Просмотр полной версии : Партиколоры и необычные окрасы! Все в гости к нам!
Страницы :
1
2
3
4
5
6
[
7]
8
9
10
11
12
13
14
15
16
Aikenka, JASMIN - :rev: :rev:
Да, большинство серо-белых стандартов хорошего качествa происходят из JC Pioneer и Sisco п-ков.
EGOR добавил(а) 1306895442:
Но и другие питомники "производят" серо-белых стандартиков:)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/01/cd/cdb13d4df5dbb82f45bf2f986489e2e8.jpg (http://keep4u.ru)
(Rujo standard Poodles)
EGOR, все таки Пионеры это нечто, они впереди, вместе с Кайзером!
31.05.11г. Москва. В Люблино был найден пудель окраса арлекин. Мы забрали его и привезли домой. Мальчик достаточно породный, правильного окраса, но с перекусом, хвост не купирован, возраст до 2-х лет, не линяет, рост 33 см, в хорошей кондиции, добрый и ласковый, общительный с людьми и собаками. Клейма нет. Мы думали, может кто из арлекин, выпускников нашего питомника потерялся, но наши все обязательно клейменые. Готовы отдать старым или новым хозяевам. Фото сделанные сегодня у нас в питомнике.
http://s11.radikal.ru/i183/1105/b6/97c9a5a624bc.jpg (http://www.radikal.ru)
По-домашнему назвали Тобик. Не большая фотосессия после выхода из парикмахерского салона.
http://s003.radikal.ru/i204/1106/07/a99d2d4bbd58.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i057.radikal.ru/1106/66/7264021e3a30.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s57.radikal.ru/i156/1106/14/c91920800e7f.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s011.radikal.ru/i316/1106/9e/d14b9e91cd83.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s61.radikal.ru/i173/1106/f5/afed34d32078.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s54.radikal.ru/i144/1106/9f/6eba17ced9e1.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s004.radikal.ru/i206/1106/e5/5b89180c39a5.jpg (http://www.radikal.ru)
Очень большая просьба ко всем! Помогите найти новую семью для ребенка!
Harlequin
01.06.2011, 18:33
Я влюбилась в эту собаку. Питомник Nord Valley в Чехии. Звать Фани.
http://shot.photo.qip.ru/1046xkA.jpg
С хозяйкой Аленой.
http://shot.photo.qip.ru/1046xkK.jpg
С соплеменниками и друзьями.
http://shot.photo.qip.ru/3046xkN.jpg
Harlequin, красавица! Ир, в Чехиии признаны коричневые арлекины?
Harlequin
01.06.2011, 18:44
Портрет Фани.
http://shot.photo.qip.ru/1046xl7.jpg
Да нет, Марина. Не в Фци клубах.
Harlequin, я уж обрадовалась, красавица необыкновенная!
Harlequin
01.06.2011, 18:50
http://shot.photo.qip.ru/1046xlx.jpg
Harlequin, красотка!:appl:
EGOR добавил(а) 1306973502:
Для тебя:wink2: :smile2:
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/02/21/21c3adccfc3374d13452c61ae5d181c9.jpg (http://keep4u.ru)
(Rujo Poodles)
Harlequin
02.06.2011, 10:40
:smile: "Узнаю брата Федю". :biggrin:
Фантиссимо вчера встретился со своими дочерьми в первый раз. Очень интересовался. Дочки гуляли (тоже в первый раз) во дворе. Уже есть хозяйка для одной малышки. :smile:
Harlequin, ну вот видишь какая красота! И для второй найдется! Tакие лапочки! А потом может уговоришь повязать ее с кем-нибудь интересным. и вот тогда уж точно нестандартики получатся:):)
Yulja c Dizelem
03.06.2011, 08:47
Harlequin, а твои малышки как?
Harlequin
03.06.2011, 12:05
А потом может уговоришь повязать ее с кем-нибудь интересным. и вот тогда уж точно нестандартики получатся
Egor , так малышку для того и берут :smile: . Для парти-разведения.
Harlequin, а твои малышки как?
Юль, так про них как раз и речь. Про черномазеньких. :smile:
Первоначальное сообщение от Harlequin
Egor , так малышку для того и берут :smile: . Для парти-разведения.
Юль, так про них как раз и речь. Про черномазеньких. :smile:
Harlequin :smile: у наших друзей в Екатеринбурге родился мальчик, как раз для парти-разведения :bis:
04.06.11 Наши внуки арлекинчики в г.Екатеринбурге - 1 мальчик и 2 девочки.
Папа - Чемпион России Джентли Борн Тини Тюнес
http://s48.radikal.ru/i119/1106/46/ff1c5e22b0fc.jpg (http://www.radikal.ru)
Мама - Юный Чемпион России - Джентли Борн Меркурия
http://i014.radikal.ru/1106/cf/cca7fb73c239.jpg (http://www.radikal.ru)
Щенкам 3 недели
http://s56.radikal.ru/i153/1106/ae/d0dceec57e47.jpg (http://www.radikal.ru)
мальчик
http://s013.radikal.ru/i324/1106/ec/5643d542cd4f.jpg (http://www.radikal.ru)
девочка 1
http://i033.radikal.ru/1106/4c/19b7b92cc3d4.jpg (http://www.radikal.ru)
девочка 2
http://s008.radikal.ru/i304/1106/b9/171aa3123193.jpg (http://www.radikal.ru)
Все щеночки вскоре будут продаваться ... :smile:
Первоначальное сообщение от JASMIN
Hope, а фото?
Больше фото у нас на сайте в разделе "окрас арлекин" :smile:
Hope, ааа, бело-абрикосовый!
Harlequin
04.06.2011, 13:52
у наших друзей в Екатеринбурге родился мальчик, как раз для парти-разведения
Ну вот пожалуйста. :rev: :smile: Как интересно :smile: Лена, спрошу у будущей хозяйки Магдалены. :smile:
Первоначальное сообщение от Harlequin
Ну вот пожалуйста. :rev: :smile: Как интересно :smile: Лена, спрошу у будущей хозяйки Магдалены. :smile:
Harlequin :smile: спроси, конечно! У него необыкновенный американский генетический потенциал - дедушка американец Chess King, а мама - дочка американской Вини - вот оно и выстрелило :bis:
К вопросу о разнообразии окрасов щенков в американских пометах партиков:
Мама-папа...
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/06/be/be3600e5de04e41eec2fcc37f19c9f98.jpg (http://keep4u.ru)
Дети...
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/06/2e/2e3e06816b1bcf3ddddea95e020119ee.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/06/6c/6cb31ba80f34a8bb0d59b986baccdcfd.jpg (http://keep4u.ru)
(Frenchies Standard Poodles)
EGOR добавил(а) 1307324666:
И еще...
Мама с детьми...
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/06/66/6654c70fdb86f0a1eabb49a3061098ac.jpg (http://keep4u.ru)
Папа...
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/06/fa/fa197c76a90450da7a36f37efa8779da.jpg (http://keep4u.ru)
(Smith Poodles)
Очень темные "тигры" (к сожалению - нестриженные, а то бы тигровость была видна лучше)...
Стандарт:
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/10/1c/1c62fc429ad21375ef6758bc5741efd4.jpg (http://keep4u.ru)
Мини:
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/10/52/522254924093e26fd7879539cdc23b74.jpg (http://keep4u.ru)
(Renowned Poodles)
Fan Fan Tulpan
10.06.2011, 11:10
Щеночек со "сландо" - обьявление подано 8 июня 2011
http://s006.radikal.ru/i214/1106/e7/92649593bb18.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s16.radikal.ru/i191/1106/ad/0cb9898e8e8a.jpg (http://www.radikal.ru)
Fan Fan Tulpan, аааааа! Какой прикольный!
Harlequin
10.06.2011, 12:01
Ай-й-й! Какой чудный ребенок! Жаль, далеко... Да и "безбумажный", думаю.
Harlequin, как раз то что ты любишь! :) Но "без бумажки", наверное не пройдет...:(
Harlequin, с бамажкой такое только в Америке, ну теоретически и у нас может быть,с отметкой плем. брак. но не встречала ... по большей части это так, без документов помет, а если все по закону, то как правило таких и не показывают и не актируют ...
Первоначальное сообщение от Fan Fan Tulpan
Щеночек со "сландо" - обьявление подано 8 июня 2011
http://s006.radikal.ru/i214/1106/e7/92649593bb18.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s16.radikal.ru/i191/1106/ad/0cb9898e8e8a.jpg (http://www.radikal.ru)
Какая прелесть!:hb:
LORA добавил(а) 1307774212:
Первоначальное сообщение от Harlequin
Я влюбилась в эту собаку. Питомник Nord Valley в Чехии. Звать Фани.
http://shot.photo.qip.ru/1046xkA.jpg
http://shot.photo.qip.ru/3046xkN.jpg
Я думала, что красивей больших черно-белых арлекинов собак нет, а , оказывается, есть.:hb: :appl: :appl: :appl:
Harlequin
11.06.2011, 14:34
Первоначальное сообщение от JASMIN
Harlequin, с бамажкой такое только в Америке, ну теоретически и у нас может быть,с отметкой плем. брак. но не встречала ... по большей части это так, без документов помет, а если все по закону, то как правило таких и не показывают и не актируют ...
Ну да. Знакомая песенка. :smile: А, если в Скоре? Задам этот вопросик у нас в клубе.:wink2:
Harlequin добавил(а) 1307792244:
Я думала, что красивей больших черно-белых арлекинов собак нет, а , оказывается, ес
:smile: Lora , ага. Эта песа Фани и меня сразила наповал. :smile:
Yulja c Dizelem
11.06.2011, 19:02
Первоначальное сообщение от Fan Fan Tulpan
Щеночек со "сландо" - обьявление подано 8 июня 2011
http://s006.radikal.ru/i214/1106/e7/92649593bb18.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s16.radikal.ru/i191/1106/ad/0cb9898e8e8a.jpg (http://www.radikal.ru)
красавица. её еще вчера купили....
п.с. ради интереса позвонила, заводчица сказала что "такие" щенки у них рождаются регулярно. где больше , где меньше белого.Чаще белая грудь. Родители без пятен.
Harlequin, Ир, в СКОРЕ партиками никто не занимается, так случайно выскакивают ...
Harlequin
11.06.2011, 22:58
Но доКументы, я думаю, там получить можно на партика.
Harlequin, да и у нас можно, с плем браком.
Нашла интересную собаку у п-ка Highfalutin poodles. Она - фантом, а в родословной - никаких фантомов или партиков, зато всяких разных цветов - сколько угодно:)
http://www.highfalutinpoodles.com/vikkipage.html
wild rose country
12.06.2011, 01:14
А мы сегодня в парке вот с такими ребятами встретились
http://s45.radikal.ru/i108/1106/55/326db4762b90.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i055.radikal.ru/1106/40/49390dc0eacb.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i023.radikal.ru/1106/0a/905e0bde71d2.jpg (http://www.radikal.ru)
Ой, Лен - а откуда ребята-то? Из какого п-ка?
Волшебное превращение "соболя": из "грязного замарашки" в "лебедя":)
UKC Ch Mozaic Say I'm Unique
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/12/0c/0cd5be8fdba4909558e5339de732a94d.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/12/21/21aca5a7feb7a614a417ec3357fe9c50.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/12/4a/4a4cf90fd4195e1a8d130d322ebd0eb2.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/12/32/3242a2c20fbd7d1393976e28ef035868.jpg (http://keep4u.ru)
(Rivers Edge Poodles)
wild rose country
12.06.2011, 05:09
EGOR, ой, ну точно по Андерсену гадкий утенок.
А ребята те - кобель откуда-то из ВС (в нем все 30 инчей будут), а сука штатовская. Я уточню у хозяйки.
EGOR, да, действительно превращение в лебедя!
Harlequin
12.06.2011, 20:33
Да, точно - из замухрышки в красоту. :smile:
А к какому возрасту соболи окончательно меняют окрас?
Harlequin, А к какому возрасту соболи окончательно меняют окрас? - к возрасту сострига шерсти по всему телу как минимум наполовину (месяцев 5-6). Если не состричь, абрикосовость остается внутри, а концы волос остаются черными:)
EGOR добавил(а) 1307926722:
Голубой "тукс":
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/13/6b/6b45e63fbbcfbbbf2676e6c103a7467b.jpg (http://keep4u.ru)
Сильвер-бежевый "полу-тукс":
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/13/a4/a401af6b8f15d74e4e759220b7ffc7ea.jpg (http://keep4u.ru)
Одноглазые бандюжки:)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/13/88/8869e3b58fa26693a04fefbc5d78bace.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/13/df/dfeedc5901f98d0f9dbc9fe297ab56b0.jpg (http://keep4u.ru)
(Jacknic kennel)
EGOR, ой, сильвер- бежевый какой классный! Он не полу-тукс, если бы пятна черные были, очень даже арлекин был бы ...
Вот таких интересных щенков нашла - шоколодные "тигры":)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/17/93/93ca1e0a884be15f8984befbb35c754b.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/17/d8/d8e572cc8390d9ea48bcb5fc7f8b3f64.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/17/2c/2ccd216dde3a0c7cbcc0a10f1049b661.jpg (http://keep4u.ru)
(breedersclub.net)
Мои крокозябрики :smile2:
http://i060.radikal.ru/1106/cb/3e64f65c170f.jpg (http://www.radikal.ru)
Оgava, Симпотные малыши!:) А папа-мама каких цветов? Если однотонные - то кто за ними?
Harlequin
17.06.2011, 22:52
Присоединяюсь к вопросу :smile:
Мама соболиная с белым,а папа абрикос без пятен
Harlequin
17.06.2011, 23:07
Ogava , а фото мамы нет?
Harlequin, Ир - мама, наверное, такая как темно-красно-соболиный щенок с белым пятном... :shuffle:
Красавица Java:
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/18/99/99ff12b76b54c3a2caa25680bb7f147a.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/18/41/41fe14cf11217bf0302974c5a786d8c6.jpg (http://keep4u.ru)
(flickr.com)
Красавица Java:
действительно красавица! :appl:
Разноцветный пометик (папа - коричневый без пятен, мама - черно-белая)...
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/21/30/30e8085e1c14c2e6cce9b9c0ab8eb16a.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/21/55/558f3f97d38bee8a2545db5baae425b7.jpg (http://keep4u.ru)
(breedersclub.net)
JASMIN, а кто ж его знает-то? Это ж в И-нете обьявление... Вот и гадай сиди - задачка по генетике, таксать...:ponder: :unknw: :shuffle:
Шнуровой нестандарт:
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/22/be/be0bb2bad87f386a40b697f7e5172d00.jpg (http://keep4u.ru)
(flickr.com)
Мерлюшки:
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/22/e9/e922f197c45dbbfe430ab483af305516.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/22/a8/a8f3d7124a5644c787176cfc779a578b.jpg (http://keep4u.ru)
(breedersclub.net)
EGOR, прикольно - но на партиках шнуры выглядят неопрятно ... мне вообще нравится пудель с расчесанной шерстью ...
Harlequin
22.06.2011, 10:27
Если бы этот шнуровичок не был бы так подстрижен, то выглядел бы гораздо привлекательней.
Родители и дети:
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/23/65/65c8f6fb063885f7e3d0fd7031af800e.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/23/32/32b6df436d5e84dee9e78d1b6647c625.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/23/9a/9ae7820e0c96452e4cf487814954dabe.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/23/7f/7fc0973d61f8aa864dc1015e73c50d24.jpg (http://keep4u.ru)
(Willowlane poodles)
EGOR, ааааа, какая прелесть!
Новая фотка нашего блю
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/23/0f/0fcfc0bfb00c545184d6113669cc0534.jpg (http://keep4u.ru)
Alora, ой, прикольный какой! А пилоточка ваще - отпад!
Alora, классный пес! Единственное - по такой фотке не видно что он - "блю":( Смотрится как плохой черный цвет просто...:shuffle:
EGOR, я думаю, что он и есть такой - для "блю" слишком темный, все равно хороший ...
я его раньше на фото рядом с черным показывала, народ говорил,что блю, может фото темноватое. Просто как-то сложилось, что там блю, у нас уже серебро.
У парня ровный окрас, не выцветший черный точно.
JASMIN, спасибо, у него еще и завитушки узорные на спине пробрила. :smile:
Alora, а, хотела спросить, что там на боках - не узоры ли? А чего фотки нет?
Magic Mist
23.06.2011, 19:04
Хочу поблагодарить EGOR и всех, кто вывешивал фото в этой теме. Особенно фото щенков в разном возрасте - и с родителями. Читаю очередную новую книжку - и из этой темы можно на почти любой вариант пример найти.
Девочки и в особенности (!), наш ГлавИнетПоиск Лена EGOR - большое спасибо вам за эту коллекцию разнообразия. :hb:
Magic Mist :rev: :rev: - приятно, черт возьми:)
А какую книжку читаем? Сотской?
Ну вот вам еще примерчики, Настя - мисмарки. Фоток родителей нет, но по словам заводчиков с сайта, один из родителей - "партик", другой - одноцветный.
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/24/de/de81ce13a564c119049423f5153cf63f.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/24/d1/d1fd8d089191b9ce239b5545ba13b4f5.jpg (http://keep4u.ru)
(Balsam Ridge Poodles)
Magic Mist
23.06.2011, 22:55
EGOR, не пуделиная книжка совсем, про другие породы...
Но в этой теме собраны вообще практически ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ окрасы. Для любых пород характерные.
А мне на пуделиной шкурке любой оттенок доходчевее как то))) Вот)))
Сотскую еще в "детстве моего пуделизма" прочла до дыр, да. Сейчас люблю почитать про другие породы - с альтернативными часто мнениями. Для расширения кругозора.
Еще один соболеныш:) Уж больно трогательный:)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/24/1b/1b8d66474b9b7a3ef792f27e9d5bbd35.jpg (http://keep4u.ru)
(breedersclub.net)
Harlequin
24.06.2011, 19:48
Ага, сладкий.
Ну и еще теперь немножко моих любимых (тоже!) сладких "тигриков":)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/24/42/42c70b0d826058ad171c929371845e86.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/24/cc/ccf68bf53e0cd6dfacac46c24f33aaa5.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/24/fa/fa2af259f0aaa9cd020bf75cd0d04c7f.jpg (http://keep4u.ru)
(Carolaine Acres Poodles)
Harlequin
24.06.2011, 20:27
Симпатюльки.
Harlequin добавил(а) 1308936908:
Хочу поблагодарить EGOR и всех, кто вывешивал фото в этой теме.
Это правда, Егор, как никто другой является, нашим гуру :hb: :smile: :wink2: в этой теме и я (да, думаю, и не только я) , как "истинный партиец" :smile: , беспредельно благодарна ей за эти бескорыстные искренние "деяния" :smile: .
Harlequin, Magic Mist - ну прям совсем засмущaли, девушки...:shy: :shy: Мне самой интересно это все, иначе бы не лазила по сайтам (тем более времени сейчас совсем немного, по ночам в основном "развлекаюсь"...:shuffle: :rolleyes: :eek: )
Harlequin
24.06.2011, 20:50
По ночам, Ленок, спать надоТЬ, а то протянешь ноги. Как там Нюха?
Harlequin, да, надо заканчивать "бдеть" по ночам, ты права:)
Нюхон в порядке, никто ей ее 10 лет не дает:) Но уставать стала на жаре больше...:(
Harlequin
24.06.2011, 21:09
:biggrin: Мне тоже никто не дает 1О лет. Шютк такой. А сколько ж у вас жары той? В Канаде вашей?:smile:
Harlequin, ну тут пару дней было днем 33 градуса... А девушка же не ходит спокойно... Она за мячиками бегает:)
EGOR добавил(а) 1308944571:
Вот этот песик мне очень по окрасу нравится:) Несмотря на "сметанный" носик:)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/25/a1/a185a6619e61249d6d6ebeaa5db42bf8.jpg (http://keep4u.ru)
(Carolaine Acres poodles)
Первоначальное сообщение от EGOR
Ну и еще теперь немножко моих любимых (тоже!) сладких "тигриков":)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/24/42/42c70b0d826058ad171c929371845e86.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/24/cc/ccf68bf53e0cd6dfacac46c24f33aaa5.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/24/fa/fa2af259f0aaa9cd020bf75cd0d04c7f.jpg (http://keep4u.ru)
(Carolaine Acres Poodles)
У меня одна практически вот такой тигрик, а вторая практически черная, тигровины местами только
wild rose country
26.06.2011, 01:03
Первоначальное сообщение от EGOR
Ой, Лен - а откуда ребята-то? Из какого п-ка?
Тот парти кобель (что в посте 1535) из Carolaine Acres в BC, откуда и красавчик со сметанным носом. А сука - адоптыш из приюта, так что ее история потеряна.
Неокультуреннная нестандартность:)
http://s57.radikal.ru/i155/1106/cd/d715843f9e57.jpg (http://www.radikal.ru)
(Caniche Royal kennel)
ВАУ! Какая выправка!! и какое хм..интересное пятно в паху - я с разбегу решила, что эт кобл))))))))))))))))))))))))
Duchess, welcome в ряды нестандартников:) Вы тоже "интересными" окрасами увлеклись?!:wink2:
...и какое хм..интересное пятно в паху - так вот этим же они (нестандартики) и интересны: все такие разные со своими пятнышками:):):)
Harlequin
27.06.2011, 21:52
Вот такие черные блошки родились у нас вопреки всем цветным ожиданиям от красной мамы и арлекина-фантома (три-колор) папы. :smile:
Первая блошка.
http://shot.photo.qip.ru/1046Mfm.jpg
Harlequin добавил(а) 1309201734:
Вторая блошка.
http://shot.photo.qip.ru/2046Mgv.jpg
Славные блошки-клопушки!:) А уж какие там интересные цветные гены несут эти черные штучки в себе - можно только гадать:)
Harlequin
27.06.2011, 22:18
Да. Там много чего. Интересные блохи с точки зрения разведения парти-пуделей.:smile:
И опять наглядная генетика (в смысле окрасов, а не качества собачек)...
Родители и детки:)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/28/f4/f4c28007618fa2181d97b62cf58b7b2f.jpg (http://keep4u.ru)
----------------------------------------------------------------
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/28/42/4297b074b4b1d0f42ca673c997c916b4.jpg (http://keep4u.ru)
----------------------------------------------------------------
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/28/ac/ac2059a80b8bf91d348514044808fe6c.jpg (http://keep4u.ru)
----------------------------------------------------------------
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/28/bb/bbf2a184b278bee755692db5892feaf9.jpg (http://keep4u.ru)
----------------------------------------------------------------
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/28/22/22fe76753fcb10c525ae5fa7ac15bffa.jpg (http://keep4u.ru)
(E&J kennel)
Шоколадно-молочный нестандартик:)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/28/ba/ba1a9334f20e16e4110cf04c2611cc05.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/28/4e/4e721b06368ce45a56b18d115ae992b0.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/28/3c/3c29ffc81d333fce1171289c7559f4eb.jpg (http://keep4u.ru)
(flickr.com)
EGOR, приколный, а выше фотки - КОЧМАР! Не окрас, а вот сами по себе ... ужасть!
Первоначальное сообщение от EGOR
Шоколадно-молочный нестандартик:)
прикольный! на лошадку похож, ту которая пятнистая и с мохнатыми ножками и гривой!
Aikenka добавил(а) 1309287164:
Harlequin, интересно, а белые отметинки есть у "блошек" ?
Aikenka, отвечу за Иру - нет отметинок ... обычно и не бывает, а вот если их потом вязать опять с пятнистиками - то будут ..
Спасибо!
я к чему спросила - значит красная мама не несёт гена пятнистости! А ведь это довольно распространено у рыжих, что щенки рождаются с волосками, пятнышками, проточинками..... А тут - ну просто ирония судьбы! Собака то бралась для пятнистого разведения....
Ирочка, переводи её в красное разведение, она там больше пользы принесёт :)
Aikenka, не факт! У них пятна могли закрыться еще в утробе, как правило они есть у всех, у кого-то не закрываются, у кого закрываются ...
Harlequin
28.06.2011, 23:18
Harlequin, интересно, а белые отметинки есть у "блошек" ?
Анюта, нет отметин. Только на пяточках белые волосики. А под хвостиком чуть рыженького. Но уже все меньше и меньше.
Ирочка, переводи её в красное разведение, она там больше пользы принесёт
Уже перевожу. :smile:
EGOR, ну так я цветных всегда любила, просто генетикой я не увлекаюсь, вот мне и сказать нечего))) а так регулярно захожу.
Harlequin
28.06.2011, 23:35
Egor , славный шоколад с молоком :smile: .
JASMIN, Не окрас, а вот сами по себе ... ужасть! - Марин, ну вот опять...:eek: Для исследования наследования окрасов выставлены фотки, не для обсуждения качетва разводимого (оно ужасное, это все и без твоих комментариев видят:) )
Но к сожалению разведенцы "красавцев" не пишут от кого их собаки, а уж родителей рядом с детьми уж точно не выставляют. Так что возможности проследить связь между окрасом родителей и детей нет никакой... Неужели неинтересно абстрагироваться от типа-качества и подумать об окрасе?! Неужели только мне и Насте это интересно??? :rolleyes: :frown:
Неужели неинтересно абстрагироваться от типа-качества и подумать об окрасе?!
ну ага! а вдруг какой-нить окрас за собой определенное уродство тянет? (это я для поддержания разговора)))))
EGOR, мну тож интересно .... не удержалась ...
JASMIN, не факт но скорее всего :)
И честно говоря, меня мало волнуют пятна, которые закрылись ещё в утробе :)
Duchess, ну насчет уродства - не знаю, но вот мерле же связано с дефектным геном... Так что в любой шутке есть доля правды:)
Стандартный соболь с Facebook:
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/30/96/965dc8df6923febe334edd764ec7d43e.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/30/97/97a8ee78dfd670eb8fc7e1bf86bc9775.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/30/00/004cec69e4d21b5cf437efab98c0569f.jpg (http://keep4u.ru)
Magic Mist
29.06.2011, 22:21
Первоначальное сообщение от EGOR
Duchess, ну насчет уродства - не знаю, но вот мерле же связано с дефектным геном... Так что в любой шутке есть доля правды:)
ХА-ХА-ХА!!!
А тогда тут тоже - связь?))))
Первоначальное сообщение от EGOR
Стандартный соболь с Facebook:
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/30/00/004cec69e4d21b5cf437efab98c0569f.jpg (http://keep4u.ru)
зы. про мерле я в курсе, это не только на окрас воздействие идет - на весь организм собаки в целом(((
wahrmund
29.06.2011, 22:29
Мож, соболиность связана с пятирезцовостью?:unknw:
Magic Mist
29.06.2011, 22:37
wahrmund, бугагага)))
Дачесс - приколистка!!!
А вообще - классные конечно фото - спасибо!
надо же, а я вот не углядела 5 резцов....а соб красивенький!
wahrmund, Мож, соболиность связана с пятирезцовостью? хе-хе...:) Кто знает? Надо исследование-опрос провести среди "соболей":)
Вероника
30.06.2011, 06:00
А вот вопрос, в принципе ни о чем, просто интересно предположить, а как вы думаете, что будет, если поженить голубую суку и серого с белым подпалом кобеля?
Вероника, голубые, серебро, голубо или серебристо подпалые,, черные, черно-подпалые, мисмарки, соболи ... хз, много чего может быть ...
Это Вы про свою варианты просчитываете, а зачем? Вам нужны щеночки для здоровья? ... Тады Вам сюда! - http://www.rusforum.com/showthread.php?threadid=6227
Бело-тигровая детка Флои и Гвен, ждем любящих мам, пап ...
Marble Magnificient Present - Мэрбле Магнифисент Презент - Мраморный Великолепный Подарок
http://f8.ifotki.info/org/c664e4b4d4e6176c76f2a06f121892d15e8da192098642.jpg (http://ifotki.info/)http://f8.ifotki.info/org/92e569a3df05fe2f89bd3abe972e25bb5e8da192099051.jpg (http://ifotki.info/)
http://f8.ifotki.info/org/bbab1ef2f0a4b1ad221b8076c979921e5e8da192099210.jpg (http://ifotki.info/)http://f8.ifotki.info/org/144e4f8ba32ba58b15e9a0e4c61cd8b95e8da192099119.jpg (http://ifotki.info/)
JASMIN, классная детка! Эх - родилась бы она здесь, ее бы с руками оторвали! Хороших ей хозяев!
EGOR, угумс, она действительно необыкновенной красоты, фотка этого не передает, у нее глаза, как сурьмой подведенные - КРАСОТКА! И она вот голубо-палевая, а голубое вот голубое!
Разбавим красивых тигрушек красно-беленькими:)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/30/29/29a1f5bf0f116cab2e8f9a75c5fd509f.jpg (http://keep4u.ru)
(OakHill Farms Poodles)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/30/a0/a034fb72be70ebd48ca09b9b7c5dbe88.jpg (http://keep4u.ru)
(Facebook)
EGOR, ой, я просто балдею от бело-красных и вот тут мне нравятся морды в сметане!
Вероника
30.06.2011, 17:54
JASMIN, ну вообще да, рано ещё, но с тем мальчиком сереньким уже знакомы.... А пиесу о стихийном разведении читала, у нас в Ханты-Мансийске один серебристый той-кобель, а все остальные тойки -черные девочки, и все щены от него были черными. Но вообще хозяева одной тойки говорили, что их прежняя абрикоска умерла от рака молочной железы, потому, что никого не родила. Ну вот я варианты и просчитываю...
Вероника, Вы не поняли - НЕ РАНО!!! А вообще - НЕ НАДО!!!
Читали и ничего не поняли? От рака молочной железы может умереть и рожавшая и не рожавшая собака, в процентном отношении риск одинаков! ... Ваша собачка пэт, любима на диване и пусть такой и остается, не надо ее пускать в разведение, оставьте это профессионалам, вот не надо ... типа себе хотим такую же оставить, родственники просят, может чего заработаю, просто щеночков хочу ... сколько уже писано на эту тему ... а все равно, опять, двадцать пять, возникают такие вопросы! :argue: :fkr: :diablo:
Вероника
30.06.2011, 18:47
JASMIN, Ну если процентный риск одинаков, тогда я её годам к 3 стерилизую, и пускай живет долго и счастливо на диване. Мне-то щенков в принципе не надо, она, я думаю, тоже не шибко страдает. А вообще, если по теме, то нестандарты мне нравятся очень, вот бы в России они тоже были.
Вероника, стерилизовать надо по медицинским показаниям, если она себя чувствует нормально, хорошо переносит течку, нету ложняка - зачем резать собаку? Она нормально будет жить и не рожав и без стерилизации, абсолютно нормально ...
И снова - серо-белыe красавцы!
http://i059.radikal.ru/1106/7e/4e0cf285fd8a.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s001.radikal.ru/i196/1106/e1/755c9163613a.jpg (http://www.radikal.ru)
(Facebook)
какой красивый соболь живёт в Москве (как я поняла)
http://i001.radikal.ru/0804/c3/40a8f3486b31.jpg
http://i044.radikal.ru/0804/4a/101bfa92dc8f.jpg
собачке семь лет.
Это я на пёсике увидела, Katrin Ch. вывесила.
Aikenka добавил(а) 1309853176:
эта же собачка в возрасте 6 мес
http://i019.radikal.ru/0804/33/a03b0bbf261d.jpg
http://i020.radikal.ru/0804/6c/528d93e1d623.jpg
Harlequin
05.07.2011, 11:23
Красота!!!
http://www.youtube.com/watch?v=qsoPAS5Q3F8&feature=autoplay&list=ULm1s4mIl3HQ4&index=2&playnext=5
красно-белые большие (щенки)
Svetus'ka
12.07.2011, 14:53
[QUOTE]Первоначальное сообщение от EGOR
JASMIN, классная детка! Эх - родилась бы она здесь, ее бы с руками оторвали! Хороших ей хозяев! [/QUOTE
Это Jasmin, Лен, в принципе, если вот кто-то заинтересуется, то девочку можно вам туда отправить ...
Svetus'ka добавил(а) 1310471971:
[QUOTE]Первоначальное сообщение от Aikenka
какой красивый соболь живёт в Москве (как я поняла)
http://i001.radikal.ru/0804/c3/40a8f3486b31.jpg
http://i044.radikal.ru/0804/4a/101bfa92dc8f.jpg
собачке семь лет.
Это я на пёсике увидела, Katrin Ch. вывесила.
Aikenka добавил(а) 1309853176:
эта же собачка в возрасте 6 мес
http://i019.radikal.ru/0804/33/a03b0bbf261d.jpg
http://i020.radikal.ru/0804/6c/528d93e1d623.jpg [/QUOTE
Ань - это голубо-подпалый! Хотя в детстве был похож на соболя.
вот такой рыжик с белым подростает :)
http://s005.radikal.ru/i212/1107/d3/f51f79eeb026.jpg (http://www.radikal.ru)
Svetus'ka - а почему он в детстве был весь рыжий по телу?
Мне кажется это соболь подпалый
Ogava, смешной! :)
Это мальчик?
http://www.toypoodle-no1.com/images/02135b.jpg
http://www.toypoodle-no1.com/images/02135f.jpg
http://www.toypoodle-no1.com/images/02135g.jpg
Виржиния
02.08.2011, 12:42
Aikenka, енто что ж за чудо природы такое? от кого?
это разводня какая-то продаёт, в японии
http://www.toypoodle-no1.com/02135.html
Aikenka, это мерль ...
А фотка подпалого выше, нет это не соболь, чисто голубо-подпалый, просто так перецветал ... вообще у пуделя ген агути порой ведет себя странно, мне на Песике на это сказали - Отстань, у вас у пуделей все ни как у людей, вот перецветет полностью, тогда приходи ... а тут и агути и ген осветления, а может и еще чего ... у соболя прежде всего общий тон шерсти светлый от корня, типинг (окрашенная часть) только на кончике волоса, тут чисто голубая шерсть с подпалом, а цвел через яркую бурину с коричневым отливом, они так и перецветают голубые, честно говоря ... просто тут еще и подпал меняет картину и дает отсвет ...
JASMIN, что мерль - я знаю, я не спрашивала, кто это :)
А та собака, что ранее - я не понимаю, почему это голубо-подпалый, если в молодости он был рыжим по всему телу и рисунок подпала на груди не виден был, вся грудь просто рыжая?
Наверное это чепрак всё же, а не подпал...
Aikenka, не был он рыжим, он был с буриной, фотка просто так отсвечивает. если бы он был чепрак, то подпал был бы разлит, не было бы видно рисунка подпала = тут все на месте. все как положено, на груди четкая бабочка, а не просто рыжая грудь, на лапах подпал соответствующего размера, а не затекает до локтя, грудь, живот голубые, у чепрака бы там было много рыжего, так что не чепрак это, чисто подпалый, просто не черно. а голубо подпалый, ну вспомни эрдлеля, вот это чепрак ...
http://i001.radikal.ru/0804/c3/40a8f3486b31.jpg
http://i044.radikal.ru/0804/4a/101bfa92dc8f.jpg
собачке семь лет.
эта же собачка в возрасте 6 мес
http://i019.radikal.ru/0804/33/a03b0bbf261d.jpg
http://i020.radikal.ru/0804/6c/528d93e1d623.jpg [/B]
Марин, я не спорю, я просто хочу разобраться :)
Ну вот собака сидит грудью вперёд на фото - где здесь чёткий рисунок подпала? Вся грудь рыжая да и всё.
Бока отдают рыжиной, на ушах сзади, но всерху, а не внутри, как у фантомов, рыжая шерсть....
Чепрак - он разный бывает, даже у эрделя может быть от визуально подпалой собаку до собаки с почти рыжей спиной.
Вспомним ВЕО чепрачных, они тоже бывают от почти чёрных до почти целиком рыжих.
Aikenka добавил(а) 1312288112:
кстати, а где у собаки ярко выраженные "бровки" или так называемая "вторая пара глаз", которая обязательно должна быть у фантома?.....
Aikenka добавил(а) 1312288606:
вот для сравнения нашла в форуме фото чёрно-подпалых в возрасте 9 мес
http://s011.radikal.ru/i316/1107/80/0c6187b3b545.jpg
и 4 мес
http://s59.radikal.ru/i166/1106/fa/6c0792ae0fd9.jpg
совсем не так выглядит окрас
Мне кажется, блю в возрасте 6 мес не будет таким рыжим, как на фото, как бы он не перецветал через бурину.....
Аikenka, Анют, Маринка тут ближе к истине чем ты, похоже...:)
У чепрачных практически никогда не бывает фантомной маски на морде, а у этого собакина она есть...
Сравни знаменитую Ханну из п-ка Baroque Poodles и этого песика...
http://i037.radikal.ru/1108/82/29f80a6099eb.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i010.radikal.ru/1108/bc/e1d7d17d3399.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s004.radikal.ru/i208/1108/7d/14b84d73f5ff.jpg (http://www.radikal.ru)
EGOR добавил(а) 1312290808:
Он - то что у нас здесь называют "sable-phantom ". У Sisco таких много, т.к. Керен вяжет фантомов с однотонными собаками, несущими соболиный ген.
Aikenka, ну да перецвет у него нетрадиционный, я сужу по тому, что вижу уже у взрослой собаки, во взрослом состоянии он голубо-подпалый, а почему вот так перецветал, а фиг его знает, читай выше, что мне сказали на Песике ... у пуделя все не так как у людей и голубой не тот голубой, что у всех собачников и агути не агути, и дильют не дильют вовсе ...
JASMIN добавил(а) 1312291321:
И бровки есть, кстати, не очень заметны, но есть, вот всяком случае рисунок подпала хорошо виден везде, где ему положено, у чепрака все сливается, весь подпал, ноги соединяются с грудью и под грудью, затекает на морду до бровей и выше, на задних лапах рыжее затекает на бедра, рыжее заходит за уши и на затылок - не чепрак точно и не соболь!
JASMIN добавил(а) 1312291586:
EGOR, и не соболиный он фантом, если бы был соболиный, подпалость только бы была намеком, он был бы практически полностью рыжим, как в детстве с типингом на концах, а тут четко голубой фон, а на нем подпал ...
JASMIN, Лен, в принципе, если вот кто-то заинтересуется, то девочку можно вам туда отправить ... - Марин, интересующиеся есть, но ... проблемка есть серьезная с вашими партиками: они ж у вас - непудели ( :argue: :kar: :nunu: :box2: - РКФ'у!). А их таких, непуделей, даже UKC не принимает в свои ряды, проверено уже...:(
JASMIN, я читала что писали на том форуме.
Дильют - он везде дильют. А то что окрасы выглядят по другому - так это потому что шерсть растёт и стрижётся постоянно, поэтому визуально выглядит не так, как на обычных собаках.
EGOR, Лена, если чепрак слабо выражен - у него не будет рыжего на голове так, как у этого стандарта. Тем не менее он не перестанет от этого быть чепраком.....
Он - то что у нас здесь называют "sable-phantom "
sable- - это соболь?
Так я и назвала его соболем. Фантомность не упомянула сразу, а в следующем посте, потому что не поняла - подпалый он или чепрачный всё же :)
Aikenka добавил(а) 1312291870:
JASMIN, не понимаю, где ты видишь там хорошо рисунок подпала - я уже и фотки почти в том же возрасте для сравнение вывесила! Там ноги рыжие целиком! в 6 мес! Почти как у стандарта, на фото рядом. И бабочки нет на груди, а сплош рыжее
Aikenka, пример черно-подпалой собаки не показательно совсем, ты привела в пример не перецветающую черно-подпалую собаку, а тут собака с перецветом, да еще и голубая, которая перецветает не так как серебристые, которые, по большей части, просто светлеют от корня, голубые перецветают через бурину, в детстве они вообще похожи на коричневых, на фотках четко коричневыми кажутся ... а тут еще и подпал игру цвета дает ...
Ань, а я вижу четкий рисунок подпала и бабочку, вот собака чепрачная показанная Леной, ага прям эрдель, а тут даже близко нет!
Aikenka, JASMIN - я не утверждаю ничего (для того чтобы утверждать что-то, надо разводить не одно поколение собак такого окраса и иметь серьезную статистику по ним). Я просто сообшаю как у нас здесь именуются такого окраса собаки теми людьми, кто их разводит (и не в количестве "одна штука"). Окрас называют "соболиный фантом" (sable-fantom).
Не чепрак, не соболь, а именно так - "соболиный фантом".
затылка там я нигде не вижу, его не видно на фото. А на ушах рыжее сзади - как у чепрака.
если бы был соболиный, подпалость только бы была намеком, он был бы практически полностью рыжим,
соболиность проявляется по разному. От практически чёрной собаки до практически рыжей. Это написано в любой книге по генетике.
И тем более соболиность выглядит по разному на стригушейся шерсти
Aikenka добавил(а) 1312292150:
EGOR, Лена , я к этому и склонялась вначале :)
Но меня стали убеждать что это - голубо-подпалый.
Я тоже не человек-рентген, чтобы быть уверенной на 100%.
Высказываю только лишь своё мнение :)
Aikenka добавил(а) 1312292444:
JASMIN, голубые перецветают по разному! это писали люди, которые видели их вживую, разных.
Я лично вживую видела только одного стандарта блю, он перецветал без бурины! И видела пару тоев, один был со стальным оттенком, другой с буроватым, да, но за коричневого или рыжего, ка кна фото - его ни в коем случае принять было бы не возможно.
На форуме есть пример Алоры, как её чёрный сын перецветал - никаким коричневым он не казался.
Ань, а я вижу четкий рисунок подпала и бабочку,
а я не вижу, вижу рыжую грудь и ноги целиком рыжие, с местами темноватым налётом
:biggrin:
EGOR, по докам в личку ...
Aikenka, у подпалых ухо внутри рыжее, как и у этого, морда с рисунком подпала, на груди бабочка, у чепрака бабочка сливается и заходит на горло, морду ...
Тем более на стригущейся шерсти соболиность бы была видна, он бы был просто рыжим, тут короткий лев, весь бы типинг был бы срезан, а тут голубая собака, не бывает соболя наоборот, чтобы корни были темные, а концы рыжие - ну не соболь и не чепрак, ну ни как!
JASMIN добавил(а) 1312293198:
Aikenka, ну значит цветопередача мониторов разные - у мну все четко видно ... на ушах все ОК, внутрення часть уха у подпалых рыжая, ту все правильно, ничего не заходит за ухо!
Я бы не сказала, что у Алоры голубой пес, скорее плохой черный, у мну был голубой малый, совсем другой и перецветал через бурину ...
JASMIN добавил(а) 1312293460:
EGOR, ты вывешивала соболиного фантома - другой совсем, практически рыжий пес, с типингом на концах, просто подпал без типинга и уши на концах черные, тут совсем по другому ...
JASMIN,
у чепрачных тоже ухо внутри рыжее, и рыжина заходит на верхнюю часть полотна, в разной степени.
Тем более на стригущейся шерсти соболиность бы была видна, он бы был просто рыжим
ещё раз:
соболиность проявляется по разному. От практически чёрной собаки до практически рыжей.
Морда с рисунком подпала бывает и у чепрачных, если она (чепрачность) слабо проявлена
На груди бабочки у этой собаки нет, на фото в 6 мес - вся грудь рыжая, с заходом на горло, на фото старше - видно что на груди есть рыжее, ниже чем в молодости, но как именно оно проявлено - не понятно.
Aikenka добавил(а) 1312293774:
ну значит цветопередача мониторов разные - у мну все четко видно ... на ушах все ОК, внутрення часть уха у подпалых рыжая, ту все правильно, ничего не заходит за ухо!
Я бы не сказала, что у Алоры голубой пес, скорее плохой черный, у мну был голубой малый, совсем другой и перецветал через бурину ...
На фото явно видно что шерсть на ухе сзади - рыжая.
Ты бы не сказала, а американцы - сказали бы :)
И японцы сказали бы.
Если у тебя был такой малый - значит он у тебя был такой, только и всего, а других - вот такие, и это называют блу :)
Aikenka, еще раз говорю, что было в детстве похоже вовсе на простого соболя, во взрослом состоянии собака подпалая, почему он так цвел - не знаю, мне про тех щенков, про которых я тебе показывала, тоже никто вразумительно не сказал, почему они так цветут, через рыжую стадию ... как-то так, вообще по фото в щенках и во взрослом состоянии абсолютно разные собаки по окрасу ...
Кароче - не убедила! Про блу тоже, голубая собака - это голубая, а плохой черный - это плохой черный ...
Уфф! Пойду, устала спорить ...
Я тоже устала :biggrin:
Главное, смысла нет - собаку живьём мы не видели, в разных стадиях стрижек фото нет.... :)
Может быть собака как раз такая же, как те щенки, о которых ты упоминаешь? Время покажет....
Про блу - у тебя своё представление, а у американцев и японцев - своё.
Я тоже когда впервые тут увидела тоя такого, на мой взгляд плохого чёрного, спросила - а почему собака такого цвета на выставке, что это? - мне ответили что это блу.
А по мне так - просто плохой чёрный был :)
Вот нашла фотку голубого соболиного фантома вместе с собратьями по помету - чистейшими "соболями"
http://s61.radikal.ru/i172/1108/26/6b77e41b1dde.jpg (http://www.radikal.ru)
(flickr.com)
EGOR, классные! Пудель - это нечто! Такое разнообразие красок!
Harlequin
02.08.2011, 20:32
Первоначальное сообщение от EGOR
Вот нашла фотку голубого соболиного фантома вместе с собратьями по помету - чистейшими "соболями"
http://s61.radikal.ru/i172/1108/26/6b77e41b1dde.jpg (http://www.radikal.ru)
(flickr.com)
Хм, хм, ну не понимаю я, почему это голубой соболиный фантом :shuffle: Ничего голубого не вижу.. Опять же хм-хм... Если речь не идет о сексуальной ориентациии :crazy:
Ну тогда еще ...:)
С Днем Рождения, Америка!
http://s47.radikal.ru/i118/1108/67/c54ffe3287ca.jpg (http://www.radikal.ru)
(flickr.com)
"Обратная тигра" - (reverse brindle)...
http://s16.radikal.ru/i190/1108/2b/8e27edafdaf1.jpg (http://www.radikal.ru)
(Higher Standards poodles)
Ну и бело-серый красавец...
http://s54.radikal.ru/i146/1108/9b/7cee90504dcd.jpg (http://www.radikal.ru)
(Apres Argent Poodles)
EGOR добавил(а) 1312306820:
Ну и коричнево-белый "клоун" - до кучи...:)
http://s49.radikal.ru/i123/1108/e2/dcad49ba1a9a.jpg (http://www.radikal.ru)
(flickr.com)
EGOR добавил(а) 1312306984:
Harlequin, Хм, хм, ну не понимаю я, почему это голубой соболиный фантом - Ириш, а какой цвет у этой собаки основной? Ты ж не хочешь сказать, что черный? Или Рыжий? Или Крем? Он же голубой (этакий странноватый серый иногда с коричневатым отливом)...:shuffle:
EGOR добавил(а) 1312310793:
Вот фотка щенков из этого помета в "нежном" возрасте. Расклад был такой: 4 серых, 2 соболя и один - фантом. Как видим, он тоже - голубо-серый... У него еле заметна кремовость на лапах в таком возрасте...
http://i018.radikal.ru/1108/69/5745f4b240a7.jpg (http://www.radikal.ru)
(flickr.com)
EGOR, таки он голубо-подпалый, а не голубой соболиный фантом, ну где у него там соболь проглядывает? Голубой есть, подпал есть, а соболиность где? Нету!
Ой, а что такое обратная тигра, шо за звэрь?
JASMIN добавил(а) 1312319448:
АААА! Коричнево-белый клоун! Умираюююю! Как нравится!
ЯСМИН, Марин, да пусть будет голубой фантом, я ж не против. Только вот оба братца у него - соболяшки, так что и у него соболиный ген, как я поняла - соболиность там внутри шерсти проглядывает, поэтому заводчица обозвала его соболиный фантом. Ладно, оставим его.
Насчет "тигры" и "перевернутой (или обратной) тигры":
Brindle окрас бывает двух типов: прямой тигровый (brindle), когда основной фон кремовый, рыжий, серый и т.п., а по нему - черные полосы; и обратный тигровый (reverse brindle), когда основной фон наоборот темный - коричневый, голубой, черный, а по нему - рыжие, кремовые, красные и т.д. полосы.
http://i044.radikal.ru/1108/60/522392658d07.jpg (http://www.radikal.ru)
(Arpeggio Poodles)
EGOR, ну соболиный ген он скорее всего несет, как и фантомный ген его однопометники, они же рядом идут. в обнимку почти ...
JASMIN добавил(а) 1312367870:
Какие прикольные тигровые детки! прелесть!
Harlequin
03.08.2011, 19:48
Он же голубой (этакий странноватый серый иногда с коричневатым отливом)...
Лен, в том и дело, что он мне скорей коричневый с чуть сероватым отливом :smile: Совсем " с чуть". :smile: Да и кожа у него, я уверена, и не синяя и не черная под темной шерстью. А у блю кожа ведь должна быть соответственного цвета, нет? Или в таком коктейле все не так? :biggrin:
Harlequin, Ир, кожа у голубо-подпалого собакина голубая (см. его детскую фотку, он - 3-й справа). Он обычный голубо-серый песик, с очень смазанным кремовым подпалом и геном соболиности при этом еще:)
Еще раз пудели окраса мерле - уж больно симпатично выглядят!
http://s57.radikal.ru/i158/1108/3b/e75089b5266b.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s010.radikal.ru/i312/1108/29/155d975823bf.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s56.radikal.ru/i154/1108/4e/f2ee9644ec76.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s43.radikal.ru/i101/1108/c9/28d4b92daa0d.jpg (http://www.radikal.ru)
(http://merlepoodles.webs.com/merlepoodleswhy.htm)
Harlequin
04.08.2011, 21:13
Интересные псюши.
http://www.youtube.com/watch?v=nzdpNpTbS1A&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=4vmGoouasj4
http://www.youtube.com/watch?v=iokgwtDTOQc&feature=related
Harlequin
07.08.2011, 21:35
:smile: Банный день очень понравился :biggrin:
Magic Mist
07.08.2011, 22:10
Можно мне немного позанудствовать?...
А как может вообще быть "соболиный фантом" если за соболь и подпал отвечает один аллель - и соболь ПОЛНОСТЬЮ доминантен к подпалу?
************************************************** ***********************
Думаю, у пуделей очень много окрасов названо... неадекватно, что ли...
Блу у нас не дильютный голубой (серый) - а темное серебро со слабым возрастным перецветом.
И сабле-фантом... тоже того... НЕ ВЕРНОЕ по смыслу наименование темно-зонарного окраса.
мон ренессанс
07.08.2011, 23:01
Думаю, у пуделей очень много окрасов названо... неадекватно, что ли...
Да и пОнято, соответственно, неадекватно, что ли.....а если ещё и никогда не забывать бессмертное: "Генетика - продажная девка империализма" (с).... Лично я, начитавшись фантастических комментариев к столь же фантастическим окрасам фантастических же "комментантов", начинаю где-то как-то понимать г-на Дюпа с его консерватизмом, более того, приснопамятную мадам Бречестер. Вплоть до того, что готова встать под их знамёна. Ибо люди, подобные им - хранители того, что годами "устаканилось", и менять стандарт, в зависимости от того, как мы тут все по-разному будем ощущать/трактовать своё чувство прекрасного относительно своей породы ....и постигать генетику (за которой не угнаться) ....да и каждый в своём возрасте... комменты излишни.
Как лихо ты, Настасья, берешься в этом разбираться - кто кому доминантен... Хто от кого в итоге рОдится...В прямой зависимости от теоретически правильно изначально писаной/рассчитанной (кем-то) генетической формулы.. потенциального помёта.... Завидую, право...:smile: :shuffle: :shy: А чо - ни разу удивляться не доводилось? Итогом? :shuffle: :smile:
мон ренессанс добавил(а) 1312749461:
На мой непросвещённый взгляд (поскольку я с генетикой на "Вы"), она, генетика, есть математика, но с колоссальной степенью погрешности (что, на первый взгляд, противоречит самому определению упомянутой точной науки, ибо есьм она мать всех наук) :shuffle: :shy: ВО, чо вспомнила (нахожу это аналогией): А.Пушкин. "Моцарт и Сальери" (маленькие трагедии): : из монолога Сальери: "поверил я алгеброй гармонию...." И что ж?
Magic Mist
07.08.2011, 23:52
мон ренессанс, кому продажная девка - а кому друг и помощник. :)
А генетикой окрасов я уже давно интересуюсь... Читая все что в руки попадется. Если что - обращайся. :wink2:
Ну у пуделей много чего не так, как у других собак, в смысле окрасов ... и зонарный не зонарный и соболь, не соболь и не смотря на всю рецессивность, доминантность сабле-фантом существует, как и зонарный фантом, от белых абрикосы иногда получаются, хотя генетики говорят, что это не может быть ... а все почему, да потому, что то, что видит глаз по цветопередаче, не есть на самом деле по генетике ... ну возьмем 3-х собак - белого, крем и светлый абрикос .. они все "е" конечно, со всякими сочетаниями букофф - это по генетике, а на глаз собаки практически одного окраса - белого, сразу и не углядишь разницу ...
мон ренессанс
07.08.2011, 23:56
Если что - обращайся.
Magic Mist, спасибо, непременно.
Magic Mist, А как может вообще быть "соболиный фантом" если за соболь и подпал отвечает один аллель - и соболь ПОЛНОСТЬЮ доминантен к подпалу? - о, Настя, ищущий ум форума!:):appl: :appl:
"Как много нам открытий чудных...":):):)
Первоначальное сообщение от Magic Mist
Можно мне немного позанудствовать?...
А как может вообще быть "соболиный фантом" если за соболь и подпал отвечает один аллель - и соболь ПОЛНОСТЬЮ доминантен к подпалу?
************************************************** ***********************
Думаю, у пуделей очень много окрасов названо... неадекватно, что ли...
Блу у нас не дильютный голубой (серый) - а темное серебро со слабым возрастным перецветом.
И сабле-фантом... тоже того... НЕ ВЕРНОЕ по смыслу наименование темно-зонарного окраса.
Если генетически соболь полностью доменантен над подпалом, значит, получается - собака не подпалая, а чепрачная.
Стандарт тот на фото - 100% чепрак, а не подпалый, у него рыжее на голове.
Aikenka, ты про Ханну? Ну да - она чепрак, EGOR, ее как пример чепрачной собаки и показала, что она именно чепрак, а не фантом ...
JASMIN добавил(а) 1312812005:
А вот сабле-фантом, тоже Лена показывала, у них там, где должно было быть черное, соболиный окрас, а подпалы на месте ...
вот в щенках и во взрослом состоянии
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/27/6a/6af3f47354c34ece73c45e8d8ebde684.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/27/aa/aab0666570c93e7b735b68964df70f06.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/27/7e/7e52ba42de801e449d4d45d9aee1f1e6.jpg (http://keep4u.ru)
И маска на морде и в щенках и во взрослом состоянии есть, в отличие от чепрачной собаки
Первоначальное сообщение от EGOR
Вот нашла фотку голубого соболиного фантома вместе с собратьями по помету - чистейшими "соболями"
http://s61.radikal.ru/i172/1108/26/6b77e41b1dde.jpg (http://www.radikal.ru)
(flickr.com)
Да, та собака - чепрак.
А этот либо не соболь , либо не фантом, получается, если соболь полностью доминантен над подпалом :)
Так что, получается что sable-phantom - не отражающее суть название, признаки чепрака на собаке называют фантомностью.
Кстати глядя на данное фото собаки, я бы не назвала её соболем, скорей всего она именно голубо-подпалая.....
Aikenka добавил(а) 1312812314:
ёлки палки!
EGOR, а можешь фотки ставить не в Кипче? А то со временем фотки в Кипче исчезают ... надо время от времени их сохранять, только знать бы через какое время, я так много фоток потеряла в Кипче ...
мы же забыли про зонарный окрас!!! всё соболь и соболь :)
http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p=474577&postcount=1003
читаем про зонарный, там всё написано
Aikenka, ну да, есть еще и зонарный, тока вот точно зонарный не видела, у пуделя все равно не так, похоже, но не так, у овчарок видела ...
На этом примере - зонарный волос полосатый, если много черного, выглядит как черный, много рыжего - как рыжий, но у зонарного волоса, как и у соболя корни все равно рыжие, хоть миллиметр, но рыжие, даже у той собаки, которая выглядит черной, на тех фотках, которые тебе показывала, корни черные ...
Эти щенки - просто зонарного окраса, он так выглядит на пуделе значит.
И те щенки, про фото которых ты спрашивала - может быть вариант зонарников :)
Aikenka добавил(а) 1312812616:
в таком случает, этот голубой из троицы может быть и зонарником (на фото этого не видно) .... поэтому его соболем обозвали :)
Aikenka, поживем увидим, побрили - пока растет черная шерсть ...
но у зонарного волоса, как и у соболя корни все равно рыжие, хоть миллиметр, но рыжие, даже у той собаки, которая выглядит черной,
Зонарный окрас иногда для глаз выглядит абсолютно чёрным, это неоднократно подчёркивалось в разной литературе.
И потом, не вся собака может быть зонарной, иногда этот окрас так слабо выражен, что визуально зонарность можно найти только на некоторых частях тела.
Кстати я один раз видела зонарность у лабра шоколадного. По холке собаки , если раздвинуть шерсть вглубину, была видна зонарность шерстинок.
Остальные части тела зонарности не имели.
Aikenka добавил(а) 1312813978:
. Если мы посмотрим на самых зачерненных соболей, то мы четко увидим, что общий рисунок окраса на теле соответствует рисунку подпалого окраса. С той только разницей, что шерсть вне подпалов у первых типированная, а у вторых чисто черная.
http://img192.imageshack.us/img192/7937/41724132.jpg
отсюда (http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=1655&page=584)
Aikenka, а у таксы морда то без маски, как у чепрачной собаки ... блииин, может их просто называть - агути и голову не морочить ...
JASMIN, там по ссылке про это сказано:
Скажу несколько слов и о чепрачном/подпалом окрасе. Щенки чепрачного окраса рождаются ч/п, а потом чернота начинает съеживаться, уступая место рыжему пигменту.
Так вот чернота отступает теми же путями, что и наступала в выше рассмотреной схеме. Этот механизм распространения пигмента носит физиологический характер, он един абсолютно для всех собак. И не только для собак, а и для всех шерстистых млекопитающих с учетом индивидуальных отличий каждого биологического вида.
Эту троицу: МСГ, Е и Ау(aw) можно представить себе в виде регулятора на шкале настройки, проворачивая который мы получаем у собаки изменение черноты и по волосу, и по телу, и как следствие, и общего рисунка окраса.
Притом, из-за того, что биохимия организма весьма переменчива, любой владелец соболиной собаки может наблюдать чудесные превращения ее окраса, зависящие от возраста, сезона и физического состояния.
Таким образом, для того чтобы определить какой именно из агути окрасов имеет собака, совершенно бесполезно изучать рисунок на теле и вычислять процент черного пигмента в окрасе. Гамма каждого из Агути-окрасов имеет общий спектр с соседними агути-окрасами.
Единственное, что отличает эти окрасы и что является маркером окраса – это прокрас остевого волоса, растущего вне зоны подпала. Ну, а если вариант очень сомнительный и на глаз никак не определяется, то для этого существуют проверочные вязки и в зависимости от рождения щенков тех или иных окрасов можно делать 100% заключения.
Aikenka, да это то понятно, еще бы найти этот остевой волос у пуделя ... хм, а вот черные собаки, есть у которых остевой волос черный, а есть остевой волос белый - они какие ... или белые с белым остевым волосом или с рыжим - они какие, а абрикосы и красные с палевым остевым волосом или ярко рыжим ... я же говорю, то, что видим, не есть то, что по генетике ...
Magic Mist
08.08.2011, 20:51
Первоначальное сообщение от EGOR
Magic Mist, - о, Настя, ищущий ум форума!:):appl: :appl:
"Как много нам открытий чудных...":):):)
Ну - спасибо, ага)))
Айкенка все верно написала выше. Те щенки если по общей классификации окрасов - насыщенного зонарного окраса.
В аллеле агути - а этот аллель ЕСТЬ У ВСЕХ собак имеется могут находиться разные варианты - но всегда что-то есть.
Доминирование идёт по типу -
Соболь > зонарный > чепрачный > подпалый > рецессивно черный
Все вариации могут быть заметны только в случае если собака НЕПРИМЕННО ГОМОЗИГОТНА по рецессиву "kk".
Потому что если будет хоть один доминантный ген "К" (то есть "Кк" или "КК") собака всегда будет сплошного окраса - черного или коричневого.
А также если собака имеет хотя бы один доминатный ген в "Е" аллеле (то есть, если она ЕЕ или Ее) - потому что на "ее" собаках аллель агути не имеет внешнего проявления. Гены аллеля агути воздействуют на эумеланин превращая его в феомеланин, а у собак с генотипом "ее" окрас итак изначально феомеланиновый.
Возможно - в редких случаях и можно на рыжих наблюдать незначительное осветление в зонах подпала - но делать выводы по этому осветлению я бы не торопилась.
Не знаю, понятно ли написала... Но как то вот так.
Уточняйте - если непонятно. Я попробую понятнее... :smile:
Magic Mist
08.08.2011, 23:03
Первоначальное сообщение от мон ренессанс
Как лихо ты, Настасья, берешься в этом разбираться - кто кому доминантен... Хто от кого в итоге рОдится...В прямой зависимости от теоретически правильно изначально писаной/рассчитанной (кем-то) генетической формулы.. потенциального помёта.... Завидую, право...:smile: :shuffle: :shy: А чо - ни разу удивляться не доводилось? Итогом? :shuffle: :smile:
Я не сразу заметила это добавление в посте - увидела и отвечаю)))
Пока я удивлялась всего один раз. Но это было около 10 лет назад и мои познания в генетике окрасов были на тот момент ограничены прочтением всего одной довольно схематичной книги по этому вопросу + в то время еще не было ясности по "К" аллелю и ген. тесты на несение окраса были для меня чем то из научной фантастики.
Сегодня тот "удивительный" результат бы меня совершенно не удивил. :smile:
Вот только... Иногда наоборот выводы (без тестов) получается делать - от полученного окраса в потомстве понимать какие окрасы скрыто несут родители.
Например если у двух черных (и оба - на три колена родухи - тоже от черных) собак появился коричневый щенок - то они оба носители рецессива в "В" аллеле - то есть Вв + Вв.
А если при таком же сочетании - белый или крем выскочит, то они оба носители рецессива в "Е" аллеле - то есть Ее + Ее.
Aikenka, Magic Mist - ну вы - "первопроходимцы" пуделиных окрасов!:):):) Нет у пуделя официально зонарного окраса! Нету! (a+)-ген и (ag)-ген существуeт у "диких" собачьих, и волков с овчарками и лайками, но не у пуделя!
Армстронга надо читать, а не знатоков с "песика":)
http://www.canine-genetics.com/pdlcolor.html
В тему...
Чепрак разных степеней:
http://s017.radikal.ru/i410/1209/0b/ab05018fc8a6.jpg
Соболь-фантом, или соболь-чепрак если больше нравится (а никакой не зонарный!)
http://i070.radikal.ru/1209/78/ca1c814d52cd.jpg
(Ditto standard Poodles)
EGOR, ну, когда-то у пуделя не было и мраморного окраса, а ща - пожалуйста :tongue:
На фото где подписано "чепрак разных степеней" - считаю что собака на переднем плане подпалая, а не чепрачная.
Aikenka, считаю что собака на переднем плане подпалая, а не чепрачная. - Анют, а та что на заднем плане (явный чепрак, да?!) - его мать родная:) И в молодости таким же "подпалым" была:biggrin: :lol:
ну и что что она была в молодости? :)
Все чепраки при рождении выглядят подпалыми, потом окрас развивается до чепрачного, если у собаки соответствующие гены.
Будет ли та собака, что на переднем плане чепрачной - покажет время (если она ещё совсем молода).
Либо, как вариант, её вариант чепрачного окраса выглядит как подпалый - такое тоже бывает.
Я не знаю какие там ещё окрасы в родословной, поэтому неизвестно, чепрак это генетически или подпалый, я говорю лишь о визуальном восприятии окраса на данный момент - собака на переднем плане визуально имеет подпалый окрас, а не чепрачный!
с авито
http://www.avito.ru/items/sankt-peterburg_sobaki_kobel_dlya_vyazok_36455541
деть
http://s012.radikal.ru/i320/1108/ae/e8be6e298f3b.jpg (http://www.radikal.ru)
папа
http://s48.radikal.ru/i121/1108/20/23f56d12b6dc.jpg (http://www.radikal.ru)
НиКаСя, я не вижу тот сайт, перенесите плиз фото сюда через радикал или ещё что-нить :)
убрала нижние ссылки..они чего-то не открывались)
MISTER TWISTER22844
13.08.2011, 19:25
http://s009.radikal.ru/i309/1108/8a/278e03d145ef.jpg (http://www.radikal.ru)
Страница с фотографиями пользователя в Моём Мире.
http://foto.mail.ru/mail/lapulli4ka/25/
Партики:
http://s017.radikal.ru/i406/1209/a0/8e3df1b0d956.jpg
(IPP Gazette, dogs in Taiwan)
Aikenka, Yulja s Dizelem - модераторы! Уберите отсюда сообщение о готовке, пожалуйста!
Человек видимо не ориентируется на форуме совсем:(
Magic Mist
16.08.2011, 18:54
Первоначальное сообщение от EGOR
Армстронга надо читать, а не знатоков с "песика":)
http://www.canine-genetics.com/pdlcolor.html
Я не сильна в английском. У пуделя я пока видела результаты теста по А-аллелю только единичные.
Не могу на этом базу общую выстраивать. Чаще всего в них было - либо гомо (аt-аt) гетерозиготность (ау-аt) по "аt"
Так же доводилось видеть один раз и несколько неожиданный для меня (если на печать опираться) полный рецсессив "а"... (если память не изменяет).
Еще собачка "спорного" окраса:)
http://s018.radikal.ru/i505/1209/bd/1619076d2d06.jpg
(Moonstruck Poodles)
EGOR, а чего спорного то, соболь с подпалом, а может ии перецветет в чепрак ...
Svetus'ka
17.08.2011, 15:19
http://s54.radikal.ru/i144/1108/a8/524475a3154f.jpg
Svetus'ka добавил(а) 1313584533:
http://s005.radikal.ru/i210/1108/c2/4cf3d2603c04.jpg
Svetus'ka - красотка тигровая!:)
Знатоки окрасов, как вы назовёте цвет щенка? На общей фотке она вторая справа, и крайняя левая такая же. Для абрикосов они слишком светлые.
http://s46.radikal.ru/i114/1108/02/be1d431d211d.jpg
http://s50.radikal.ru/i130/1108/83/9b8482510cc9.jpg
OZ, крем это, Оль... 100% крем! Ну или "шампань":) Хотя сейчас тебе знатоки рыжих будут говорить, что оно потемнеет до яркого абрикоса:biggrin:
и я думаю, что крем...может выцветет в белого ;)
Первоначальное сообщение от swlena
и я думаю, что крем...может выцветет в белого ;)
Нет, белыми они не будут никогда :biggrin: сливки общества :biggrin:
swlena, неа... Не должен выцвести... У Оли там голубо-кремовые линии, так что крем и будет. Он в таких сочетаниях всегда и проявляется. Как раз может быть очень ровный, хороший крем, не пятнами, как плохие белые, а именно весь как "можайское молоко":)
EGOR, OZ, Хорошо вам - у вас там незаморачиваются с окрасом, крем так крем - красиво :)
Ну примерно вот такой как у этой собачки, но светлее...
http://s57.radikal.ru/i158/1209/20/ec0904376d31.jpg
(Sundance Poodles)
Первоначальное сообщение от EGOR
Ну примерно вот такой как у этой собачки, но светлее...
EGOR , выглядят как абрикосы неяркие ;)
ОZ, ну да Оль... А что есть "крем"? Неяркий абрикос! У меня стриглась собака вот такого абсолютно неяркого, но очень ровного кремово-соломенного цвета... Обалденная красота!
Magic Mist
19.08.2011, 22:42
OZ, очень красивый окрас - у меня есть такая собачка от классики. Окрас почти не изменился с возрастом - очень ровного теплого нежного тона.
Для меня это и есть крем - BBee.
Хотя я замечала, что кремом пуделисты некоторые называют светло-желтых с коричневым пигментом - bbee...
Первоначальное сообщение от EGOR
OZ, крем это, Оль... 100% крем! Ну или "шампань":) Хотя сейчас тебе знатоки рыжих будут говорить, что оно потемнеет до яркого абрикоса:biggrin:
И с чего ты это взяла?
Тут собачки никуда темнеть не будут - тут крем или посветлеют до белого, будут теплый белый, по сути тот же крем, не абрикосы 100% ...
Пост писала в ночи,глаза слипались ... поправила ...
Первоначальное сообщение от EGOR
ОZ, ну да Оль... А что есть "крем"? Неяркий абрикос! У меня стриглась собака вот такого абсолютно неяркого, но очень ровного кремово-соломенного цвета... Обалденная красота!
У меня теперь тоже такая красота :) И вообще она само совершенство :wink2:
Magic Mist
19.08.2011, 22:50
OZ, прогноз я бы не взялась делать по дальнейшему развитию точный. Может стать белым, может остаться на прежнем уровне.
На сколько я в курсе, у вас в АКС можно смело писать КРЕМ, и если собака побелеет, то невозбранно оставаться формально "кремом".
Так?
Magic Mist, не может она стать белой, эта собачка... У нее мамка - абрикосовая:)
Первоначальное сообщение от Magic Mist
OZ, прогноз я бы не взялась делать по дальнейшему развитию точный. Может стать белым, может остаться на прежнем уровне.
На сколько я в курсе, у вас в АКС можно смело писать КРЕМ, и если собака побелеет, то невозбранно оставаться формально "кремом".
Так?
У нас можно написать что угодно из имеющихся на выбор цветов :lol:
Никто не проверяет, какой у собачки цвет в регистрации указан :crazy: Лишь бы однотонная была :wink2:
Правда, иногда встречаются приглашенные из Европы судьи, которые шарахаются от молодых голубых - типа что это за ужас такой?! - пигмент черный, шерсть коричневая, да еще и седина проглядывает - мать честная, кого мне в ринг вывели?!?!?! Что они тут себе позволяют, в этой Америке? :lol: :lol: :lol:
ОZ, у нас один такой "европейский" тут так чуть с ринга silver-beige не снял вообще...:str: :crazy:
Еще интересные "партийные" ребятки-пуделятки:)
http://s019.radikal.ru/i622/1209/5d/2adcd2bfa511.jpg
http://s40.radikal.ru/i088/1209/ac/498311c202bb.jpg
(Jacknic Kennel)
Ну и группка "одноглазых" :)
http://s57.radikal.ru/i157/1209/bb/07255cdff2fe.jpg
(Jacknic Kennel)
Harlequin
21.08.2011, 17:14
Одноглазые забавные. Родственнички, видать. :smile:
Magic Mist
21.08.2011, 22:52
Первоначальное сообщение от EGOR
Magic Mist, не может она стать белой, эта собачка... У нее мамка - абрикосовая:)
Очень даже может.
Мало того - даже от ДВУХ абрикосов бывают собаки по сути "теплого белого" окраса. И от двух белых бывают - очень даже шампань.
И в этом нет ну ничего такого удивительного.
Цитата из темы русфорума -
http://www.rusforum.com/showthread.php?s=&threadid=10534
Первоначальное сообщение от Lilianna
Вот фото Милка и её папа с мамой
http://s001.radikal.ru/i195/1108/66/bd879b327605.jpg (http://www.radikal.ru)
на фото Милке 1 год
по матери бабушка Милки имеет чисто белую родословную,по отцу идёт белый прадед и белые собаки за ним,поэтому я думаю что она всёже белая,хоть и родилась абрикосовая.
На трёх последних выставках эксперты мне сказали что собака не абрикосовая,а белая и сказали что её нужно выставлять по белому окрасу...
Magic Mist, дык Насть, у этой-то собачки в "анамнезе" белые линии и по папе, и по маме, а у собачки OZ нету такого. Там все либо крем, либо голубой, либо абрикос.
Первоначальное сообщение от EGOR
Magic Mist, дык Насть, у этой-то собачки в "анамнезе" белые линии и по папе, и по маме, а у собачки OZ нету такого. Там все либо крем, либо голубой, либо абрикос.
У нас еще черный есть :) папа :biggrin:
Magic Mist
22.08.2011, 08:55
EGOR, а в России крема то... как бы - "НЕТ".
Поэтому крем от абрикосов у нас - абрикос. А от белых - "белый".
Официально.
У меня в квартире живет собака больше похожая на "крем от абрикосов" - а все ее предки на много колен - официально белые собаки. И?)))
Magic Mist, у ОZ крем от кремов же, которые от абрикосов, не от белых...Думаю что щенок будет того самого "соломенно-кремового" ровного цвета, какой я люблю...
Поживем - увидим:)
Мать-отец:
http://s47.radikal.ru/i115/1209/7b/9808f036bbf5.jpg
Детки:)
http://s48.radikal.ru/i120/1209/6d/288daa74d1ba.jpg
http://s017.radikal.ru/i418/1209/2a/e890ad1e8c78.jpg
http://s49.radikal.ru/i126/1209/69/1e540c28fe09.jpg
http://s41.radikal.ru/i094/1209/8a/f7948f8fd763.jpg
(kijiji.ca)
Magic Mist
22.08.2011, 19:32
EGOR, интересное сочетание!
Harlequin
22.08.2011, 20:16
Egor , с ума сойти какие варианты... :crazy: Даже арлекинский, как я понимаю, фантом есть.
А рыже-серо-черный-тигровый щенок, интересно, каким будет??? :crazy:
Harlequin, фантом (соболиный или тигровый) - последняя фотка, а рыже-серо-черный-тигровый щенок (это ты про 3-ю фотку, я так понимаю?) - типичный и ярко-выраженный соболь. Чернота потом эта вся уйдет, и останется нежно-абрикосовое тело с черными ушами ...:)
Весь помет разноцветных:)
http://s019.radikal.ru/i606/1209/38/8939d82cf8e1.jpg
(kijiji.ca)
Копаем еще глубже в недры родословной этого помета:)
Бабушки-дедушки...
http://s017.radikal.ru/i437/1209/8d/cb19a78c81bf.jpg
(Frenchies Standard Poodles)
Harlequin
22.08.2011, 21:20
Так, тпру-у-у :smile: . А рыже-серо-черный-тигровый щенок, интересно, каким будет???
Это про первую фотку щенка. :smile:
А вот это - Даже арлекинский, как я понимаю, фантом есть. про вторую. Хотя там мне сейчас тоже мерещится бриндл-оватость :biggrin:
Magic Mist
22.08.2011, 22:48
Harlequin, специально для тебя - расписала по окрасам. Пегость в расчет не тала брать, тк ты наверняка в ней намонго больше остальных разбираешься.
Первоначальное сообщение от EGOR
Детки:)(kijiji.ca)
1) Судя по фото родителей -
Отец ч-подпалый - B_ D_ atat E_ kk
Мать тигровая - B_ D_Ay_ E_ Kbr_
2) Судя по потомству собаки (одна или обе) гомозиготны по Е и D аллелю, потому что нет ни рецессивно рыжих, ни голубых (дильютных) щенков. А так же - тигровая мать гарантированно гетерозигота по К аллелю - Kbrk. Иначе все соболя в помете были бы тиграми.
А еще - оба родителя гетерозиготны по коричневому окрасу - так как я вижу коричневого соболя - на групповом фото справа и справа же на фото тигрового щенка.
по потомству мать уточняется -
тигровая - B_ D_Ay_ E_ Kbrk.
И скорее всего мать АуАу гомозиготна, раз подпалых ни одного не получилось...
Думаю, D и E аллели и рассматривать нет смысла, раз они себя не проявили.
В данном примере окрасообразующими стали B (b), Ay(at) Kbr(k)
Итак.
Первый щенок - соболь.
B_ Ayat kk
http://s002.radikal.ru/i198/1108/cd/a0b4bfa6b15c.jpg (http://www.radikal.ru)
Второй щенок - тигр
B_ Ayat Kbrk
Третий (судя по фото на моём мониторе) коричневый соболь
bb Ayat kk
http://s015.radikal.ru/i331/1108/0a/f2adc7d21ce5.jpg (http://www.radikal.ru)
Четвертый щенок - соболь.
B_ Ayat kk
http://i073.radikal.ru/1108/05/b023f0baa841.jpg (http://www.radikal.ru)
Пятый щенок - снова соболь.
B_ Ayat kk
http://i060.radikal.ru/1108/c1/8549f422e96b.jpg (http://www.radikal.ru)
Все щенки из этого помета хоть и соболя (или соболя с тигровыми отметинами), но несут подпал.
Magic Mist, Насть, как у Жванецкого - "в принципе верно, но с точностью до наоборот":)
Коричневого там нет и в помине - есть темно рыжий.
Первый щенок - обратный "тигр" (reverse brindle) - когда нa рыжем фоне черные полосы... Его же половина морды (и на ней явно видны полоски) на второй фотке рядом со...
Вторым щенком - который черно-серый тигр.
Третий (в кресле) соболь с фантомным подпалом, который закроется (сольется с основным абрикосовым тоном соболя) когда собаку подстригут первый раз.
Четвертый (на подушечке) - соболь с фантомным подпалом (или тигр - brindle - нa чернoм фоне рыжие полосы...) с фантомным подпалом
Harlequin
23.08.2011, 14:28
Вот как много значит монитор. Сейчас смотрю фото щенков на рабочем компе и колёры щенков гораздо богаче и яснее. 2-й щен, который на дом. мониторе казался черно-белым, тут в самом деле бело-бриндл. :smile:
Мнения или точку зрения не выражаю, т.к. у меня его или ее просто нет :biggrin: .
Harlequin, Ириш, так и мы с Настей - по догадкам только, т.к. в натуре надо видеть, чтобы точно сказать какого цвета собачка...:shuffle:
Magic Mist
24.08.2011, 17:48
Первоначальное сообщение от EGOR
Magic Mist, Насть, как у Жванецкого - "в принципе верно, но с точностью до наоборот":)
Коричневого там нет и в помине - есть темно рыжий.
А у меня на мониторе больше на шоколадный похоже... и шоколалным же пигментом...
Magic Mist добавил(а) 1314197618:
Первоначальное сообщение от EGOR
Harlequin, Ириш, так и мы с Настей - по догадкам только, т.к. в натуре надо видеть, чтобы точно сказать какого цвета собачка...:shuffle:
Это точно!!!
Сегодня в клубе интересный был разговор.
Принесли лабриков - черных и палевых. А один черный - не очень черный... Посмотрев внимательнее у корней - обнаружили светлые корни... Очень зачерненый зонарник!
Однако лабрадористы уперлись рогом, что это типа "черный шоколад" и сильно ценный редкий окрас. А на моё "мяу" (типа - да он же НЕ коричнеый...) бодро ответили - но и не черный? значит - шоколадный!!!
Я отвалила и не приставала более с неудобными расспросами.
На фото же отдельном - выглядел бы щен просто черным.
Magic Mist, Настя, абсолютно верно - по фото можно с точностью до наоборот сказать:) Будем смотреть как окрас развиваться будет (если заводчица будет выставлять их в разделе - "Наша собачья семья" или "Мои питомцы" (т.к. собачки эти все наверняка - петы...)
Вот еще такого интересненького окраса песик:)
http://s49.radikal.ru/i123/1209/33/6350de25d6fe.jpg
(Smith Standard Poodles)
Ну просто НО в натуре!:)
Magic Mist
26.08.2011, 23:08
EGOR, хихихи...
А я такого видела живьем - от красный + серебро вязки получился. В абрикоса перецвёл со временем с серыми прядями на ушах.
Magic Mist, то бишь рядовой соболь получился, ты хочешь сказать?! Здесь я думаю, скорее чепрак размазанный будет... Я ж говорю - немецкая овчарка!:)
Harlequin
27.08.2011, 11:26
Вот такой окрас, как сейчас есть, мне очень нравится. Лепота.
Вот еще интересный питомник с интересными окрасами...:)
Особенно ценно, что они часто выставляют фотки щенков от рождения до взрослой особи...
#1
http://s53.radikal.ru/i141/1209/89/df654eba7dee.jpg
http://s44.radikal.ru/i103/1209/e5/b9c96fbaa4b1.jpg
#2
http://s009.radikal.ru/i310/1209/04/ccf1c5480c19.jpg
http://s15.radikal.ru/i188/1209/23/478abf08f9db.jpg
#3
http://i018.radikal.ru/1209/c3/b41c47760d7d.jpg
http://s017.radikal.ru/i411/1209/11/91fd4140e202.jpg
#4
http://s018.radikal.ru/i515/1209/29/d2f6274603e5.jpg
http://s017.radikal.ru/i417/1209/ae/68b1a967368b.jpg
(Solo Standard Poodles)
Harlequin
29.08.2011, 10:35
Лен, а под номером 4 это всё одна и та же соба на всех 3-х фото? Который "бледнолицый"? :smile: 3-е фото как будто другой собачки. Нет?
Harlequin добавил(а) 1314603389:
Хотя это, наверно, потому кажется так, что спинки не видно. Мордаха вроде та же.
Magic Mist
29.08.2011, 12:22
Первоначальное сообщение от EGOR
Magic Mist, то бишь рядовой соболь получился, ты хочешь сказать?! Здесь я думаю, скорее чепрак размазанный будет... Я ж говорю - немецкая овчарка!:)
Я не хочу сказать - я УЖЕ сказала - получился ярко апельсиновый соболь с тонкими серыми прядками а ля мелирование на ушах)))
Что будет у щенка на фото я прогнозировать не берусь.
Harlequin, Лен, а под номером 4 это всё одна и та же соба на всех 3-х фото? Который "бледнолицый"? - ага, одна и та же...:) Вот поэтому этот сайт и ценен - там фотки от щенка до взрослого...
Вот фиг скажешь точно какой он будет взрослый, этот "расписной" щен, если не видишь своими глазами. Даже со всеми Сотскими и пр. научными товарищами:) Кстати, многие фотки с этого сайта полностью доказывают что соболь с фантомом может запросто существовать "в одном флаконе" (также впрочем как и с тигром)...:wink2: :shuffle:
Harlequin
29.08.2011, 22:09
Кстати, многие фотки с этого сайта полностью доказывают что соболь с фантомом может запросто существовать "в одном флаконе" (также впрочем как и с тигром)...
Совершенно очевидно. Если доверять фоткам.
Ир, там много интересных фоток - посмотри сама...
Хоть вот этого красотуна-фантома взять с обратной маской на морде:)
http://s005.radikal.ru/i212/1108/23/f3d18384f0f9.jpg (http://www.radikal.ru)
http://www.solostandards.com/MyPastLitters.html
http://www.solostandards.com/AboutpartiPhantoms.html
Harlequin
29.08.2011, 22:31
Reverse-phantom... :smile: С ума сойти! А вот мне никто не верит, что я видела тут с немецкой тетей reverse-чепрака-соболя(там было, как минимум , 4 оттенка), у которого светлое сходило книзу к темному... Настолько не верят, что я уже сама не верю :biggrin: :shuffle: Может, галюники? :biggrin:
Harlequin, Ириш, я все время повторяю, что что бы нам там теоретическая генетика ни доказывала, но "как много нам открытий чудных"...подсовывает матушка-природа в натуре. И реверс-соболь, и реверс-фантом, и много еще всякого разного существует в природе о чем генетики говорят "этого не может быть, потому что не может быть никогда":biggrin: :biggrin: :evillaugh:
EGOR добавил(а) 1314646661:
Magic Mist, Настя - ну-кась обьясни нам "обратного фантома" с точки зрения генетики:wink2: :wink2:
Чегой-то любители партиков заглохли совсем... Поддержу темку фоткой большого количества пятнистых:)
http://s019.radikal.ru/i631/1209/4a/29e284bd18e8.jpg
(Elevage Des Truffes d'Argent)
Ой! Реверс-фантом, это что - обратный фантом?
JASMIN, ну это я так его обозвала.. Вообще-то на всем теле у него нормальные фантомные отметины, но вот морда... Она как раз в "обратной маске":)
Всезнающая Настя отказалась обьяснить этот феномен с точки зрения генетики, аллелей и пр. Я тоже обьяснить не могу, кроме как тем что "не все мы еще знаем о генетике окрасов собачьих, ох не все!":)
Вот еще такой же ребенок с обратной маской...
http://s43.radikal.ru/i099/1209/a7/dc3963e57974.jpg
А эти ребята просто так хорошо смотрятся вместе:)
http://www.youtube.com/watch?v=vRXDHYz9qrs
Magic Mist
02.09.2011, 09:33
Первоначальное сообщение от EGOR
Всезнающая Настя отказалась обьяснить этот феномен с точки зрения генетики, аллелей и пр. Я тоже обьяснить не могу, кроме как тем что "не все мы еще знаем о генетике окрасов собачьих, ох не все!":)
Покажи-ка ГДЕ это я отказалася объяснить?
А? :crazy:
Просто я даже и вопроса-то не видела, вчера увлеклась описью архивных каталогов и в другие темы даже не заходила почти.
С точки зрения "генетики, аллелей и пр." окрас этот очень даже просто объясняеццо.
Во-первых - по аллелю "А" - у собаки ГОЛОВА НЕ ЧЕРНАЯ, это уже по определению не фантом, а темный зонарник.
Черноподпалый не может быть с полностью рыжей головой. По определению.
Во-втрорых - по аллелю "Е" - маска же наследуется именно в локусе Е!
Поэтому она легко может проявляться на любом из проявленных окрасов локуса "Агути" при рецессивной гомозиготности по аллелю "К" - то есть "kk".
А еще - если я не ошибаюсь - на моем мониторе собака корыичневая. Значит она еще и по рецессиву в "В" гомозигота.
bbEm_kk
зы. На "всезнание" не претендую, однако отрицание уже имеющихся сведений научных - не считаю это полезным делом. Безусловно, я очень благодарна тебе Лена - за все эти интереснейшие фото, что ты тут размещаешь и размещала ранее! СПАСИБО!
Но вот постоянные попытки отрицать тот факт, что генетика окрасов собак на сегодня, пусть не в совершенстве, но достаточно освоена - меня постоянно удивляют.
Magic Mist, тут ты даже меня запутала с аллелями и локусами...:( Собака - коричневая , при чем тут "Черноподпалый не может быть с полностью рыжей головой"? Где Кура и где мой дом, Настя?!
Коричневый фантом (никак не зонарик - абсолютно четкие фантомные подпалины на всех тех частях тела где они и должны быть), с "нестандартной" нефантомной маской на морде... Ты пытаешься обьяснить, что это не фантом? И поэтому морда так окрашена? Или что это фантом в нижней части, но не в верхней?! Извини, не вьехала... :shuffle:
однако отрицание уже имеющихся сведений научных - не считаю это полезным делом - я не отрицаю, я подвергаю сомнению:) Это разные вещи, не находишь?!:wink2:
Magic Mist
02.09.2011, 17:01
EGOR, сорри
КОРИЧНЕВО-подпалый.
Я просто на автомате написала черно... привыкла уже. :smile:
При подпалом окрасе голова четко черная (коричневая) с подпалинами в четко определенных местах. На фото собака с откоровенно РЫЖИМ верхом головы и снаружи уши у основания рыжие - значит это НЕ ПОДПАЛ (не kkatat).
Маска же на лице как раз не обратная. А просто - маска.
Маска наследуется отдельно от распространенния окраса (К)
И отдельно от переформирования еумеланин в феомеланин (А)
Она в аллеле Е - а именно Еm - и в случае kkEm_ (как на фото) она заметна визуально.
незнаю, сумею ли понятнее объяснить.
Magic Mist, На фото собака с откоровенно РЫЖИМ верхом головы и снаружи уши у основания рыжие - значит это НЕ ПОДПАЛ (не kkatat). - Насть, это утверждение - под вопросом у меня (да - баба-яга против!:) )
Во-первых - уши у собаки на снимке подразвернуты, и они с нормальным подпалом внутри, как у фантомов...
Во-вторых, "мелированная" голова у наших здесь коричневых встречается через одного (ну выгорают они!), так что это тоже не 100% доказательство...
И в-третьих: мама у собачки - фантом 100%, папа - тигровый, от тигры же и фантома... Вот и думай тут...
Mама-
http://s016.radikal.ru/i336/1209/d7/9e0fff1fefb3.jpg
папа -
http://s017.radikal.ru/i422/1209/3c/337172fc114c.jpg
(Solo Standard Poodles)
Magic Mist
02.09.2011, 18:02
Первоначальное сообщение от EGOR
И в-третьих: мама у собачки - фантом 100%, папа - тигровый, от тигры же и фантома... Вот и думай тут...
Если мать (а по фото не возьмусь утверждать) допустим точно подпалая (с четко черным волосом в нерыжих зонах)без тигровины на местах подпала и щен ее коричневый, значит она
Bbkk - коричневогенная чёрная с полным позволением проявиться другому окрасу + atat - другой окрас - подпалй в чистом виде.
BbKbrk - коричневогенный чёрный с неполным позволением проявиться другому окрасу (тигровость) + либо зонарность черного волоса либо возрастная потеря окраса - по фото это не понять.
Маска же именно по папе и прошла - у него у самого "растигровленный" намек на маску - на этом фото.
Кстати - у пуделей в чистом виде маска то... тоже не встречается.
Как бэ... Иначе у нас черномасочные белые и рыжие от черно-белых и черно-рыжих комбинаций лезли бы стройными рядами.
Потому что Em доминирует над рецессивным e...
И поэтому, так же - я не удивлена появлению маски именно на стандарте.
На маленьком пуделе я ее не встречала. Соболь в чистом виде с полностью уходящей чернотой на лице не в счет - на раз.
Это не маска, маска она - насовсем.
Трехцветный....
http://s018.radikal.ru/i507/1209/74/5d433d2960ac.jpg
(The Poodle Puddle)
Harlequin
03.09.2011, 18:56
Где-то мы эту пёсу уже видели? Нравится.
Harlequin, видели в стрижке "паппи" здесь же. А теперь я нашла еще и во льве:)
Еще триколорчики:)
http://s48.radikal.ru/i119/1209/66/f9ba1bf3fd18.jpg
http://i021.radikal.ru/1209/b6/3addbc466cdc.jpg
(eBay)
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot