PDA

Просмотр полной версии : КРАСНЫЕ всех стран объединяйтесь! - 2


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16 17 18 19 20

ДЖОЛЛИ
14.04.2011, 20:50
EGOR, ну и цвет у щенка - мне кажется я таких темных красных никогда даже не видела)))):shy:

EGOR
14.04.2011, 21:12
ДЖОЛЛИ, эTа патамуШта коричневый в роду... ну я так думаю:)

Magic Mist
14.04.2011, 21:17
EGOR, интересные фотки - спс.

В кресле - для меня - НЕабрикос))) Просто для тебя он аборикос, Лена.

Про "коричневых в роду" - это (bb) обычно проявляется в наличии печеночного пигмента и светлооглазости, а вовсе не в усилении окраски рыжих.

ДЖОЛЛИ, ты про левое фото нижнее или про вообще?

Zyami
14.04.2011, 21:18
Лиса, domromanovyh, Tania Libkind, спасибо!

Лиса, а ваши уже совсем большие, красивые!!!

EGOR
14.04.2011, 21:26
Мagic Мist, Про "коричневых в роду" - это (bb) обычно проявляется в наличии печеночного пигмента и светлоглазости, а вовсе не в усилении окраски рыжих. - мамка, Насть, с коричневым пигментом, но при этом - с темными глазами:) И цвет у нее офигенно-красный. Так что наверное мы еще не все достоверно знаем про наследование красного окраса и влияние на него других окрасов:):):)

Лиса
14.04.2011, 21:33
Первоначальное сообщение от Zyami


Лиса, а ваши уже совсем большие, красивые!!!
Спасибо! Да,наши уже скоро будут разъезжаться по новым домам.

Magic Mist
14.04.2011, 21:36
Лен, обрати внимание - нос не равномерно коричневый (печеночный)! А с темными месами "остатка" пигмента.
У рыжих такое не редкость с вохзрастом. Уверена - в юности мать имела более тёмный нос, хотя пигмент и слабоват конечно.

Напомню - я не против красного (рыжего) окраса в коричневом разведении, но против коричневогенности в любых окрасах кроме черного и ессно коричневого.
И тому - вагон причин.

Magic Mist добавил(а) 1302806248:

Лиса, двое справа - мальчишки? Славненькие лица)))

Лиса
14.04.2011, 22:01
Первоначальное сообщение от Magic Mist




Лиса, двое справа - мальчишки? Славненькие лица)))

Да,это мальчики.Спасибо!

кеш
15.04.2011, 01:19
domromanovyh Поздравляем вашу внученьку с Днем варенья!!!!
А также Федину доченьку- ей сегодня исполнилось 2 годика (она тоже тойка 26 см)
С Днем рождения мое солнышко!!!!
http://s014.radikal.ru/i329/1104/df/04c40af05f0f.jpg (http://www.radikal.ru)

domromanovyh
15.04.2011, 02:26
кеш,
И внученьку и доченьку с Днём Рождения ! :hb: :hb: :hb:
А Шармэль не просто солнышко, а жгучее, знойное солнышко !
И при 26 см. такая мордень...!

Надо же, все именинники, Федины потомки собрались вместе на празднование именин...
Нашим новым отпрыскам, трём девочкам и одному мальчику, (все тои) - 2 месяца, а в другом помёте, где три мальчика и одна девочка, все карлики - 1,5 месяца. Приятное, забавное и хлопотное хозяйство...:ma:

ВСЕ ВМЕСТЕ ... - тои 2 месяца.
http://s53.radikal.ru/i142/1104/6f/c1924bf98089.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s006.radikal.ru/i215/1104/dc/7c51348d0d8e.jpg (http://www.radikal.ru)

http://i056.radikal.ru/1104/6c/9664a5f468d8.jpg (http://www.radikal.ru)

http://i056.radikal.ru/1104/7f/17dbffda2a34.jpg (http://www.radikal.ru)

ВСЕ ВМЕСТЕ... - карликовые 1,5 месяца.
http://s46.radikal.ru/i114/1104/e6/c5bdf2bb78ba.jpg (http://www.radikal.ru)
БЛЮЗ, БАРБАРИС, БАРБАРИСКА, БАЛЬЗАМИН О.Д.Р.

Остальные фото щенков здесь... (http://www.domromanovy.narod.ru/Puppies2.html)

кеш
15.04.2011, 03:19
domromanovyh какие малыши все лапочки!!!! Очень понравился Фарадей ОДР (мордочка очень милая).
Спасибо за поздравления!!! А мордочка у нас что надо, длинная!!!
Всем судьям нравится (кроме Абракимова),а еще у нее шерсть хорошего качества (пружинистая и густая)

Zlato-Sibiri
15.04.2011, 08:30
EGOR, какой коричневый!!! СУПЕР!!!

swlena
15.04.2011, 09:24
кеш, С Днем рождения!!! Какая она у Вас красавица стала:appl: :poz: :hb:

swlena добавил(а) 1302848747:
domromanovyh, Какая прелесть!!! Красатуны как на подбор!!!:appl: :appl: :appl: :hb:

ДЖОЛЛИ
15.04.2011, 09:30
Первоначальное сообщение от Magic Mist
...

ДЖОЛЛИ, ты про левое фото нижнее или про вообще?

Да, я про нижнее левое фото щенка с розовой завязочкой...Который выглядит просто коричневым...
Хотя на фото повыше справа он уже нормально красного цвета ред-браун. То что ред-браун и не цветет конечно здорово... Может фото маленького коричневого - это он просто мокрый при рождении?...

ДЖОЛЛИ добавил(а) 1302849444:

Кстати, в пользу коричневого окраса в разведении красных собак, я тоже что-то слабо верю...

JASMIN
15.04.2011, 11:16
EGOR, пост 2500 - там все красные!

Yulja c Dizelem
15.04.2011, 18:39
Первоначальное сообщение от кеш
domromanovyh Поздравляем вашу внученьку с Днем варенья!!!!
А также Федину доченьку- ей сегодня исполнилось 2 годика (она тоже тойка 26 см)
С Днем рождения мое солнышко!!!!
http://s014.radikal.ru/i329/1104/df/04c40af05f0f.jpg (http://www.radikal.ru)
красавица! а родители кто?

Magic Mist
15.04.2011, 18:42
Первоначальное сообщение от ДЖОЛЛИ
Да, я про нижнее левое фото щенка с розовой завязочкой...Который выглядит просто коричневым...
Хотя на фото повыше справа он уже нормально красного цвета ред-браун. То что ред-браун и не цветет конечно здорово... Может фото маленького коричневого - это он просто мокрый при рождении?...

ДЖОЛЛИ добавил(а) 1302849444:

Кстати, в пользу коричневого окраса в разведении красных собак, я тоже что-то слабо верю...

Да, он точно там мокрый, приглядись...

Я не то что в пользу, я вообще наоборот, ну да ты меня видимо понимаешь.

Yulja c Dizelem
15.04.2011, 18:42
Первоначальное сообщение от domromanovyh
кеш,
И внученьку и доченьку с Днём Рождения ! :hb: :hb: :hb:
А Шармэль не просто солнышко, а жгучее, знойное солнышко !
И при 26 см. такая мордень...!

Надо же, все именинники, Федины потомки собрались вместе на празднование именин...
Нашим новым отпрыскам, трём девочкам и одному мальчику, (все тои) - 2 месяца, а в другом помёте, где три мальчика и одна девочка, все карлики - 1,5 месяца. Приятное, забавное и хлопотное хозяйство...:ma:

ВСЕ ВМЕСТЕ ... - тои 2 месяца.
http://s53.radikal.ru/i142/1104/6f/c1924bf98089.jpg (http://www.radikal.ru)

хорошенькие
на этом фото все абрикосики?

Magic Mist
15.04.2011, 18:42
Yulja c Dizelem, ну как минимум из поста - папа Фиделио.

Yulja c Dizelem
15.04.2011, 18:43
Magic Mist, я тож думаю что мокрый

Yulja c Dizelem добавил(а) 1302882262:
Magic Mist, а ну да) логично)) а мама?)

Magic Mist
15.04.2011, 18:45
domromanovyh, какие милые личики!
Фиделио стабильно передает своё красивое лицо)))

Юль, я на этом фото вижу два точно красных и один точно абрикос + пока не понятно какой цвет (или ярко золотой или потемнеет с возрастом до ред-априкот)

EGOR
15.04.2011, 21:37
JASMIN, пост 2500 - там все красные! - ну это кому как:):):)
Я считаю твою Америку ярким абрикосом, ты же считаешь ее красной... Для меня красный - это вот такой:

http://ib1.keep4u.ru/b/2011/04/16/a6/a60ae4ad95f9fa16cb5038eaf040d8c9.jpg (http://keep4u.ru)
(Oak Hill Poodles)

EGOR добавил(а) 1302892920:

Для сравнения - поставь сюда фотку Америки, в любом свете, хоть вот в таком же сумрачном, как эта собака снята... И увидишь разницу:wink2:

Tania Libkind
16.04.2011, 00:21
Лен, вот тебе две фотки Алисы - сделанные со вспышкой ... тот же красный цвет ... а без вспышки совсем другой ...

http://i041.radikal.ru/1104/34/a883b96b7feb.jpg

http://s006.radikal.ru/i213/1104/6a/bab8e1c4cc13.jpg

кеш
16.04.2011, 10:00
Yulja c Dizelem я уже ранее писала.. вот родословная моей красавицы
http://s53.radikal.ru/i139/1104/12/b48b7e608f41.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s16.radikal.ru/i191/1104/37/e124280c156f.jpg (http://www.radikal.ru)

JASMIN
16.04.2011, 13:48
EGOR, я с тобой согласна, что Америка светлая и похожа на абрикоса, но у нее оттенок другой совсем, вот взять американца Реда в Н.Новгороде, он абрикос, по интенсивности такой как Америка, но оттенок другой ...

Красные они разные как и абрикосы - есть светлые, есть темные, а то, что ты показала, там даже то, что ты считаешь абрикосом, ну ни как не тянет на абрикоса, они ярче любого абрикоса и Америки ярче уж точно ... я раньше считала Америку абрикосом. в родословной она красная, но по прошествии времени я поняла, что она все-таки красная с осветлением, причем посветлела еще в щенках и все, больше окрас не теряем ...

EGOR
16.04.2011, 17:57
Tania Libkind, Танюш, а на улице слабо Алису снять? Без вспышки, днем, но без солнца? (знаю-знаю - тяжко это сделать в Израиле летом:) )
Мне уже здесь канадские красноводы доказали на живых примерах, что собаки от пары абрикос-красный на 99%перецветут все равно в абрикосов после 2-х лет...
Похоже что правда...:shuffle: Давай посмотрим на твою Алису после 2.5 лет, а тогда и поговорим об окрасе...:wink2: :smile2:

ДЖОЛЛИ
17.04.2011, 00:30
Первоначальное сообщение от EGOR
....
Мне уже здесь канадские красноводы доказали на живых примерах, что собаки от пары абрикос-красный на 99%перецветут все равно в абрикосов после 2-х лет...
Похоже что правда...:shuffle:

Ой как это неправда!!!! .... Главное какие окрасы стоят за абрикосовой собакой (есть ли там собаки красного окраса и в каком количестве) и насколько силен унаследованный ген перецвета...
Впрочем, такое же исследование надо сделать и по второй собаке из составленной пары, т.е. по красной...

Прасковья
17.04.2011, 09:18
Ой как это неправда!!!! .... Главное какие окрасы стоят за абрикосовой собакой (есть ли там собаки красного окраса и в каком количестве) и насколько силен унаследованный ген перецвета...
Впрочем, такое же исследование надо сделать и по второй собаке из составленной пары, т.е. по красной...
ППКС

JASMIN
17.04.2011, 10:55
ДЖОЛЛИ, + 100!

Aikenka
17.04.2011, 11:17
Мне уже здесь канадские красноводы доказали на живых примерах, что собаки от пары абрикос-красный на 99%перецветут все равно в абрикосов после 2-х лет... Похоже что правда...
А на каком количестве собак проведено это исследование?
И до какого возраста наблюдались все эти собаки?
А наблюдали ли параллельно такое же количество красных в течении такого же времени?
Для того чтобы исследование было достоверным, раз говорится о 99%-тах случаев, нужна статистика довольно таки больших чисел.

С тех пор как стала интересоваться красным окрасом, активно обращаю внимание на ирландских сеттеров.
Заметила что во-первых, они бывают красными разного оттенка (я говорю о собаках, которых наверняка не мыли к выставке);
во-вторых, - практически всегда у них та шерсть, что более длинная - более светлого тона (значит там пигмент либо разрушается частично либо ослабевает по другим причинам);
в-третих - узнала что их их частенько моют на выставки шампунями, усиливающими цвет ;) :)

JASMIN
17.04.2011, 12:09
Aikenka, и еще! Те собаки, которые выставочные, всегда гуляют под навесом, чтобы не выгорала шерсть, правда сейчас это не так актуально, так как есть шампуни тонирующие и всяческие средства усиливающие пигмент в самом волосе ...

Tania Libkind
17.04.2011, 18:53
Первоначальное сообщение от EGOR
Tania Libkind, Танюш, а на улице слабо Алису снять? Без вспышки, днем, но без солнца? (знаю-знаю - тяжко это сделать в Израиле летом:) )
Мне уже здесь канадские красноводы доказали на живых примерах, что собаки от пары абрикос-красный на 99%перецветут все равно в абрикосов после 2-х лет...
Похоже что правда...:shuffle: Давай посмотрим на твою Алису после 2.5 лет, а тогда и поговорим об окрасе...:wink2: :smile2:

Лен, девочки тебе уже ответили .... а наша фишка ещё и заключается в том, что родилась Алиса от пары не красно-абрикосовой, а от абрикосо-абрикосовой ... А окрас у неё красно-тёмно абрикосовый .. Вот её фотография на балконе без солнца и без вспышки (с цветочками Альстромериями (Перуанскими лилиями), в честь которых она названа :) )

http://i040.radikal.ru/1104/e1/0ce8897bf347.jpg

и вот она на выставке с Тииной Таулос ... разница в окрасе с чисто абрикосовой сестрой видна не вооружённым взглядом ...

http://s61.radikal.ru/i171/1104/6a/9eba071b0237.jpg

А во что она перецветёт к 2.5 годам роли уже не играет, Красный ген то по всей видимости у неё есть ...

Zlato-Sibiri
18.04.2011, 07:39
Tania Libkind, -а мать её 100% абрикос?

Ваша полу сестра Королевская Особа из ВС на первой выставке под Мун в бебиках была описана как красная) в 5 лет у неё четко был коричневый оттенок шерсти, и она выглядела красной.

а отец точно абрикос? Иногда от красных рождаются щенки с оттенком красным ( то есть не желтым), из-за светлого окраса их пишут в абрикосы

JASMIN
18.04.2011, 08:51
Zlato-Sibiri, вот и я о том!

Serenada
18.04.2011, 12:55
Тулип 100% абрикос.
Королевская особа была от очень яркого, почти красного кобеля Дидье. Оттуда и "красный" зацепила. У Тулип же папа абрикос.

Tania Libkind
19.04.2011, 03:43
Tania Libkind, -а мать её 100% абрикос?

Ваша полу сестра Королевская Особа из ВС на первой выставке под Мун в бебиках была описана как красная) в 5 лет у неё четко был коричневый оттенок шерсти, и она выглядела красной.

а отец точно абрикос? Иногда от красных рождаются щенки с оттенком красным ( то есть не желтым), из-за светлого окраса их пишут в абрикосы

Zlato-Sibiri, вот и я о том!

Zlato-Sibiri, Marina - мать Тулип, дочь моего кобеля Санни точно абрикосовая, видела её в 2 месяца и со мной она живёт с 5 месяцев, намёка на красноту никогда не было ... а вот хороший яркий абрикосовый окрас в наличии имеется...

Отец Робсон - также Абрикос чистейший ... Когда я спросила у Натали не замечала ли она в детстве красноты у Робсона, потому что друзья бридеры не могут поверить, что от пары Абрикосов, может родиться Красный щенок, она мне написала, что "она катается от смеха по полу, и что Робсон был более богатый Абрикос в детстве, чем сейчас, но от Красного его отделяли миллионы миль " :)

Ладно оставим родителей ... Так что записывать мне Алису всё же Красной или оставить Абрикосовой ?

JASMIN
19.04.2011, 09:18
Tania Libkind, по мне она красная ...

Татьяна
19.04.2011, 11:40
Первоначальное сообщение от Tania Libkind


Отец Робсон - также Абрикос чистейший ... Когда я спросила у Натали не замечала ли она в детстве красноты у Робсона, потому что друзья бридеры не могут поверить, что от пары Абрикосов, может родиться Красный щенок, она мне написала, что "она катается от смеха по полу, и что Робсон был более богатый Абрикос в детстве, чем сейчас, но от Красного его отделяли миллионы миль " :)



Наверно ещё раз повторюсь.По мне Робсон -красно-абрикосовый с ранним перецветом.Для его заводчиков он абрикосовый,так как ему очень далеко по цвету до основательницы красного окраса питомника.На сайте питомника есть его фото.Родился он светлым,потом набрал цвет яркий,приблизительно такой же,как "абрикосы" на монопородке Дельта Пала,о чем и говорит заводчица(богатый Абрикос в детстве),но быстро и перецвел...Вот откуда и идет красный ген.К сожалению не все красные типично красные....

Aikenka
19.04.2011, 12:17
Я тоже повторюсь:
Вот помёт от кирпично красной суки красного пэт-разведения и чёрного кобеля выставочного бело-чёрного разведения.
http://s54.radikal.ru/i146/0809/30/e5a5703115bd.jpg
ВСЕ рыжие щенки родились яркими, с красноватым налётом на волосках.
Я их видела в возрасте ок 2 мес, один щенок выглядел красным, остальные розоватыми абрикосами, двое - розовато кремовыми.
Затем они осветлились в разной степени. Два из них стали практически белыми с лёгким розовато-кремовым оттенком шерсти, один остался средне-красным, остальные стали внешне совершенно похожи на абрикосов.
Но генетически это не то что настоящий абрикосовый рыжик, - это осветлённые красные!
Они похожи на абрикоса, и не похожи на красного, особенно с возрастом, поэтому ну кому это нужно, называть их красными? Когда все хотят видеть красных кирпичного цвета :)
Тань, если ты планируешь выставлять девочку в течении жизни, а не только закрыть титул пока она молодая и яркая, то лучше записать её абрикосом. Потому что потом, представь , ты будешь выводить в ринг двух собак практически одинакового цвета, но почему-то они будут записаны собаками разного окраса :)
С точки зрения племенной работы по накоплению красного окраса (всё же пока что в ФЦИ есть только 6 окрасов и есть требования к их насыщенности) ту, которую считаешь красной - лучше вязать с красным кобелём. Тогда у тебя будет право в соответствии с французской книгой по генетике, принятой как догма в фци (может я ощибаюсь, но мне так показалось, что её автора, профессора, считают признанным консультантом по генетике? ) записать её детей красными по правилам наследования окраса, официально признанными в настоящее время. :)

Aikenka добавил(а) 1303205963:

Забыла спросить - а какой у вас племенное положение? Есть запреты на вязки между окрасами или нет?
Если каждый раз нужно просить разрешение на вязку между окрасами , дадут-не дадут, то конечно тогда лучше записать её красной, чтоб потом не было проблем подбирать пару красного окраса :)

Zlato-Sibiri
19.04.2011, 14:15
Aikenka, на фото черные щенки бледно красные, и красные)

Aikenka
19.04.2011, 17:51
Zlato-Sibiri, те которые два совсем бледно-красные, стали белым на вид. И только в сравнении с обычной белой собакой видно, что они имеют розовато-кремовый оттенок.
Один щенок, мальчик, живёт вместе с моей девочкой Альфой. Он выглядит красным, когда один и светло-красным, когда рядом с Альфой :)
Остальные щенки были проданы как абрикосы, заводчица сказала что они не выглядят красными, а смотрятся как красивые яркие абрикосовые собаки.

Tania Libkind
20.04.2011, 03:05
Тань, если ты планируешь выставлять девочку в течении жизни, а не только закрыть титул пока она молодая и яркая, то лучше записать её абрикосом. Потому что потом, представь , ты будешь выводить в ринг двух собак практически одинакового цвета, но почему-то они будут записаны собаками разного окраса

Забыла спросить - а какой у вас племенное положение? Есть запреты на вязки между окрасами или нет?
Если каждый раз нужно просить разрешение на вязку между окрасами , дадут-не дадут, то конечно тогда лучше записать её красной, чтоб потом не было проблем подбирать пару красного окраса

Ань, у нас нет никакой разницы ни с точки зрения выставок, ни с точки зрения вязок. Когда я выхожу в ринг абрикосы и красные в одном ринге и никто не посмотрит, что записано в родословной ... То же и с разведением, Абрикосы и Красные могут вязаться между собой и с чёрными... со всеми другими окрасами - нужно специальное разрешение...


С точки зрения племенной работы по накоплению красного окраса (всё же пока что в ФЦИ есть только 6 окрасов и есть требования к их насыщенности) ту, которую считаешь красной - лучше вязать с красным кобелём. Тогда у тебя будет право в соответствии с французской книгой по генетике, принятой как догма в фци (может я ощибаюсь, но мне так показалось, что её автора, профессора, считают признанным консультантом по генетике? ) записать её детей красными по правилам наследования окраса, официально признанными в настоящее время.

Ань, что ты имеешь ввиду и где написаны эти правила наследования окраса ? И кто мне запрещает повязать её с абрикосом и назвать детей Красными, если таковые будут в помёте ?

Tania Libkind добавил(а) 1303258092:
Наверно ещё раз повторюсь.По мне Робсон -красно-абрикосовый с ранним перецветом.Для его заводчиков он абрикосовый,так как ему очень далеко по цвету до основательницы красного окраса питомника.На сайте питомника есть его фото.Родился он светлым,потом набрал цвет яркий,приблизительно такой же,как "абрикосы" на монопородке Дельта Пала,о чем и говорит заводчица(богатый Абрикос в детстве),но быстро и перецвел...Вот откуда и идет красный ген.К сожалению не все красные типично красные....

Татьяна, это всё фотографии со вспышкой, в помещении и т.д.

EGOR
20.04.2011, 03:12
Аikenka, первая жена Разза Руби и ее щенки.... Красные....:wink2: :wink2:

http://www.youtube.com/watch?v=Ol66olDhji8

EGOR добавил(а) 1303258871:
А вот собачка другого красного цвета - "линялого"...:shuffle:

http://www.youtube.com/watch?v=OgLKlSBCGF0

Tania Libkind
20.04.2011, 13:35
Девочки, вот очень кстати получила чудесный подарок от любезной Оснат Ластер - коротенькие видео с выставки с Тииной Таулос. Не обращайте внимание на то, что девчонки не знают толком, что от них хотят ... Нет у нас хендлинг класов, вот так собака выходит в ринг и учится ... через 5-10 выставок будут показываться лучше ... Да и всего им здесь 7 месяцев ...

И ещё цвета - чуть светлее из-за люминисцентного освещения. но всё же опять же суть видна ... Так какой же цвет у Алисы - тёмно Абрикосовый или вы всё же настаиваете на Красном ?

http://www.youtube.com/watch?v=Gj9V30gTTBA
http://www.youtube.com/watch?v=oc7Av3qOF5s

Zlato-Sibiri
20.04.2011, 13:50
EGOR, Вы показываете ИДЕАЛЬНЫХ по окрасу красных) К сожалению, это БОЛЬШАЯ редкость у нас

JASMIN
20.04.2011, 14:17
Tania Libkind, по мне она красная, вообще все щенки красногенные, просто светлые, Алиса может и посветлеть, а ее сестра потемнеть, а может и так останеться, посмотрим на них через годик -два, мне кажется Фарлеи все красногенные, по большей части, чем абрикосовые, просто светлые ... ИМХО:

Tania Libkind
20.04.2011, 14:41
Марин, Спасибо !

EGOR, Вы показываете ИДЕАЛЬНЫХ по окрасу красных) К сожалению, это БОЛЬШАЯ редкость у нас

Идеальных по окрасу, потому что вяжутся только окрас в окрас и только для окраса ...

ДЖОЛЛИ
20.04.2011, 20:20
Tania Libkind,
Я тоже думаю, что Алиса - красная. Обе сестры очень симпатичные на видео :smile:

Aikenka
20.04.2011, 20:27
Тань, я имела в виду трактовку, которой сейчас придерживаются: красный доминирует над абрикосовым по типу простого аутосомно-доминантного признака с полным доминированием.
Исходя из этого, два абрикоса не могут родить красное. А если родили - то значит окрас одного из родителей определён неправильно - он может быть только сильно осветленным красным :)
Про "запрещает" - сорри, я не достаточно понятно выразила свои мысли.
Я не знаю вашего племенного положения, поэтому как бы обобщила мысленно разные его варианты :) Есть же страны где нельзя вязать разные окрасы между собой - только окрас в окрас. И там невозможно записать щенка, рождённого с отличающимся от родителей окрасом просто так. Например приходится делать генетический тест родителям и помёту, чтобы подтвердить что это их деть :)
Либо просто племенная комиссия выносит заключение - рождение этого окраса от этой пары возможно - невозможно, помёту дают документы либо помёт остаётся без документов.
Если у вас нет таких проблем и на выставках никто не обращает, каким окрасом записана собака и соответствует ли она ему - то, мне кажется, что тогда ломать голову? Пиши окрас таким, каким его видишь ты :)
Посмотрела видео. На своём мониторе я вижу абрикосовых собак, чуть различающихся насыщенностью тона.

Aikenka добавил(а) 1303321299:
EGOR, спасибо за ссылки!
Увидела там рядом красивой видео под красивую музыку :)
http://www.youtube.com/user/CachuchaPoodles

Я таких линялых и ирландских сеттеров видела :) В деревне, рабочих собак.
Лен, идеальных по окрасу красных хотелось бы увидеть не коротко стриженными ещё к тому же, а в длинной шерсти.
Недавно ты вешала фото коричнево-белого пуделя, у которого явно была разница цвета между короткой, недавно постриженной шерстью и длинной шерстью на ушах. Боюсь, то же самое может быть и у тёмно-красных, которых мы видим только лишь в короткой шерсти.

Aikenka добавил(а) 1303321448:
Наврала я! коричнево-подпалый он!
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/04/18/35/35990677b8118eb56e4a4098751b3b8d.jpg
Где шерсть длинная - она уже линялая стала, а где свежепострижено - тёмная :)

Magic Mist
20.04.2011, 20:47
Первоначальное сообщение от Aikenka
Тань, я имела в виду трактовку, которой сейчас придерживаются: красный доминирует над абрикосовым по типу простого аутосомно-доминантного признака с полным доминированием.
Уточню - трактовку (красный доминирует над абрикосовым по типу простого аутосомно-доминантного признака с полным доминированием) которой МНОГИЕ придерживаются.
Многие, но НЕ ВСЕ. :wink2:

Magic Mist добавил(а) 1303321777:
Tania Libkind, ваши девочки чудесно показываются и очень спокойно и дружелюбно помахивают хвостами идеальных форм по французскому стандарту)))

Aikenka
20.04.2011, 21:49
Magic Mist, да-да, не все! Я помню! :)

Прасковья
21.04.2011, 06:47
Tania Libkind, очень интересные обе девочки, поздравляю! На моем мониторе - одна красная, другая - ярко-абрикосовая.

EGOR
21.04.2011, 22:05
Аикенка, Анют, повешу пока тебе для сравнения других щенков того же отца - Разза.

http://ib1.keep4u.ru/b/2011/04/22/67/678eaac06a1ce8ee3b40330900533576.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/04/22/2b/2b5f8899214009840aa6c87b98be1a84.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/04/22/d5/d55769d6b8319ded0f62086c313a37e9.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/04/22/d5/d567450e82d5588e4f995748c88bbe7d.jpg (http://keep4u.ru)
(Bijou standard poodles)

EGOR
21.04.2011, 22:11
Нашла интересную картинку - три варианта (оттенка) красного на взрослых пуделях (более 2.5 лет):

http://ib1.keep4u.ru/b/2011/04/22/3c/3c9f640d6e2ccccc516d64f2d5349327.jpg (http://keep4u.ru)
(Bijou Standard Poodles)

Harlequin
21.04.2011, 22:15
Аня, сладкий пупс. :smile:

Лена-Егор, классные фото. Особенно в корыте. С папой (?) :smile:

EGOR
21.04.2011, 23:30
Harlequin, ну да, с папой малыши, конечно... Мама-то их нам зачем?!:):):)

EGOR добавил(а) 1303418067:
Еще щеночки из Bijou ... Правда не Разза детки, а кобеля из другого п-ка... Но расклад такой же как у Ани: на фоне темно-красных один - абрикос:)

http://ib1.keep4u.ru/b/2011/04/22/26/26ea7b5b05e4ecf9569db02144cf2ab6.jpg (http://keep4u.ru)

http://ib1.keep4u.ru/b/2011/04/22/dc/dcc0d965021d299332b577e6acc9e088.jpg (http://keep4u.ru)
(Bijou poodles)

Tania Libkind
22.04.2011, 02:53
Девочки, извините, что пишу с перерывами, у нас здесь Праздники, зато всем привет из Иерусалима... :) Вот вдалеке вечером Церковь всех Наций

http://s57.radikal.ru/i158/1104/da/ffe9c15491d6.jpg

Tania Libkind,
Я тоже думаю, что Алиса - красная. Обе сестры очень симпатичные на видео

Джолли, Спасибо большое !!! Девочки очень милы, а мы сегодня навещали ещё их сестричку, нашу звёздочку Глорию, с тоже очень интересным окрасом, тёмным абрикосом, которая всё темнеет и темнеет/краснеет, и всё же Алиса остаётся самой тёмной и отличающейся от всех... Но возможно Глория - лучшая из девочек, очень короткий корпус с прекрасным carriageм. Она на совладении с абсолютно чудесной Мариной Гринберг - дочкой писателя Игоря Акимушкина

Вот такая сладкая мишка Sunshine Flowers Alti Gloria, скоро пострижётся

http://s44.radikal.ru/i106/1104/38/99982d0d6436.jpg

Марина уговаривает юлу Глорию секундочку постоять :) Как всегда под рукой нет ничего кроме мобильного телефона ... :)

http://s001.radikal.ru/i196/1104/e6/6912161a78fb.jpg



Tania Libkind добавил(а) 1303432012:
Тань, я имела в виду трактовку, которой сейчас придерживаются: красный доминирует над абрикосовым по типу простого аутосомно-доминантного признака с полным доминированием.
Исходя из этого, два абрикоса не могут родить красное. А если родили - то значит окрас одного из родителей определён неправильно - он может быть только сильно осветленным красным

Аня, ещё во времена нашей работы над Красной петицией (чуть ли ни 7 лет назад) мы говорили на основании работ по генетике и опыта заводчиков, что это очень упрощённый взгляд и что механизм наследования Красного окраса гораздо более сложен, и до настоящего времени не известен.

Так же и 2 часть, что "два абрикоса не могут родить красное." была опровергнута Северо- Американскими заводчиками, включая Ильзу Кониг (п-к Шангрила), основоположницей Красного окраса у стандартов в предыдущем веке... Дело в том, что в Северной Америке, где не было запрета на сочетания окрасов, всё же накоплен большой практический опыт, который на мой взгляд не разумно игнорировать.

Если у вас нет таких проблем и на выставках никто не обращает, каким окрасом записана собака и соответствует ли она ему - то, мне кажется, что тогда ломать голову? Пиши окрас таким, каким его видишь ты

Ань, ломаю голову и ещё как (даже не поверишь посылала образцы щерсти в Америку Терри Фарлей, и он подтвердил, что шерсть с корпуса Красная, с лап выглядит как Абрикосовая, по видео он ещё раз подтвердил, что Алиса Красная), только можно сказать "в интересах науки", потому что так же как и вам мне трудно поверить, что два абрикоса родили Красного или Красно - абрикосового щенка ...НО очень хочется внести в базу данных Породы наиболее точную формулировку окраса ...


Tania Libkind добавил(а) 1303432797:
Посмотрела видео. На своём мониторе я вижу абрикосовых собак, чуть различающихся насыщенностью тона.

Ань, я понимаю - там люминисцентные лампы очень обесцвечивали и искажали, добавь ещё две степени насыщенности, но оттенок как я и писала множество раз не в красноту, а в "коричневизну" :) Её так и на улице и в парке называют ... крича "Ой а мне болшье всех нравится вот та КОРИЧНЕВАЯ " :)

Tania Libkind добавил(а) 1303433776:
Magic Mist добавил(а) 20-04-2011 в 20:49:37:
Tania Libkind, ваши девочки чудесно показываются и очень спокойно и дружелюбно помахивают хвостами идеальных форм по французскому стандарту)))

Magic Mist, Спасибо Огромное !!! Весь этот помёт может соревноваться в сладости по отношению к людям, кто сильней залижет :) И у всего помёта идеальные хвосты и зубы ОБАЛДЕТЬ !!!

И я обязательно откопаю и загружу видео мальчишки Чемпика, это вообще собака другого уровня ....

Tania Libkind добавил(а) 1303433909:
Tania Libkind, очень интересные обе девочки, поздравляю! На моем мониторе - одна красная, другая - ярко-абрикосовая.

Полиночка, Спасибо от всей души !!! Мне очень важно Ваше мнение !!! Для девочек, появившихся на форуме в последние годы статья Полины Алексеевой во время работы над утверждением Красного окраса в ФЦИ http://redpoodlefcipetition.tripod.com/id24.html

JASMIN
22.04.2011, 23:02
Вот и уехала моя последняя красная детка в свой дом ... где ее очень ждали ...

http://f8.ifotki.info/org/d7b38f056b891ddfefd5e1b0dfb64c7f5e8da186161702.jpg (http://ifotki.info/)http://f8.ifotki.info/org/583c18d985970b9cd08fd4b71976f6c45e8da186162458.jpg (http://ifotki.info/)

Уехала Золотая Мечта сюда - www.herbordsburg-pudel.de

Рыдаю! Такие суки покинули Россию! Стоит привозить собак эксклюзивных кровей, продумывать партнеров, выращивать помет и такие собаки оказываются ни кому не нужны .. зато сколько стенаний по поводу того, что хороших щенков на вывоз не дают, так мы вам родили и ни кому .... нет, за три копейки с великим удовольствием, но за нормальную, за таких сук НОРМАЛЬНУЮ цену нет, не надо, а в России я их предлагала совсем не за ту цену за которую у меня их с лету выкупили иностранцы, с лету и сразу. и еще удивлялись, и благодарили, и не верили своему счастью, что такие суки им достались ...

Этуаль Нуар Золотое Сияние - Латвия

http://f8.ifotki.info/org/741d108cf5e7882212e16f466b9755f75e8da186162365.jpg (http://ifotki.info/)

Этуаль Нуар Злато Сибири - Италия

http://f8.ifotki.info/org/1119e0c1ba018a6272cd523377d2ed355e8da186162561.jpg (http://ifotki.info/)

Этуаль Нуар Золотая Мечта - Германия

http://f8.ifotki.info/org/237966ab6b6f2e18d67ff4f05ce133eb5e8da186162626.jpg (http://ifotki.info/)http://f8.ifotki.info/org/263f74bbeb6866a3b8cdc5f75194d47c5e8da186166829.jpg (http://ifotki.info/)

Эх! ...

EGOR
23.04.2011, 01:04
JASMIN, Марин, да ладно тебе стенать-то! Ну известно же, что нет пророка в своем отечестве... У многих такое положение как у тебя. Может и лучше, что собаки за границей, а не в России, где неизвестно что завтра запретят и неизвестно кого в кого переименуют...:wink2: :smile2:

JASMIN
23.04.2011, 01:23
EGOR, может ты и права ... все равно жаль!

Tania Libkind
23.04.2011, 03:59
Мариночка, весь мир стал теперь практически одним целым, главное, чтобы девочкам было хорошо в их новых домах, чтобы о них заботились и любили и не "выкинули", когда закончат карьеру производительниц... а Россия ли это или Латвия, Германия, Италия - всё это вторично ... Счастья и тепла им в новых домах !

Юлия Корж
23.04.2011, 04:26
Реплика из зала....-А почему все решают что собака может быть или красная или абрикосовая или коричневая...они живые организмы...и мое махровое ИМХО-видела я и красно -абрикосовых,и красно- коричневых....и причем не только в пуделях....но и в других породах....и почему никто не допускает мысли что один окрас может быть внутренний, а второй покровный например как у некоторых пород рыб и птиц?

MISTER TWISTER22844
23.04.2011, 07:09
JASMIN, Этуаль Нуар Золотое Сияние - Латвия, Этуаль Нуар Злато Сибири,Этуаль Нуар Золотая Мечта
Замечательные собаки! Поздравляю заводчика и новых владельцев!

Даня
23.04.2011, 08:20
[QUOTE]Первоначальное сообщение от JASMIN
Вот и уехала моя последняя красная детка в свой дом ... где ее очень ждали ...

Марина, не рыдай! Я представляю радость Эвелин! Она очень переживала. Щенку лучше всего в доме ,где его любят, а география вторична!

это один из выпускников питомника - KENAI v.d. HERBORDSBURG :smile:

http://i023.radikal.ru/1104/5b/7ce92a7246aa.jpg (http://www.radikal.ru)

[b]Даня добавил(а) 1303536628:
http://s011.radikal.ru/i318/1104/25/5622b64f0b66.jpg (http://www.radikal.ru)

JASMIN
23.04.2011, 12:13
Tania Libkind, MISTER TWISTER22844, Даня, спасибо, дамы!

Девочек действительно очень любят, восхищаются и сколько я уже услышала благодарности за этих красавиц ... приятно конечно ... но так хотелось, чтобы они были тут и мы бы стали и в красном окрасе впереди планеты всей ... ну дай Бог, может и выйдет, совместными усилиями ...

Подруга, соглашусь!

JASMIN добавил(а) 1303550653:

Даня, да, это целая история, сколько раз мы пытались отправить Злату ... то человек покажется не надежным, то поездка отменяется, все время какие-то препоны и задержки. вот наконец она вчера прибыла в свой дом .. Ура! .. А как мы разговариваем с Эвелин через Гугл, оооо, это отдельная пестня! :crazy:

Татьяна
23.04.2011, 13:02
Первоначальное сообщение от Подруга
.и почему никто не допускает мысли что один окрас может быть внутренний, а второй покровный например как у некоторых пород рыб и птиц?

Подруга,о чём вы?

Юлия Корж
23.04.2011, 13:15
Например у гуппи...есть основной окрас...и покровный...которые не смешиваются между собой...но накладываясь...либо усиливают цвет...либо образуют рисунок...либо перекрывают друг друга...и при разных сочетаниях создают разные окрасы и сочетанеия узоров....

Подруга добавил(а) 1303553873:

например есть окрас рыжий в маске...и есть тигровый...они не смешиваясь между собой могут дать фенотипически обсолютно черную собаку...(черного боксера и французского бульдога мы можем наблюдать одних реже других чаще)

Aikenka
23.04.2011, 14:07
Тань, я тоже считаю что тип наследования более сложен, чем сейчас официально принято. Но пока что это - официальная версия, так сказать. И там где вяжут по окрасам, наверняка чтобы записать щенка красным от абрикосов, придётся делать ген. тест на подтверждение отцовства :)
В интересах науки - это здорово! Только если кому-то показывать, как доказательство этот факт - надо торопиться! Сейчас собаки по возрасту идут на пик окраса, после полутора скорей всего лет пойдёт спад....
А вдруг попросят представить собак в разном возрасте? А с возрастом, скорей всего, они станут выглядеть как абрикосы....
Там более в ситуации, когда французский профессор описал цвет абрикоса таким же, как отметины у бело-рыжих кавалер-кинг-чарльз-спаниелей и..... забыла породу вторую.... бретонский эпаньоль?
Породы, имеющие по сути красные отметины, а не абрикосовые!
Я не представляю, как ему, например, для доказательства показывать этих собак как красных? Он наверное скажет, что это и есть правильные абрикосы, а вон те истинные абрикосы ( брат и другая сестра) - неправильные, ибо слишком светлые :lol:

JASMIN, Марина, поздравляю последнюю дочку с приездом в новый дом!
Пусть всё у всех них будет хорошо!
А вы потом ещё родите! Америка совсем молодая ведь :)

Aikenka добавил(а) 1303556955:

Кстати, Тань! Я вспомнила, что у вас там есть красный кобель же! Он на выставки ходит, ты видишь его?
Вот подведи своих девочек к нему и сравни окрас - тебе же там лучше будет видно, чем нам на фотографиях :)

JASMIN
23.04.2011, 14:20
Aikenka, спасибо! Америка ... ну как сказать, в самом расцвете лет, 5 лет нам стукнуло ...

Aikenka
23.04.2011, 14:31
JASMIN, ну, ещё до восьми лет пару раз запросто родит :)

Даня
23.04.2011, 18:58
Первоначальное сообщение от JASMIN

как мы разговариваем с Эвелин через Гугл, оооо, это отдельная пестня! :crazy: [/B]

Когда я вышла с ринга, Эвелин на чистом русском сказала"Поздравляю! 100грамм водки ? Встретимся под столом! " С другой стороны подошла Венке, еще один абрикосовед, и опять же на русском продолжила : "у меня сегодня День рождения,будем пить шампанское! " (дело было 3 апреля ) Представляете мою реакцию????Я стою на выставке посреди Берлина. А две немки разговаривают...... :obm: :alc:

JASMIN
23.04.2011, 19:15
Даня, а какого фига мы с ней тогда через гугл разговариваем - я шо по немецки, шо по английски ни в зуб ногой!

Ой не могу! И чего мы мучились столько времени? А? Мине кто-нить объяснит? :crazy: :lol: :jok:

Даня
23.04.2011, 19:22
JASMIN, она говорит отдельными( видимо заученными) фразами. Так что продолжай мучиться и получать удовольствие от общения! :rupor: :unknw:
Ведь это классно, когда детка в очень хороших руках.:appl:

JASMIN
23.04.2011, 19:30
Даня, ааааа! Кочмар! Гугл меня приводит в ужас!

хризантема
23.04.2011, 23:15
JASMIN, девчонки все как на подбор уродились!Поздравляю!А красотой надо делиться;)

Tania Libkind
24.04.2011, 01:44
Тань, я тоже считаю что тип наследования более сложен, чем сейчас официально принято. Но пока что это - официальная версия, так сказать. И там где вяжут по окрасам, наверняка чтобы записать щенка красным от абрикосов, придётся делать ген. тест на подтверждение отцовства

Ань, честно не знаю где и у кого эта официальная версия описана и принята ... А там где вяжут по окрасам, там и белого/кремового щенка из под чёрных родителей не признают, требуют тест и т.д. Так не на них же нам равняться ...

В интересах науки - это здорово! Только если кому-то показывать, как доказательство этот факт - надо торопиться! Сейчас собаки по возрасту идут на пик окраса, после полутора скорей всего лет пойдёт спад....
А вдруг попросят представить собак в разном возрасте? А с возрастом, скорей всего, они станут выглядеть как абрикосы....

Анечка, я как и все мы, вяжем только для себя, а не для дяди ... :) И мне совершенно не интересно кому-то что-то доказывать ... Если кому-то будет надо, будет возможность воспользоваться информацией ... Фоток у меня море ... :)

Вот сегодняшние например (морды-лица не бритые ) :) И у нас расцвёл Амарилис :)

http://s39.radikal.ru/i084/1104/1e/fe59901b9cd8.jpg

http://s55.radikal.ru/i150/1104/8a/8806aeb5fa5f.jpg

Tania Libkind добавил(а) 1303600334:
Там более в ситуации, когда французский профессор описал цвет абрикоса таким же, как отметины у бело-рыжих кавалер-кинг-чарльз-спаниелей и..... забыла породу вторую.... бретонский эпаньоль?
Породы, имеющие по сути красные отметины, а не абрикосовые!
Я не представляю, как ему, например, для доказательства показывать этих собак как красных? Он наверное скажет, что это и есть правильные абрикосы, а вон те истинные абрикосы ( брат и другая сестра) - неправильные, ибо слишком светлые

Ань, мы как-то разбирали книгу проф. Дениса по буковкам, и я ещё раз повторюсь (даже ещё раз перечитала, эта книга у меня есть) у меня в целом не вызывают проблем его формулировки ... более того все щенки этого помёта очень подходят под его КРАЕУГОЛЬНОЕ положение, что "существуют неимоверное количество оттенков ..."There is an enormous variety of shades in fawn and sand coats."

и что "обьективно не возможно определить границу ..." The limit between pale fawn and sand is, objectively, impossible to determine.

Но главное, Ань, перечитала сегодня и обнаружила интересную классификацию:

"Красный олений - глубокий, тёплый оттенок близкий к цвету красного дерева. Покров - равномерно красный, без более светлых частей на спускающихся частях тела. Ирландский Сеттер - наиболее значительный пример

The red fawn coat is of a deep, warm shade, close to that of
mahogany. The coat is solid red, without becoming paler on
the inclined parts of the body. The Irish Red Setter is a particularly
notable example.

Тёмный олений покров характеризуется тёмным цветом, но хотя он и может приближаться к красному, он никогда не достигает горячего оттенка красного. Он всегда выглядит более приглушённо, даже на короткошерстных собаках. Более светлые части могут наблюдаться на спускающихся частях тела животного, делающие эти области менее яркого цвета.


The dark fawn is characterised by a dark colour but, even
though it can tend to red, it never achieves the warm shade
of red fawn. It always appears duller, even in short coated dogs.
Lightening can be observed on the inclined parts of the animal,
making these regions appear less pronounced in colour.

Оранжевый олений класс включает все промежуточные оттенки между тёмным и бледными. Они характеризуются в целом золотистым жёлтым цветом....которые обьясняют традиционные имена используемые в названии щтого покрова (солотистого), встречающегося например у Коккеров, Британских Спаниелей, Блэнхайм, Голдены... Так же как и в предыдущем случае более светлые части могут наблюдаться на спускающихся частях тела животного, делающие эти области менее яркого цвета.

The orange fawn class comprises all the intermediary shades
between dark and pale. They are characterised by an overall
golden yellow colour, which explains the very evocative traditional
names used to describe such coats (golden..) encountered,
for example, in Cockers, Brittany Spaniels, Blenheims,
Golden Retrievers, etc..
As in the previous case, the coat can be a lighter colour on the
inclined parts of the body; these can be pale fawn.

-----------------------

Так вот описание Dark fawn - Тёмный олений цвет подходит для Алисы ...

Tania Libkind добавил(а) 1303600975:
Кстати, Тань! Я вспомнила, что у вас там есть красный кобель же! Он на выставки ходит, ты видишь его?
Вот подведи своих девочек к нему и сравни окрас - тебе же там лучше будет видно, чем нам на фотографиях

Анечка, этот красный кобель,Момо, ваш полубрат, тоже сын Разза, к нам приезжал не так давно (Грациана забирала Скандинавский журнал), его и красную девочку Рони, которую Грациана купила ему в пару, остригли ... они очень свалялись после дождей ... Так вот конечно же мы сравнили Алису и Момо с Рони , Алиса чуть светлее Момо, он ред браун, а Алиса ред априкот, а с Рони - она даже темнее - Рони светло красная ... Есть у нас и чудесная Зоина тоечка Плюша (Solnes Scarlet Fire), которую мы обожаем ... тоже ред браун и тоже с ней Алиса частями может сравниться ...

Tania Libkind добавил(а) 1303601945:
Первоначальное сообщение от Подруга
Реплика из зала....-А почему все решают что собака может быть или красная или абрикосовая или коричневая...они живые организмы...и мое махровое ИМХО-видела я и красно -абрикосовых,и красно- коричневых....и причем не только в пуделях....но и в других породах....

Подруга, мы все знаем, что у кого-то ред браун, у кого-то ред априкот, проблема в официальной регистрации окраса ... он или Ред или Априкот ... Скажу интересную информацию, что много лет мазад AKC (Амер клуб) разрешал регистрацию РЕД АПРИКОТ, но потом эту возможность убрали ... но эти родословные есть в базе данных... Например

http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=116855
http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=141679
http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=352574 и т.д

Aikenka
24.04.2011, 12:05
Ань, честно не знаю где и у кого эта официальная версия описана и принята .
Вот:
http://i021.radikal.ru/1012/9c/bccba239a6d2.jpg (http://www.radikal.ru)

Так не на них же нам равняться ...
Конечно нет! :) Этим примером я лишь поясняла свои слова из первого поста, не совсем понятые.

мы, вяжем только для себя, а не для дяди ... И мне совершенно не интересно кому-то что-то доказывать
Я видимо неверно истолковала твои слова о "в интересах науки". Подумала что ты хочешь предоставить это генетикам как доказательство, а для того чтоб это было доказательством - нужно ведь по определённым правилам предоставлять информацию. Ну как тогда, на комиссию запросили несколько собак красного окраса в разном возрасте. Профессор их осматривал, вынес вердикт :)

А у тёмного оленего нет примеров других пород, которые бы описывали его?
Своё мнение по поводу некоторых формулировок я уже писала и пока что оно не изменилось.
Если Brittany Spaniels, Blenheims - это кавалер кинг чарльз спаниель и бретонский эпаньоль - то это порочные примеры для orange fawn (абрикоса) . Потому что это породы, имеющие красный окрас в тех местах, где на них рыжее.

Так Момо не будут выставлять, раз его остригли?
А у Рони какое происхождение?
Раз вы сравнивали их, может быть есть фотографии? Очень интересно посмотреть!!!

JASMIN
24.04.2011, 14:07
хризантема, спасибо!

JASMIN добавил(а) 1303643558:

Вообще мне кажется, что в связи с новыми открытиями в генетике окрасов, появляется все больше и больше данных, назревает вопрос вообще пересмотреть, а где и вообще убрать догмы, которыми апеллируют ... плем. комиссии, пересмотреть драконовские правила, где брак, а где нет, в окрасах и к какому окрасу отнести тот или иной цвет и как его обозвать ... и как их сочетать ...

Стоит теоретикам обратится к практикам и воспользоваться их опытом и знаниями ...

Tania Libkind
24.04.2011, 14:20
Вот:

Ань, у меня есть эта книга и где ... ?

Я видимо неверно истолковала твои слова о "в интересах науки". Подумала что ты хочешь предоставить это генетикам как доказательство, а для того чтоб это было доказательством - нужно ведь по определённым правилам предоставлять информацию. Ну как тогда, на комиссию запросили несколько собак красного окраса в разном возрасте. Профессор их осматривал, вынес вердикт

Нееее... Ань, доказать можно будет только тогда, когда будут идентифицированы однозначно гены, определяющие Абрикосовый, Красный, Крем, Белый окрасы ... А до тех пор всё только предположения ...

А у тёмного оленего нет примеров других пород, которые бы описывали его?

Нет... я скопировала точно абстракт ...

Если Brittany Spaniels, Blenheims - это кавалер кинг чарльз спаниель и бретонский эпаньоль - то это порочные примеры для orange fawn (абрикоса) . Потому что это породы, имеющие красный окрас в тех местах, где на них рыжее.

Ань, открыла стандарт породы Brittany or Epagneul Breton

http://www.wyngold-brittanys.com/Standard.html

COLOUR : White and orange, white and black, white and liver, with more or less extensive irregular white patches. Piebald or roan, sometimes with ticking on the top and sides of the muzzle or the limbs. Equally, in the case of tricolour coats, with tan spotting (orange to dark tan) on the top and sides of the muzzle, over the eyes, on the limbs, on the chest and over the base of the tail. A narrow blaze is desirable with any colour of coat. A self coloured coat is not allowed.

Так Момо не будут выставлять, раз его остригли?
А у Рони какое происхождение?
Раз вы сравнивали их, может быть есть фотографии? Очень интересно посмотреть!!!

Не знаю точно, но надеюсь, что когда они снова обрастут, они снова вернутся на выставки ... Рони, если я правильно помню из п-ка Leatherstocking ... Фотографий конечно не делали, Грациана итак ужасно переживала, что надо было остричь собак, она была ужасно занята, у них есть участочек, вот эта парочка и разделась со своей шерстью ... Ну да ничего... шерсть дело наживное ... обрастут ...

Tania Libkind добавил(а) 1303645086:
Вообще мне кажется, что в связи с новыми открытиями в генетике окрасов, появляется все больше и больше данных, назревает вопрос вообще пересмотреть, а где и вообще убрать догмы, которыми апеллируют ... плем. комиссии, пересмотреть драконовские правила, где брак, а где нет, в окрасах и к какому окрасу отнести тот или иной цвет и как его обозвать ... и как их сочетать ...

Стоит теоретикам обратится к практикам и воспользоваться их опытом и знаниями ...

Всё верно, Марин, Американцы вообще в недоумении, что есть сомневающиеся, что Абрикос может НЕСТИ Красный ген ... Как хорошо написал Терри Фарлей, когда я с ним это обсуждала...

I do not understand why ... some ... find it so hard to believe that an apricot can "carry" the red gene. Would they consider a black dog that produces a white puppy a dilutee white? Or when a black produces a red or apricot would they consider them a dilute red of apricot?

Я не понимаю, почему ... некоторым трудно поверить, что Абрикос может НЕСТИ Красный ген ... Будут ли они считать чёрную собаку, родившую белого щенка - обесцвеченным белым ? Или когда черная собака производит Красного или Абрикоса, она будет считаться обесцвеченным Красным или Абрикосом ? :)

JASMIN
24.04.2011, 14:51
Tania Libkind, + 100!

Magic Mist
24.04.2011, 15:12
Первоначальное сообщение от Tania Libkind
Я не понимаю, почему ... некоторым трудно поверить, что Абрикос может НЕСТИ Красный ген ... Будут ли они считать чёрную собаку, родившую белого щенка - обесцвеченным белым ? Или когда черная собака производит Красного или Абрикоса, она будет считаться обесцвеченным Красным или Абрикосом ? :)

Tania Libkind - я не понимаю искренне при чем тут белые от черных конечно.
Я уже давно стараюсь старательно молчать в этой темке. Хоть и не всегда получается это у меня.

Скажу так.
Я - и Серпантины уже много поколений получили собак смешанного красно-абрикосового разведения. Есть линии с сознательным накоплением красног - есть и с сознателным накоплением абрикосов.
Разведение ведется на собаках полученных на более чем 6-8 колен (будем верить родословным предков) БЕЗ БЕЛОГО ОКРАСА.
За годы получено БОЛЬШОЕ количество щенков. И ну никогда у нас - НИ РАЗУ - не рождались точно красные дети у точно абрикосовой пары. от двух красных абрики - бывало. Но не наоборот.
Как говориться - "хоть режь хоть ешь"
У нас такого - НЕ БЫЛО ТАКОГО.

Но и не было у нас в разведении разбавленного красного на белых кровях - неоткуда ему взяться там.

Потому наша статистика верна только для РЫЖЕГО разведения (без белого рядом).

Конечно, получение - например - трех сотен собак в паре российских питомников - не есть статистичекая величина для Америки, ясен пень.

Больше не буду писать в теме по этому вопросу, не вижу смысла в беготне по кругу.

Тут Айкенка и Татьяна писали уже про "красный разбавленный белым", что трудно отличить от нормальноабрика визуально.
Возможно - разгадка загадок кроется в этом аспекте, возможно и нет.

Но я ни разу не видела точно красного щенка от двух точно абрикосвых родителей.
А вот красным "хочу быть абрикосом" бело-красного происхождения видела происхождения видела. И не раз.

Magic Mist добавил(а) 1303647416:
Tania Libkind, хочу отметить одельной строкой.

Я вам лично безмерно признательна за Вашу борьбу с Францией за мой любимый красный окрас!
И признательность моя за это - постоянна и не имеет касания к некоторыму несогласию в мелких вопросах.

Вы большое тогда дело организовали - СПАСИБО.

По фантомам бы сейчас такого энтузиаста - энергичного и чуткого политика и организатора - и дело бы пошло на лад...
Ну да - поживём и увидим.

EGOR
24.04.2011, 18:32
Tania Libkind, Скажу интересную информацию, что много лет мазад AKC (Амер клуб) разрешал регистрацию РЕД АПРИКОТ, но потом эту возможность убрали ... - Таня, информация однобокая, неверная. По нашим стандартам ты можешь записать щенку в регистрационной карте ЛЮБОЙ окрас который хочешь! У нас существует AKC/CKC color registration chart, как путеводитель, какие окрасы можешь записать, но можешь себе любую комбинацию из этого списка выдумать, скажем " Red & Apricot, with black mask & white markings".

http://ib1.keep4u.ru/b/2011/04/24/51/51da243c424a79c5389149f446f5f076.jpg (http://keep4u.ru)

А если у щенка такой окрас, что на него нет кода, то просто пишешь название окраса в графе "Окрас". Полно собак в записью по окрасу в родословной типа "Red-sable" или "Brown-brindle". Кто мешает записать "ред-априкот"?!

EGOR добавил(а) 1303659606:
И еще - Терри Фарлей - такой же заводчик как и ты, Аня, Настя и куча других. Не господь бог, не истина в последней инстанции... Не надо уж так 100% опираться на его мнения и суждения...:shuffle: Они тоже могут быть ошибочными...:wink2:

Aikenka
24.04.2011, 19:35
Ань, у меня есть эта книга и где ... ?
У меня дома этой книги нет, к сожалению, читала её только пока была у Лены в Канаде. Убеждена, что видела там это... неужели напутала?!
А что в этой книге написано про красный и абрикосовый?
У меня есть только издание за 2000 год этого автора, сейчас открыла, перепроверила себя - в ней написано так, как я и сказала : F - красный, f - абрикосовый. Первый доминирует над вторым.

Про вот это вот: Будут ли они считать чёрную собаку, родившую белого щенка - обесцвеченным белым ?...
Вообще не поняла, что это????

Как чёрная собака может быть обесцвеченным белым? Обесцвеченный - без цвета, а она же чёрная!
Чёрная собака может нести один рецессивный ген (е) , препятствующий распространению тёмного пигмента по всему корпусу собаки. Который у неё не срабатывает.
А если он встретится в щенке с таким же, полученным от другого родителя - щенок родится белым или рыжим.

ЦВЕТ: Белый и оранжевый, белый и черный, белый и печень, ...
Таня, поскольку я не видела эту породу живьём до момента разговора в форуме, я специально перелопатила тогда интернет и пересмотрела сотню фотографий с выставок - ни у одной собаки не было абрикосовых (пользуясь пуделиным лексиконом) отметин !!! Ни у одной!
Все рыже-белые собаки этой породы имели отметины того окраса, что у пуделя называется рэд. После того разговора спустя время я была на выставке у нас тут и увидела одну собаку этой породы - это была красно-белая собака!

JASMIN
24.04.2011, 20:35
Вот прислали мне фотки - не могу не поделится, очень красивые!

Этуаль Нуар Золотое Сияние - Латвия ...

http://f8.ifotki.info/org/e1a4bf43915dfab89d74e8eab6b2f11c5e8da186326454.jpg (http://ifotki.info/)

http://f8.ifotki.info/org/9b3d8c1cb8a0a3bcfd230d46b4295c795e8da186326537.jpg (http://ifotki.info/)

http://f8.ifotki.info/org/e8fd2c97b76ca39c6bc18984476237305e8da186326614.jpg (http://ifotki.info/)

Хозяева говорят, что девочка стала быстро набирать окрас - темнеет!

EGOR
24.04.2011, 21:34
JASMIN, очень симпотная девочка:) Но - абрикосовая! И нос светлый (для такого-то юного создания это не есть хорошо...):shuffle:

JASMIN
24.04.2011, 21:48
EGOR, да ни фига он у нее не светлый, так на фотке вышло ... и еще, она во-первых не абрикосовая, а ред-априкот и как хозяева говорят начала темнеть интенсивно, да если и такой останется - мне и им не важно, она и так яркая - это во-вторых!

Magic Mist
24.04.2011, 21:55
JASMIN, очень качественные, красивые и замечательно добрые фото, правильно что повешала.

MISTER TWISTER22844
24.04.2011, 22:37
JASMIN, Вот прислали мне фотки - не могу не поделится, очень карсивые!

Этуаль Нуар Золотое Сияние - Латвия ...
Какие фотки замечательные!И такой очаровательный ушастик-тойчик на фоне королевского пуделя!

Lika-MV
24.04.2011, 22:47
Первоначальное сообщение от EGOR
JASMIN, очень симпотная девочка:) Но - абрикосовая! И нос светлый (для такого-то юного создания это не есть хорошо...):shuffle:
По поводу окраса согласна, цвет натурального спелого абрикоса :smile: яркий, насыщенный и очень тёплый. Не сомневаюсь, что качественные фотографии из студии правильно передали оттенок шерсти. А вот по поводу носа никакого криминала не вижу, у абрикосов допустима коричневая пигментация. К тому же тёмная окантовка губ, век создают очень приятное впечателние от морды. С пигментом всё в порядке у собачки. Настроение от фото очень позитивное, прямо душа радуется! :hb:

swlena
24.04.2011, 23:57
JASMIN, Очень красивые фото!!! :)

Даня
25.04.2011, 00:50
JASMIN, очень позитивные фото!!!!

Tania Libkind
25.04.2011, 01:39
Magic Mist, я ИСКРЕННЕ БЕЗМЕРНО уважаю опыт, накопленный Вами лично и опыт Российских заводчиков. Я думаю, что как Вы и правильно подметили, в России были запрещены комбинации цветов, которые были широко использованы Американцами (не только белым, но и чёрный с кремом цветами). Думаю, что именно этим обьясняется разница в результатах наблюдений....

Цель всех наших дискуссий - это обмен опытом и только...

Я счастлива, что мы смогли победить с Красным окрасом, опять же это стало возможным только благодаря достижениям в окрасе заводчиков на всех континентах, и Российских в первую очередь...

Что касается фантомов, как я много раз писала, я уверена, что и они будут полностью признаны, но это процесс ... Ведь Красный окрас тоже принят " не идеально" ... Запрещены оттенки, очень поверхностное описание самого окраса .... Но мы были рады и этому... То же самое на мой взгляд должно быть и с парти колорс, надо добиваться того, что реально достичь на данном этапе и двигаться дальше после этого...

Tania Libkind добавил(а) 1303686002:
Пример с белыми и чёрными был приведён после того, как абрикосового Робсона назвали обесцвеченным Красным :)

Ань, я поняла ... и как я написала Насте вверху, вся статистика Марии Николаевны собрана по всей видимости на чистых Красно-Абрикосовых вязках...

Таня, информация однобокая, неверная. По нашим стандартам ты можешь записать щенку в регистрационной карте ЛЮБОЙ окрас который хочешь! У нас существует AKC/CKC color registration chart, как путеводитель, какие окрасы можешь записать, но можешь себе любую комбинацию из этого списка выдумать, скажем " Red & Apricot, with black mask & white markings".

Лен, я могу уточнить информацию, но даже из таблицы видно, что СТАНДАРТНЫЕ окрасы - это отдельно Красный и отдельно Абрикосовый

И еще - Терри Фарлей - такой же заводчик как и ты, Аня, Настя и куча других. Не господь бог, не истина в последней инстанции... Не надо уж так 100% опираться на его мнения и суждения... Они тоже могут быть ошибочными...

Лен, ты видно шутишь :) , у Фарлейз Д за более, чем 20 лет опыта с Красным и Абрикосовым окрасом было произведено столько вязок и помётов, что думаю нам с Аней вместе взятыми этого опыта никогда не достичь... :) Только от одного Челло было около 25 помётов ... Так что речь идёт не о мнениях и суждениях, а конкретно о конкретном опыте ...

Tania Libkind добавил(а) 1303686124:
Вот прислали мне фотки - не могу не поделится, очень карсивые!

Этуаль Нуар Золотое Сияние - Латвия ...

Марина, ОЧЕНЬ КРАСИВЫЕ фотки !!! :appl: :appl: :appl:

Zlato-Sibiri
25.04.2011, 07:52
JASMIN, очень красивые фото!!! Хозяйки красавицы!!! Той славный!!!

JASMIN
25.04.2011, 09:38
EGOR, Magic Mist, MISTER TWISTER22844, Lika-MV, swlena, Даня, Tania Libkind, Zlato-Sibiri, спасибки,! Сижу и второй день любуюсь, глаз оторвать не могу!

Тойчик такой суперский, специально подружку купили, чтобы не скучно было ... ну так они и устроили вдвоем хозяйкам Новый Год, пару елок распотрошили в ноль, хозяйки на сколько понимаю потом из веточек икебану сделали ...

Aikenka
25.04.2011, 12:47
Пример с белыми и чёрными был приведён после того, как абрикосового Робсона назвали обесцвеченным Красным
Красные, разбавленные белым, выглядят очень светлыми либо теряют цвет до того состояния, что визуально выглядят абрикосами.
Чёрные, имеющие "белый ген" (чтобы от них мог родится белый или рыжий щенок) никогда не обесцвечиваются до белого :shuffle:
Как их можно назвать обесцвеченными? не понимаю

Девочки, у кого на руках есть книга Сотской, последнее издание - посмотрите пожалуйста, что там написано про генетику рыжих окрасов?! Мне интересны отличия от книги, выпущенной в 2000 году :gaz:

Aikenka добавил(а) 1303725142:

JASMIN, очень красивые фотографии! :appl:
Прекрасная семья, рада за девочку :hb:
Цвет носа мог такой получиться от яркой вспышки, направленной на нос. Даже у чёрный нос при яркой вспышке становится как бы голубовато-разбавленного оттенка, замечала такое. А у рыжиков, если концентрация пигмента послабее - то вспышка ещё сильнее высветляет :)

МНС
25.04.2011, 13:41
Aikenka, я вам вчера отправила письмо про рыжий окрас на почту. Вы его не получили?

Aikenka
25.04.2011, 13:50
МНС, уважаемая Мария Николаевна! Перепроверила сейчас почту - точно, есть письмо! А сегодня в обед ещё не было, видимо задержалось слегка где-то.
Спасибо большое, буду изучать!

МНС
25.04.2011, 13:58
Aikenka, сейчас отправлю вам еще одно письмо. Посмотрите.

JASMIN
25.04.2011, 14:55
Aikenka, спасибо!

Тэсс
25.04.2011, 19:02
можно мы тут встрянем в "нешуточные страсти" по окрасу?))))))))))))))))

а вот в Сибири есть красные кенгуру :rev: :rev: :rev: :lol: :lol: :lol:

http://s49.radikal.ru/i126/1104/67/723d8b703121.jpg (http://www.radikal.ru)
Малинка стала Лучшим Щенком карликового пуделя на выставке Жемчужина Сибири в Красноярске... 23 апреля!
:)

http://i056.radikal.ru/1104/d5/3cba5474e290.jpg (http://www.radikal.ru)

Полинка Ягодка Малинка -
это дочка Ультра Рэд из СС и ФД Бриз Бонни...
ну вот-
это уже после выставки, через 2 дня, ибо 23го валились все с ног/лап - от усталости....

JASMIN
25.04.2011, 20:02
Вот еще прислали!

http://f8.ifotki.info/org/fe7bcaec0e6a49faa3834fc0c9b63e6a5e8da186410916.jpg (http://ifotki.info/)

Aikenka
25.04.2011, 20:10
Тэсс, да ладно вам! Страсти :)
Это просто дискуссия, обмены мнениями и мыслями :)
Красивые у вас кенгуру и подружки!


МНС, большое спасибо, буду изучать!

Тэсс
25.04.2011, 20:12
Aikenka, ща пойду кавычки поставлю)))) я ж шутя))))

хризантема
25.04.2011, 20:14
Тэсс, поздравляю!!

zebcircalo
25.04.2011, 20:14
Первоначальное сообщение от Тэсс
Aikenka, ща пойду кавычки поставлю)))) я ж шутя))))
Тэсс, классная у Вас аватарка :hb:
и кенгурятка:shy:

wild rose country
25.04.2011, 20:31
Первоначальное сообщение от Aikenka

Про вот это вот: Будут ли они считать чёрную собаку, родившую белого щенка - обесцвеченным белым ?...
Вообще не поняла, что это????

Как чёрная собака может быть обесцвеченным белым? Обесцвеченный - без цвета, а она же чёрная!
Чёрная собака может нести один рецессивный ген (е) , препятствующий распространению тёмного пигмента по всему корпусу собаки. Который у неё не срабатывает.
А если он встретится в щенке с таким же, полученным от другого родителя - щенок родится белым или рыжим.


Dilute дословно переводится как разбавленный а не обесцвеченный (который discolored).

Ариэлька
25.04.2011, 21:14
Первоначальное сообщение от Тэсс

http://i056.radikal.ru/1104/d5/3cba5474e290.jpg (http://www.radikal.ru)
Малинка стала Лучшим Щенком карликового пуделя на выставке Жемчужина Сибири в Красноярске... 23 апреля!
:)

это дочка Ультра Рэд из СС и ФД Бриз Бонни...

От всего сердца поздравляю дочечку и её чудесную хозяйку:poz: :hb: :hb:
Танюш, я горжусь вами!!!:appl: :appl:
Малинка уже почти взрослая и вполне может составить конкуренцию!

Tania Libkind
26.04.2011, 01:35
Красные, разбавленные белым, выглядят очень светлыми либо теряют цвет до того состояния, что визуально выглядят абрикосами.
Чёрные, имеющие "белый ген" (чтобы от них мог родится белый или рыжий щенок) никогда не обесцвечиваются до белого
Как их можно назвать обесцвеченными? не понимаю

Ань, ну это же шутка, про чёрных и белых... :) Идея в том, что так же как чёрная собака может нести белый или абрикосовый ген, так и абрикос может нести красный ген ...

Вообще во многом мы говорим одно и то же ... Хенрик Ханнелиус называет "ГЕНЕТИЧЕСКИ Красным", то есть возможным произвести Красный ... или то что Терри Фарлей называет "несёт Красный ген" ...

Проф Бернард в своей книге пишет "The variations in shade, from red fawn to pale fawn, are primarily due to polygenic effects." Вариация оттенков от Красного оленьего до бледного оленьего цвета вызывается в основном ПОЛИГЕННЫМИ воздействиями.

То же пишет и Мария Николаевна Сотская

Рыжие окрасы собак весьма разнообразны и по сути составляют целую гамму, обусловленную действием ряда аллелей. К сожалению, определить визуально, тип и генетическую формулу рыжего окраса далеко не всегда возможно. Среди окрасов этой группы наблюдается огромное количество фенокопий – одинаковых внешне, но различных генетически. Робинсон (1982) утверждает, что у собак существуют две независимые системы, отвечающие за рыжий окрас, одна из которых обусловлена сочетанием генов ayay E-, а другая наличием пары аллелей ee.

Мы не сходимся во мнение о доминантности и рецессивности, но мы не обязаны соглашаться ... :)

В общем я думаю мы обменялись информацией и мы всем желаем хорошего Солнечного дня :)

Magic Mist
26.04.2011, 02:35
Tania Libkind, да все ок!
По-моему вести познавательные беседы очень полезно всегда)))

Дискуссия часто помогает взглянуть на вопрос по новому и обогащает знаниями обе стороны.

Ведь в итоге наших вполне культурных прений выяснилось много любопытного и познавательного. Во всяком случае я себе кое-какие вещи "на ус намотала"

Семейство рыжих солнышек - просто ЧУДО!)))))))))))))))))))))

Тэсс, Малинка - лапочка!!!))))

Тэсс
26.04.2011, 06:31
Magic Mist, zebcircalo, хризантема, Aikenka,
СПАСИБО! МЫ ОЧЕНЬ СТАРАЕМСЯ! :bis: :bis: :bis:

Magic Mist, Настя, а с Вами мы наверное на монке в Новокузнецке встретимся, наверное :) да? ;)

ЗА приличный вид шубки нашей - спасибо Наташе Мелеховой!!!

Ариэлька, Ирочка, спасибо за Полинку-Малинку, за оказанное доверие когда-то)))) ребь попал в надежные руки..... эт я от скромности не умру :)

впереди 2 выставки запланированы уже в юниорах))))

судил Александров.... судейство, честно говоря, странноватое, и 5 слов в описании....
а на БЕСТЕ Поливанов судил - щенков было много.... до нас даже не дошли.... и не глянули....
ну да ладно...

ээээххх... то ли дело любимая Нин Санна, все рассказала, пояснила, спросила)))))

пысы. хризантема, Ир, я без скайпа.... жесткий диск +система навернулась.... муж шаманит... как только проявлюсь - напишу еще

кеш
26.04.2011, 07:06
JASMIN Марина посмотрите пожалуйста ЛС.

JASMIN
26.04.2011, 08:32
кеш, уже! Спасибо!

Magic Mist
26.04.2011, 10:12
Первоначальное сообщение от Тэсс

Magic Mist, Настя, а с Вами мы наверное на монке в Новокузнецке встретимся, наверное :) да? ;)

Нет, не встретимся там.

К сожалению, эксперт что там судит по ряду исторических причин черезвычайно неравнодушен к принадлежащим мне собакам. Поэтому ехать мне туда - бессысленная трата сил и финансов + гарантированно испорченное настроение.
С любой собакой, хоть там бриллиантовой.
А у меня нету брилииантовых.

При последней моей попытки таки выставить животных под этого судью большая часть собак оказалась внезапно - с недокусами - и титулов не получила.
Отмечу также что все эти собачки более чем многократно ходили на выстапвки и ДО и ПОСЛЕ обозначенного случая - и недокус у них как то... ну не было его почему-то.

А выслушивать какаие у меня жуткие собаки, и все потому что на другом конце поводка стою я - да мною же проплаченно чтоб это было, нет уж - увольте.

Так что - не увидимся мы еще долго...

У меня сейчас оставлены перспективные ребятишки в питомнике "на дорост", может где и встретимся. Если я все же решу на моно вставлять, в Новосибирске например. Хотя...
Смотря кто там будет судить опять же.

Надеюсь, прошлогоднего "рекомендованного" судью они не планируют пригласить.

У вас очень славная малышка, а какого роста она сейчас стала?

Тэсс
26.04.2011, 10:18
Magic Mist, Настя. а в Иркутск Вы не планируете?
там вроде -
МОНО- Kadike Skadina Rita(Латвия), на CACIBe- ЕрусалимскийЕ.Л.(Россия), а на региональной всепородной 5 июня- Слукин С.(Украина). За два выходных-ТРИ выставки...

Лина 27-28 см, мерила я :) на выставке никто ростомер ни разу не использовал.......

Magic Mist
26.04.2011, 14:53
Тэсс, далековато до Иркутска, но я еще думаю.
Там до какого регистация идет?

Тэсс
26.04.2011, 18:03
ээээ....))))
Magic Mist, я тоже посчитала - 17 часов.... от нас
я только сегодня откопала инфу -
04-05.06.11
Региональная монопородная – КЧК
Иркутск
ИГОО «ГОЛС» (РФЛС)
Красюкова В.В. (3952) 510497
sobakovod@hotmail.ru

завтра позвоню им, отпишусь....

Тэсс добавил(а) 1303830838:
Magic Mist, ЕНТОГО эксперта ( я про пост выше) я тоже не люблю.... причем лет 17 как не люблю.... в общем история отдельная...

Тэсс
28.04.2011, 12:53
Magic Mist, На цациб до 6, на моно и регионалку до 27 мая. т.е. гипотетически сегодня можно наверно... cacib 4, а моно и регионалка 5

EGOR
29.04.2011, 05:54
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/04/29/6f/6f652a95ed438352392f2b619f9a656e.jpg (http://keep4u.ru)
(Dominion Standard Poodles)

http://ib1.keep4u.ru/b/2011/04/29/e3/e380408ce24646ad54a8c79d74133a73.jpg (http://keep4u.ru)
(Red Standards of Colorado)

Betty
29.04.2011, 07:20
Регистрация на Иркутский ЦАЦИБ продлена до 20-го мая! Приезжайте! Будем рады!:smile:

Тэсс
29.04.2011, 11:14
Betty, я обратно не успеваю... 17 часов в поезде. даже если экспертиза в 16 начнется, и поезд в 18 "подадут" и без БЕСТа((((
НИКАК :(
а очень хочется!

Newsja
05.05.2011, 15:37
Вот такой красный мальчик у меня ещё народился :ma: Сейчас ему два с половиной месяца.
http://s47.radikal.ru/i117/1105/d2/660bc16b3752t.jpg (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/1105/d2/660bc16b3752.jpg.html)http://i051.radikal.ru/1105/fd/4d4ac2482647t.jpg (http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/1105/fd/4d4ac2482647.jpg.html)http://s60.radikal.ru/i169/1105/bb/f4b6d6dc3317t.jpg (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/1105/bb/f4b6d6dc3317.jpg.html)

Yulja c Dizelem
06.05.2011, 10:58
похоже такая корова нужна самому ....
http://data15.gallery.ru/albums/gallery/198225--43526781-m549x500-u751b7.jpg (http://gallery.ru/watch?ph=ZJl-c6Ns1)
http://data15.gallery.ru/albums/gallery/198225--43526615-m549x500-uc937b.jpg (http://gallery.ru/watch?ph=ZJl-c6Nql)
http://data15.gallery.ru/albums/gallery/198225--43526491-m549x500-u73269.jpg (http://gallery.ru/watch?ph=ZJl-c6Nol)

JASMIN
06.05.2011, 11:34
Newsja, кто мам, пап?

JASMIN добавил(а) 1304670888:
Yulja c Dizelem, пральна, классный!

Даня
06.05.2011, 11:37
Yulja c Dizelem, похоже-похоже:wink2:

Newsja
07.05.2011, 01:08
JASMIN, мама Новая Мечта от Золотого прибоя,а папа Флёр Оранж.Он как бы от питомника "Из Золотых кладовых",Мама Тутси,а папа Лучик Солнечный.У него в предках Очарование Улан Весёлый и Springett ST Milo Sands.Последний оказался общим в родословных обеих собачек:smile:

Yulja c Dizelem
07.05.2011, 11:55
Даня, да у меня правило, держать карликовых кобелей только черных либо коричневых, других никогда не было. Я больше тоев люблю... хотя он пока той.

JASMIN
07.05.2011, 12:21
Newsja, пасиб!

redlusya
08.05.2011, 23:20
Фотка под названием "Puss in Boots отдыхает")))

http://s45.radikal.ru/i108/1105/9c/7f8444742f51.jpg (http://www.radikal.ru)

Милашка)

http://s014.radikal.ru/i328/1105/c7/41ea7eb06385.jpg (http://www.radikal.ru)

Тэсс
09.05.2011, 05:25
Newsja, Yulja c Dizelem, redlusya,

какие красные дети славные....
все больше и больше влюбляюсь в окрас....
малышам здоровья крепкого и выставочных успехов!!!

пусть эти представители абсолютно шилопопой породы радуют своих мамопап, а хозяева тают от безмерной любви....

иногда кажется, что в процессе селекции окраса, выбирали не только особей по цвету, но и по уму :)

пысы. сходили с утра погуляли с девчонками, и чего-то меня на лирику поперло :)

(искала картинку к пожеланиям, с пуделенышами в инете, ничего подходящего не нашла, а так хотелось...)

Zyami
09.05.2011, 08:39
Анатолий 40 дней(сын Золотого Мальчика из СД и Ансвел Сакред Промис) инбридинг 3-3 на Марк Антония с ИЮ
http://s54.radikal.ru/i146/1105/78/d682952b24e2.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i043.radikal.ru/1105/52/6b12bf31b295.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s15.radikal.ru/i189/1105/8c/2308c9245db2.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s006.radikal.ru/i214/1105/41/aa6da568f1dd.jpg (http://www.radikal.ru)

zebcircalo
09.05.2011, 09:18
славная детка!:hb:
А шеястые....ну гуси-лебеди:appl:

Zyami
09.05.2011, 09:20
zebcircalo, спасибо!!!

хризантема
09.05.2011, 10:04
Посмотрела абрикосовых деток..пришла на краснюка глянуть!
Обалденный деть!Всем детям деть!
Перечислять достоинства не вижу , итак все видно!
Он КРУЧЕ не бывает!Красавец!

Zyami
09.05.2011, 10:22
хризантема, спасибо Ириш, я как его увидела, в руках подержала, так и все, никого не вижу и не слушу кроме него, Да еще и самостоятельный он очень. Требует быть вместе со взрослыми людьми рядом, хоть на руках, хоть в ногах, но лишь бы рядом. Спать ему не когда, он везде одновременно оказывается.

Aikenka
09.05.2011, 11:09
Zyami, хорошенький такой!:hug:

Roza
09.05.2011, 11:14
Zyami, крутой перец Анатолий! Чувствуется, насколько он крепко сбитый!
Поздравляю тебя и Катю Коневу!

Zyami
09.05.2011, 11:43
Aikenka, Roza, спасибо!!! Мы видимо еще и тои. Но время покажет кем вырастим.

Newsja
09.05.2011, 11:56
Zyami, какой молодчинка Виталий!Так красиво стоит!:appl: Замечательный мальчик!

Zyami
09.05.2011, 12:19
Newsja, спасибо, он очень сУрьезный и деловущий)))) наш Анатолий)))

Magic Mist
09.05.2011, 12:28
Zyami, клевенький парнишка!

Zyami
09.05.2011, 12:57
Magic Mist, спасибо. В жизни он намного темнее чем на фото. И весь одного оттенка и морда и лапы и тело. И пигмент черный.

Aikenka
09.05.2011, 13:10
Сыночек
http://www.isok.ru/img/full/94045a4049f820c9ccada542a5dc25de.jpg (http://www.isok.ru)

Aikenka добавил(а) 1304936119:
и лапочка дочка
http://www.isok.ru/img/full/249c9bca69ccec8d90e12c73295746bf.jpg (http://www.isok.ru)

Zyami
09.05.2011, 13:19
Aikenka, чем Соню так уморили? Ань, а она стала светлеть?

Aikenka
09.05.2011, 13:28
Zyami, она вообще какая-то засоня, спит больше чем все остальные. Боюсь что она будет такая же, как Вега, которая живёт в Эстонии у Люды - та тоже спала, спала, её было не видно и не слышно. А потом как цыплёнок, вдруг проклюнулась из своего сонного царства и стала царь горы, лидер стаи, французская сторожевая и ваще самая деловая колбаса в мире :biggrin:
У них обоих сейчас есть неоднородность окраса, сверху он ярче чем вглубине. У прошлых щенков так же было в этом возрасте. Потом спустя время от корней пошёл интенсивный цвет.

Magic Mist
09.05.2011, 13:38
Aikenka, миленькие!!!

У меня тоже так развивается окрас обычно, как у Стасиных детей. Яркие кончики - потом осветленная полоска - потом от корня темное и однородное (и так до тех пор пока уже во взрослом состоянии окрас не начнёт изменятся).
На фото это не всегда можно передать хорошо...

Света, я да - заметила - у твоих щенков отличная пигментация, мне это очень нравится))) Просто я привыкла к черноносости щенков как к норме и скорее обращу для себя внимание на обратное.

Добалю так же, что шуба у твоих малышей просто отменно густющая - по фото это хорошо видно)))

Татьяна
09.05.2011, 14:48
Первоначальное сообщение от redlusya
Фотка под названием "Puss in Boots отдыхает")))

http://s45.radikal.ru/i108/1105/9c/7f8444742f51.jpg (http://www.radikal.ru)

Милашка)

http://s014.radikal.ru/i328/1105/c7/41ea7eb06385.jpg (http://www.radikal.ru)

Поздравляю!!!Наконец-то в Москве малые красные щеночки!А то ринги красных малых совсем опустели.Показывайте почаще и из другого помета:wink2:

Nicole
09.05.2011, 15:39
Первоначальное сообщение от redlusya
Фотка под названием "Puss in Boots отдыхает")))

http://s45.radikal.ru/i108/1105/9c/7f8444742f51.jpg (http://www.radikal.ru)

Милашка)

http://s014.radikal.ru/i328/1105/c7/41ea7eb06385.jpg (http://www.radikal.ru)

Очаровательные! Абсолютно изумительные детки :shy: :hb: :hb:

Шлем поцелуи в носики через океан от белой почти сестрички, Машуни :shy:

Пигмент и окрас - выше всяких похвал :shy: :hb:

Мои самые искренние поздравления заводчикам :wink2:

redlusya
09.05.2011, 16:15
Тэсс, Татьяна, Nicole, спасибо!

JASMIN
09.05.2011, 16:23
Aikenka, аааа. классные какие!

JASMIN добавил(а) 1304947523:
redlusya, Zyami, хорошие детки!

Zyami
09.05.2011, 20:03
Aikenka, Magic Mist, у меня первые красные щенки. Я даже не могу предположить как будут они развиваться. Посмотрим.

А эти сони да, спят спят, а потом как проснутся, и вот тут все, держитесь все))) Знаем, плавали))))

Magic Mist,У моих рыжих всегда отличная пигментация, впрочем и у белых тоже))), видимо это питомниковое)))) Просто часто вижу других щенков, у которых и обводки нет, и пигмент совсем другой. А шерстюга это да, ураган!

JASMIN, спасибо.

swlena
09.05.2011, 23:51
Первоначальное сообщение от Zyami
Анатолий 40 дней(сын Золотого Мальчика из СД и Ансвел Сакред Промис) инбридинг 3-3 на Марк Антония с ИЮ
http://s54.radikal.ru/i146/1105/78/d682952b24e2.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i043.radikal.ru/1105/52/6b12bf31b295.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s15.radikal.ru/i189/1105/8c/2308c9245db2.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s006.radikal.ru/i214/1105/41/aa6da568f1dd.jpg (http://www.radikal.ru) :appl: :appl: :appl: классссный!!!

swlena добавил(а) 1304974301:
Первоначальное сообщение от Aikenka
Сыночек
http://www.isok.ru/img/full/94045a4049f820c9ccada542a5dc25de.jpg (http://www.isok.ru)

Aikenka добавил(а) 1304936119:
и лапочка дочка
http://www.isok.ru/img/full/249c9bca69ccec8d90e12c73295746bf.jpg (http://www.isok.ru) какая прелесть:hb: :smile:

swlena добавил(а) 1304974422:
Первоначальное сообщение от Yulja c Dizelem
похоже такая корова нужна самому ....
http://data15.gallery.ru/albums/gallery/198225--43526781-m549x500-u751b7.jpg (http://gallery.ru/watch?ph=ZJl-c6Ns1)
http://data15.gallery.ru/albums/gallery/198225--43526615-m549x500-uc937b.jpg (http://gallery.ru/watch?ph=ZJl-c6Nql)
http://data15.gallery.ru/albums/gallery/198225--43526491-m549x500-u73269.jpg (http://gallery.ru/watch?ph=ZJl-c6Nol) какая шеято-мордато-ногатая корова:smile: :appl: :appl: :appl:

negniyangel
10.05.2011, 00:11
Zyami, Детки хорошенькие! Цвет такой богатый!:appl: :appl:
Мой Кешка ( Джентли Бон Уик-Энд ) в юности тоже очень красным был, хоть по документам - абрикос. Сейчас ему 5 с половиной. Фото с Евразии.
http://i024.radikal.ru/1105/ff/319b48dbf275.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s007.radikal.ru/i301/1105/7e/44bc91b57e21.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s55.radikal.ru/i147/1105/d6/7934acc2cc74.jpg (http://www.radikal.ru)

swlena
10.05.2011, 09:12
negniyangel, Кешка в мЭхах просто прЫнц ;) - такой взгляд, полный достоинства и гордости (на шкурке и на портретике :) )

JASMIN
10.05.2011, 09:14
negniyangel, красавчик!

Aikenka
10.05.2011, 13:55
Первоначальное сообщение от Zyami
Aikenka, Magic Mist, у меня первые красные щенки. Я даже не могу предположить как будут они развиваться. Посмотрим.

Вот как раз попалось под руку высказывание о рыжих окрасах:
Вопрос:
Какой ген обусловливает процветания пятен с возрастом? (имеется в виду что пятна становятся гораздо более яркими, речь о яп. хинах идёт)
Рождаются они абсолютно белыми. У некоторых щенков, иногда можно заметить пятна, если разглядывать при ярком освещении, у некоторых так и невозможно.
Сказать кто в этом окрасе монокль, а кто норма я могу только после 3-х недель. У очень осветленных после месяца.
Это во многих породах бывает, когда у новорожденных щенков рыжий пигмент синтезируется очень слабо и только в процессе взросление набирает обороты и достигает нужной интенсивности.
Щенки НО имеют много черноты, но рыжая часть у них сероватая и блеклая, а подрастают и рыжие подпалы становятся яркими.
Щенки ирландского сеттера рождаются блекло-рыжими, а краснеют только в несколько месяцев. А в некоторых породах бывает наоборот, щенки рождаются рыженькими, а с возрастом светлеют и даже белеют. Синтез рыжего пигмента намного более физиологически зависим, чем черного и коричневого.
В разных породах щенки по-разному растут и развиваются, вот как-то синтез феомеланина на это завязан.
Фото хиннов, иллюстрирующих вопрос:
возраст не указан
http://s06.radikal.ru/i179/1005/3c/2008f4e9c2ab.jpg
тут им 2 мес
http://s005.radikal.ru/i210/1005/84/66d54ba19815.jpg
тут им два года
http://s49.radikal.ru/i123/1005/3b/8638f877f3ae.jpg
Взято отсюда. (http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=1655&page=295)
:rev:

EGOR
10.05.2011, 19:24
Как интересно! Окрас на хинах как на долматинах пятна с возрастом проявляется! Вот чудеса генетики!
Странно это - у пуделей, я всегда считала, "щенячий" окрас всегда ярче, чем "взрослый"...:shuffle:

Zyami
10.05.2011, 19:52
swlena, negniyangel, спасибо!

Кеша на шубе действительно красный!

Newsja
10.05.2011, 22:30
Aikenka, очень интересные фотографии!Спасибо!А помните были показаны фотки,как светлорожденный щенок потом становится красным.

Aikenka
10.05.2011, 22:33
EGOR, нет, Лен, ты забыла! Я рассказывала про Джелиту, мама Купидо , окторый отец Андромеды. Джелита была бледным щенком в помёте красных, её не хотели покупать, потому что думали это абрикос, а все хотели красных. Хозяйка купила её, махнув рукой что светлая. Потом она изнутри стала краснеть. Стала кирпичной , когда остригли щенячьи перья.
Я и фото вешала в форуме :)

Aikenka добавил(а) 1305056049:
Newsja, да-да! Было такое в Америке :)

JASMIN
11.05.2011, 09:09
Aikenka, я своего щека вешала фото ... :biggrin:

Даня
11.05.2011, 09:19
Первоначальное сообщение от Zyami
Анатолий 40 дней(сын Золотого Мальчика из СД и Ансвел Сакред Промис) инбридинг 3-3 на Марк Антония с ИЮ
]http://s006.radikal.ru/i214/1105/41/aa6da568f1dd.jpg[/URL] обалденный ребенок!!!!:bis:

Даня добавил(а) 1305094851:
Первоначальное сообщение от Aikenka
Сыночек
http://www.isok.ru/img/full/94045a4049f820c9ccada542a5dc25de.jpg (http://www.isok.ru)



классный рыжий заяц!!!! их ,кажется русаками называют...:smile:

Aikenka
11.05.2011, 10:13
JASMIN, да? ну может быть.
Но про американского щенка тоже были примеры с фото :)

Даня, ага :)

Alexandra
11.05.2011, 10:45
Aikenka, детки прелестны! Фотки тоже - море позитива:ura:

Первоначальное сообщение от Yulja c Dizelem
похоже такая корова нужна самому ....
http://data15.gallery.ru/albums/gallery/198225--43526781-m549x500-u751b7.jpg (http://gallery.ru/watch?ph=ZJl-c6Ns1)

Юля, это последний помет от Финика? Хорошенький мальчик!

Yulja c Dizelem
11.05.2011, 11:11
Первоначальное сообщение от Zyami
Анатолий 40 дней(сын Золотого Мальчика из СД и Ансвел Сакред Промис) инбридинг 3-3 на Марк Антония с ИЮ
http://s54.radikal.ru/i146/1105/78/d682952b24e2.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i043.radikal.ru/1105/52/6b12bf31b295.jpg (http://www.radikal.ru)
:appl: :appl:
вот и внуки какие красивые уже подрастают!! тоечки!!:poz:

Yulja c Dizelem добавил(а) 1305101877:
Первоначальное сообщение от Alexandra

Юля, это последний помет от Финика? Хорошенький мальчик!
спасибо. нет это предыдущий!. вот думаю себе оставить(одного сынка Финика уже оставила) или искать только шоу руки??!! он пока в размере тоя.. вырастет или нет?
Aikenka, зайки прелестные!

Yulja c Dizelem
11.05.2011, 18:43
Первоначальное сообщение от Alexandra

Юля, это последний помет от Финика? Хорошенький мальчик!
спасибо. нет это предыдущий!. вот думаю себе оставить(одного сынка Финика уже оставила) или искать только шоу руки??!! он пока в размере тоя.. вырастет или нет?
Aikenka, зайки прелестные!

Zyami
11.05.2011, 20:31
Даня, Yulja c Dizelem, спасибо!

Нет Юль, они не внуки, они уже правнуки.

Magic Mist
11.05.2011, 20:55
negniyangel, Кеша очень красивенький у вас))) Мне давно он нравиться. Спасибо за замечательные фото!

Но больше всего из Нежноангельских красненьких мне нра Феодосия)))) Вообще!))))

EGOR
12.05.2011, 04:13
Не маловат колокольчик-то?:wink2: :smile2:

http://ib1.keep4u.ru/b/2011/05/12/cb/cbfea362886dc869eeefbfb18d68b32a.jpg (http://keep4u.ru)
(Dana's Pampered Poodles)

JASMIN
12.05.2011, 07:15
EGOR, детка классная, колокольчик внушительный ... НО САПОГИ!!! ВАХ! СУПЕР!!!

Челси
12.05.2011, 13:22
Берноль классик Дэзире играет с детьми своей большой белой подружки:smile:
http://s005.radikal.ru/i209/1105/94/8539481c198a.jpg (http://www.radikal.ru)

http://i052.radikal.ru/1105/37/9e0ce4fcc61f.jpg (http://www.radikal.ru)

Давай дружить
http://s40.radikal.ru/i088/1105/c1/7eb6a96cabbb.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s40.radikal.ru/i089/1105/6a/095abc091cb4.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s014.radikal.ru/i327/1105/71/60d2feb05c7d.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s15.radikal.ru/i188/1105/5a/15134745c6ba.jpg (http://www.radikal.ru)

http://i057.radikal.ru/1105/72/5fc97efc2b98.jpg (http://www.radikal.ru)

Zyami
12.05.2011, 13:28
Челси, Классные фото

Vorozheya
12.05.2011, 14:27
Челси, прелестные фотки.

Vorozheya добавил(а) 1305199800:
Aikenka, сладкие у тебя тыковки,так и хочется поцеловать пупсят....


...показываю семилетнего Ежуна

http://s003.radikal.ru/i203/1105/37/fdf90dd75be7.jpg (http://www.radikal.ru)

Varite
12.05.2011, 17:08
Челси, какие красивые фотографии! Очень трогательные взаимоотношения! Красивая собака и замечательные щенки!!!:appl: :appl: :appl:

EGOR
13.05.2011, 00:01
Челси, классные дружбаны!:) А как белые на фоне красного смотрятся - мммм...!:lu:

Челси
13.05.2011, 09:12
Zyami, Vorozheya, Varite, EGOR спасибо!:hb:
Я рада, что вам понравились наши фото:smile:

Newsja
13.05.2011, 09:16
Vorozheya,какой у Ежи окрас насыщенный!!Красивый мальчик!

Vorozheya
13.05.2011, 09:33
Newsja, спасибо....

...я думала,что Ежуну 8 лет,хотела его в ветеранском классе показать на выставке,....а малчику всего 7 лет...,будет в открытом классе(у него только 3 САС),посмотрю,что получит.....

Magic Mist
13.05.2011, 09:37
Vorozheya, приятный и ровный окрас у Ежуна)))
Напомни его присходение по подробнее, пожалуйста - папа его наверное Нацоинальная Гордость СИЮ?

Vorozheya
13.05.2011, 10:39
http://s49.radikal.ru/i124/1105/76/d75df2dc9094.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s013.radikal.ru/i325/1105/8d/af37b98e5bect.jpg (http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i325/1105/8d/af37b98e5bec.jpg.html)

Aikenka
13.05.2011, 18:40
http://www.isok.ru/img/full/54524ec2c0d2be723be2f637ba24ee90.jpg (http://www.isok.ru)

Aikenka добавил(а) 1305301312:

Челси, фотографии обалденные!
Сама нежность и нега на них :)

Zyami
13.05.2011, 18:44
Aikenka, какая лапочка!

EGOR
13.05.2011, 18:56
Аikenka, ой - наконец решилась морду побрить?! Лапа какая девчушка!:) Косоглазая:):):)

Aikenka
13.05.2011, 18:57
Zyami, EGOR, спасибо! :)
Да, побрила сегодня.... одну только её.
Мальчики будут позже - не могу я брить таких малышей, жалко мне их :)

Newsja
14.05.2011, 01:01
Aikenka, очень приятная мордашка у девочки!!

Varite
14.05.2011, 09:35
Aikenka, ребёнок просто прелестный !!!:appl: :appl: :appl:

JASMIN
14.05.2011, 09:40
Aikenka, я раньше 45 дней не брею ...

Aikenka
14.05.2011, 10:05
JASMIN, вот попробовала я побрить раньше - и поняла что не нужно этого делать! Для щенка это мучение только - не понимает он что происходит.....
Зареклась брить так рано, больше не буду. Когда ребёнку 45 дней - он уже гораздо лучше понимает и происходящее, и уговоры, и ласку с подбадриванием :)
Varite, Newsja, спасибо! :)

negniyangel
14.05.2011, 22:51
Первоначальное сообщение от Magic Mist
negniyangel, Кеша очень красивенький у вас))) Мне давно он нравиться. Спасибо за замечательные фото!

Но больше всего из Нежноангельских красненьких мне нра Феодосия)))) Вообще!))))
Спасибо. :hb: У неё ещё и характер замечательный, комфортная собачка, я очень её люблю. :smile:

negniyangel добавил(а) 1305403305:
Первоначальное сообщение от EGOR
Как интересно! Окрас на хинах как на долматинах пятна с возрастом проявляется! Вот чудеса генетики!
Странно это - у пуделей, я всегда считала, "щенячий" окрас всегда ярче, чем "взрослый"...:shuffle:
Очень давно я вязала красную суку с Майло. Он был ещё совсем молодой и тоже ещё красный...
В помёте родилось 3 щенка. " девочки были красными от рождения, а кобель родился совсем светлым, но не палевым, а каким-то песочным... Через неделю начал набирать цвет и к актировке в 65 дней был уже красным. Сейчас ему уже 9-й год. До сих пор держит окрас.

EGOR
16.05.2011, 02:44
Красный заяц:)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/05/16/d5/d533cd4415e84bcad073968bab940762.jpg (http://keep4u.ru)
(Bijou Poodles)

Красные впереди!:)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/05/16/dd/dd4c598e9f5c92aa95a07417aa23dc86.jpg (http://keep4u.ru)
(Kona poodles)

zebcircalo
16.05.2011, 05:58
ничего...БЕЛЫЕ еще ДОГОНЯТ и ОБГОНЯТ!!!! :bud:

swlena
16.05.2011, 10:37
EGOR, шикарные кадры:appl: :bud:

Тэсс
16.05.2011, 12:04
EGOR, какая красота!
красные на белом хороши)))) равно как и на зеленом фоне...

вообще, когда я сама начала Лину фотографировать, поняла, что это очень выразительный окрас!


Через неделю начал набирать цвет и к актировке в 65 дней был уже красным.

по словам нашей заводчицы - Ирины - Ариэлька с моей Полиной-Малиной та же история была...)))))

zebcircalo
16.05.2011, 12:42
Первоначальное сообщение от swlena
EGOR, шикарные кадры:appl: :bud:
Мне еще нравятся. что ВСЕ ТАКИЕ МОРДАТЫЕ!!!!:hb:

Newsja
16.05.2011, 13:47
EGOR, какие интересные фотографии!Окрас просто шикаренейший у собачек!
Тэсс,а ещё красных очень легко выставлять в смысле одежды хендлера,практически на любом фоне ярко смотрятся.

Zlato-Sibiri
16.05.2011, 20:42
EGOR, отличный окрас!!!

у нас тоже красные родились!

http://i071.radikal.ru/1105/9e/907978a1a14d.jpg (http://www.radikal.ru) http://www.rusforum.com/showthread.php?s=&threadid=10193

swlena
16.05.2011, 20:55
Zlato-Sibiri, :ma: :poz: :hb:

negniyangel
16.05.2011, 21:08
Первоначальное сообщение от Zlato-Sibiri


у нас тоже красные родились!

http://i071.radikal.ru/1105/9e/907978a1a14d.jpg (http://www.radikal.ru) http://www.rusforum.com/showthread.php?s=&threadid=10193 [/B]

ОГО! Какие тёмные!
А когда высохли - рэд брауны?

EGOR
17.05.2011, 03:48
Zlato-Sibiri, :appl: они почти коричневые... похоже будут темными... :wink2:

Zlato-Sibiri
17.05.2011, 08:55
Первоначальное сообщение от negniyangel
ОГО! Какие тёмные!
А когда высохли - рэд брауны? ДА)

swlena, EGOR, СПАСИБО!

JASMIN
17.05.2011, 14:22
Zlato-Sibiri, поздравляю!

JASMIN добавил(а) 1305633630:
Вот прислали мне фото нашей немочки ...

Только приехала ...

http://f8.ifotki.info/org/839dd27c8f40768925e6c9e6f1be66875e8da188293126.jpg (http://ifotki.info/)

Вон сколько друзей новых ...

http://f8.ifotki.info/org/88dd127838df84b43c4d8c8cb80706295e8da188293263.jpg (http://ifotki.info/)

Тут живем и отдыхаем ...

http://f8.ifotki.info/org/2f0a038fea0ab09c0952511c28effcec5e8da188293491.jpg (http://ifotki.info/)http://f8.ifotki.info/org/39a9a2a4cc93828f66610c3d4de8f2c25e8da188293576.jpg (http://ifotki.info/)

Такие просторы ... аааааа, хааачу со своими собаками туда!

http://f8.ifotki.info/org/b48214086de21f9ba4cb9724408b29f75e8da188293623.jpg (http://ifotki.info/)http://f8.ifotki.info/org/fd89de38d8f53209bab621a1583c3be15e8da188293735.jpg (http://ifotki.info/)

Ну и вот последние фото, вчера прислали - уже освоилась!

http://f8.ifotki.info/org/0c6fc727a850fab1ca40460d0adef1395e8da188293780.jpg (http://ifotki.info/)http://f8.ifotki.info/org/b7ee10204d9e06a47f21c0d18e0a80ae5e8da188293858.jpg (http://ifotki.info/)

Как мы с Эвелин переписываемся, я пишу на русском, она мне тоже, учила в школе русский язык, вот вспоминает теперь с моей помощью, говорю - Скоро станешь асом, со словарем переводит и ну так ниче выходит, потому как с Гуглом мы с ней решили завязать, там кошмар, полный ржач, чего он нам там напереводил ... вот ее словами - " поблагодарить Вас за Ваше письмо. У вас есть большое доверие в мое знание русского языка . С помощью словарь и друг, я хотел бы с переводом но это удалось. Злата это очень и очень хорошие. В настоящее время , если у вас всегда жили здесь. Она "говорится" немецкий язык прекрасно. Только один день, когда она была чуть уходить . Теперь она является Super хамски. Она является благоприятной для всех (мужчина и собака). моими собаками, никаких проблем с ней.

Злата просто фантастический. Я люблю вас очень много. Мы глажу вместе на весь день ... Злата это очень хорошие. Она является для нас клоун . Мы все очень доволен."

Ну вот так и разговариваем - но это лучше чем Гугл однозначно!

tsilya-v
17.05.2011, 16:25
Счастливые собаки! очень красивые фотографии и места для игр много.

zebcircalo
17.05.2011, 18:16
[QUOTE]Первоначальное сообщение от JASMIN
Zlato-Sibiri, поздравляю!

[b]JASMIN добавил(а) 1305633630:
Вот прислали мне фото нашей немочки ...

Ну и вот последние фото, вчера прислали - уже освоилась!

http://f8.ifotki.info/org/0c6fc727a850fab1ca40460d0adef1395e8da188293780.jpg (http://ifotki.info/)http://f8.ifotki.info/org/b7ee10204d9e06a47f21c0d18e0a80ae5e8da188293858.jpg (http://ifotki.info/)

А я все думала - куда эта красавица уехала? Помните - несколько раз собирались и откладывали..
А тут - КРАСОТА!!!Можно девочке просто позавидовать!!!
Удачи, красавица...:rev:

zebcircalo добавил(а) 1305645504:
JASMIN , http://i011.radikal.ru/1105/d0/2f03ad984456.jpg (http://www.radikal.ru)

искренне рада за Вас. Девочка дождалась своих самых лучших ХОЗЯЕВ. Эх, нам всем бы ТАК:wink:

zebcircalo добавил(а) 1305645561:

или, хотя бы, нашим ЩЕНКАМ!!!:shy:

JASMIN
17.05.2011, 18:27
tsilya-v, zebcircalo, пасиб!

Aikenka
17.05.2011, 19:53
JASMIN, такие просторы! Повезло девушке :)

EGOR
17.05.2011, 20:10
JASMIN, молодцом девушка! Хорошо устроилась:) Напросись к ней в гувернантки, Марин...:biggrin: :lol: :evillaugh:

zebcircalo
17.05.2011, 21:07
Первоначальное сообщение от EGOR
JASMIN, молодцом девушка! Хорошо устроилась:) Напросись к ней в гувернантки, Марин...:biggrin: :lol: :evillaugh:
или в САДОВНИКИ...тоже хорошо:hah:

JASMIN
17.05.2011, 21:19
EGOR, zebcircalo, я бы не отказалась ... :crazy:

swlena
17.05.2011, 22:37
JASMIN, Cобанька попала в Рай на Земле ;)

JASMIN
18.05.2011, 09:48
swlena, все три девчонки попали - в отличные руки, ТТТ, чтобы так и было дальше!

Жаль конечно, что суки ушли из России, но им там очень хорошо, они попали в руки, которые понимают, что им досталось и такой пиар для Америки и Альта ... лучше и не найдешь! ТТТ, постучала по дереву!

Zlato-Sibiri
18.05.2011, 10:27
Первоначальное сообщение от JASMIN
swlena, все три девчонки попали - в отличные руки, ТТТ, чтобы так и было дальше!

Жаль конечно, что суки ушли из России, но им там очень хорошо, они попали в руки, которые понимают, что им досталось и такой пиар для Америки и Альта ... лучше и не найдешь! ТТТ, постучала по дереву! Так рада за щенков!!! Фото сказочные! Марина предлагаю с проверками выехать нам в Европу в качестве родителей, совершить турне по Европе , посмотреть живьем как устроились наши дети - побывать в 3 сказочных местах)

JASMIN
18.05.2011, 10:33
Zlato-Sibiri, :crazy: А давай! Я с удовольствием! :lol: :jok:

ДЖОЛЛИ
18.05.2011, 18:11
Первоначальное сообщение от JASMIN

Как мы с Эвелин переписываемся, ........ моими собаками, никаких проблем с ней.

Злата просто фантастический.

Марин, а кто у Эвелин там малый красный бегает? Где ее собак посмотреть можно?

А Злата действительно - фантастическая, и место, где она устроилась выглядит просто замечательно! Там у Златы вроде и жених абрикосовый имеется?

JASMIN
18.05.2011, 18:47
ДЖОЛЛИ, вот тут - www.herbordsburg-pudel.de

Да их там несколько кажется ... такие ред априкот скорее, с красными кровями ...

Roza
18.05.2011, 22:28
http://s52.radikal.ru/i136/1105/17/e5ce6ebc1e93.jpg (http://www.radikal.ru)
Почти годовалая барышня Северная Роза Эванжелина.

Zyami
18.05.2011, 22:33
Roza, какая принцесса!

Апрелька
18.05.2011, 22:34
Первоначальное сообщение от Roza
Почти годовалая барышня Северная Роза Эванжелина.

Кудрявая милашка! :hb:

swlena
18.05.2011, 22:44
Первоначальное сообщение от Roza
http://s52.radikal.ru/i136/1105/17/e5ce6ebc1e93.jpg (http://www.radikal.ru)
Почти годовалая барышня Северная Роза Эванжелина. Красуня!!!

EGOR
18.05.2011, 22:47
Roza, Почти годовалая барышня Северная Роза Эванжелина. - славная девчушка!:) И окрас опять же... :lu: :wink2: Она некрупная малая, да? (тренирую глаз по фоткам..:wink2: )

Roza
18.05.2011, 22:51
EGOR, Эва - малипуська - 31 см. :smile:
Единоутробные её брат и сестра - хорошего среднего роста малые - 38-39 см.

Roza добавил(а) 1305748449:

Да, необыкновенно притягательная девчушка. К тому же умненькая и ласковая.
Очень похожа параллельными линиями головы и общим производимым впечатлением на свою бабушку - Ленниру Беатриче Валенсию.

EGOR
18.05.2011, 23:07
Roza, побоялась оскорбить обозвав ее карликом... Но она-таки - карлик... Значит глаз мой не такой уж и неверный:wink2: :smile2:

Roza
18.05.2011, 23:19
Назовём её более красиво и современно - миниатюрой. :biggrin:

Roza добавил(а) 1305750057:
Ой, не увидела, что столько до EGOR комплиментосов ))) Эва сорвала.
Спасибо!:smile:

Татьяна
19.05.2011, 13:00
EGOR, для тренировки глаз по фоткам....

http://i001.radikal.ru/1105/6f/b420b8d0a5f0.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s11.radikal.ru/i183/1105/85/a7c4008bf925.jpg (http://www.radikal.ru)

zebcircalo
19.05.2011, 14:10
Малый???:wink: мальчик?

Zlato-Sibiri
19.05.2011, 14:12
Roza, красивая голова! Отличный окрас!
Татьяна, мех, пигмент супер!

JASMIN
19.05.2011, 14:26
Татьяна, красивый!

Татьяна
19.05.2011, 16:26
Zlato-Sibiri, JASMIN, спасибо за оценку!

zebcircalo, миниатюрный мальчик-33 см,от малых родителей, инбридинг на миниатюрного Киспаса 4,4-3.Он самый мелкий в помета из 7 щенков. Остальные все малые.

zebcircalo
19.05.2011, 18:34
Первоначальное сообщение от Татьяна
Zlato-Sibiri, JASMIN, спасибо за оценку!

zebcircalo, миниатюрный мальчик-33 см,от малых родителей, инбридинг на миниатюрного Киспаса 4,4-3.Он самый мелкий в помета из 7 щенков. Остальные все малые.

Хорошо хоть УГАДАЛА, что МАЛЬЧИК:biggrin:
Очень-очень понравился!!!Впечатлило качество шерсти, голова и все-все-все:cool:
33 см-мой любимый размер в карликах.:tongue:

Татьяна
19.05.2011, 19:23
Первоначальное сообщение от zebcircalo

Очень-очень понравился!!!Впечатлило качество шерсти, голова и все-все-все:cool:


Спасибо! Природа и родители не обидели.:smile:

EGOR
19.05.2011, 19:46
Татьяна, ндааа... Тут, конечно, можно обмануться...:) Не тянет он на карлика в 33 см, ни мордой, ни чем другим... Может именно потому, что он из-под малых и "в типе малых"?

Roza
19.05.2011, 21:21
Татьяна, красивый мальчик.
Вы его показывали на моно- выставке"Дельта-Пал"?

Татьяна
19.05.2011, 23:18
Первоначальное сообщение от EGOR
Татьяна, ндааа... Тут, конечно, можно обмануться...:) Не тянет он на карлика в 33 см, ни мордой, ни чем другим... Может именно потому, что он из-под малых и "в типе малых"?

Нееее! Самая натуральная миниатюра.Вот так бывает фото обманчиво.:lol:

Татьяна добавил(а) 1305836623:
Первоначальное сообщение от Roza
Татьяна, красивый мальчик.
Вы его показывали на моно- выставке"Дельта-Пал"?

На этой выставке красный миниатюрный Тэфи Приз Симпатий получил ЛПП,ПК.

Roza
20.05.2011, 06:51
На фото Тэффи Приз Симпатий?

Татьяна
20.05.2011, 11:23
Roza, это Тэфи.))))).Похожи с братом Тимом Огненным Лисом?

domromanovyh
21.05.2011, 03:38
Барбариска, Блюз, Барбарис О.Д.Р. в 2,5 месяца, дети Фиделио.

http://s44.radikal.ru/i106/1105/05/c8c5609a0c8a.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s003.radikal.ru/i202/1105/cf/448419181ff6.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s55.radikal.ru/i150/1105/fd/be63f46da61d.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s61.radikal.ru/i174/1105/ff/c71002bf0c9f.jpg (http://www.radikal.ru)

http://i031.radikal.ru/1105/44/620b55bc737b.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s08.radikal.ru/i181/1105/6c/5824c98e40eb.jpg (http://www.radikal.ru)

http://i022.radikal.ru/1105/d2/a1b7bb560a53.jpg (http://www.radikal.ru)

http://i066.radikal.ru/1105/b7/862ee275b15b.jpg (http://www.radikal.ru)

Абрикосовый Блюз в "абрикосовой темке".

Подробнее здесь... (http://www.domromanovy.narod.ru/Puppies2.html)

swlena
21.05.2011, 09:59
Барбарис и Барбариска меня пленили:shuffle: :hb:

MISTER TWISTER22844
21.05.2011, 19:51
domromanovyh, Ваши щенки всегда очаровательные и счастливые!А фотографии радуют глаз!

Zlato-Sibiri
21.05.2011, 19:53
domromanovyh, красивые!

Zlato-Sibiri добавил(а) 1305997063:
Отец - FIDELIO FANTASTICO VON DER SALANA

Красный карликовый кобель. 20.01.07 г.р. 30 см., полнозубый.

Тесты: PRA - Normal/Clear, PL - негативный.

ИНТЕРЧЕМПИОН (в оформлении)

ЧЕМПИОН УКРАИНЫ, ЧЕМПИОН МОЛДОВЫ, ГРАНД ЧЕМПИОН МОЛДОВЫ, ЧЕМПИОН БОЛГАРИИ, ГРАНД ЧЕМПИОН БОЛГАРИИ, ЧЕМПИОН БАЛКАН. Вот это от чемпионили!!!! Можно копии?

Солнечный Лев
21.05.2011, 22:31
domromanovyh, очень понравились щенки! Красота! Шерсть, анатомия, головы, окрас, стрижки. Здорово! Поздравляю с таким потомством!:appl:

Deliss
21.05.2011, 23:51
domromanovyh, щенки просто прелесть!
Поздравляю!

domromanovyh
21.05.2011, 23:55
swlena, MISTER TWISTER22844, Zlato-Sibiri, Солнечный Лев, Deliss,

СПАСИБО !!! Радует что понравились фотки и детишки. :hb:

Первоначальное сообщение от Zlato-Sibiri
domromanovyh, красивые!
Вот это от чемпионили!!!! Можно копии?
Лена, конечно можно, все копии вышлю на Е-mail, Интера, как Бельгия пришлёт.:smile:

EGOR
22.05.2011, 05:41
domromanovyh, Барбарис меня пленил! А он еще и красный, да?! Ну вааще...:eek: :hug:

OTP
22.05.2011, 10:44
Представляю нашего 2-мес. красного мальчика .Это сын IntCh/в оформл/ Flare Star JP ARKTURA и IntCh Zlato Sibiri ZADIRY . Привет бабушкам ! :smile:
CORNEL CHYJO Omne Trinum Perfectum

https://lh3.googleusercontent.com/_DBxxwzBHzm0/TdesNvY9D4I/AAAAAAAABsc/HAMAJK6mOdQ/s720/chyjo8.jpg

А здесь он со своей полусестрой /от одной матери/-BRUNI Omne Trinum Perfectum .

https://lh3.googleusercontent.com/_DBxxwzBHzm0/TdgIfC36L_I/AAAAAAAABt4/9czI7p-hCEw/s720/chyjo%20i%20bruni.jpg

swlena
22.05.2011, 10:50
OTP, Шикарный деть!!!:)

Aikenka
22.05.2011, 12:05
OTP, Анна, прекрасные детки у тебя получились! И старшенькая, и младшенький :appl:
Спасибо за фотографии!!!

JASMIN
22.05.2011, 12:39
OTP, супер!

domromanovyh, суперские детки!

TORTILA
22.05.2011, 15:40
domromanovyh,ваши малыши очень ладные и выразительные!очень грамотно презентованы шикарные детки!

TORTILA добавил(а) 1306068286:

Северная принцесса очень замечательная девушка!

OTP
23.05.2011, 00:10
Аikenka , я очень рада , что наши щеночки понравились !
JASMIN, swlena ,спасибо ! :smile:

EGOR
23.05.2011, 02:14
OTP, красНотень!!!:):):)

OTP
23.05.2011, 11:28
EGOR , большое спасибо ! :smile:

В теме "Продажа" поместила фото абрикосовых братьев Cornela Chyjo OTP. Приглашаю заглянуть .
http://www.rusforum.com/showthread.php?s=&threadid=10226

domromanovyh
23.05.2011, 11:48
Первоначальное сообщение от EGOR
domromanovyh, Барбарис меня пленил! А он еще и красный, да?! Ну вааще...:eek: :hug:

EGOR, JASMIN,TORTILA,

Спасибо, мы сами влюблены во всех. И как следствие, Барбариска,навевное, останется у нас...:bis: :smile:
Но жаль что Барбарис не девочка, он ещё куражнее...
А вот ещё "бесилковый" ролик рыжей троицы - здесь... (http://video.i.ua/user/4224934/53293/)