dfe99cb7341b15955b4d2f135893722.jp g (http://ifotki.info/)
А это иллюстрация к тому как может полиграфия исказить впечатление об окрасе.
На обложке Poodle Variety apr/may 2002 собака очень светлого платинового варианта серебристого окраса (черн.пигм.). Выглядит здесь как изабелла.
http://f11.ifotki.info/org/96d67e4e2cf81e8f876ded5229ceb28c5b4d2f135893891.jp g (http://ifotki.info/)
Вживую надо смотреть. Ещё бы и пальчиками до кожи чтоб разрешили добраться. :wink:
На фото можно любоваться, но верить 100% нельзя.:leb:
Ninsanna, спасибо огромнейшее ... именно эту фотку я и искала, у меня была в хорошем разрешении ... комп у меня тогда рухнул, все фотки пропали!
Я утяну на Песик или сами повесите?
Ninsanna
18.11.2012, 13:53
JASMIN, тяни...:rev:
Yulja c Dizelem
18.11.2012, 17:59
За пять лет разведения арлекин у нас был только единственный случай рождения похожего щенка, но он был один, остальные два в этом помете нормальные арлекины.
http://s017.radikal.ru/i409/1211/74/07bf9ac7ddb8.jpg (http://www.radikal.ru)
ух ты!! а я и не знала.... А какого он происхождения? кто папа-мама?
jasnoir поздравляю с рождением деток!!!
просто собака оооочень красивая! Я просто от нее балдю! - Марин, ты эту собаку на "песик" хочешь вывесить как образец изабелового окраса или как образец красивого правильного стандарта? Если первое - то ладно, если второе - то собака ничуть не лучше некоторых американских представителей в черном, белом и сером окрасах...:shuffle:
Ninsanna, Alegria Shamus вообще-то кобель...:wink2:
EGOR, как образец изабеллового окраса, но мне она нравится и как стандарт, лучше или нет, а какая разница собсно ... красивая собака и все!
Yulja c Dizelem,
Спасибо! Мы сегодня уже глазки открыли! (я так думаю, что открыли раньше, только там жиром все заплыло!!((()
ух ты!! а я и не знала.... А какого он происхождения? кто папа-мама?
jasnoir поздравляю с рождением деток!!!
Юля, эти щенки родились год назад в Екатеринбурге от Джентли Борн Тини Тюнес и Джентли Борн Меркурии, полные родословные можно посмотреть на нашем сайте в разделе Чемпионы http://gentlyborn.ru/dir/6
Svetus'ka
20.11.2012, 10:01
шикарная собака очень красивого окраса
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/603958_528317473848067_2019503707_n.jpg
фото с FB - пользователь Candace Sullivan - CH Aery's Adore Me Islandia
У нас все не Слава Богу! Детишки все (кроме черно-белой!) оказались бело-абрикосовые (в разной степени их абрикосовости)!
jasnoir, ну почему? Ну пусть идут в СКОР ваши бело-абрикосовые, мои же бело-тигры там себя прекрасно чувствуют, вон Марбл вообще стала чемп. Мира по версии UCI!
У нас все не Слава Богу! Детишки все (кроме черно-белой!) оказались бело-абрикосовые (в разной степени их абрикосовости)!
Саша, не гневи бога! Детки замечательные, здоровенькие, породные! Если они не укладываются в установки РКФ, то это не проблема. Марина правильно написала - зеленый свет в СКОР! А чем плохо, если такой необычный окрас купят на теплый диванчик, да будут еще и хвалиться, что ни у кого такого нет! Эксклюзивчик! http://s20.rimg.info/1da0f571f5a8221759b1d2b231518cc2.gif (http://smajliki.ru/smilie-1264480071.html)
jasnoir, во-во - не гневите бога! Отличные дети, хоть чисто-белые, хоть бело-кремовые! Все будет ОК, не переживайте!:wink2:
И давайте фотки абрикосово-белых:smile2:
Hope, EGOR,
Не-не!!! Что вы! Детки и правда славные! Кучерявые батончики! Просто они сначала беленькие были, а теперь меняются! Прям калейдоскоп! Это я так написала-как попало...
Вот они-мои пуговки!!!
http://s019.radikal.ru/i634/1211/1e/35364427d8cc.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i442/1211/13/b043b4a06fc6.jpg (http://www.radikal.ru)
jasnoir, очаровашки! И фото у тебя всегда классные!
Hope,
Cпасибо большое!!! У них сейчас возраст самый замечательный!!! Уже глазки открыли, играть пытаются, но такие смешные и неуклюжие! И молоком пахнут!!!
Бело-тигровый сыночек Флори и Гвен ...
Агенор Царственный - нашел самую лучшую маму в Москве ...
http://f11.ifotki.info/org/1b73c7e38343df3790ac7512fd08a40cbcff41136250526.jp g (http://ifotki.info/)
http://f11.ifotki.info/org/758ab83e3a258f2ad9f8f74f5266e320bcff41136250761.jp g (http://ifotki.info/)
http://f11.ifotki.info/org/f08a622c950f39217cdeddf14c7f7577bcff41136250886.jp g (http://ifotki.info/)
[QUOTE=JASMIN;917917]Бело-тигровый сыночек Флори и Гвен ...
Агенор Царственный - нашел самую лучшую маму в Москве ...
Счастья малышу!
Magic Mist
22.11.2012, 21:09
У нас все не Слава Богу!
Саша, не гневи бога!
ну ничего себе, какие тут - высшие инстанции в этой теме..
оба-на!
jasnoir, а я крем только на одной вижу... А поближе пятнушки других можете сфоткать?
JASMIN, симпотный тигреныш:smile2: Показывай дригих давай.. Или он только один такой "разноцветный"?
EGOR, еще 2 суки, точь в точь, как в прошлый раз, одна посветлее как Марбл, другая более темная как Мистериус ...
jasnoir, а я крем только на одной вижу... А поближе пятнушки других можете сфоткать?
У остальных только на головенках пятна! После работы обязательно сфотографирую!
JASMIN,
Какой интересный окрас у мальчишки!! Удачи ему!!!
Одной рукой одевалась, второй попыталась сфотографировать двух девиц- Пятнистую и с цветной головой!
Еще одна девченка и пацан-такие же!
http://s019.radikal.ru/i643/1211/8b/4f9581f872b2.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i411/1211/ea/39189bac1954.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i428/1211/25/07b2a80749e5.jpg (http://www.radikal.ru)
А это пятнистая!
http://s018.radikal.ru/i503/1211/ed/dee2805d1a35.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i629/1211/8c/479c309c8d55.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s54.radikal.ru/i145/1211/49/af0f539a6599.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s006.radikal.ru/i215/1211/37/95c751f44c92.jpg (http://www.radikal.ru)
jasnoir, чего-то у меня сииильное подозрение, что в конечном итоге - они станут белыми теплого тона, с трюфельной кожей ... все вот это кремовое уйдет, такие щенки у белых-кремовых сплошь и рядом и даже темнее!
Я не вижу тут партиков вообще, по фото - обыкновенные щенки белого пуделя теплого тона!
В общем и целом мне все равно, какие они будут. Пятнистые-хорошо, и белые хорошо! Время покажет! Буду наблюдать-опыта у меня особого нет, поэтому все интересно!
jasnoir, они 100% трюфели! Шерсть перецветет до белой, кремовых пятен не будет ...
Ninsanna
23.11.2012, 18:25
:yaya:jasnoir,
1. если унаследовали гены возрастного осветления, то они будут белые с темнеющими кончиками шерсти в тех местах где сейчас намёк на желтоватые пятна. При отрастании шерсти и на солнышке этот рисунок пятен будет слегка заметен, а сразу после стрижки все они будут выглядеть как белые,
2. если унаследовали факторы возрастного усиления насыщенности рыжего(красного), то будут белые с четким рисунком абрикосовых (а, может быть, красных) пятен.
Ninsanna, ага ... такое возможно тоже ... совсем забыла, что у меня рождался такой красный ... родился вот грязно-белым - теперь ред-браун!
Ой, а если получатся вот бело-красные - это же, ВАУ!
Magic Mist
23.11.2012, 19:17
Марина, твой красный родился все же был от двух красных родителей...
Как то мне того, не кажется, что пятнушки у щенков jasnoir покраснеют, максимум - станут явно заметными рыжими.
Magic Mist, Настя, у бело-красных арлекинов, как говорят, такое сплошь и рядом, рождаются вот такого неопределенного окраса, потом пятна становятся очень яркими ... у меня таких не было, но вот американцы говорят, что так бывает!
Magic Mist
23.11.2012, 20:53
JASMIN, ну вот и снова - у бело-КРАСНЫХ, понимаешь о чём я?
Сомнительно, чтоб от двух бело-черных собак, которые и сами рождены от бело-черных, корые ... и так далее - внезапно бело-красные получились.
Не?
Magic Mist, ну да ... наверное ты права ...
JASMIN, у тех бело-красных американских щенков во-первых родители оба бело-красные, а во-вторых, пятна не кремового цвета, а скорее такие серо-розовые. А по мере взросления превращаются в красные.
Ninsanna, думаю что у jasnoir будет первый вариант, описаный тобой.
Ninsanna
24.11.2012, 09:26
EGOR, я тоже так предполагаю. Потому и поставила этот вариант первым.
Но... я не знаю родословных наших арлекинов и достоверной базы по ним тоже нет.
Поживём - увидим.:wink2:
Очень нравится цвет ""Изабелла" . Интересно, в России есть такие?
Magic Mist
24.11.2012, 13:41
Ninsanna, вот Вы мне порой - так нравитесь! Честно. :hb:
Magic Mist
24.11.2012, 13:45
Очень нравится цвет ""Изабелла" . Интересно, в России есть такие?
Дана, что есть изабелла по вашему?
1. Дильют коричневого - сразу рождается ослабленного коричневого чуть голубоватого тона.
или
2. Коричневый с перецветом по типу серебра - рождается темнокоричневым, потом выцветает?
Второй вариант у серебристых карло-тоев определенного сходного происхождения нередко получается, с первым я на личной практике (и у моих близких знакомых) не встречалась.
Ninsanna
24.11.2012, 14:10
Magic Mist,:hb: иногда взаимно!
У больших коричневый перецветающий (дильют ли?) частенько рождается самым темным в помете, с почти черным но каким-то лиловатым носом к возрасту актировки. Тон окраса холодный. Даже не горький шоколад, а...ну если в горький шоколад добавить немного штемпельной лиловой краски.
Перецветают конечно не так как изабеллы (возраста не те) и не так ровно как они. Но, в конце-концов, годам к 4 могут получиться даже симпатичней чем изабелла. Если не пожелтеют, а останутся холодного тона.
И шиншиллка там шалит...:shuffle:
Magic Mist, Скорее первый вариант ( собаки на представленных фото Егор). Перецветшие коричневые совсем не то( на мой взгляд) - однородности и глубины ( в оттенке) не хватает (говорю о тех, что видела).
Magic Mist
24.11.2012, 21:56
Magic Mist, иногда взаимно!
Вот.
Именно
этим и ценны не бездумные и при том (однако!) хорошие, позитивного в целом настроя отношения... )))
***
У больших коричневый перецветающий (дильют ли?)
Дана, Ninsanna, я выше не совсем четко написала, что подразумевала под перецветающим коричневым, сорьки.
Я имела ввиду не просто обычную разной степени потерю окраса возрасную, а "зверское перецветание" с месячного возраста по типу обычного серебристого окраса.
Когда на актировке уже мордочки светлые у щенков. Таких видела.
А вот чтоб сразу дильют коричневого - не, ни разу мне пока не попадался.
Но я и коричневыми то... самолично не занималась по сути, только у других видела пометы, да и тех - маловато для ведения статистики, по любому.
К тому же - совершенно согласна с тем, что в популяциях больших и маленьких пуделей количественное распределение генов в локусах изрядно отличается, даже внутри окрасов одной разновидности часто разный % специфических генотипов, чего уж...
Дана, собака цвета сильвер-беж была у одной из участниц форума Yulja c Dizelem.. Ушла на диван, насколько я помню...
Yulja c Dizelem - Юль - отзовись!!! Есть у тебя ее фотки во взрослом состоянии?
Немного истории... Вон они откуда идут, партиколоры теперешние:wink2:
John Wootton (1682–1764)
(A monkey wearing crimson livery dancing with a poodle on the terrace of a country house.)
http://www.isok.ru/img/full/03661d857219bb726488276ab8abb2d0.jpg (http://www.isok.ru)
Есть у нас изабелла. Одна сука родилась в серебристо-белой вязке. А 3.11.2012 родилась девочка от 2-х серебристых. Вот Лисена-маленькая тойка 24 см.http://s017.radikal.ru/i407/1212/3b/1c6c77743138.jpg (http://www.radikal.ru)
А это она в 1.5 мес.http://s005.radikal.ru/i212/1212/62/e0bb6df03ea6.jpg (http://www.radikal.ru)
В жизни Лисена более светлая чем на фото. А это сегодняшние дети.http://i074.radikal.ru/1212/14/9bfabda4b002.jpg (http://www.radikal.ru)
Ninsanna
01.12.2012, 09:59
Хэйли, очень удачная изабелла с прекрасной пигментацией.
Когда фотографируете её убирайте подальше лампы накаливания. Или потом в фотощопе делайте коррекцию по желтому цвету.
Очень похожее фото изабеллового щенка в возрасте начала серебрения, только большого пуделя - от моей Зильберты Зюки, я уже помещала на Русе. Пара: серый (серебр.вар-т) х серый (пепельный с синевой) = 3 серых (все серебристый вариант) + 3 чисто-белых от рождения ч.пигм. + 1 белая (теплый тон) с коричн.пигм. + 1 изабелловая с оч.темной лилово-коричневой пигм. и темно-янтарными глазами. Прямо-таки как сорта гороха у старого доброго дедушки Менделя.:tongue:
Хэйли, Очень красивая!
Я правильно поняла, "изабель" рождаются от серебристых?
Дана, чтобы родился щенок окраса "изабелла" (или по-правильному - сильвер-беж), в роду наряду с серыми обыазательно где-то должен был быть коричневый предок.
Я знаю что за Нельсом-американский той,идут абрикосы.
Хэйли, Вы можете не знать, но коричневый там есть обязательно, в принципе изабелла получается, если в анамнезе есть серебро и коричневый ...
Ninsanna
02.12.2012, 12:00
Хэйли, Вы можете не знать, но коричневый там есть обязательно, в принципе изабелла получается, если в анамнезе есть серебро и коричневый ...
...а так же, крем(палевый), абрикосовый или красный с коричневой пигментацией в этом самом анамнезе. Причем, может быть далеко-далеко и не у прямых предков указанных в родословной, а у однопометников этих предков.:au:
И снова напомню о шиншилле, которая славные дела может делать на собаках "овечьешерстных" коричневых иногда почти неотличимые (кроме рисунка на морде) от работы обычных осветлителей.
Ген-тесты рулят!
Ninsanna, а ну это то да ... только, мне кацца, что у этих крем, абрикос и палевых коричневый в анамнезе тож был ... когда-то ...
Вполне возможно есть и коричневые, в родословной ,то что нам известно, есть серебро,белые,абрикосовые. о Нельсу от 2-х серебристых родились белые, пришлось в РКФ доказывать что это возможно.
Вот такими они родились.URL=http://www.radikal.ru]http://s004.radikal.ru/i206/1212/dc/d6447b042853.jpg[/URL] А вот такими стали.http://s017.radikal.ru/i415/1212/0e/6977e4c5d4ca.jpg (http://www.radikal.ru)
Хэйли, практически все белые собаки рождаются с розовыми носами и пятками, пигмент проявляется позже, у кого на следующий день, у кого позже, очень редко щенки бывают уже с черным пигментом на носу и пятках сразу, вернее он не черный, но видно уже затемнение, а не чисто розовый, такой темно-серый, сквозь которое просвечивает розовое - у Вас абсолютно правильные белые щенки родились и удивляться тому, что во взрослом состоянии отличный пигмент незачем ... ЭТО НОРМА! У щенков, кстати, видно уже потемнение!
...а так же, крем(палевый), абрикосовый или красный с коричневой пигментацией в этом самом анамнезе- Нинс, ну а откуда эта самая коричневая пигментация-то взялась у этих кремов(палевых), абрикосовых или красных? От тех же коричневых предков... Причем возможно оооочень далеких предков...:wink2:
Просматривала намедни собак из конкурса Адониса и наткнулась на 2 странных фото пуделя(?). Это тоже партиколор или он крашеный? Странный он какой-то :eek: Но прикольный ))
http://hund.nominering.se/tequila-tea-2
Harlequin
04.12.2012, 17:06
Вот! нечто в этом роде я однажды видела на улице с немецкой хозяйкой. Спина приглушенно желто-рыжая. Чем дальше к низу, тем темнее шел цвет и на лапах заканчивался чуть ли не черным. Как я жалею, что не сфотала этого экземпляра.
Вот! нечто в этом роде я однажды видела на улице с немецкой хозяйкой. Спина приглушенно желто-рыжая. Чем дальше к низу, тем темнее шел цвет и на лапах заканчивался чуть ли не черным. Как я жалею, что не сфотала этого экземпляра.
Вот еще, похоже, от той же владелицы:
http://hund.nominering.se/tequila-tea-3#!prettyPhoto
Harlequin, Lady_N - это соболь (или тот что JASMIN называет "зонарник")...
EGOR, не соболь это, блин, Лена - соболь с темным на конце волоса, остальная зона светлая, это - зонарник или агути, у зонарного волоса корни и концы темные, по середине тоже томное, а между темными полосами все светлое, сам волос полосатый и поэтому, он так играет, там где очень коротко или очень длинно - там черное, а вот где шерсть средняя там и получается вот такие переходы, где куда попало на светлую зону или на темную ...
Lady_N, у пуделя зонарный окрас, настоящий агути, у меня похожие родились, только мои еще и с подпалом ...
http://sphotos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/549712_4056217176772_1429653336_n.jpg
http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/531139_4054528414554_528385753_n.jpg
У моих больше рыжего, так как у них подпал, а он без черного и лапы рыжие и на морде рыжее, а на том фото зонарник без подпала и лапы с мордой стрижены и поэтому черные ...
JASMIN, ну пущай будет агути... Потому как зонарного окраса в палитре пуделя нет!:wink2:
EGOR, есть ... просто редко, если ваши американцы с канадцами, своих партиков с агути окрасом называют соболями, то я не виновата в том ... странно было бы, чтобы при подпалом, соболе и чепрачном окрасе, не было бы и зонарного - это одна группа! В английском зонарный и соболиный переводится одинаково - sable, не заморачиваются они по этому поводу - одна зона, часть волоса окрашена как у соболя или вот как у зонарников полосами, несколько зон волоса окрашены ... Они зонарный называют просто агути .. Тут некоторая путаница видимо произошла, для нас соболиный - это соболиный, а зонарный - это агути, у них слова зонарный вообще не существует, они наше слово зонарный переводят как sable ...
Magic Mist
04.12.2012, 20:41
EGOR, есть ... просто редко
Марина, не так уж и редко.
Я про зонарный у пуделей черно-рыжего происхождения (именно зонарный, а не соболь) впервые услышала в 2005 году и тот, кто рассказал мне про них - встречал в той линии это не единожды.
Да и самая я - видела пару раз зонарников, но более "чёрных", чем твои. Почти без рыжего в окрасе.
Magic Mist, а знаю, это EGOR, считает, что их нет ... у моих больше яркого рыжего, ну так сама мама ред-браун и они подпалые, а там где подпал черного ессно нет, бабочка большая на груди и на лапах достаточно высоко, практически чепрак, брови, усы рыжие ...
Magic Mist
04.12.2012, 21:14
JASMIN, ну пущай будет агути... Потому как зонарного окраса в палитре пуделя нет!:wink2:
Лен - есть.
Я сама даже видела - почти черный пудло и у него небольшие зоны светлого - желтого... Чесслово.
100% не соболь.
Марина, не так уж и редко.
Я про зонарный у пуделей черно-рыжего происхождения (именно зонарный, а не соболь) впервые услышала в 2005 году и тот, кто рассказал мне про них - встречал в той линии это не единожды
... еще:
"....Зонарность подобного типа отмечается так же у некоторых серебристых пуделей и бедлингтон терьеров. Сочетаясь с аллелями возрастного перецвета, , она приводит к формированию правильного окраса собак этих пород." ("Генетика окрасов и шерстного покрова собак")
Magic Mist, нету такого окраса у пуделя - "зонарный". Также как и мерле - нету! Читай Армстронга...
The controversial Agouti (A) gene
The "normal" (wild-type) allele is generally considered to be agouti (a+).
Other alleles include sable (as), where the black and yellow are found in the same hairs[где черный и желтый могут быть найдены в одном волосе], and black-and-tan (at), where they are in different regions.
http://www.dogenes.com/poodle/pdlcolor.html
MISTER TWISTER22844
04.12.2012, 22:58
Вот такой жених в Питере предлагается для вязок. На Авито.Кого-то он мне напомнил...
http://www.avito.ru/sankt-peterburg/sobaki/brachnoe_105627680
http://s42.radikal.ru/i095/1212/b8/7113ebcba2a7.jpg
http://s52.radikal.ru/i136/1212/78/6d6703ff084d.jpg
Кого-то он мне напомнил...
Маринин зонарник )))))
MISTER TWISTER22844, блин - это мой! То, что вяжет сам .. даже не сомневаюсь, очччень энергичный мальчик ... но, блин, не хотелось бы, чтобы вот так бесконтрольно ... но я повлиять ни как не могу на это, он алиментный, продали его без условий, я бы его продавала только в совладение ... его конечно надо вязать, каждый раз продумывая комбинацию, да еще желательно и с тестами, а так Птичкины вязки получаются ... ну надеюсь - ему хорошо и мальчика не заездят!
EGOR, слушай, ты хочешь сказать, что мы с Леной повязали Ясмин не знамо с кем или у нас собаки не пойми какого происхождения? Или нам не верить глазам своим? То, что они не соболи видно не вооруженным взглядом, как ни крути, были бы соболи, уж давно бы перецвели в рыжих с остаточным черным на ушках, они вот как проявилась их зонарность на второй неделе жизни, так такие и по сию пору, уж скоро 2 года будет ...
То, что пишет твой Амстронг интересно конечно с познавательной точки зрения, для эрудиции так сказать, уже сколько воды утекло и сколько уже по наоткрывали нового в окрасах и генетике, про тех же серебристых и рыжих, про окрасы группы агути, которые сидят у пуделя в рецессиве ... и как оказывается зонарники не такое уж и редкое явление ...
Про мерль да, согласна доминантный окрас по отношению ко всем другим и его в породе пудель нет, а то мрамор заполонил бы все окрасы у пуделя при таком смешанном разведении окрасов как в Америке, мрамор появляется в паппи-миллах и ясно, что там это получается только через подвяз ...
JASMIN, Марин, прочитай мой пост внимательно...
Я пишу, что название окраса "зонарный" для пуделя придумали вы с Настей (глядя на овчарок, наверное).
По генетике это окрас группы "агути", а по дальнейшей детальной классификации окрасов (и в том числе окрасов собак породы пудель) он относится к окрасу "соболь" ( окрас где черный и желтый цвет представлены в одном волосе, неважно - послойно или еще как).
Теперь понятно?
Окрас "Агути" и "зонарный" - это синонимы. Они применимы ко всем млекопитающим. И "придумали" это уважаемые ученые генетики задолго до появления всеобщего интереса собаководов к окрасам.
"Соболь" это один из группы окрасов "агути" или "зонарных".
В современном понимании локус представлен следующими аллелями aw,ay,at, a. Согласно данными лаборатории Лабоклин аллели aw,ay,at у пуделя обнаружены. Аллель aw обусловливает именно зонарный окрас.
EGOR, нет, не так! Если с русского переводят как соболь, я в этом не виновата, зонар - agouti и соболь - sable ... да они в одной группе находятся, но ты же не скажешь, что соболь и чепрак - это одно и тоже, так и соболь и зонар несколько разные вещи ...
MISTER TWISTER22844
05.12.2012, 10:23
MISTER TWISTER22844, блин - это мой! То, что вяжет сам .. даже не сомневаюсь, очччень энергичный мальчик ... но, блин, не хотелось бы, чтобы вот так бесконтрольно ... но я повлиять ни как не могу на это, он алиментный, продали его без условий, я бы его продавала только в совладение ... его конечно надо вязать, каждый раз продумывая комбинацию, да еще желательно и с тестами, а так Птичкины вязки получаются ... ну надеюсь - ему хорошо и мальчика не заездят!
Ну фсё, держись Питер!
MISTER TWISTER22844, я бы не сказала, что прямо вот так ужасно ... он отличных кровей, с прекрасным экстерьером, без пороков, препотентный я думаю, судя по матери, ее детях и внуках, вот с окрасом .. ну да - агути вам там добавит ... а так - правильные хорошие тойчики будут ... правда, многое и от второй половины зависит, ну надеюсь будет улучшать ...
MISTER TWISTER22844
05.12.2012, 11:47
MISTER TWISTER22844, я бы не сказала, что прямо вот так ужасно ... он отличных кровей, с прекрасным экстерьером, без пороков, препотентный я думаю, судя по матери, ее детях и внуках, вот с окрасом .. ну да - агути вам там добавит ... а так - правильные хорошие тойчики будут ... правда, многое и от второй половины зависит, ну надеюсь будет улучшать ...
Ага, Марина -"углУбит и расширит". А так, ничего ужасного, правда.
MISTER TWISTER22844, да я не спорю ... вообще - мрак конечно - это я себя так успокаиваю, а что мне еще остается делать ...
EGOR, я на ФБ, когда меня спрашивают про окрас ... перестала объяснять что есть зонар, а что соболь, тем более что еще надо как-то Гугл обойти, потому как он все время свое sable готов поставить, я сразу пишу просто агути и все - вопрос исчерпан ... но у нас в России мы можем писать зонарный или агути, но вот только не соболиный - ладно? И не надо вот этого - в Америке считают, что у пуделя нет зонарного (агути) окраса, а есть только соболь ... смешно же!
Синеглазка
05.12.2012, 18:24
Я вообще когда слово соболь у пуделя слышала, у меня короткое замыкание в мозгах было, потому что у колли этим словом - соболиный окрас называется чисто рыжий яркий без ухода в красный цвет.
А насчёт зонарного МНС недавно писала, по-моему у серебрушек.
Я вообще когда слово соболь у пуделя слышала, у меня короткое замыкание в мозгах было, потому что у колли этим словом - соболиный окрас называется чисто рыжий яркий без ухода в красный цвет.
....с темными (черными) кончиками шерстинок .
- о, МНС - приветствую тяжелую артиллерию...:smile:
И опять (впрочем как и всегда) я с вами не согласна...
Поясняю почему.
Ген Aguti имеет множество аллелей.
"Normal" ("дикий тип") - (a+) ;
"Sable"- (as), где черный и желтый пигмент визуально обнаруживаются в одном волосе;
"Black-and-tan " - (at), где черные и желтые пигментированные волосы находятся в разных областях тела.
Aguti не может быть синонимoм “зонарный”, "sable" или "black-and-tan", т.к. это общее название всей группы окрасов. Это все равно что сказать что Canidae -синоним Fox (лисы).
И то, что называется вами "зонарный", есть тот же sable, т.к. черный и желтый расположены в одном волосе, либо же "дикий тип" окраса (как у волка).
http://www.dogenes.com/poodle/pdlcolor.html
EGOR, нет! Я тут с тобой спорить буду, соболиный это соболиный, а агути - это агути - aw .. иди и читай мат часть! Соболиный ay, ч.п - at интересно, по твоей теории aw - что, как обозвать? Вот как раз дикий и есть зонарный! А у дикого не находится черный и желтый пигмент в одном волосе? Находятся, только в диком варианте в нескольких зонах волоса, а у соболя только на кончике, в этом их принципиальная разница!
aw, доминирует над ay и at, по имени доминирующего гена aw (агути) и названа вся группа этих окрасов ...
Соболиным окрасом называется любой рыжий окрас ( красный, желтый, кремовый и т.д), при котором пигменты в волосе распределяются таким образом, что эумеланин (черный или коричневый) сосредоточен на конце волоса, а феомеланин в средней части волоса. Длина темного конца может сильно варьировать. Во взрослом состоянии окрас может быть и совершенно чисто рыжим, или почти черным. В современной зарубежной литературе подобный окрас называют рыжим с затемнением, или зачернением. При зонарном окрасе пигменты в волосе распределяются кольцами: кольцо феомеланиновое, кольцо эумеланиновое, таких зон в волосе несколько. Ширина их тоже может меняться. Некоторые современные (или не очень современные) авторы, например проф. Дени, считают, что эти окрасы идентичны. А кое-кто, имен называть не буду, даже считает , что и подпалый окрас тоже лишь вариация соболиного. И копий по этому поводу сломано немало. Тем не менее, гены, которые все эти окрасы обусловливают - разные.
Вообще работ на тему генетики окраса в последние годы опубликовано тьма, и многие из них явно притиворечат друг другу. Убедиться в этом можно, например, изучив многочисленные ссылки на статьи из сайта ведущего современного генетика Шейлы Шмутц http://homepage.usask.ca/~schmutz/dogcolors.html. При этом сама Шейла Шмутц формулирует все достаточно четко, но конечно, породы исследованы далеко не все и секвенирование генома произведено у единичных представителей породы. Поэтому исчерпывающей информации о геноме собаки не дает и этот сайт. Все находится в развитии.
EGOR, нет! Я тут с тобой спорить буду, соболиный это соболиный, а агути - это агути - aw .. иди и читай мат часть! Соболиный ay, ч.п - at интересно, по твоей теории aw - что, как обозвать?
Он же - "дикий"
EGOR, название локуса "Агути" дано по названию известного грызуна агути. Он как раз демонстрирует Эталонный зонарный окрас. И название этому окрасу "Агути" или "зонарный" было дано задолго до того, как было показано, что соболиный и , чепрачный и подпалый окрасы относятся к этому же генетческому локусу. Изначально ( в 30-е годы прошлого века), считалось, что в этом локусе два гена А и а. Под "А" фигурировал сплошной окрас, а под "а" зонарный. Других аллелей в локусе не предполагалось. А теперь , напротив, показано, что аллель доминантного сплошного окраса относится совершенно к другому локусу. И самостоятельного аллеля чепрачного окрас не существует.
Угнаться за всеми новшествами не так-то просто!
Вот же ж, блин, дала ссылочку. Извините не знала, что она вызовет такую бурную реакцию. :aaa:
Но все же не удержусь и спрошу: а это кто?
http://www.avito.ru/moskva/sobaki/milye_rebyata_118982828
Lady_N, а это арлекин бело-соболиный ... вау! И совсем рядом со мной ...
А на счет дискуссии, так она на пользу дела!
но конечно, породы исследованы далеко не все и секвенирование генома произведено у единичных представителей породы. Поэтому исчерпывающей информации о геноме собаки не дает и этот сайт. Все находится в развитии.
А теперь , напротив, показано, что аллель доминантного сплошного окраса относится совершенно к другому локусу. И самостоятельного аллеля чепрачного окрас не существует.
Угнаться за всеми новшествами не так-то просто!- вот это правильное утверждение с вашей стороны...:appl: Вы наконец-то признали, что касаемо генетики окрасов (да и генетики в целом) ничего со 100% долей вероятности мы утверждать не можем. Спасибо!:rev:
Вот как названы аллели локуса А у Шейлы Шмутц:
Wild Type Black Banded Hairs (aw)
Fawn or Clear Sable (ay)
Tricolor, Black-and-Tan, Tan Points (at)
Recessive Black (a)
Wild Type Black Banded Hairs (aw) называют еще волчьим. Но у нас это окрас традиционно называется зонарным.
Wild Type Black Banded Hairs (aw) называют еще волчьим. Но у нас это окрас традиционно называется зонарным. - ну вот и сошлись:smile2::appl:
Это именно то о чем я и говорила выше: не хотите называть ваш "дикий" окрас соболиным - зовите его "wild type" :wink2:
- наконец-то признали, что касаемо генетики окрасов (да и генетики в целом) ничего со 100% долей вероятности мы утверждать не можем. Спасибо!:rev:
А разве кто-либо это где-то когда-то оттицал?
- ну вот и сошлись:smile2::appl:
Это именно то о чем я и говорила выше: не хотите называть ваш "дикий" окрас соболиным - зовите его "wild type" :wink2:
По-русски он уже давно назван - "зонарным" - у овчарок и лаек.
А "дикий" - это перевод как раз вашего варианта
EGOR, дикий - это зонарный или агути, волчий, медвежий, гризли, а соболиный - это соболиный, олений ...
дикий - aw, соболиный - ay
То, что слово зонарный в английском переводится как соболиный - это все к английскому языку, нет в английском слова зонарный! Для переводчика зонарный и соболиный одно и тоже, в нашем же языке - это разные слова и подразумевают они разное ...
Вот такой стал мальчишка со всеми его новыми пятнами!
http://s017.radikal.ru/i419/1212/e1/4fb57ee514e7.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s002.radikal.ru/i197/1212/37/470a403b9805.jpg (http://www.radikal.ru)
MISTER TWISTER22844
07.12.2012, 21:24
Просто открытка!
http://i057.radikal.ru/1212/1d/899ff27fc64e.jpg
jasnoir, ой, а где у него новые пятна? И какие???:eek:
Magic Mist
07.12.2012, 23:04
jasnoir, вижу на голове от ушек кремовые пятнышки - верно?
Magic Mist
07.12.2012, 23:08
MISTER TWISTER22844, симпатично!
Когда пошли разговоры о принятии арлекинов мне это было интересно именно в плане красно-белого сочетания, но когда стало ясно, что только бело черные будут и с четким % пятнистости по варианту - больше белого, чем цветного, то мой практический интерес к окрасу сразу иссяк.
jasnoir, а что у него нового?
На спине у него пятна новые. Потому как вообще ни каких не было.
jasnoir, ха, похоже будет то, что предсказывала Ninsanna, второй вариант - пятна потемнеют и будут красными - это же красотишша!!! Эксклюзив! Так, доки и в СКОР - такое терять низзя!
Magic Mist
08.12.2012, 12:58
Я практически полностью уверена - даже если пятна у этих щенков и станут ярче (заметно рыжими), то не красными.
Точно говорю.
Так, доки и в СКОР - такое терять низзя!
Возможно... Но тем не менее, эти дети уйдут на подушки... Жаль! Славные они! Но по моему, это лучше, чем попасть в руки размноженцев...
Но тем не менее, эти дети уйдут на подушки... Жаль! Славные они! Но по моему, это лучше, чем попасть в руки размноженцев... - несомненно! И бело-красными они не будут точно, палевые будут пятна, даже не явно-рыжие, к сожалению....
Harlequin
09.12.2012, 01:31
Просто открытка!
http://i057.radikal.ru/1212/1d/899ff27fc64e.jpg
MISTER TWISTER22844 а в каком смысле "просто открытка"?
В буквальном? :) Или фото выглядит как "просто открытка"? :) Тогда чьи эти дети?
jasnoir, а почему обязательно в руки размноженцев? Ну вот мой черный помет по СКОР и Барнаульский тоже - других у меня вариантов не было ... И что, вот все они в руках размноженцев? В СКОР нет честных заводчиков, владельцев? А что в РКФ все прям так шоколадно, там нет разведенцев с Птички, ферм?
JASMIN,
А причем здесь Ваш помет? Я говорю про своих. Да и СКОРа у нас здесь даже в зачатках нет
MISTER TWISTER22844
09.12.2012, 10:15
MISTER TWISTER22844 а в каком смысле "просто открытка"?
В буквальном? :) Или фото выглядит как "просто открытка"? :) Тогда чьи эти дети?
Конечно выглядит как открытка. А взято вот отсюда, ВКонтакте http://vk.com/fotomimi#magic/1153166
Так что неизвестно чьи дети.Очень понравилась фотография, особенно рыжик в белых носочках.
jasnoir, я имела в виду - почему Вы считаете, что Ваши нестандартные дети попадут в руки размноженцев, может ими заинтересуются достойные руки? Пусть даже и в системе СКОР ...
В нашем регионе СКОРа нет... Ни филиалов, ни выставок. Единственный владелец цветных пуделей - я! Так что... Увы!
В нашем регионе СКОРа нет... Ни филиалов, ни выставок. Единственный владелец цветных пуделей - я! Так что... Увы!
СКОР у нас был, были и выставки. Прилетала из Швеции Керстин. Все было в порядк,пока один из представителей вашего клуба не написал жалобу в МВД на то,что их собаки вяжутся через СКОР. На разборку жалобы прилетал полковник из Красноярска.
Ну а с цветными мы вам поможем, надеюсь, что в ближайшее время родятся еще арлекинчики.
И давайте определимся в терминах. Что вы подразумевается под словом "размноженец"?
Синеглазка
09.12.2012, 17:50
jasnoir, с чего-то надо начинать.
Во всяком случае отдавать детей в такие ручки, чтоб не потерялись.
на земле есть куча людей, достойных стать владельцами хороших щеночков. Они обязательно вам встретятся.
Синеглазка
09.12.2012, 17:55
убрала повтор
"надеюсь, что в ближайшее время родятся еще арлекинчики."
И документы у них будут??
"надеюсь, что в ближайшее время родятся еще арлекинчики."
И документы у них будут??
Спасибо форумчанам за дельные советы по регистрации помета. Так, что для вашего мальчика у нас растет замечательная деваха.
Alla 2, а кто вы? И откуда (территориально)? И какие у вас собаки? Представьтесь, пожалуйста...
Alla 2, а кто вы? И откуда (территориально)? И какие у вас собаки? Представьтесь, пожалуйста...
Я норильчанка.
Вот незедача, столько предложений уже стерла пытаясь написать о себе...
Пуделями занимаюсь( с небольшим перерывом) с 1995 года, все началось с покупки у Т.Третьяковой черной суки от Ластика, затем взяла кобеля от того же Ластика ( вязали Ластика с бабушкой). Вот от них и пошли мои собаки. На сегодня у меня три пуделя: белый кобель и черная сука- карлики и белая тойка.Ой совсем вылетели из головы алиментные девочки( арлекинка и черная).Оставила себе. За 30 лет (ужассс......)работы в клубе пришла к выводу что самый лучший хозяин для выставочной собаки это ты сам.
Вот как-то так...
Если есть вопрос отвечу.
Magic Mist
09.12.2012, 23:16
Вот незедача, столько предложений уже стерла пытаясь написать о себе...
А почему? Форум "вылетал" или просто не могли подобрать нужных слов?
на земле есть куча людей, достойных стать владельцами хороших щеночков. Они обязательно вам встретятся.
Спасибо большое!!! Конечно так и будет!
Спасибо форумчанам за дельные советы по регистрации помета.
Так нового то ничего не придумано еще... Если РКФ, то мимо... Как по Вашему они дадут документы на щенка-арлекина, рожденного от двух пуделей? Или пудель с отметкой "брак по окрасу", ну или регистр, но тогда без права разведения. Ну... или тот же СКОР.
И давайте определимся в терминах. Что вы подразумевается под словом "размноженец"?
Чего тут разбираться то? Я думаю, что все в это определение вкладывают один и тот же смысл.
Собаки в клетках, как канарейки, махинации с документами, различные подвязки... Это если уж совсем в детали не лезть!
А почему? Форум "вылетал" или просто не могли подобрать нужных слов?
Да, со словами проблема. Хотелось написать коротко да ничего не получалось.
jasnoir, на сколько я понимаю, те собаки у которых регистр, но есть предки и законные с доками и вот в нашем случае, у партиков - должен быть допуск в разведение, те собаки, которые переходят из СКОР с документами и оценкой не ниже разводной - отлично и оч. хор, также получают регистр с правом допуска к разведению ... конечно если они соответствуют стандарту, а вот с однотонными из под партиков, тут нет - брак или регистр без права разведения ...
Блин, ну почему вот нельзя просто вывесить на породном форуме, что и как надо делать, не все могут звонить в СПК или писать на мыло, в РКФ идти бесполезно - они там ни фига не знают и кто знает концов не найдешь!
Если собака из СКОР получает регистр в РКФ, то да. Допуск в разведение они имеют. Но собака в системе РКФ, тот самый регистр получившая имеет таки отметку в родословной, что не для разведения. И не важно вовсе-моноколор это, или цветной пес.
По поводу регистров у них в Положении все четко прописано.
jasnoir, значит делать дубль по СКОР и уже так региться в РКФ. Не, ну что за фигня? Ну можно же для партиков исключение сделать! Опять скажут, что я скандалистка, ну а как, ведь тот, кто мало мальски понимает в плем. разведении тот меня поймет, а рекомендации - закупать за границей производителей ... ну что сказать, кто-то может, а кто нет и не всегда там соответствует тому, что надо, особенно у партиков, а вот эти из под моноколоров партики, они же очень правильные, прекрасного типа и все такое ... полный мрак!
Блин, ну почему вот нельзя просто вывесить на породном форуме, что и как надо делать, не все могут звонить в СПК или писать на мыло, в РКФ идти бесполезно - они там ни фига не знают и кто знает концов не найдешь!
Конечно, это было бы очень хорошо! Поэтому... и маловероятно... Боюсь, что в РКФ сами не знают, что они хотят...
значит делать дубль по СКОР и уже так региться в РКФ.
Получается, что так... Пока вся эта процедура будет соблюдена-собаки состариться успеют...
jasnoir, В СКОР я зарегистрировала - за 5 минут, а до этого почти 4 года билась с РКФ ...
Очень просто - предоставила копии документов на отца и мать и титулы тоже, могут спросить копию паспорта, заплатила взнос, заплатила штраф за регистрацию помета задним числом, получила номера клейм и могла сразу и получить и все родухи по срочному, но родухи оставила так печатать - деньги кончились, вот уже сделали, надо пойти и забрать ... перед этим переговорила с Уражевским - объяснила ему все или там с кинологом отвечающим за плем работу, если его нет самого ...
СКОР у нас был, были и выставки. Прилетала из Швеции Керстин. Все было в порядк,пока один из представителей вашего клуба не написал жалобу в МВД на то,что их собаки вяжутся через СКОР. На разборку жалобы прилетал полковник из Красноярска.
Интересно - какое дело МВД может быть до того - как и через какой клуб вяжутся собаки?
Что - в этом есть какой-либо "состав преступления"?
Да еще ТАКОЙ, чтобы "целый полковник" летел "разбираться" куда бы то ни было?
Во многих регионах этот клуб работает без проблем...
Это я просто интересуюсь потому что у некоторых знакомых есть собаки со скоровскими родословными...
Им что - есть чего опасаться?..
Чего тут разбираться то? Я думаю, что все в это определение вкладывают один и тот же смысл.
Собаки в клетках, как канарейки, махинации с документами, различные подвязки... Это если уж совсем в детали не лезть!
А как вы видите работу в питомнике, вся свора собак бегает радостно по квартире или по двору и вяжется все, что двигается? Слава богу, что в тех питомниках в которых я была заводчики относятся к своей работе очень ответственно. И отправляя к ним свою собаку на вязку я уверена, что она будет находиться в вольере и вязаться с тем кобелем с кем намечено. И щенятся они в отведенном для этого месте, и в вольерах находятся суки которых заводчик не планирует вязать( если вы не в курсе то сообщаю,что не каждый хозяин вяжет своих сук в год или каждую течку). Если есть возможность получить документы для щенка через СКОР, значит через СКОР. И я не вижу здесь никаких махинаций с документами. Ведь вы выставляли своих собак на СКОРовской выставке и были в восторге, и оценки признаете.Ну а что касается подвязок, то не встречала владельца суки которая оплачивала вязку двум кобелям.
Интересно - какое дело МВД может быть до того - как и через какой клуб вяжутся собаки?
Что - в этом есть какой-либо "состав преступления"?
Да еще ТАКОЙ, чтобы "целый полковник" летел "разбираться" куда бы то ни было?
Во многих регионах этот клуб работает без проблем...
Это я просто интересуюсь потому что у некоторых знакомых есть собаки со скоровскими родословными...
Им что - есть чего опасаться?..
Ну все зависит как написать письмо, жалко было работников учреждения. Сами пришли в недоумение когда по такому поводу сам полковник пожаловал.Была жалоба, необходимо реагировать.
А что касается состава преступления то это как у Крылова:
"Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".
Мы виноваты были тем, что были... Нак тот момент в городе было три клуба : КО "Заполярье", Клуб служебного собаководства и СКОР.
Ну а на сегодя дай бог одному клубу выжить.
Ну все зависит как написать письмо, жалко было работников учреждения. Сами пришли в недоумение когда по такому поводу сам полковник пожаловал.Была жалоба, необходимо реагировать.
Ну а на сегодя дай бог одному клубу выжить.
Что то я таких страстей не припомню... Но несомненно выясню-как на самом то деле все было!
А НГКСС выживет! Чего ему не выжить то?!
"А как вы видите работу в питомнике, вся свора собак бегает радостно по квартире или по двору и вяжется все, что двигается?"
Зачем Вы передергиваете и в одну кучу зеленое с круглым сваливаете? Вы прекрасно понимаете, про что я написала. Не про проф.питомник, а именно про свору... И вовсе не оформление в СКОР щенков я назвала фальсификацией. Причем здесь это!? А вот когда под "левых" собак пометы подставляют... Ну или еще чего-нибудь! Вариантов масса! И "живых" примеров тоже!...
"В СКОР я зарегистрировала - за 5 минут, а до этого почти 4 года билась с РКФ ..."
Зарегистрироваться то не долго! А потом регистр получить... Если учесть, что у нас 2 выставки в год... Да и подрасти щену надо до описания...
Polar Light
10.12.2012, 13:40
что даст регистрация в СКОР?
перейти в РКФ они не смогут, в какую породу? в пудели-брак по окрасу, в арлекины-брак по окрасу
какой смысл?
"в арлекины-брак по окрасу"
Почему брак по окрасу?? От моноколоров родилась девочка-арлекинка, бело-черная! Мы ж про нее говорим!
Polar Light
10.12.2012, 13:48
я про блондинчиков))
Polar Light, не про них речь идет ... к сожалению с ними ни куда в РКФ, говорим про регистрацию правильных арлекинов ... если в РКФ, а так блондинчики в СКОР ...
jasnoir, с доками СКОР, получить у трех экспертов РКФ описание ... не обязательно ждать выставки ...
Я только не могу понять этого геморроя для собак разведения РКФ, ну вот помет ... зарегестированный, все как положено, в помете один арлекин, по арлекинам суперский, как пудель он брак, получает доки и переоформляет их на арлекина с допуском в разведение, почему так нельзя, почему это надо делать через левое ухо, да еще и с потерей предков? Где логика?
Ох! Понимаю! Тогда асбсурдностью выглядит то, что арлекины и фантомы - не пудели ... короче - маразм, как ни крути!
"с доками СКОР, получить у трех экспертов РКФ описание ... не обязательно ждать выставки ..."
Эх, где ж их взять то у нас-тех экспертов! Приезжают только 2 раза в год на те самые наши выставки! И по одному!
Породы то у нас, увы-разные... Со своими стандартами, со своими названиями.. Грустно-не то слово. Но... хотим мы этого, или нет-пока ситуация не изменится, так оно и будет. И щенку, рожденному от родительской пары одной породы НИКОГДА не дадут документы на представителя другой породы. Как говорится: "ТаковА селявА!"
jasnoir, вы собаками занимаетесь около 4-х лет, откуда помнить.А вот о чем вы написали я к сожалению не понимаю.
Polar Light
10.12.2012, 15:25
вот наверное почему приезжал "майор" "полковник" странно что не посадили))
моя история такова: в августе 2006 оксана дала мне собаку на время. в октябре решили что собака остаётся у меня под четверых щенков. письменный договор о смене владельца составили примерно через пол года (собака сильно болела), сразу оговорюсь что я с Оксаной знакома около десяти лет. я никик не ожидала что человек окажется настолько не порядочным. забрав щенов она вынудила меня оплатить все документы на щенов мотивируя это тем что собака не должна достатся мне бесплатно. к слову сказать в договоре прописывали что вязка и актирование проплачивается А.. забрав щенков в октябре 2007, сказала что отправляет документы на обмен. 2008 год она говорила что документы отправленны, нет возможности их привести. когда я в декабре 2008 я сама связалсь с РКФ, мне ответили что заявление на смену владельца от А. не поступало (ответ пришел 5 декабря 2008г) я обратилась к А. за разьяснением, она сказала что она не виновата она сама была уверенна что документы ушли. и якобы вся ответственность лежит на Б. А. П. которая как представитель клуба должна была отправить пакет документов в числе которых было ее заявление о смене владельца. далее Оксана перестла отвечать на мои звонки, и на связь никак не выходит. данную тему я открыла не для того что бы обвинять а для того что бы найти людей (я точно знаю что они есть в НПР) попавших в такую же ситуацию- купивших собак у А. и оставшихся без документов. совместными усилиями, как я думаю, мы сможем довести данную ситуацию до логического конца
руководитель клуба Alla 2
Polar Light
10.12.2012, 15:27
чего только не найдешь на просторах интернета, кто хочет прочесть всю повесть о великом заводчике Alla 2, поделюсь ссылочкой))))))
только чур на ночь не читать))
Polar Light
10.12.2012, 15:31
я б на Вашем месте в городе где собирается начать Буйное разведение арлекинов вот такие люди, всех щенков себе бы оставила:wink2:а то и к Вам полковник прилетит:wink2:
jasnoir, с доками СКОР, получить у трех экспертов РКФ описание ... не обязательно ждать выставки ...
Я только не могу понять этого геморроя для собак разведения РКФ, ну вот помет ... зарегестированный, все как положено, в помете один арлекин, по арлекинам суперский, как пудель он брак, получает доки и переоформляет их на арлекина с допуском в разведение, почему так нельзя, почему это надо делать через левое ухо, да еще и с потерей предков? Где логика?
Ох! Понимаю! Тогда асбсурдностью выглядит то, что арлекины и фантомы - не пудели ... короче - маразм, как ни крути!
В 2001г. на СКОРовской выставке я выставляла ч-п.пуделя, в те годы у нас в городе это был не редкий окрас, нам бы закрепить его и работать с
ним, так нет пошли по пути требований РКФ.
Вот скажите, почему бы не выдавать местные родословные на такие пометы, вязки регистрировать у себя и отправлять экспериментальные книги вязок в РКФ, разрешить этим собакам принимать участие в выставках и после проведения нескольких вывставок обменивать местные родословные на РКФ с сохранением всех предков.
Ведь признавали они нашу племенную работу когда обменивали родословные, так почему же сейчас нам не доверяют.
Polar Light
10.12.2012, 15:48
почитав местный форум г.Норильска, я поняла, что ЭКСПЕРЕМЕНТОВ у Alla 2 ,было достаточно))
и документы люди и по сей день не получили, а собаки уже за радугой...
может хватит???
Polar Light, представьтесь, пожалуйста! Заглянув в профиль увидела статистику - Вы спецом зарегились, чтобы устроить тут разборки?
Если у Вас есть какие-то претензии к Alla 2, то у нас есть "Черный список" - первое, а второе - в личку, тут тема про партиков, на данный момент - как регистрировать партиков от моноколорных вязок, а не личность Alla 2 ...
Polar Light
10.12.2012, 17:10
ну не спецом конечно, просто так совпало (форум читаю давно очень интересны щенки Жасноир и прошлый помет и этот, а вот тут захотелось написать)
решила вот приобрести партика, теперь сижу думаю...
Свердлова Анастасия Игоревна (от этого что-то изменилось?))
я б на Вашем месте в городе где собирается начать Буйное разведение арлекинов вот такие люди, всех щенков себе бы оставила:wink2:а то и к Вам полковник прилетит:wink2:
Если полковник будем молодой и холостой-пусть приезжает!!!
"Вот скажите, почему бы не выдавать местные родословные на такие пометы, вязки регистрировать у себя и отправлять экспериментальные книги"
Ни в коем случае! Или чтоб каждый шаг отслеживал независимый куратор.
, "вы собаками занимаетесь около 4-х лет, откуда помнить."
Да нет, не 4 года, а с 1994 года! Потом, правда, перерыв был. Но это совсем не мешает мне знать историю Норильского собаководства!
JASMIN
А разве можно просто получить описание эксперта? То есть-без выставки? Как это?? Ну у нас то понятно... А вообще? Скажем, у вас в Москве?
Polar Light
10.12.2012, 17:20
а дальше все просто, заглянула на их местный форум, там щенки Жасноир, пробежалась по темам, нашла забавную)) ну а дальше как все просто
посчитала нужным сообщить Жасноир о таком правильном заводчике партиков
особенно в свете - у нас есть девочка для Вашего мальчика))
так повяжешь и сядешь или хозяева будущих "породных" щенков пристукнут))
я бы не хотела попасть с документами, да думаю и никто бы не хотел
а в тему эту зашла ибо интересует именно "блондиночка" люблю необычных собак
жду развязки по документам и буду бронировать девушку блонди)
Polar Light,
Спасибо Вам!!!
Пишите адрес-отправлю бандеролькой! (Купившему одну-вторая в подарок!!)))
Polar Light
10.12.2012, 17:32
jasnoir, вот зря Вы так, я Вениамина видела ещё на Евразии-2011, специально поехала в Крокус посмотреть на это чудо, так что за Вашими собаками наблюдаю уже можно сказать давно
Magic Mist
10.12.2012, 18:11
Цитата:
И давайте определимся в терминах. Что вы подразумевается под словом "размноженец"?
Чего тут разбираться то? Я думаю, что все в это определение вкладывают один и тот же смысл.
Собаки в клетках, как канарейки, махинации с документами, различные подвязки... Это если уж совсем в детали не лезть!
jasnoir, не все размноженцы в приведённое лекало попадают. Некоторые ему внешне даже противоречат.
Пример из жизни пуделей.
Была у одной очень из себя культурной и аристократического вида дамы собачка, девочка. Потом она купила еще мальчика. Когда мальчик вырос он стал вязать более взрослую суку на каждую течку и она постоянно рожала (щенки благополучно продавались), пока от этого не склеила ласты лет в 5-6. Попутно этого мальчика дама навязчиво предлагала для вязок всем встречающимся не крупным сукам любых пород. И щенков оттуда алиментных тоже продавала.
Ни клеток, ни махинаций с документами, ни подвязок. Две собачки (потом вовсе - одна)... А кто эта дама? - самый натуральный размноженец.
Кстати, когда есть совместное содержание сук и кобелей клетка - совершенно необходимый предмет домашнего интерьера.
Вы не очень корректно написали - потому и люди вас поняли неверно.
jasnoir, пишите заявление на получение регистра, предоставляете фото собаки - морду и в стойке, получаете клеймо и на описание и оценку, почти тоже самое как и на выставке, просто без конкурентов, с этим уже идете в РКФ и там получаете регистр или с допуском или без ... в случае с партиками, видимо надо еще и копии родух родителей, ну чтобы допуск в разведение получить, что известно от куда собаки ... а то сейчас с новыми правилами четко не понять, что делать партикам ... Новые правила по регистру выпустили, а о нас как всегда забыли, уточнять надо в СПК ...
Я на Гвен получала так ...
Эх, всякое бывает! Особенно с таким у йорков часто встречается... Сейчас и шпицы...
То, что клетка или вольер в доме нужны-это факт! То течка, то щенки, то гости с детьми...
А вот когда по несколько соб в одной клетушке... не видя ничего, кроме решетки... Так не должно быть!
"Вы не очень корректно написали - потому и люди вас поняли неверно."
Неее! Как раз таки меня правильно поняли!!!
"Я на Гвен получала так ..."
Раньше собаки с регистром ни каких препятствий к разведению не имели! Это изменение... если не ошибаюсь-с прошлого года.
У биверов требуют не только фото щенков, но и родителей. И, вроде, даже в разном возрасте сделанные. Сама не сталкивалась (биверов-то нет), но рассказы слышала! Так вот интересно, для оформления регистра у фантома или арлекина что нибудь подобное требуют?
!!(((((((((
http://s005.radikal.ru/i212/1212/24/ba8dc08789a8.jpg (http://www.radikal.ru)
Вот им абсолютно все равно-как их оформляют!!! Сытые, игрушки есть, мать рядом! Лафа!!!
jasnoir, смешнючие какие кнопки! Особенно - блондины...:smile2:
EGOR,
Спасибо!!!! Они и так смешнючие были, а после стрижки так совсем!!!
И снова о грустном...
Сейчас со вниманием прочитала Положение о всяких там регистрах и допусках в разведение...
Вот этот докУмент:
http://s57.radikal.ru/i157/1212/26/271cf6bd5f6d.jpg (http://www.radikal.ru)
4. В Регистровую родословную книгу РКФ также могут быть включены следующие собаки:
4.1. с непризнанными РКФ или FCI родословными, при условии установления их соответствия стандарту (где указаны порода, происхождение, принадлежность собаки владельцу, клеймо или чип), получения в отдельном ринге на выставках ранга ЧК, ПК, КЧК, оценки за экстерьер не ниже “очень хорошо” с занесением в каталог выставки - с выдачей регистрового Свидетельства о происхождении без информации о родителях и предках, с правом племенного разведения.
То есть даже имея на руках родословную от СКОР надо получить описание с монопородки... И где ж их взять??? Я уж не говорю о Норильске, а о России в целом!
4.2. без родословных, при условии установления их соответствия стандарту породы, получения в отдельном ринге на выставках ранга САС, ЧК, ПК, КЧК, оценку за экстерьер не ниже “удовлетворительно”, с занесением в каталог выставки - с выдачей первичного регистрового Свидетельства о происхождении без информации о родителях и предках – с занесением информации в ВЕРК и с отметкой на Свидетельстве - «Племенному разведению не подлежит».
jasnoir, списывайтесь с СПК, должно быть какое-то послабление для новых пород - где племенного материала очень мало ... надеюсь!
Описание и оценку можно получить одновременно ...
JASMIN,
Да мне то оно не надо... Просто интересно, как же решится проблема с оформлением пятнистых от одноцветных!
Послабление "от фонаря" ни кто не даст-как бы этого не хотелось. Решающее слово в любом случае останется за РКФ. И вряд ли можно сослаться на недостаток плем.материала. Может в Ваших стандартах и да, но в карликах достаточно собак, которые зарегистрированы в РКФ. И тех, которых привезли из зарубежных питомников, и местного разведения.
Описание и оценку можно получить одновременно ...
Это конечно! Но получено оно должно быть на монопородке!
jasnoir, это да, согласна! Да у больших просто аховое положение, но и у вас не так все шоколадно, я имею в виду тип, шерсть, ну вот если честно не так много собак отвечающих всем параметрам, а если есть, так близкие родственники и такие арлекины как например у Alla 2 очень бы даже пригодились ...
Пригодились бы всякие-главное чтоб было из чего выбирать. Сильно забеленный щен, как у Alla 2 тоже далек от эталона. Хотя вполне славный!
Большинство арлекин, которые у нас есть достаточно хороши. И по типу, и по шерсти и по расположению пятен! Это тоже не маловажно...
jasnoir, я с Вами несогласна - отвечающих всем параметрам очень мало ... а такой как у Alla 2 как раз то, что надо - черная голова, 2 четких пятна на корпусе, как раз эти 40 процентов - Вам так кажется, что много белого, так как у нас арлекины практически все сильно зачерненные и я почти на 90% уверена, что у него практически не будет крапа и с шерстью и с типом у него все на высоте!
Но в данном случае - я даже не об окрасе веду речь, а о типе - корпус, голова, постав ушей, выход шеи, углы - ШЕРСТЬ! Общий баланс - если там еще и по зубам все ок, то это класс!
У Виннера как раз 40/60, у Кнопы даже многовато белого. Дети от первого помета взяли все от родителей. И крапа нет ВООБЩЕ! Так как стандарта на отдельную породу АРЛЕКИН еще пока нет, за основу принимается немецкий.
http://s020.radikal.ru/i704/1212/32/bfa414a1649b.jpg (http://www.radikal.ru)
я с Вами несогласна - отвечающих всем параметрам очень мало ... а такой как у Alla 2 как раз то, что надо
О! Знакомая позиция! И любимая у Alla 2: "мои-ЛУЧШИЕ, а остальные слова доброго не стоят"! О чем она и сообщает у нас всем, кто готов ее слушать! По моему-не совсем правильная такая позиция. Если уж есть желание вести какую-либо совместную работу, то не стоит поливать грязью чужих собак! ИМХО
jasnoir, я не знаю, о чем говорит Alla 2 , я вижу перед собой то, что вижу .. оставим в покое окрас - окрас это не главное, тем более, что у арлекинов он очень вариативный и 2 идеального окраса арлекина не всегда дадут то, что ждешь, тем более, если у них арлекины в коленах родословной и за нею ...
Я говорю о типе и шерсти! Об общем балансе!
И, я не сказала ни слова о Вашем помете - ничего плохого и не хочу, я говорю только о данном щенке - кто из наших мелких арлекинов от арлекинов соответствуют всем параметрам, а кто нет - хозяева знают сами ... в данный момент я виду речь об арлекинах от однотонных или смешанных родителей!
Согласна с Вами! Но в моем понимании баланс-это и анатомия, и шерсть, и окрас... В общем-ВСЕ!!!
Yulja c Dizelem
11.12.2012, 10:34
Породы то у нас, увы-разные... Со своими стандартами, со своими названиями.. Грустно-не то слово. Но... хотим мы этого, или нет-пока ситуация не изменится, так оно и будет. И щенку, рожденному от родительской пары одной породы НИКОГДА не дадут документы на представителя другой породы. Как говорится: "ТаковА селявА!"
Никогда не говори никогда! У грифонов тоже три разные породы и все ок
кто родился, этот и сгодился! Надо мечтать, а мечты сбываются!
кто родился, этот и сгодился! Надо мечтать, а мечты сбываются!
Золотые слова!!!!
Я думаю и нашим арлекинам и фантомам тоже так надо делать ...
Апрелька Увидела сегодня на сайте РКФ правила определения породы и выдачи документов для длинношерстной овчарки. http://rkf.org.ru/documents/rules/NO_dsh.html
Для фантомов вполне себе можно было бы сделать точно так же...
lenariner
17.12.2012, 16:41
.
lenariner, эта собака здесь была выставлена уже раз 10 наверное... Посмотрите тему назад на сотню-полторы страниц...
lenariner
17.12.2012, 19:50
Ой , ну извините конечно, что засорила вам тему. :eek: :eek: :eek:
Модератор Форума Все О Пуделе
17.12.2012, 20:03
lenariner, не переживайте ничего Вы тут "не засорили", многие фото выставлялись в этой теме и в других не по одному разу.
Так что - ничего страшного Вы не сделали.
Просто это немного скучно, когда "перепост" одинакового идёт, но само ваше желание поделиться найденным с другими весьма похвально, заходите к нам почаще - новые лица всегда интересны. :smile:
lenariner, извините если грубо получилось, просто в этой теме действительно многие не заглядывая на ранние странички вешают одни и те же фотки по 10 раз.. А поскольку данная конкретная фотка висит на Фейсбуке, ее уже каждый норовит и здесь вывесить...
Но рады будем если вы что-то новое откопаете в недрах И-нета :wink:
lenariner
17.12.2012, 21:19
Спасибо, принято.
Пожелания учту на будущее.
Я просто перемотала страниц на десять назад, устала от междусобойного текста без единой фотографии и дальше смотреть интереса не возникло
lenariner, больщинства - как и Вы - далеко в начало темы не продирается...))))))
Так что это фото тоже - не видели.))))))
Magic Mist
17.12.2012, 21:47
lenariner, а зря фотку-то убрали... )))
Все в порядке же было. :smile:
lenariner
17.12.2012, 21:49
Да даже если и видели, то я вешала красоту неземную... я бы ее для примера на каждой странице повесила, на мой вкус...
Обломать легко, легче простого... :bur2: Меня точно обломали, я больше ничего и никогда не повешу, а то не дай бог триста страниц назад такое фото уже было...
lenariner, а зря фотку-то убрали... )))
Все в порядке же было. :smile:
...и я - о том же...
Да даже если и видели, то я вешала красоту неземную... я бы ее для примера на каждой странице повесила, на мой вкус...
Обломать легко, легче простого... :bur2: Меня точно обломали, я больше ничего и никогда не повешу, а то не дай бог триста страниц назад такое фото уже было...
Ой, зря Вы так расстроились!
Я, честно говоря, как только ваш пост увидела - сразу подумала:"Ну вот..Ща пыльный веник прилетит в человека..." )))))))
Не обижайтесь - Вы все правильно сделали.
Хотели поделиться своим открытием...
В науке тоже не раз одно и то же открывали повторно...
А новое - это хорошо забытое старое - древняя мудрость предков.
Не исчезайте...
Модератор Форума Все О Пуделе
17.12.2012, 22:36
Да даже если и видели, то я вешала красоту неземную... я бы ее для примера на каждой странице повесила, на мой вкус...
Обломать легко, легче простого... :bur2: Меня точно обломали, я больше ничего и никогда не повешу, а то не дай бог триста страниц назад такое фото уже было...
Не обращайте внимания. Оставайтесь с нами!
Видите, даже за повтор фото Вас некоторые пользователи поблагодарили (под постом это отображается).
А что за собака то была - тигр? Блин, ну и висел бы, я сама лишний раз на эту фотку любуюсь ... делов то, чего пристали к человеку, повесил и повесил, тем более, что фотка уж не знаю сколько страниц назад была ...
Magic Mist
18.12.2012, 01:40
А что за собака то была - тигр? Блин, ну и висел бы, я сама лишний раз на эту фотку любуюсь ... делов то, чего пристали к человеку, повесил и повесил, тем более, что фотка уж не знаю сколько страниц назад была ...
JASMIN, если внимательно прочесть, то видно кто к кому и почему "пристал".
Самая справедливая и объективная наша форумчанка проявила бдительность, ага ... В самой "корректно" выраженной форме, как уже привычно.
А фото было той самой красивой королевской яркой тигры в модерне, да.
мон ренессанс
18.12.2012, 01:57
А фото было той самой красивой королевской яркой тигры в модерне, да.
Вот этой что ль:
:ponder:
http://www.isok.ru/img/full/4e69737a1dab8b6f6f291e009ee93fbc.jpg (http://www.isok.ru)
Та нехай висит - сама балдею...:obm:
Если что - приму удар на себя; мне не привыкать...:bam:
Вот все то здесь не так! То разговоры не о том, то фотографии не те, то пятна не там! Новый год на носу!!! Настроение у всех должно быть хорошее!!!
http://img13.imageshost.ru/img/2012/12/18/image_50cfcda976623.jpg (http://radikals.ru/) (http://android-iphone-games.com/angry-birds-space-zlyie-ptichki-teper-v-kosmose/)
lenariner
18.12.2012, 14:24
Спасибо всем, я утешилася, хотя вчера всплакнула даже, чё то я наверное перед концом света нервенная стала.
В качестве жестокой кары всем повешу фоту моего щенка тогда, вот, мучайтесь теперь
http://s53.radikal.ru/i141/1212/a4/c2d19dc144ff.jpg
JASMIN
Спасибо!!!!
lenariner
Какой славный ушастик!!!! А еще фото??!!
хризантема
18.12.2012, 14:54
вот, мучайтесь теперь
lenariner, ахахаха!Это 5!!!!
Только не сдавайте позиции)))))))))
Подольше помучайте!))))))
lenariner, классный такой!
Magic Mist
18.12.2012, 17:23
Спасибо всем, я утешилася, хотя вчера всплакнула даже, чё то я наверное перед концом света нервенная стала.
В качестве жестокой кары всем повешу фоту моего щенка тогда, вот, мучайтесь теперь
Хорошик)))
А почему мы должны при виде этого славного фото - "мучатся теперь"? ))))
LioudmilaSherman
18.12.2012, 18:20
Спасибо всем, я утешилася, хотя вчера всплакнула даже, чё то я наверное перед концом света нервенная стала.
В качестве жестокой кары всем повешу фоту моего щенка тогда, вот, мучайтесь теперь
http://s53.radikal.ru/i141/1212/a4/c2d19dc144ff.jpg
lenariner,
Не расстраивайтесь! Не хочу сказать, что привыкайте к бестакности, просто хочу предупредить, пытайтесь не обращать внимания на подобные выступления, не тратьtе свое здоровье... а если очень задевает, то пишите модераторам, что кто-то на форуме пытается взять на себя их роль и постоянно указывает форумчанам, что писать, какие фотографии ставить...
Щенуля у Вас чудесный, будем теперь "мучаться" :smile:, а вернее с удовольствием любоваться на него. И ,пожалуйста,cтавьте больше фотографий.:hb:
мон ренессанс
18.12.2012, 20:16
lenariner, малыш у Вас прелестный, фантомов здесь любят и всегда ждут. Так что, не пропадайте надолго. :smile:
А люди на форуме разные, да...как и везде...:sad:
Ну а поскольку Вы человек "свежий", на Вас попробуют обкатать самые разнообразные советы, в частности и такие:
...бестактности, просто хочу предупредить, пытайтесь не обращать внимания на подобные выступления,... а если очень задевает, то пишите модераторам
т.е. "тактично" попробуют удовлетворить своё старое личное недовольство посредством Вас.
Добавлю ещё, что подобный совет - начинать знакомство с форумчанами через ябеды - отличает, видимо, особое миролюбие автора, его давшего. :shy:
мон ренессанс
18.12.2012, 20:21
lenariner, Вот, специально для Вас, размещаю ещё такую красоту (возможно, Вы не видели).
Пиродог, или Огненная Собака
:bis:
http://www.isok.ru/img/full/d35323d3f6c9177e72a14c7a022702af.jpg (http://www.isok.ru)
:rev:
LioudmilaSherman
18.12.2012, 21:24
Добавлю ещё, что подобный совет - начинать знакомство с форумчанами через ябеды - отличает, видимо, особое миролюбие автора, его давшего. :shy:
мон ренессанс,
в отличие от Вашей активной подруги (самого "тактичного" и "доброжелательного" форумчанина) и Вас , ee заступницы , не имею привычки жаловаться модераторам...
Новому же человеку искренне советую не связываться с "акулами", которых остановить невозможно,а звать сразу же на помошь модераторов...
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot