ЧЁРНЫЕ "РЫЖИКИ", объединяйтесь! [Архив] - Форум: Русские за Границей

Aikenka

12.04.2010, 17:30

хризантема, красивая девочка! Выглядит теплым бело-кремовым, наверное такой окрас можно назвать шампань? :)
Если её повязать рыжим кобелём насыщенного окраса, то она даст вполне ярких щенков. Часть из них светловатых, часть - насыщенных. Зависит как распределятся гены-осветлители.

Вот ещё мой Стасёныш, сорри за немытую нечёсанную собаку, но зато - 100%-ный а-ля натюрель, замурзанный любящей дочерью :)
http://s43.radikal.ru/i100/1004/5b/ef69a3fd6805t.jpg (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/1004/5b/ef69a3fd6805.jpg.html) http://s40.radikal.ru/i089/1004/cb/313d978c1f72t.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/1004/cb/313d978c1f72.jpg.html)
А это (для сравнения окраса) Стасёныш в детстве :)
http://i049.radikal.ru/1004/c7/5687b115de48t.jpg (http://radikal.ru/F/i049.radikal.ru/1004/c7/5687b115de48.jpg.html)

хризантема

12.04.2010, 17:31

Тогда в чем вопрос??? Или он риторическо-филосовский...???
просто вот такого совсем не хочется получать, ну или типа такого, я имею в виду окрас;)
http://i003.radikal.ru/1004/f5/327469f0dad7.jpg (http://www.radikal.ru)

Aikenka

12.04.2010, 17:32

Фотографии сделаны в ослепительно солнечный день. После проливного дождя с ветром городской воздух был совершенно прозрачен, за пол-дня мой фэйс сделался как у сеньора-Помидора из сказки про Чиполино :)

У Стаси отец - очень светло-абрикосовый, крем можно сказать. Ира вешала его фото в форуме, я поищу.

Zlato-Sibiri

12.04.2010, 17:35

хризантема, покажи фото матери, чтобы можно было понять на сколько был утерян окрас

Zlato-Sibiri добавил(а) 1271083171:
Первоначальное сообщение от Serenada
ну девушки, перефразирую.......
для выведения когда-нибудь рыжих стандартов превосходного типа - все средства хороши! :appl: :appl: :appl: Полностью согласна!!!

хризантема

12.04.2010, 17:40

Aikenka, Стася красавица в любом виде! Я давняя ее поклонница!
Нее, мне кажется Фея больше уже к крему, в ней очень много белого.
Шампань, по -моему мнению, такой окрас как у Алиски.Фото при естественном свете мало очень Ну вот такие
http://s004.radikal.ru/i206/1004/e5/849d19b2f789.jpg (http://www.radikal.ru)

Zlato-Sibiri

12.04.2010, 17:41

Aikenka, у Стаси ( на сколько я понимаю) в родухе около 25 % абрикосов и ТАКОЙ ЯРКИЙ ОКРАС!!! Браво заводчикам!!!

хризантема

12.04.2010, 17:43

И отец у нее белый;) А пигмент очень даже черный
Отец, кстати, один с белым рядом бегущим кобелем;), который ослепительно белым был с рожденияhttp://s44.radikal.ru/i104/1004/89/4083ce9da5ec.jpg (http://www.radikal.ru)

Zlato-Sibiri

12.04.2010, 17:45

хризантема, суку от Джокера как какой окрас оформили?

хризантема

12.04.2010, 17:45

Zlato-Sibiri, неее не покажу...у меня нет ее фото(

хризантема добавил(а) 1271083601:

Лен, не знаю, это надо у заводчицы спрашивать.А продали ее на диван.Хотя по экстерьеру сука очень красивая

Zlato-Sibiri

12.04.2010, 17:56

Первоначальное сообщение от хризантема
Была вязка моего ЖС Цицерона(ПумбаХмать белая)и абрикосовой Би Лав Бай Сан(ВТ Империал х ВТ Диана
Все щены были черные, одна сука была тип рыжей, а вот что стало ближе к году
http://i003.radikal.ru/1004/f5/327469f0dad7.jpg (http://www.radikal.ru)

хризантема добавил(а) 1271082414:
Serenada, так я согласнаяяя)))) Был вопрос от Айкенки;)
А по поводу пигмента, его осветления я не наблюдала.И вот у этой дочки пигмент отличный.
Aikenka, да какие уж у вас белые, совсем далеко ведь)))То что Стася некрашенная я знаю и верю:)

НИЖЕ НА ФОТО ЕЁ МАТЬ -абрикосовой Би Лав Бай Сан(ВТ Империал АБРИКОС и ВТ Диана АБРИКОС) фото взяла с сайта питомника http://www.dcaprice.narod.ru/p17.htm

http://i037.radikal.ru/1004/95/a59a4488adaft.jpg (http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/1004/95/a59a4488adaf.jpg.html)

http://s003.radikal.ru/i204/1004/bc/663677c87d90.jpg (http://www.radikal.ru)

http://i062.radikal.ru/1004/93/fbec1cf0000c.jpg (http://www.radikal.ru)

И ГДЕ ТУТ ОСВЕТЛЕНИЕ ОКРАСА У ЩЕНКА???

Zlato-Sibiri добавил(а) 1271084443:

Я сама за вязки абрикосов с белыми и черными собаками, но все должно быть продуманно для чего это делается и на несколько поколений вперед.

Yulja c Dizelem

12.04.2010, 18:21

Первоначальное сообщение от хризантема
И отец у нее белый;) А пигмент очень даже черный
Отец, кстати, один с белым рядом бегущим кобелем;), который ослепительно белым был с рожденияhttp://s44.radikal.ru/i104/1004/89/4083ce9da5ec.jpg (http://www.radikal.ru)
мама дорогая! какая отпадная фотка! срочно нужно показать эту фотку на планету пудель Наташе! она такие коллекционирует.

Aikenka

12.04.2010, 18:26

Фотка просто великолепная!!!!!! Почему не подписанная?! Потырят ведь!!!!

Искала нашего папу , не нашла пока что, зато наткнулась на фото которые вывешивала Ворожея.
Обалденный пигмент у собаки!!!! Хотя сама она очень сильно осветлённый абрикос, но такой пигментище - величайшая ценность для окраса, считаю :)
http://s45.radikal.ru/i109/1004/46/71ad99a31467.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i078.radikal.ru/1004/db/c089a1da6a97.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i033.radikal.ru/1004/75/1acd85023109.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s004.radikal.ru/i206/1004/5c/14a9d6fa423f.jpg (http://www.radikal.ru)

Yulja c Dizelem

12.04.2010, 18:28

Первоначальное сообщение от Serenada
ну и что??? ну факт.....
чем это беспокоит??? :-))))))))
двавйте уж тогда с осветления черных начнем :-)))))))))

Serenada добавил(а) 1271081832:

осветление рыжих с возрастом случается и когда вся родуха рыжая.
Осветление черных от черных тоже имеет место быть. Тогда в чем вопрос??? Или он риторическо-филосовский...???

ой как мне нравится это мышление.
вставлю свои 2 рубля.

осветление коричневых от коричневых имеет место.. осветление корич от серебра (или абрикосов)тоже..
Тогда зачем браковать сильвер беж и запрещать смешанные вязки??

Yulja c Dizelem добавил(а) 1271086251:
Aikenka, Анечка, буюсь предположить но по-моему эта собака от белой мамы Славянки. и коричневого дедушки. Надо Аню-Ворожею позвать.

хризантема

12.04.2010, 19:14

Yulja c Dizelem, Aikenka, спасибо)))Мы стараемся)
А то что потырят, пусть тырят:)Я нежадная, считаю, все что вывешивается в инете, становится достоянием общественности)))))))))Никогд� � не скандалила из-за фото и не собираюсь:)
Ага., пигмент обалденный!!!

хризантема добавил(а) 1271088928:
Во т еще фото с улице, где виден окрас и пигмент.
http://s39.radikal.ru/i086/1004/bd/66ef16c4b047.jpg (http://www.radikal.ru)

Lilianna

12.04.2010, 19:17

Девочки-всем привет!
Скажу сразу-я не сильна в генетике и в ваши дебаты встревать не буду,но что-то мне подсказывает,что от пары Танго-2 и Жозе будут абрикосы и я думаю очень яркие абрикосы.
первые щенки Танго-2 были рождены от чёрной суки у которой:отец чёрный(чёрный+коричневая),а мать белая(белый+белая),родилось вот это
http://s45.radikal.ru/i108/1004/0f/3ffda343a774.jpg (http://www.radikal.ru)
теперь им по 2,5 года и они вот такие:это был самый светлый абрикос
http://s60.radikal.ru/i167/1004/24/86d3e55798b8.jpg (http://www.radikal.ru)
а эта девочка была самой тёмной абрикосовой
http://s57.radikal.ru/i157/1004/d4/978a608963f0.jpg (http://www.radikal.ru)
извиняюсь за стойку-хозяйка не умеет работать с кобелём,собаки не крашеные,не тонированные,так как я не умею это делать.я думаю-не стоит гадать-просто подождём немного и они родятся,ну незря же я всё таки выбрала именно Жозе с её комбинацией родителей!а может я и ошибаюсь...

Lilianna добавил(а) 1271089440:

хризантема, Ира ,очень красивая фоточка!!!!
как бы мне своих всех в "кучку" собрать?!

хризантема

12.04.2010, 19:29

Первоначальное сообщение от Zlato-Sibiri
НИЖЕ НА ФОТО ЕЁ МАТЬ -абрикосовой Би Лав Бай Сан(ВТ Империал АБРИКОС и ВТ Диана АБРИКОС) фото взяла с сайта питомника http://www.dcaprice.narod.ru/p17.htm

http://i037.radikal.ru/1004/95/a59a4488adaft.jpg (http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/1004/95/a59a4488adaf.jpg.html)

http://s003.radikal.ru/i204/1004/bc/663677c87d90.jpg (http://www.radikal.ru)

http://i062.radikal.ru/1004/93/fbec1cf0000c.jpg (http://www.radikal.ru)

И ГДЕ ТУТ ОСВЕТЛЕНИЕ ОКРАСА У ЩЕНКА???

Zlato-Sibiri добавил(а) 1271084443:

Я сама за вязки абрикосов с белыми и черными собаками, но все должно быть продуманно для чего это делается и на несколько поколений вперед.
Ну, во-первых, я ее ни разу такой не видела;) и даже не предполагала, что она такая светлая. Во-вторых учитывая, что за ней стоят абрикосы в основном, я думаю не безосновательно можно было также надеяться на рыжих , но не получилось((((
Ведь, когда ты вязала с белым кобелем, то тоже не могла предполагать что получиться, просто повезло, однако;)

хризантема добавил(а) 1271090248:

Lilianna, ух ты как интересно:)
Спасибо за фотку:)Эх, знала бы ты чего мне это стоило...вишь стоят недовольные, все бесилово прервали)))))))))))

Aikenka

12.04.2010, 19:56

Первоначальное сообщение от хризантема
просто вот такого совсем не хочется получать, ну или типа такого, я имею в виду окрас ;)

Задача - не получить такого окраса?
Давайте рассмотрим исходные данные, что у нас есть и что с этим делать :)
Помню, Елена Старчак рассказывала, как она мысленно расписывала в голове - что имею у суки, что есть у этого кобеля, что у того..... что получу от такой комбинации или от этакой :)

Aikenka добавил(а) 1271091530:
Первоначальное сообщение от Lilianna
.....первые щенки Танго-2 были рождены от чёрной суки у которой:отец чёрный(чёрный+коричневая),а мать белая(белый+белая),родилось вот это
.........
Теоретически, эти щенки могут нести в себе коричневый ген и при встрече с другим носителем - дадут коричневых детей.

хризантема

12.04.2010, 20:10

Теоретически, эти щенки могут нести в себе коричневый ген и при встрече с другим носителем - дадут коричневых детей.
А фантомы? Могут вылезти в такой комбинации?

хризантема добавил(а) 1271092356:

Вот давайте пообсуждаем на примере, что может получиться от вязки Алисы с Джоком.Она от белого отца и яркорыжей матери, Джок от черного отца и белой матери.Интересно мнение.

хризантема добавил(а) 1271092456:

Мое мнение, что там скорей всего не будет ярких щенков

Aikenka

12.04.2010, 20:15

Это не зависит от основного окраса родителей.
Коричневый сам по себе, ген подпала - это другое.
Если оба родитела несут в себе в рецессиве ген подпала - только тогда появляется подпалый щенок.

хризантема

12.04.2010, 20:19

Ну да , я согласна.Но ведь в основном фантомы получаются от комбинации коричневых, рыжих собак.Есть ведь вероятность, что они несут этот ген.

Aikenka

12.04.2010, 20:24

хризантема, мне кажется, я не скажу ничего нового :)
Думаю что вязки таких исходных по окрасам родителей в основном родятся грязно-белые щенки. Хотя, наверняка экстерьер у них будет великолепный :)
Но, окрас.... :(
Может быть часть из них потом нормально осветлится..... но скорей всего большинство так и будут желтовато-бежевыми, с усилением пигмента в шерсти на ушах, холке, спине, лопатках....
Угадать по щенку, на сколько хорошо он потом осветлится - что пальцем в небо тыкать....
Лучше всего Алису возвращать в рыжий окрас, т.е. сводить с максимально тёмным рыжим кобелём, тогда появится хорошие рыжие дети.

Aikenka добавил(а) 1271093320:
Первоначальное сообщение от хризантема
Ну да , я согласна.Но ведь в основном фантомы получаются от комбинации коричневых, рыжих собак.Есть ведь вероятность, что они несут этот ген.
Разве? А мне кажется, фантомы чаще появляются от вязок чёрных с рыжими.....
Ведь коричнево-рыжих вязок очень мало.....
Вот, недавно был фантом от чёрно-белой вязки :) Казалось бы, самый распространённый классический вариант разведения и такой сюрприз :) - встретились два одиночества, рецессивных гена, долго скрывающихся под основным окрасом :)

Сорри, уползаю спать :rev:

Zlato-Sibiri

12.04.2010, 20:48

Первоначальное сообщение от хризантема
Ведь, когда ты вязала с белым кобелем, то тоже не могла предполагать что получиться, просто повезло, однако;)
ВЯЗКА С ЖЕМЧУЖИНОЙ СИБИРИ ЖАРДЕНОМ ШОУ МЕНОМ БЫЛА ОЧЕНЬ ПРОДУМАННОЙ !!! И я знала, что именно от него ПОЛУЧУ АБРИКОСОВ!!! Из большого количества прекрасных белых собак был выбран ИМЕННО ОН!!! Это не везение! Это точный расчет!!!

Zlato-Sibiri добавил(а) 1271094850:
Первоначальное сообщение от хризантема
Вот давайте пообсуждаем на примере, что может получиться от вязки Алисы с Джоком. Там будут белые и черные собаки. Хотя крови пит. ЖС полны сюрпризов.

хризантема

12.04.2010, 20:56

Zlato-Sibiri, Лен может быть, не буду спорить.:)Но никогда нельзя быть уверенным на 100%, особенно генетике.
Вот смотри, пример;)

Вот, недавно был фантом от чёрно-белой вязки Казалось бы, самый распространённый классический вариант разведения и такой сюрприз - встретились два одиночества, рецессивных гена, долго скрывающихся под основным окрасом

Zlato-Sibiri

12.04.2010, 21:00

хризантема, если фантом сука яркая будет себе возьму!!!

хризантема

12.04.2010, 21:19

Zlato-Sibiri, :biggrin:
почти что поняли друг друга:shuffle:

Yulja c Dizelem

12.04.2010, 21:42

Первоначальное сообщение от Zlato-Sibiri
ВЯЗКА С ЖЕМЧУЖИНОЙ СИБИРИ ЖАРДЕНОМ ШОУ МЕНОМ БЫЛА ОЧЕНЬ ПРОДУМАННОЙ !!! И я знала, что именно от него ПОЛУЧУ АБРИКОСОВ!!! Из большого количества прекрасных белых собак был выбран ИМЕННО ОН!!! Это не везение! Это точный расчет!!!

Zlato-Sibiri добавил(а) 1271094850:
Там будут белые и черные собаки. Хотя крови пит. ЖС полны сюрпризов.
молодец. это называется чутьем.

тоже самое могу сказать про моих первых коричневых от кори-абр вязки. я тоже знала что будут именно корич.

Zlato-Sibiri

12.04.2010, 21:50

Первоначальное сообщение от Yulja c Dizelem
молодец. это называется чутьем.

тоже самое могу сказать про моих первых коричневых от кори-абр вязки. я тоже знала что будут именно корич. КАКОЕ ЧУТЬЁ???? Если от этого кобеля и черной суки ЯРКИЙ АБРИКОС родился ( во время вязки свечку держала), то от моей красной Златки и этого кобеля , что ещё ждать можно было??? Тем более,что видела много пометов этого питомника.... и в восторге от типа собак ЖС! Смирного Л.П этого абрикосового щенка привезла в Омск.

Yulja c Dizelem

12.04.2010, 21:55

Первоначальное сообщение от Zlato-Sibiri
КАКОЕ ЧУТЬЁ????
:hah: ну если ты от "чутья" отказываешься)) твое право!
Первоначальное сообщение от Zlato-Sibiri
Если от этого кобеля и черной суки ЯРКИЙ АБРИКОС родился ( во время вязки свечку держала), то от моей красной Златки и этого кобеля , что ещё ждать можно было??? .
и белые могли быть и палевые..
генетика дама продажная:shuffle:

и это не я писала
Хотя крови пит. ЖС полны сюрпризов.

Zlato-Sibiri

12.04.2010, 21:58

Yulja c Dizelem, надо просто знать линию собак, из 7 собак 2 крем, 5 АБРИКОСОВ!!!

Yulja c Dizelem

12.04.2010, 22:00

Zlato-Sibiri, а еще лучше иметь генетический тест на окрасы))))

Zlato-Sibiri

12.04.2010, 22:21

Первоначальное сообщение от Yulja c Dizelem
Zlato-Sibiri, а еще лучше иметь генетический тест на окрасы)))) Сейчас смысла не вижу, т. к. абрикосов и красных можно вязать только между собой ( исключение стандарты, но по ним у меня есть красивый красный кобель с ним и планирую плем. работу, на данный момент благодаря Шакире в питомнике есть все крови по классике в стандартах о которых я мечтала, все только начинается)

Lilianna

13.04.2010, 05:07

Первоначальное сообщение от Zlato-Sibiri
Сейчас смысла не вижу, т. к. абрикосов и красных можно вязать только между собой ( исключение стандарты, но по ним у меня есть красивый красный кобель с ним и планирую плем. работу, на данный момент благодаря Шакире в питомнике есть все крови по классике в стандартах о которых я мечтала, все только начинается) ,большой удачи вам в племенной деятельности и процветания питомнику ЗЛАТО-СИБИРИ !!!

Останина Татьяна

13.04.2010, 06:06

Хоть я и далека от абрикосов......, но вот родилась же абрикоска у нас в ЖС:smile: ( я все еще не могу понять, откуда же она взялась)))))))Не спорю, что скорее всего она со временем перецветет, но она абрикосовая ( сразу же скажу, что в теме щенков я не вешала ее фото, остальные девченки хоть и были не белоснежные, как напр. мальчишки, но они просто с налетом........ а вот она родилась такой......
http://s48.radikal.ru/i122/1004/5c/c16356b9ed57.jpg (http://www.radikal.ru). ( от двух девченок и самого большого мальчишки, она явно отличается окрасом)
Я все время думала, что вот ну что это за такое "недоразумение". Юля когда их приехала стричь в месяц , сказала, дак ведь она все таки абрикос...... Тут Лена (как чувствовала:wink: , звонит Юле и та ей говорит, про то , что мы имеем...... Ну и результат..... Лена приобрела себе этого щенка:smile: ). А экстерьер у девченки, что надо:smile: Мне самой интересно, что из нее вырастет, и какой все таки она будет в дальнейшем окраса, благо она в Тюмени и это можно будет увидеть:smile:

Lilianna

13.04.2010, 06:09

хризантема, на мой взгляд у пары Алиса+Джок родятся только чёрные щенки с возможным осветлением чёрного окраса,и я поддерживаю мнение Айкенки-Алису лучше бы с ярким абрикосовым кобелём повязать-здесь намного больше вероятность получить хороших абрикосов(однотонных) разного оттенка.а ты повяжи и поглядим,что родится!

Lilianna добавил(а) 1271128349:

Останина Татьяна, очень интересненько)))заинтригов� �ла!
растите-поглядим какая она станет)))

Lilianna добавил(а) 1271128728:

когда-то давным-давно к нам в Ангарск приехал щенок,он был такой же абрикос как твоя,хозяйка хотела от неё отказаться так как она заказывала белую собаку,но всёже оставила себе...через два года на выставку пришла БЕЛОСНЕЖНАЯ КРАСАВИЦА !!!я тогда была в натуральном шоке,а сейчас даже и не удивлюсь таким метаморфозам)))к сожалению эта девочка куда-то уехала.

Останина Татьяна

13.04.2010, 06:31

Lilianna , у нас в ЖС часто бывают так называемые "палевые" белые щенки, но они очень быстро перецветают и становятся белоснежными)))). Но она родилась совершенно другая, я б даже сказала, что в ней было больше красного оттенка, чем абрикосового и пигмент у нее был совсем другой (очень, очень темный))))). Вообщим, посмотрим, я не утверждаю, что она будет прям абр. окраса, но на данный момент она абрикос, причем даже не светлый:smile:

13.04.2010, 06:38

А у нас от вязки абрикосовой суки (абрикосовей некуда, Shangri-La вся из себя) и черного кобеля родились кремовые, голубые и черные. И ни одного абрикоса.
Во втором поколении от голубой суки и кремового кобеля был один абрикосовый щенок, кремовые и голубые, а те, что казались черными изначально, перецвели в красивый голубой.
Вязка голубой суки и белого кобеля - голубые и черные, и один щенок насыщенного кремового окраса. До рыжего недотянула ;)
Что-то дальше будет :biggrin:

Aikenka

13.04.2010, 07:29

Первоначальное сообщение от OZ
.....Что-то дальше будет :biggrin:
Очень жду, что у вас родится от вашей красавицы, абрикосовой чемпионки!
Мечтаю чтобы мальчик от неё приехал к нам сюда или хотя бы в Россию :)
То, что вы называете крем, я по привычке причисляю к светлым абрикосам :shy:
Да, кстати, я как-то совсем забыла что ведь могут родиться не только чёрные, но и "плохие" чёрные, которые на самом деле станут потом голубыми :shuffle:

Останина Татьяна, видно на фото, что пипка у абрикоски чёрненькая :)

Zlato-Sibiri

13.04.2010, 08:28

Первоначальное сообщение от Lilianna
хризантема, на мой взгляд у пары Алиса+Джок родятся только чёрные щенки с возможным осветлением чёрного окраса,и я поддерживаю мнение Айкенки-Алису лучше бы с ярким абрикосовым кобелём повязать-здесь намного больше вероятность получить хороших абрикосов(однотонных) разного оттенка.а ты повяжи и поглядим,что родится!
Там есть интерес в другом, сделать инбридинг на Кенмой Календар Гел 3 к 3, а потом уже работать по абрикосам с этими щенками. По этому заводчику надо точно знать ДЛЯ ЧЕГО НУЖНА КАЖДАЯ ВЯЗКА!

Zlato-Sibiri добавил(а) 1271136636:
Первоначальное сообщение от Lilianna
,большой удачи вам в племенной деятельности и процветания питомнику ЗЛАТО-СИБИРИ !!! СПАСИБО!!!

Zlato-Sibiri добавил(а) 1271136780:
Первоначальное сообщение от Aikenka
Очень жду, что у вас родится от вашей красавицы, абрикосовой чемпионки!
Мечтаю чтобы мальчик от неё приехал к нам сюда или хотя бы в Россию :)
И мы ждем!!!

JASMIN

13.04.2010, 10:39

Zlato-Sibiri, вот, вот - заводчику надо точно знать ДЛЯ ЧЕГО НУЖНА КАЖДАЯ ВЯЗКА!

Только вот заводчик знает для чего, а вот те, от кого зависит сказать "да" или "нет", не знают и знать не хотят, так и пускают под нож, всю твою работу ...

Serenada

13.04.2010, 10:39

ну вот, тема плавно перетекла в "перспективы в рыжих стандартах" :-)))))

что касается таки окрасов....
напомню, что в реале, Стася и наша Стелла ( может кто забыл, это однопометница Стаси :-)))) в родословной имеют только 25% абрикосов. Их мать Капа, была получена от абрикосовой суки и белого кобеля Мартинас Симпли Зе Бест(Роки), Вики Мозговой. Почему от него???? Потому что до этой вязки в питомнике Эмерей, если я не ошибаюсь, от Роки и белой суки родился крем/светлый абрикос. Ну как можно было не попробовать, а??? Из семи щенков там было 4 ярких абрикоса. Отец Стаси и Стеллы, кобель, ммммммм, крем/св. абрикос, у которого в видимой родословной абрикосов не проскакивало. Только черные и белые. Так что я склонна считать что он такой вот ну очень теплый белый :-))))) что почти рыжий :-)))
ну так вот, от Капы и этого кобеля, мы получили 7 щенков, 4 из которых бесподобные абрикосы!!! кстати, не перецветшие пока, а им уже по 5,5 лет!!!!

Serenada добавил(а) 1271144930:

Хризантема, я тоже уверена, что от вязки Алисы с Джокером, будут черные и разной степени теплоты белые....
разумнее конечно вязать ее с яркими рыжими. Но Джок может ведь никого и не спросить ;-)

Serenada добавил(а) 1271145255:

Lilianna,

у вас рыжие точно будут. И я думаю яркие. С большим интересом жду что получиться :-))

Serenada добавил(а) 1271147998:
Zlato-Sibiri,

несмотря на наше нескольколетнее "недопонимание" я даже сейчас сделаю Вам реверанс. Вы ОЧЕНЬ умно "собираете" лучшие крови в рыжих в своем питомнике. :-)

Aikenka

13.04.2010, 16:46

Первоначальное сообщение от Zlato-Sibiri
Там есть интерес в другом, сделать инбридинг на Кенмой Календар Гел 3 к 3, а потом уже работать по абрикосам с этими щенками. По этому заводчику надо точно знать ДЛЯ ЧЕГО НУЖНА КАЖДАЯ ВЯЗКА!

Лена, а разве потом не будет проблемы уйти к абрикосам с этими щенками? Ведь они наверняка родятся либо потом станут практически белыми...... Если их регить абрикосами, то как выставлять потом, сильно осветлившихся, по абрикосам?.... Не красить же.....
А если их записать белыми, то потом потребуются спец-разрешения на вязки с рыжими, а на белых с рыжим их очень трудно получить...... Если разрешения не дадут - все планы по разведению экстерьерно классных абрикосов - на смарку!.....

Может быть лучше всётаки повязать сначала Алису с рыжим, а уже её детей вернуть к Джоку, ну будет инбридинг не 3 на 3, а 3 на 4, зато никаких проблем с разрешением на вязку.....

Девушки, прошу мои слова не воспринимать как попытку кого-то чему-то учить, это мысли вслух, не более того! :)
Разумеется, каждый владелец и заводчик сам решает, что он хочет и будет делать :rev: :hb:

хризантема

13.04.2010, 17:07

Aikenka, посмотрим , что еще родится и какой расклад будет по окрасам. А щенков рыжими буду писать, в любом случае)

Lilianna

13.04.2010, 18:08

Первоначальное сообщение от Serenada

что касается таки окрасов....
напомню, что в реале, Стася и наша Стелла ( может кто забыл, это однопометница Стаси :-)))) в родословной имеют только 25% абрикосов. Их мать Капа, была получена от абрикосовой суки и белого кобеля Мартинас Симпли Зе Бест(Роки), Вики Мозговой. Почему от него???? Потому что до этой вязки в питомнике Эмерей, если я не ошибаюсь, от Роки и белой суки родился крем/светлый абрикос. Ну как можно было не попробовать, а??? Из семи щенков там было 4 ярких абрикоса. Отец Стаси и Стеллы, кобель, ммммммм, крем/св. абрикос, у которого в видимой родословной абрикосов не проскакивало. Только черные и белые. Так что я склонна считать что он такой вот ну очень теплый белый :-))))) что почти рыжий :-)))
ну так вот, от Капы и этого кобеля, мы получили 7 щенков, 4 из которых бесподобные абрикосы!!! кстати, не перецветшие пока, а им уже по 5,5 лет!!!!

Serenada добавил(а) 1271144930:

Хризантема, я тоже уверена, что от вязки Алисы с Джокером, будут черные и разной степени теплоты белые....
разумнее конечно вязать ее с яркими рыжими. Но Джок может ведь никого и не спросить ;-)

Serenada добавил(а) 1271145255:

Lilianna,

у вас рыжие точно будут. И я думаю яркие. С большим интересом жду что получиться :-))

Ира,а я-то как жду)))каждый день "колдую"над её пузиком!!!

Aikenka

13.04.2010, 19:02

хризантема, я так понимаю, вы уже всё решили? :)
Ну, тогда я думаю, что вот такое вот будет, обязательно
:shuffle: :shy:
Первоначальное сообщение от хризантема
просто вот такого совсем не хочется получать, ну или типа такого, я имею в виду окрас;)
http://i003.radikal.ru/1004/f5/327469f0dad7.jpg (http://www.radikal.ru)

хризантема

13.04.2010, 19:18

Aikenka, я знаю, что и такое будет;)

Svetus'ka

13.04.2010, 20:34

Эммм.... встатвлю свои 5 копеек)))

Я думаю, получится что-то абрикосовое... пигмент под вопросом, но цвет в принципе должен быт ничего...

Нюрася (мама Берты) - крем, всю жизнь от этого страдала... и не посветлела с возрастом. Несмотря на это выигрывала много и в конкуренции.

А ее отец - Динин Эрик, он же отец ЖС Кул Герл.

В принципе, Лиля и брала девочку именно из этого помета, чтобы потом попробовать такой вариант. Посмотрим. Желаю, чтобы все получилось!!!!!!

Сибирская Язва

13.04.2010, 22:59

Первоначальное сообщение от хризантема
Сибирская Язва, только хотела тебя позвать;), как особого спеца по рыжим.
А что скажете про осветление рыжих? Ведь это факт! Только, пожалуйста, не надо примеров с крашенными собаками, лады;)

Ничего говорить не хоцца. Так как моё мнение по вопросу специфично.

Тем паче тема остра. В том числе по причине не только покраски, но и по причине различного восприятия окраса.

К примеру - то, что на мой вкус бледный красный, на вкус другого - яркий абрикос.

В двух словах - резон смешения с классикой (чёрным и тёплым белым) огромный. Но надо думать. И щенки такие не для свободной продажи. А также - с умом в дальнейшем разводимые. Тогда - польза.

А если смешать все подряд окрасы, а затем в чёрный окрас увести - то тогда - маразм.

Также уточню один момент.
Считаю, что коричневым наличие рыжих кровей без разницы и никакой роли отрицательной не играет, а вот в рыжих собаках коричневый окрас - во вред (!). Однозначно. ИМХО.

14.04.2010, 01:19

Первоначальное сообщение от Aikenka
Очень жду, что у вас родится от вашей красавицы, абрикосовой чемпионки!

Мне тоже интересно, что у нас родится и от кого :biggrin:

Aikenka

14.04.2010, 05:28

OZ, вы так пока ещё и не выбрали?! Ну вы привереды какие! :)

14.04.2010, 05:32

Первоначальное сообщение от Aikenka
OZ, вы так пока ещё и не выбрали?! Ну вы привереды какие! :)
Поеду на PCA, может, договорюсь с кем-нибудь... :wink2:

хризантема

14.04.2010, 08:50

Нюрася (мама Берты) - крем, всю жизнь от этого страдала... и не посветлела с возрастом. Несмотря на это выигрывала много и в конкуренции.

А ее отец - Динин Эрик, он же отец ЖС Кул Герл.
Вот вот.А ЖС Кул Гел мать Джокера.
А еще у ЖС Тайм Шоу Гел родилась рыжая девка(пока рыжая по кайней мере), а она кровная сестра Джокера, Джокер из дубль помета.А еще от отца Джока -Пумбы, были рыжие щенки.
Так что вот как то так.

Mona

14.04.2010, 09:48

И я вставлю свои 5 копеек :)))) У Берты шикарный, чистый и яркий чёрный цвет! Так что, по лично моим :)) прогнозам, если рыжие будут, то очень хорошего цвета!

Serenada

14.04.2010, 11:14

Первоначальное сообщение от хризантема
.А еще от отца Джока -Пумбы, были рыжие щенки.
Так что вот как то так.

давайте не путать теплое с мягким :-))))

От Пумбы рыжие щенки, только если мать щенков, имела рыжий ген :-)))) Сам по себе Пумба абрикосовый ген не несет :-))))))

Леггеро Данзатори

14.04.2010, 12:03

у меня лично сука от черно-абрикосовой вязки - никакого нарушения окраса и ослабления пигмента нет. Ей сейчас почти 2 года - окрас иссене черный.
Насколько мне известно, то в помете ее были и черные и абрикосы.
Я хочу тоже попробовать ее повязать с абрикосом - ради эксперимента, а потом с черным.

Serenada

14.04.2010, 12:36

Первоначальное сообщение от Леггеро Данзатори
у меня лично сука от черно-абрикосовой вязки - никакого нарушения окраса и ослабления пигмента нет. Ей сейчас почти 2 года - окрас иссене черный.
Насколько мне известно, то в помете ее были и черные и абрикосы.
Я хочу тоже попробовать ее повязать с абрикосом - ради эксперимента, а потом с черным.

мммм, стесняюсь спросить, ради какого эксперимента???? Так ее только с абрикосами и надо вязать :-))) И получать приличных абрикосов ( конечно часть щенков неизбежно будет черная, но куда деваться???)

Zlato-Sibiri

14.04.2010, 14:49

Первоначальное сообщение от Serenada
мммм, стесняюсь спросить, ради какого эксперимента????
Постараюсь ответить на Ваш вопрос.

ОФИЦИАЛЬНО ВЯЗКИ ЧЕРНЫХ СОБАК( да же если они ИЗ ПОД АБРИКОСОВ) С АБРИКОСАМИ ЗАПРЕЩЕНЫ (в больших исключение)!!!

Первоначальное сообщение от Леггеро Данзатори
Я хочу тоже попробовать ее повязать с абрикосом - ради эксперимента, а потом с черным. Нормальная вязка с моей точки зрения ТОЛЬКО С АБРИКОСОМ. Хотя по законам РКФ и СПК вязать её нужно только с БЕЛЫМИ , КОРИЧНЕВЫМИ и ЧЕРНЫМИ, а вот с абрикосом это ЭКСПЕРЕМЕНТАЛЬНАЯ вязка и требует разрешения 2 плем. Комиссий РКФ и СПКа

Serenada

14.04.2010, 14:51

Zlato-Sibiri,

как-то я этот момент не учла.....:-))))

Lilianna

14.04.2010, 18:02

А объясните мне,если кто знает,наверно есть какая-то этому причина:почему мелким пуделям-нельзя,а большим-можно делать такие вязки?

хризантема

14.04.2010, 18:02

От Пумбы рыжие щенки, только если мать щенков, имела рыжий ген :-)))) Сам по себе Пумба абрикосовый ген не несет :-))))))
Ну так...я думаю у Алисы есть абрикосовый ген;)

JASMIN

14.04.2010, 18:22

Леггеро Данзатори, таких щенков и надо вязать только с тем окрасом с каким мешали и только так, но по положению ... низзяяяяя! А потом удивляемся, а почему это черные окрас не держат, а вот потому и не держат ... Я одного понять не могу, они там, что ничего не читают, не знают, ну вот откуда такие запреты и на каком основании, ну почему надо биться и доказывать то, что любому мало мальски знакомому с разведением человеку и чуть-чуть там почитал кой чего по генетике и про окрасы все понятно почему и зачем, а им не понятно ... ну просто дурдом!

Zlato-Sibiri

14.04.2010, 18:39

Первоначальное сообщение от Lilianna
А объясните мне,если кто знает,наверно есть какая-то этому причина:почему мелким пуделям-нельзя,а большим-можно делать такие вязки? я заводчик, а правила диктуют СПКа и РКФ, думаю туда и надо обратится ( на форуме у нас представители СПКа есть)

JASMIN

14.04.2010, 18:40

Lilianna, это тайна покрытая мраком ...

Lilianna

14.04.2010, 18:42

JASMIN, мне например очень всё понятно по окрасам ,кого с кем надо и не надо,мне непонятно-почему в больших это можно делать?они что генетически не такие как мелкие что ли?)))в чём прикол?

JASMIN

14.04.2010, 18:52

Lilianna, ни в чем! Так их левая нога хочет ...

Lilianna

14.04.2010, 18:54

:biggrin:

Serenada

14.04.2010, 22:22

Lilianna,

нет, это просто большим рыжим сделали "поблажку" ввиду их немногочисленности.

Но я так понимаю, совместными усилиями эту "немногочисленность" мы всоре поправим :-))) а там и нам тоже все это запретят :-)))

так что, вяжем пока можно!!! :-))))))))

Aikenka

15.04.2010, 09:11

Первоначальное сообщение от JASMIN
Леггеро Данзатори, таких щенков и надо вязать только с тем окрасом с каким мешали и только так, но по положению ... низзяяяяя! ......
А где можно ознакомиться с положением? :shuffle:

Просто фото :hb:
http://s001.radikal.ru/i194/1002/33/720207fe2952.jpg
Зашла чтобы поставить фото в тему. Чёрные и рыжие могут быть вместе!

JASMIN

15.04.2010, 09:30

Aikenka, ХЗ! В принципе повязать с классикой можно, ну там напишешь заявление и т.д. и т.п., но вот потом этих черных из под таких вязок вяжут с черными и отсюда все последствия, ВОТ ЭТО НИКТО НЕ ОТСЛЕЖИВАЕТ! А на самом деле вот это надо остлеживать, а не единичные вязки, которые заводчик делает для определенных целей, вот, чтобы добиться надо пороги обивать, а вот потом ухудшать черный окрас например, ну ни какой бумаги не нать, вяжи, а после нас и трава не расти ... Я вот ни какой логики не вижу ...

JASMIN добавил(а) 1271313236:

А потом этих черных с коричневыми и там с белыми и уже черт ногу сломит откуда там сильвер-беж взялся, соболь и тигр ... ну ничего не понимаю, там где надо разрешить - запрет, а вот там где строго ни-ни - пожалуйста!

Aikenka

15.04.2010, 14:04

Забавно :) Кого ни спрошу - никто не знает, где же можно ознакомиться с документом, руководствоваться которым должны все заводчики пуделей :)
Может, его вообще нет в природе?.......

Как всё логично у немецких догов! (сейчас - не уточняла, а раньше было так) :
палевые и тигровые вяжутся между собой
чёрнные вяжутся с голубыми
мраморные с чёрными
---------------------------------------------------
чёрные от мрамора НЕ вяжутся с чёрными от голубых
мрамор не вяжется с голубыми

Roza

15.04.2010, 15:48

Aikenka, будем надеяться, что постепенно на "переехавшем на новую платформу" сайте НКП-СПК (цитирую слова ответственного лица за заполнение сайта по памяти) появится и этот документ.
Пока там многое отсутствует.
www.poodleclub.ru
"В одно окно" (смотри контакты) можно написать и спросить, где искать, если срочно нужен документ...:smile:

Спасибо Елене Внуковой за оперативные ответы на вопросы. Я постучалась, и мне сразу же ответили. Приятно! Спасибо!
P.S. Показалось странным, что нет англицкой версии на сайте. Неправильно это, мне кажется.... Всё же "новая платформа"...:smile:

Roza добавил(а) 1271336898:

С ремаркой JASMIN согласна.
Племенная комиссия РКФ предписала собак, полученных от ч-а вязки, в дальнейшем вязать только "окрас в окрас." Рыжих понятно.
А чёрных... уж извините... буду опять надоедать и просить НКП-СПК ходатайствовать о вязке чёрных из-под ч-а с абрикосами, конечно... Иначе зачем было огород городить...))) Процесс ещё не закончен.))

Outia

15.04.2010, 17:33

Первоначальное сообщение от Roza

Спасибо Елене Внуковой за оперативные ответы на вопросы. Я постучалась, и мне сразу же ответили. Приятно! Спасибо!

P.S. Показалось странным, что нет англицкой версии на сайте. Неправильно это, мне кажется.... Всё же "новая платформа"...:smile:

Ира, почему неправильно? Большинство сайтов Национальных Пудель Клубов пишется только на родном языке.

http://www.deutscher-pudel-klub.de/ccms2/index.php?&m=1&hid=119

http://www.clubducanichedefrance.fr/

http://www.puddelklubb.no/

http://www.pudelklubben.se/

Roza

15.04.2010, 18:04

Я написала ещё и "мне кажется"...
Мне, например, удобнее пользоваться любым сайтом, где есть английская версия.
У финского пудель-клуба, к примеру,.. есть английская версия
http://www.villakoirakerho.com/.
Пусть она даже менее полная, чем информация, представленная только на финском. Имея две версии на сайте, удобнее пользователю: несложно разобраться.
Outia, драться будем? Нет?:smile: :smile: :smile: У меня сегодня появилось немного свободного времени... (шутка).:smile:

Outia

15.04.2010, 18:10

Первоначальное сообщение от Roza
Outia, драться будем? Нет?:smile: :smile: :smile: У меня сегодня появилось немного свободного времени... (шутка).:smile: [/B]

Ой нет, нинада драться :smile: Оно ведь так хорошо живётся...без драки-то... :wink:

Roza

15.04.2010, 18:16

Скучнова-то в последнее время... Драться не хотите...)))
Опять-таки шутка...:smile:

Outia

15.04.2010, 18:23

Roza,

За драки предупреждения выносят....вон список какой уже висит.....а потом бан.....Оно это надо, нарываться? Лично мне - нет. Морального удовлетворения от драки не получаю патамушта. Дискомфортно чувствую себя потом.

Roza

15.04.2010, 18:39

Outia, хорошая шутка. Спасибо.:hb: :hb:

EGOR

15.04.2010, 19:00

Roza, для драки нужно других людей сюда кликать....:)
A Outia - только языком ... (шутка опять же!):shuffle: :smile2: :smile2: :smile2:

Roza

15.04.2010, 21:42

EGOR, не-еее, даже если набегут подраться, не буду... нет ни времени, ни желания.
Начался туристический сезон, и этим всё сказано.
С двумя работами я уже ... почти никакая, но довольная своей востребованностью))).
Это я так совсем незлобливо прикалываюсь.:smile: :ura:

EGOR

15.04.2010, 23:52

Roza, так и я тоже прикалываюсь:):):)
Зачем нам драться?! Мы - мирные люди.... (но наш бронепоезд, однако....:bud: :smile2: )

Татьяна Шершова

18.04.2010, 16:32

результат черно-рыжей вязки - Вятский Сувенир Делюкс - миниатюра
(Magic Mistery Warсraft х Vjatskiy Suvenir Melissima Amore)

http://i076.radikal.ru/1004/c6/66a9e5631b1b.jpg (http://www.radikal.ru)

Сибирская Язва

18.04.2010, 19:13

Татьяна Шершова, сынок!!!!
Покажу и омского "представителя - от черно-рыжий вязок")))

Наш омский "результат" этой кировской вязки сегодня дебютировал на ринге - под экспертизой Лактатош на регионалке получил свой первый ЮСАС! :smile:

http://s55.radikal.ru/i148/1004/f6/c5764e9ee1dd.jpg (http://www.radikal.ru)

Татьяна Шершова

18.04.2010, 22:02

Да. личико - что надо!!!!

Aikenka

19.04.2010, 20:02

Roza, спасибо за ссылку! Интересно было посмотреть :)
Новый дизайн очень симпатично выглядит!

Alla

19.04.2010, 20:08

А меня мягко сказать поразил лого-пудель на http://www.poodleclub.ru/ . Таким пуделя видят руководство СПК?:biggrin:

Сибирская Язва

02.05.2010, 19:05

Вот - очень нтересная родословная
http://www.miss-aleksandra.com.ua/dainty-flower-miss-aleksandra-eng.phtml

хризантема

02.05.2010, 20:41

Сибирская Язва, хех

Alexandra

02.05.2010, 23:03

Первоначальное сообщение от Сибирская Язва
Вот - очень нтересная родословная
http://www.miss-aleksandra.com.ua/dainty-flower-miss-aleksandra-eng.phtml
Спасибо за интерес к нашим собакам!
Собачка честно говоря тоже ничего так :shuffle:
http://i032.radikal.ru/0805/1c/abf6f76b2bcb.jpg (http://www.radikal.ru)

При вязке с черным кобелем, у которого ближайший абрикос аж в 4 колене она подарила нам абрикосика.
Но к ОГРОМНОМУ сожалению он погиб еще щенком.
http://ib1.keep4u.ru/b/2010/05/03/32/3269cd53f091aeb5a3cd84d74cb7184d.jpg (http://keep4u.ru)

Вот девочка-брюнетка из этого помета
Glory Miss Alexandra Fantastic Country(Габи (http://www.poodles-in-scandinavia.com/gloria_miss_alexandra_fantastic_country.htm) )

http://s43.radikal.ru/i099/1005/ce/46d344de71b0.jpg (http://www.radikal.ru)

Сибирская Язва

03.05.2010, 11:12

Alexandra, красивые собаки!

А абрикосика - жаль неимоверно!!! Какой мех и экстрерьер можно было бы в рыжиков получить...

Я специально не стала упоминать о гораздо более известном "продукте" черно-рыжих вязок - Мультичемпионе Миракле Мисс Александра)))

Тоже прекрасный пример несомненной пользы)))

хризантема

03.05.2010, 12:02

Я , конечно, рада красивым собакам и нисколько не сомневаюсь в красоте данных собак, учитывая то, что там стоят за ними такие звезды.
Но вот прикола-вязать собаку черно-рыжих кровей с коричневым, не понимаю.

Алёнка

03.05.2010, 23:38

Один из знаменитейших примеров вязки черно-абрикосового происхождения собаки с коричневым-Солнес Рейн Данс(от черной матери, за которой дальше стоят абрикосы и коричневого отца)вклад которого в развитие черных, коричневых и абрикосовых тоев и карликов (и кстати даже белых) даже незнаю чем оценить
Из того же питомника пример
черный той N CH.DK CH. LUX CH. CRO CH.
SOLNES HARD ACT TO FOLLOW,
TOP WINNING TOY IN DANMARK -08
Рожден он от абрикосово-коричневой вязки
Дает черных, коричневых и абрикосовых детей.
Самая известная его "детка"-абрикосовая тойка Вице-чемпионка Мира DK CK HUN CH.Solnes Sunshine
В Америке тоже довольно много подобных комбинаций встречается.
Видимо есть все же какой-то прикол))))))))))))

OlgaSanna

04.05.2010, 04:34

Первоначальное сообщение от Alexandra
Спасибо за интерес к нашим собакам!
Вот девочка-брюнетка из этого помета
Glory Miss Alexandra Fantastic Country
Габи (http://www.poodles-in-scandinavia.com/gloria_miss_alexandra_fantastic_country.htm)

http://s43.radikal.ru/i099/1005/ce/46d344de71b0.jpg (http://www.radikal.ru) Красота! Какого она роста?:hb:

Zlato-Sibiri

04.05.2010, 08:19

Алёнка, у Солнес Рейн Данса, всегда думала,что в пределах 3 колен абрикосов нет, или это не так?

Алёнка

04.05.2010, 17:48

В пределах 3-х конечно нет)))
У меня привычка копать родословные гораздо дальше))))
Бабушка Рейн Данса NOR CH SWED CH SOLNES I'M JUST SELINE имеет в свою очередь абрикосовую бабушку SOLNES HONNEY BLOSSOM )))т.е это 5-е колено.
А уж сколько по черной родословной могут абрикосовые, коричневые и белые гены тянуться............

Zlato-Sibiri

04.05.2010, 18:10

Первоначальное сообщение от Алёнка
В пределах 3-х конечно нет)))
У меня привычка копать родословные гораздо дальше))))
Так у любой собаки абрикосов найти можно, если далеко копать)))
Солнес Рейн Данс мне очень нравится, есть во многих моих собаках.

Алёнка

04.05.2010, 18:31

Ну про любых я бы говорить не стала-особенно с абрикосовыми кровями
Есть предостаточно черных линий без таковых-с коричневыми или белыми, но не с абрикосовыми
Но для Солнесов это довольно характерно-смешение черных, коричневых и абрикосов
Меня всегда умиляет когда пишут про черных щенков от черных родителей, чисто-белые родословные и тд.................
А дальше видимых колен то и не заглядывают
Для меня 5 колено-это совсем близко.
Это сейчас можно сделать тест на носительство окраса и голову себе не морочить. А раньше и до 10 -ти колен и дальше копать приходилось, что бы посмотреть что по окрасам у предков было.

Zlato-Sibiri

04.05.2010, 18:56

Первоначальное сообщение от Алёнка
Это сейчас можно сделать тест на носительство окраса и голову себе не морочить. Можно подробнее про тест, мне говорили, что белый, крем и абрикос, как один определяют, хочу точно знать определяют их отдельно или нет

Алёнка

04.05.2010, 23:52

Нет-отдельно не определяют-для белого, крема, абрикосового и красного тест общий. Но мне кажется для любой черной собаки, имеющей за собой предков других окрасов(не папу или маму конечно) актуально знать что за ней есть. По крайней мере протестировать дешевле, чем из раза в раз делать пробные вязки для выяснения этого вопроса.
В Лабоклине(Германия) делают на носительство коричневого, бело-абрикосовой гаммы , фантома и гена осветления, причем последний и для абрикосовых и красных собак тоже.
Думаю в Зоогене гамма тестов должна быть таже.

Aikenka

27.05.2010, 07:03

http://i036.radikal.ru/1005/a0/805818aed158.jpg
Какой симпатичный пример чёрно-абрикосовой вязки :)

jorika

27.05.2010, 07:27

Первоначальное сообщение от Roza
P.S. Показалось странным, что нет англицкой версии на сайте. Неправильно это, мне кажется.... Всё же "новая платформа"...:smile:

У нас государственный язык в стране - русский. Поэтому создание англоязычной версии не вопрос обязательств, но вопрос исключительно доброй воли.

Также прошу учесть, что трудности перевода могут создать нелепые казусы - это хорошо видно на примере перевода нашего родного стандарта с французского на английский и на русский - и то, как даже там начинает таиться в деталях дьявол.

Roza

27.05.2010, 17:37

jorika, спасибо за мнение.
У меня оно иное, высказанное выше.
Не думаю, что правила присвоения титулов, проведения выставок, клички собак-чемпионов СПК или прошедших тесты, могут быть исковерканы при переводе.)))))))))

Зашла на сайт и увидела, что мою собачку наконец-то внесли в Чемпионы СПК и Юные Чемпионы СПК .
Как Вы думаете, Мария, специально или нет её имя написано строчными буквами и в Юных, и во взрослых Чемпионах СПК?:biggrin: :smile:

http://www.poodleclub.ru/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=54&Itemid=79

http://www.poodleclub.ru/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=55&Itemid=80

Roza добавил(а) 1274971357:
Могу это трактовать, как намеренное проявление Недоброй воли))). :smile: :smile:
Право, это для меня не очень важно. Забавляет такое внимание или просто недобросовестное отношение ответственного лица к своим обязанностям).:smile:

Roza добавил(а) 1274971755:

Кстати, Солнечный Лев Глинтвейн Бибилот так и остаётся с всего одним указанным тестом. Большинства собак, прошедших тесты, по-прежнему нет...)))))))))))

Roza добавил(а) 1274972591:
Первоначальное сообщение от Aikenka
http://i036.radikal.ru/1005/a0/805818aed158.jpg
Какой симпатичный пример чёрно-абрикосовой вязки :)

А где чёрные детишки ????:smile: Увидела! Всего один чёрный щенок???:smile:

Lilianna

27.05.2010, 18:40

Roza, был ещё один самый первый чёрный кобелёк,но родился уже мёртвым-захлебнулся(((

Lika-MV

27.05.2010, 20:47

Зашла на сайт и увидела, что мою собачку наконец-то внесли в Чемпионы СПК и Юные Чемпионы СПК . ... её имя написано строчными буквами и в Юных, и во взрослых Чемпионах СПК
А моих собак нет ни там, ни там, ни прописными, ни строчными))) Видимо, мы на пожизненно записаны в "тёмные лошадки" :wink:

jorika

27.05.2010, 21:03

Первоначальное сообщение от Roza
jorika, спасибо за мнение.
У меня оно иное, высказанное выше.
Не думаю, что правила присвоения титулов, проведения выставок, клички собак-чемпионов СПК или прошедших тесты, могут быть исковерканы при переводе.)))))))))

Зашла на сайт и увидела, что мою собачку наконец-то внесли в Чемпионы СПК и Юные Чемпионы СПК .
Как Вы думаете, Мария, специально или нет её имя написано строчными буквами и в Юных, и во взрослых Чемпионах СПК?:biggrin: :smile:

Я не считаю клуб обязанным переводить основную документацию на английский, если честно. Но если большому количеству россиян удобнее иметь дело с информацией не на родном языке, думаю, они могут предложить клубу услуги квалифицированного переводчика.

По второму пункту - нет, я не думаю, что речь идет о злонамеренности, заговоре против определенных владельцев и искреннем желании сделать другим людям неприятное. Как мне это видится, информацию на сайт добавляет не собаковод, а человек, ответственный за техническую сторону процесса. Поэтому не всегда понимает нюансы и тонкости, связанные с написанием кличек. Это лишь предположение, думаю, если я ошибаюсь, меня поправят.

Опять же, кто-то пробовал писать конструктивные письма на контактные емейлы клуба? С указанием URL страницы, где допущена ошибка, описанием ошибки и просьбой ее исправить? Не на русфорум, не в лички присутствующим на форуме сотрудникам клуба. а в контактную почту, через которую они ведут все клубные дела, о чем представители СПК неоднократно просили?

То есть кто-то шел по пути "просите, и ответят, стучите, и откроют"?

Roza

27.05.2010, 21:06

Первоначальное сообщение от Lilianna
Roza, был ещё один самый первый чёрный кобелёк,но родился уже мёртвым-захлебнулся(((

Lilianna, сопереживаю ...
У меня тоже в абрикосово-чёрном помёте малых один чёрный щенок был мёртвым и остановил нормально начавшиеся роды. К великому сожалению, пришлось мамочке делать кесарево (((((((((((... щенок был далеко...

Roza добавил(а) 1274984770:
Первоначальное сообщение от jorika
Я не считаю клуб обязанным переводить основную документацию на английский, если честно. Но если большому количеству россиян удобнее иметь дело с информацией не на родном языке, думаю, они могут предложить клубу услуги квалифицированного переводчика.

Маша, а Вы не думаете, что сайт НКП-СПК с большим интересом посетили бы не только россияне?...

Roza добавил(а) 1274985850:
Первоначальное сообщение от jorika

То есть кто-то шел по пути "просите, и ответят, стучите, и откроют"?

Да, конечно, путь знаком. Я получила очень оперативно от Елены Внуковой ответы на свои вопросы, в том числе ответ на вопрос об "отсутствии присутствия" собаки.
Вот теперь увидела ... мелкими буквами... еле разгядела...

Roza добавил(а) 1274986587:

Ещё я должна повторно все бланки пройденных тестов на каждую собачку отправить на личный адрес Юлии Николаевны или Надежды Лебедевой.
Их переправят Анне Чиликиной, а далее она лично или тот, кто допускает техошибки, внесёт рез-ты тестов в общий список собак. Ошибки можно прогнозировать: тестов много.)
Я уже проделывала этот путь несколько лет назад для публикации в печатном "Пудель-Ревю".
Мне удивительно, что нельзя из печатного издания НКП СПК перенести рез-ты тестов на сайт...

Выделю время, отправлю, конечно, но не сегодня. Сегодня не дома...)))))))))

Roza добавил(а) 1274987374:
Lika-MV, самая в хорошем смысле твоя "чёрная лошадка" - Чемпион Мира Гиацинт из Мимолётного Видения).
:smile: :smile: :smile:

Lika-MV

27.05.2010, 22:22

"чёрная лошадка"
Неее, он не чёрная, он ЧИСТО абрикосовая... конь :lol:

jorika

28.05.2010, 11:24

Первоначальное сообщение от Roza

Маша, а Вы не думаете, что сайт НКП-СПК с большим интересом посетили бы не только россияне?...

Да, конечно, путь знаком. Я получила очень оперативно от Елены Внуковой ответы на свои вопросы, в том числе ответ на вопрос об "отсутствии присутствия" собаки.
Вот теперь увидела ... мелкими буквами... еле разгядела...

Ещё я должна повторно все бланки пройденных тестов на каждую собачку отправить на личный адрес Юлии Николаевны или Надежды Лебедевой.
Их переправят Анне Чиликиной, а далее она лично или тот, кто допускает техошибки, внесёт рез-ты тестов в общий список собак. Ошибки можно прогнозировать: тестов много.)
Я уже проделывала этот путь несколько лет назад для публикации в печатном "Пудель-Ревю".
Мне удивительно, что нельзя из печатного издания НКП СПК перенести рез-ты тестов на сайт...
[/B]

Вы знаете, сайт - не моя зона ответственности. Но пока я вижу что куда больше русских едет на шведские националки, чем шведов - на русские. Поэтому пока я не очень понимаю, зачем делать этот немаленький объем работы прежде, чем будет безупречен русский вариант сайта. но это ИМХО.

По поводу документооборота - вопрос не ко мне, я в это не вовлечена. Скажите, Ирина, вас же не смущает что при получении Шенгена вы каждый раз заново заполняете анкету и каждый раз указываете дару рождения и прочие данные, хотя это по идее уже сто раз в посольство приносили? Наверное, нет. ИМХО, и к ситуации с тестами нужно относиться так же - как к процедуре, вот и все.

Yulja c Dizelem

28.05.2010, 11:53

Дамы. тема про вязки черно- абр, а не про сайты СПКа

Roza

28.05.2010, 18:10

Yulja c Dizelem, безусловно, ты права))).
Спор не по теме, и в любом случае бесперспективен.)

Прасковья

22.03.2011, 10:47

А ведь уже не так мало существует собак с рыжими и черными кровями! И очень интересно, очень хочется иметь более подробную информацию обо всех таких вязках и собаках.
У нас в питомнике вязок с черными было четыре.
Первая - Солнес Рейн Данс Х Файэри Данс Трикси. Родились два миниатюрных абрикосовых кобеля, Ланселот и Леголас, и черная девочка той Лорелея.
Вторая вязка - Спорренс Олл Оувер Х Файэри Данс Мирабелла.
Родился один щенок, Оскар Даймонд.
Третья вязка, уже с накоплением кровей собаки классического окраса (III:III на Рейн Данса) - Ф.Д. Оскар Даймонд Х Файэри Данс Мона Лиза - два черных миниатюрных щенка, кобель и сука, Винсент и Виолетта.
Четвертая - Ф.Д. Оскар Даймонд Х Кари Санни, один черный мальчик (той?) по имени Сюрпрайз.

Леголас, Ланселот и Лорелея

http://s46.radikal.ru/i111/1103/49/fe49b49f75f3.jpg (http://www.radikal.ru)

Прасковья добавил(а) 1300780533:

А у кого еще какие черные рыжики и рыжие черныши?

Magic Mist

22.03.2011, 11:10

Прасковья, много инфы не добавлю...

У меня два черных(от рыжих) кобеля -

неособенно черный той Юниверсал Ройал Флэш Мэджик Мистери (Негра) от красного Делисс Серпанинт Эльдорадо и неособенно черной Чечетки из Зимних Грез.

очень черный миник Вятский Сувенир для Мэджик Мистери (Лекс) от красного Мэджик Мистери Варкрафта и черной Вятский Сувенир Мелиссима Аморе.

Оба кобеля получены ауткроссово.

+ некоторое количество детей Негра от классических сук - в основном они вполне черного окраса.

В дальнейшем его дочек я планирую увести имено в цветной путем вязок или с рыжими (если ситуация станет менее напряженной в РКФ) или с черно-рыжими кобелями. Некоторым сукам черным предварительно придется сделать тест на несение-ненесение коричневого - тк я очень сильно не люблю коричневогенности в рыжем окрасе (да и в прочих тоже).

Еще у меня дома живет ч-п сука Делисс Серпантин Найт фо Мэджик Мистери (Фанта) от черного Делисс Серпантин Негро
(ДС Танго + СЛ Джоконда) и абрикосовой Делисс Серпантин Платины (ДС Танго + Энигма)
От нее, конечно же, подпалых хороших хотелось бы получить.

Крутых вязок с Чемпионами Мира у меня не было, да и вообще - оба моих черных "рыжика" происходят от красных через мужскую линию, так же как и папа Фанты - ДС Негро. Что мягко говоря сильно НЕ типично для канона стратегии классического черно-рыжего разведения.

Так что у меня пока черные и ч-п от таких вязок в наличии - по рыжим от черных я личной статистикой никакой особо пока не обладаю.

А про чужой опыт зачем я рассказывать стану - на форуме у нас эти заводчики сами присуствуют - сами и расскажут)))

Magic Mist добавил(а) 1300781725:
Кировский помёт
http://s48.radikal.ru/i120/1103/f9/16b60ae9f82a.jpg (http://www.radikal.ru)
Лекс
http://s58.radikal.ru/i160/1103/7b/8afa65d29e27.jpg (http://www.radikal.ru)
Сука ВЯТСКИЙ СУВЕНИР ДРИМ КВИН оставлена в питомнике у заводчицы Екатерины Положенковой

Прасковья

22.03.2011, 11:26

Magic Mist, очень интересно, много нового для меня!
неособенно черный той Юниверсал Ройал Флэш Мэджик Мистери (Негра) от красного Делисс Серпанинт Эльдорадо и неособенно черной Чечетки из Зимних Грез.
Вот про этого заграничного товарища Негру я совсем ничего не знала! А нет ли фоток? Его и его детей? И от кого происходит Чечетка?

Прасковья добавил(а) 1300782506:
Вятский Сувенир для Мэджик Мистери (Лекс) от красного Мэджик Мистери Варкрафта и черной Вятский Сувенир Мелиссима Аморе.
Очень хорош!

Прасковья добавил(а) 1300782614:

Кировский помет - лапушки!!! А не было ли у Лекса или его сестры потомства?

Magic Mist

22.03.2011, 11:44

Прасковья, от щенков из кировского помета пока потомства показать не можем))
Лекс и Дрим Квин по идее - думаю и продемонстрируют, со временем.
А второй и третий кобели из этого помета диванные жители - и потомков не думаю что оставят нам известных.

Негра не особенно зараничен - у меня дома родился. Просто родословную на мать не переоформляли - и потому питомник взадЕ у него, а не где положено - в том помете был всего дин щенок. С фото Негры у меня перебои - хоть он и выставлялся - имеет стандартный набор ЮЧР, ЧР, ЧКРФ, но всегда с десятком сотоварищей и потому не фотали мы никого.
Могу на почту домашних парочку прислать. Но сразу говорю - окрас его сильно далек от идеала черного.
А вот Лекс (ну по крайней мере - пока...) - один из самых чёрнющих собак, что я видела. Так что порча цвета через прилитие рыжих - сомнительное утверждениеи. ИМХО.

зы. Искренне надеюсь, что имена наших чёрных собак - официальное Мичуринского ДС НЕГРО и моё домашнее Негра, как и именование добродушно-привычное пуделей черного окраса "неграми" не является НЕполиткорректным и меня на форуме не забанят))))

Magic Mist добавил(а) 1300783859:

и да - спс за компилимент Лексу - он тоже стандартным образом ЮЧР и ЧР

Прасковья

22.03.2011, 12:04

Могу на почту домашних парочку прислать.
Очень интересно!
А вот Лекс (ну по крайней мере - пока...) - один из самых чёрнющих собак, что я видела. Так что порча цвета через прилитие рыжих - сомнительное утверждениеи. ИМХО.
Наш Мондик (Диамонд) тоже хорошего цвета. У нас в городе жил черный той разведения Аленки, от Пикадиллис Вандербоя и ее рыженькой суки, звали его Инфант. Он был очень хорошего черного цвета до самой старости.

Прасковья добавил(а) 1300785772:
Некоторым сукам черным предварительно придется сделать тест на несение-ненесение коричневого - тк я очень сильно не люблю коричневогенности в рыжем окрасе (да и в прочих тоже).
А почему - из-за опасения получить светлые глаза? Я тоже этого боялась, когда повязала с Рейн Дансом, но - у всех щенков глаза получились темные. И у внуков от Ланса ( от Лорики и Лелика - не знаю настолько точно) глаза темные, если только у суки глаза янтарные, тогда может быть щенок со светловатыми глазами, но все равно, темнее, чем у матери.

оля-север

22.03.2011, 18:28

У меня в питомнике было 2 помета от рыже-черных вязок.

1. От Завоевателя Империи Волжской Серенады и Ласковое Солнышко из Северной Империи- родилось 2 кобеля и 4 суки : 2 красные, 3 абрикоса, 1 черный
Фантогеро из Северной Империи(абр) Чемп. России, Юн. Чемпион России
Фантастика из Северной империи ( красн) Чемп. России
Фаренгейт из северной Империи ( черн) Юн.Чемпион России

2. от Ночной Бриз Очарование Дома Романовых и Фантастики из Северной Империи - родилось 5 щенков все черные -2 суки 3 кобеля
Хола Ча Ча Ча Чемпион России, РКФ. Юн. Чемпион Росиии, 3-x CACIB
дома ее зовут Чика от нее хочу получить рыжиньких щеночков

оля-север добавил(а) 1300808531:
http://s001.radikal.ru/i196/1103/7b/bdf2a93be8a5.jpg (http://www.radikal.ru)

Фантогеро из Северной Империи

оля-север добавил(а) 1300808633:
http://s16.radikal.ru/i191/1103/8f/fa059403224e.jpg (http://www.radikal.ru)

Фантастика из Северной Империи

оля-север добавил(а) 1300808891:
http://s61.radikal.ru/i174/1103/49/088a81dbae9a.jpg (http://www.radikal.ru)

Завоеватель Имерии из Волжской Серенады Чемпион России,РКФ. CACIB,
Юн. Чемпион России, Молдавии
(о. Киссена зе Джас Сингер м. Мелодия Любви из Волжской Серенады - абрикос)

оля-север добавил(а) 1300809364:
http://i037.radikal.ru/1103/af/7db18f6e6d0d.jpg (http://www.radikal.ru)
Хола Ча Ча Ча ( черн)

оля-север добавил(а) 1300809477:
Magic Mist, Настя очень красивый мальчишка черненький - Лекс !!!!!!

donna-anna

22.03.2011, 19:31

оля-север, Фантогерро и Фантастика - какие красавцы! Шерстища какая! :appl: :hb:

оля-север

22.03.2011, 19:52

donna-anna, Спасибо за оценку моих рыжиков

Прасковья

22.03.2011, 21:35

оля-север, в первом помете получилось пять рыжих, вот здорово! И такие красивые шерстяные девицы!
А Ночной Бриз О.Д.Р. - он от Алика и рыжей суки?
Хола Ча Ча Ча Чемпион России, РКФ. Юн. Чемпион Росиии, 3-x CACIB
дома ее зовут Чика от нее хочу получить рыжиньких щеночков
Это будет здорово, желаю успеха!

Magic Mist

22.03.2011, 21:44

Прасковья,
Бриз от Аллика и красной мини, все верно.

donna-anna, у Олиных собак почему-то всегда ОЧЕНЬ МНОГО меха))) Надым-с...
Не Кипр!

А вообще - я из перечесленного в Олином посте поголовья - почти всех видела и многих выставляла. Шерсть дейсвительно отличная просто - и у Вани-Завоевателя, и у его детей.
Сам Ваня и его чёрный сын Фаренгейт - прекрасного чисто черного окраса, лично потверждаю)))
У Вани есть совсем немного кое-де седые волоски (кажется, если не ошибаюсь...), но основной тон - ярко черный.

Magic Mist добавил(а) 1300819572:

И да - наш омский сын Фламенко - Хола Викториан Элеганс Мэджик Мистери рожден именно от Фантогеро из поста номер 6.
То есть его дед - черный.

Прасковья

22.03.2011, 22:12

И да - наш омский сын Фламенко - Хола Викториан Элеганс Мэджик Мистери рожден именно от Фантогеро из поста номер 6.
То есть его дед - черный.
А у нас в городе у Оли Сидоренко живет его сестра (вместе с папой Фламенко). Крепкая, объемная, с прекрасными линиями корпуса, очень ровной выразительной головой, с изумительным характером.
Внучка черного деда.

Zlato-Sibiri

23.03.2011, 10:39

Первоначальное сообщение от Прасковья
оля-север, в первом помете получилось пять рыжих, вот здорово! И такие красивые шерстяные девицы!
А Ночной Бриз О.Д.Р. - он от Алика и рыжей суки?
Он живет в моем питомнике на совладении вот родословная http://zlato-sibiri.narod.ru/mini/briz/rkf/rkfbriz.htm

Zlato-Sibiri добавил(а) 1300866040:
http://http://s56.radikal.ru/i151/1103/b0/c83f9cfb6cd1.jpg (http://www.radikal.ru)

грумер - Наталья Семенихина

Zlato-Sibiri добавил(а) 1300866308:
его сестра родная Ночка - Ноченька Злато Очарование Дома Романовых -живет у меня
http://s60.radikal.ru/i168/1103/6d/bb5fbc3c56ee.jpg (http://www.radikal.ru)

Zlato-Sibiri добавил(а) 1300866435:

оля-север, Чика ЗВЕЗДНАЯ собака!!! ждем Интера и рыжих внуков!!!

Zlato-Sibiri добавил(а) 1300866724:
САМЫЙ МОЙ ЛЮБИМЫЙ НЕГР!!! Первый " абрикосовый " от Аллика Юный Чемпион России, Юный Чемпион СПК, Чемпион РКФ, Чемпион России, Болгарии, Македонии, Балканских Стран, 3CACIB, R-CACIB(DNA for PRCD-PRA Clear/normal)
МАРТИН АБРИКОС В ЧЕРНОМ ШОКОЛАДЕ(МАРТИН) - 28cm. до 4 лет жил у меня так долго искал хозяев!
http://http://s48.radikal.ru/i121/1103/30/18f55fa19fcc.jpg (http://www.radikal.ru)
грумер Денисова Виктория
http://zlato-sibiri.narod.ru/toy/martin/rkf/rkfmartin.htm - родословная
http://zlato-sibiri.narod.ru/toy/martin/album/photomartin.html - фото

его абрикосовая дочка и Мажисьен живет в Калиненграде! Ждем абрикосовых внуков!

Zlato-Sibiri добавил(а) 1300867509:
JCAC, 2BIS ( Смирновой Л.П.),3BIS,6-CAC, Чемпион России*, Чемпион Казахстана. Спасибо Насте и Наташе за помощь мне выставлять Негров

ЗОЛОТОЙ ПОЯС ОЛИВИЯ ( ЛЕЛЯ )- 28 cm. самая успешная по выставкам дочка Мартина, жила на совладении.

http://http://s56.radikal.ru/i154/1103/6d/b61c67754492.jpg (http://www.radikal.ru)

http://zlato-sibiri.narod.ru/toy/olivia/rkf/rkfolivia.htm - родословная

от Диза Флейч Крохи Бибилота ( красный) родила 2 щенков

http://http://i050.radikal.ru/1103/41/1872864b8b6f.jpg (http://www.radikal.ru) крохотную Злато Сибири Богему

и Злато Сибири Босса Нова бест беби монопородки " Союз", КЧК

http://http://s41.radikal.ru/i091/1103/e6/9efc6a268726.jpg (http://www.radikal.ru)

Zlato-Sibiri добавил(а) 1300867631:

грумер Пластинина Юлия

Zlato-Sibiri добавил(а) 1300867928:
родословная щенков http://zlato-sibiri.narod.ru/puppy/litters/mini/B/B.htm

Думаю сами владельцы Лелю вязать не будут(
Богема оставлена на совладении

Zlato-Sibiri добавил(а) 1300868422:
2-BIS щенков ( г. Москва), 2,3,4-BIS юниоров ( г. Омск), Юный Чемпион России*, Юный Чемпион Казахстана* после выставочной карьеры отдана на совладении

МОНИКА БЕЛУЧЧИ (МОНИКА)- 27 cm.
http://http://i048.radikal.ru/1103/f6/039079ff73cd.jpg (http://www.radikal.ru) с грумерами этой малышки были Галина Алексеева и Наталья Семенихина.

http://zlato-sibiri.narod.ru/toy/monica/rkf/rkfmonica.htm - родословная

Zlato-Sibiri добавил(а) 1300870509:
Бест щенков 2 место, BIS юниоров 4 место, Юный Чемпион России, Юный Чемпион СПК, Чемпион России, РКФ, КЧК,R-CACIB

БАРЫШНЯ МЕРИ ИЗ ДОМА ЛОПАТСКИХ (МЕРИ у неё черная бабка Кристина))- 28 cm. - первый мой той пудель! За её плечами более 30 выставок!!! На 5 выставках была показана в Москве, где я познакомилась с Викторией Денисовой, она сильно повлияла на ВСЕ мое разведение)

http://s44.radikal.ru/i104/1103/f5/fc0c659055d7.jpg (http://www.radikal.ru) на фото видно живот, она кормит щенков от Аллика
грумер Пластинина Юлия

Дети Мартин Абрикос в Черном Шоколаде и Магия Любви от Мери ( оба щенка были оставлены на совладении, суку в 5 лет выкупили)

Марин фото выше ,

Zlato-Sibiri добавил(а) 1300870772:
а вот фото Магии, её выставочной карьерой занимались сами владельцы 3- BIS беби, 3-BIS щенков, Юный Чемпион России, Юный Чемпион СПК*, Чемпион России,2 КЧК

http://zlato-sibiri.narod.ru/toy/lilit/rkf/rkflilitka.htm - родословная

http://s44.radikal.ru/i103/1103/de/56dddfb2805c.jpg (http://www.radikal.ru) Грумер Пластинина юлия

Прасковья

23.03.2011, 12:12

Zlato-Sibiri, очень интересно, сколько прекрасных собак! С удовольствием почитаю и посмотрю фото и других Ваших собак и проданных Вами черных и рыжих щенков со смешанными кровями! Интересно, какого цвета получались у Вас рыжие внуки черных собак, удавалось ли восстановить окрас?

Zlato-Sibiri

23.03.2011, 12:54

Первоначальное сообщение от Прасковья
Zlato-Sibiri, очень интересно, сколько прекрасных собак! С удовольствием почитаю и посмотрю фото и других Ваших собак и проданных Вами черных и рыжих щенков со смешанными кровями! Интересно, какого цвета получались у Вас рыжие внуки черных собак, удавалось ли восстановить окрас? СПАСИБО за интерес к моим собакам!
Цвета были черные, крем, абрикос и красный)

У меня есть собаки из 3 разных пометов от Аллика и рыжих сук ( и их дети), есть помет от его б-ч сына АА Нон Стопа и пометы от великолепной внучки и правнучки Аллика - АА Х.О. фо Злато Сибири.
Был куплен правнук Солнеса Рейн Данса красный той 24 см Спорренс Кул Офф

И надежда питомника красная миниатюра Хола Вишенка Злато Сибири ( Ваша внучка вл Ардашова Наталия ) дед Завоеватель Империи Волжской Серенады (вл Ольга Неклеёнова)

позднее покажу фото какие щенки у нас были рождены

Vorozheya

23.03.2011, 12:56

http://s47.radikal.ru/i116/1004/4e/e81efe0c9e08.jpg (http://www.radikal.ru)

Vorozheya добавил(а) 1271055857:
Родители Баронессы:мать Катаржина Из Ворожеи(абрикос)-отец Лазурный Император Для Ворожеи(черный)

http://s53.radikal.ru/i142/1004/2c/c04de4429081.jpg (http://www.radikal.ru)

[URL=http://www.radikal.ru]http://s61.radikal.ru/i171/1004/1e/b77150b447c0.jpg[/URL

оля-север

23.03.2011, 13:18

Magic Mist, Да, Настя Ваня до сих пор великолепно держит окрас не смотря на то что ему уже 7 лет,
Прасковья, Как там Вирджиния поживает? А у вас фото ее есть? К стате у нее должен быть великолепный краный окрс т.к. она была очень яркая в детстве.
Zlato-Sibiri, ОООООО приятно видеть наших родственников !!!
Спасибо за Чику!!!!!

Прасковья

23.03.2011, 13:36

И надежда питомника красная миниатюра Хола Вишенка Злато Сибири ( Ваша внучка вл Ардашова Наталия ) дед Завоеватель Империи Волжской Серенады (вл Ольга Неклеёнова)
Желаю успеха внучке! А ее сестра - надежда нашего питомника в разновидности красных малых!

позднее покажу фото какие щенки у нас были рождены
Отлично!

Vorozheya, Аня, Баронесса - интересная собака! А щенки у нее были?

Прасковья добавил(а) 1300876860:

оля-север, у Вирджинии действительно отличный окрас. Поживает она очень хорошо, в любви и согласии с хозяйкой, в отличной кондиции и всегда великолепна ухожена, как и все Олины собаки. Ее свежие фото постараюсь раздобыть.

Vorozheya

23.03.2011, 14:00

Прасковья,мне Баронесса тоже очень нравится.От родителей она взяла самое лучшее,от отца-- типаж,от матери --объем ,хороший костяк,солидность....

К сожалению, а может и наоборот,хозяева этой девочки отказались от вязок с предлагаемыми цветными мальчишами(возврата в абрикосы ,красные не произошло).Скоро у Баронессы появятся детки от брюнета.

оля-север

23.03.2011, 14:08

http://i024.radikal.ru/1103/64/4b965473e6d4.jpg (http://www.radikal.ru)
Хола Вирсавия
Прасковья, Я очень рада за Вирджинию. Хотелось бы ее тоже видеть на выставках. Желаю что бы в вашем питомнике родились красивые малые от Вирджинии.

Прасковья

23.03.2011, 17:33

оля-север, спасибо, я тоже этого желаю!
И спасибо за фото Холы Версавии - крепкая шерстяная девочка! Успехов ей!:hb:

Скоро у Баронессы появятся детки от брюнета.

Успехов будущей мамочке!:hb:

Татьяна Шершова

23.03.2011, 19:23

Прасковья добавил(а) 1300782614:

Кировский помет - лапушки!!! А не было ли у Лекса или его сестры потомства? [/B][/QUOTE]

Прасковья, Полина, спасибо!!!!!!:hb:

Настя права, от Вятский Сувенир Дрим КВИН, планируем получение рыжиков.
А так же не оставляем надежды вытащить хоть один раз на выставку ее братца ВС Делюкса (Мартика) и использовать в разведении .

оля-север

23.03.2011, 20:35

Прасковья,Спасибо за пожелания.
Татьяна Шершова, Желаю получить классных рыжиков!!!

Прасковья

23.03.2011, 20:40

Татьяна Шершова, Желаю получить классных рыжиков!!!
Присоединяюсь!!! :hb:
не оставляем надежды вытащить хоть один раз на выставку ее братца ВС Делюкса (Мартика) и использовать в разведении .
Успеха!

Татьяна Шершова

23.03.2011, 23:15

оля-север, Прасковья, спасибо!!!!

Duffi

24.03.2011, 20:37

А вот мой черный "рыжик"
большой пудель
Чемпион Польши,БИС -2, многократный БОБ, САСИБ,
Maurycy Mermaid
Папа(ченый) Don Castillio Niger Astrum
мама(яркий абрикос) Roswell Auricomus
рост 62см
длина спины 58-59см
В помете было семеро щенков и все черного окраса
http://s003.radikal.ru/i204/1103/b7/b6c929708bb7.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s006.radikal.ru/i213/1103/cd/25f636a43931.jpg (http://www.radikal.ru)

Duffi добавил(а) 1300989130:

я планирую повязать Маврика с абрикосовой сукой и оставить щебе щенка. Так, что я в поисках подходящей девочки для моего мальчика :wink2:

Прасковья

24.03.2011, 21:22

Duffi, а насколько сложно в Польше получить разрешение на черно-рыжую вязку?

оля-север

25.03.2011, 06:15

Duffi,ООООООО Желаю удачи в получении больших рыжиков !!!!!!

Duffi

25.03.2011, 16:25

Прасковья в Польше нет проблем с получением разрешения на такую вязку, поэтому и планирую повязать Маврика с абрикосовой девочкой

оля-север у Маврика очень интересные гены по маминой линии. Я считаю, что от такой вязки, Маврика с абрикосовой девочкой могут выйти интересные щенки.
Так, что надеюсь что все получиться

Прасковья

25.03.2011, 18:43

Прасковья в Польше нет проблем с получением разрешения на такую вязку, поэтому и планирую повязать Маврика с абрикосовой девочкой
Если да, то не могли бы Вы написать, какое положение действует в Польше по поводу черно-абрикосовых вязок? Всегда ли они разрешаются или есть ограничения?

Прасковья добавил(а) 1301067932:
Я считаю, что от такой вязки, Маврика с абрикосовой девочкой могут выйти интересные щенки.
Так, что надеюсь что все получиться
Это очень интересно! Успехов!

Солнечный Лев

25.03.2011, 19:14

Прасковья, поздравляю с успешно начатой темой! Лично мне она очень интересна. Только сегодня её увидела. Жаль, что у моего Дёмки( Солнечный Лев Деми Нуар Деми Дье) как-то нет хороших фото. Попробую что- нибудь найти и повесить. Кстати, у него хороший чёрный окрас, но есть одно "но". Почему-то достаточно седой хвост.А абрикосовые дети от него есть как светлые, так и очень яркие и ровно окрашенные. Чёрный сын Париж, которому уже больше 2х лет пока очень чёрный.

оля-север

25.03.2011, 20:11

Duffi, Прекрасно!!! Везет вам по поводу разрешения таких вязок в отличае от нас - все так трудноооооо!!!!!!!
Солнечный Лев, А у вас вроде же живет сука черная из под абрикосов? Я просто помню что то ты говорила об этом.

Magic Mist

25.03.2011, 21:36

Солнечный Лев, ой...
Ну не прибедняйся уже.
У Демки целый вагон отличных фоток!

Прасковья

25.03.2011, 23:07

Жаль, что у моего Дёмки( Солнечный Лев Деми Нуар Деми Дье) как-то нет хороших фото.
А мне припоминается очень много хороших фото Демы - вообще все, которые я видела, мне очень нравятся!

Солнечный Лев

26.03.2011, 14:08

Девочки, спасибо! Видимо, мне всегда чего - то большего хочется. Есть некоторые фото, которые мне кажутся ничего, но всё время хочется идеальных. То стоит не так, то подстрижен плохо, то шерсти не хватает. Ну, да Бог с ним!

По поводу чёрной суки из - под абрикосов. Это Северная Роза Корсиканка. Малая чёрная сука Иры Федотовой. Очень красивая милая собаченция! Правда, уже предвижу проблемы с её вязкой. Планировалось, конечно же, вязать её возвратно в абр. окрас, но тов. Беляков, кот. почему - то(как мне кажется) невзлюбил меня в последнее время , очень строго мне указал, как я должна распоряжаться такими собаками: вязать их только в своём окрасе. Спрашивается, а на хрена я тогда вообще их получала и заводила? Это плем. комиссия всем соискателям так предписывает поступать, не только мне. Но мне особенно строго! А нашу Орси мы покупали, потому что были руки только на ЧЁРНУЮ малую суку. Вот мы и решили, что раз абр. ни за что не хотят, то возьмём хотя бы получёрную, раз руки есть. Знала бы я, как мы ошиблись в выборе владелицы для Орси! Дама за шесть месяцев спилась, и как мы Орсику у неё выцарапывали - отдельный разговор. Апрелька в нашей теме расскажет. Она там была главным действующим лицом. Хотя, конечно, и мне досталось! Сколько мы с ней пережили, ужас!!! Неужели всё это только ради того, чтобы получить от неё чёрных щенков, которыми питомник пока заниматься не планирует!? Нет, я всё - таки очень попробую красивых абрикосиков получить. Хотя и от чёрных, конечно же не зарекаюсь и не отрекаюсь. Всех будем любить! Лишь бы были!

Zlato-Sibiri

26.03.2011, 14:14

Солнечный Лев, Бриз Вас ждет)))) вполне черный, от красной мамы)))

Zlato-Sibiri добавил(а) 1301138102:

оля-север,стрижка как всегда идеально чиста !

Zlato-Sibiri добавил(а) 1301138178:
Duffi, люблю больших рыжиков ! Удачи в поиске невесты!

Солнечный Лев

26.03.2011, 15:57

Злато Сибири, обязательно учтём, правда, на первую вязку Орси у нас уже есть планы.
Вот она маленькая совсем. Ей здесь всего 4 месяца.

http://s47.radikal.ru/i115/1103/71/cd9f940d7324.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s56.radikal.ru/i153/1103/2e/be94a79ae5ee.jpg (http://www.radikal.ru)

А это уже совсем большая дама, фото самое последнее.

http://s47.radikal.ru/i118/1103/9b/8fe4d96ed391.jpg (http://www.radikal.ru)

Солнечный Лев добавил(а) 1301145022:

Да, кстати, в этот день она как раз закрыла ЧР, ЮЧР уже был. Т. е. , "необходимый минимум " набрала! Больше её фоток у меня нет, как- то все у Апрельки скопились. На словах могу добавить, что девушка очень активная, иногда просто нахальная(люблю таких!), забалованная и новыми хозяевами очень любимая. Чёрная!

оля-север

26.03.2011, 17:34

Zlato-Sibiri, Спасибо , я стараюсь!!!!!

Солнечный Лев, Хорошенькая девушка, очень жаль конечно что у нас такие проблемы по поводу вязок черно- абоикосовых.

Lika-MV

26.03.2011, 17:48

Первоначальное сообщение от Zlato-Sibiri
Солнечный Лев, Бриз Вас ждет)))) вполне черный, от красной мамы)))

А какого роста Бриз?

Zlato-Sibiri

26.03.2011, 17:53

Первоначальное сообщение от Lika-MV
А какого роста Бриз? примерно 31) Ночной Бриз Очарование Дома Романовых
Первоначальное сообщение от Zlato-Sibiri
Он живет в моем питомнике на совладении вот родословная http://zlato-sibiri.narod.ru/mini/briz/rkf/rkfbriz.htm

Zlato-Sibiri добавил(а) 1300866040:
http://http://s56.radikal.ru/i151/1103/b0/c83f9cfb6cd1.jpg (http://www.radikal.ru)

Tamaris

26.03.2011, 18:17

Первоначальное сообщение от Прасковья
Если да, то не могли бы Вы написать, какое положение действует в Польше по поводу черно-абрикосовых вязок? Всегда ли они разрешаются или есть ограничения?

В Польше без никаких ограничений и разрешений можно повязать зелёного с голубым, только бы были того самого варианта ростового :wink2: :shuffle:

Lika-MV

26.03.2011, 18:23

Zlato-Sibiri, а ничего что Корсиканка крупная малая, а Бриз из-под тоев? ;)

оля-север

26.03.2011, 18:35

Tamaris, Вот ВАМ везет, а мы вот так мучаемся с разрешениями.Бывает нервов на это не хватает.

Zlato-Sibiri

26.03.2011, 18:35

Первоначальное сообщение от Lika-MV
Zlato-Sibiri, а ничего что Корсиканка крупная малая, а Бриз из-под тоев? ;) У Вени тоже тои в родухе стоят:shuffle:

Zlato-Sibiri добавил(а) 1301153765:
Первоначальное сообщение от Tamaris
В Польше без никаких ограничений и разрешений можно повязать зелёного с голубым, только бы были того самого варианта ростового :wink2: :shuffle: Во везет то!!!!!

Duchess

26.03.2011, 18:37

оля-север, Оля, Чика твоя - просто суперская девица! Очень понравилось нам с ней цациб получить ;))

EGOR

26.03.2011, 18:41

Тамарис, В Польше без никаких ограничений и разрешений можно повязать зелёного с голубым, только бы были того самого варианта ростового - люблю Польшу!:) Вы скоро как Америка с Канадой будете! Так держать!:)

оля-север

26.03.2011, 18:44

Duchess, Спасибо , тебе Наташенька ты первая получила с ней цациб. После мы с ней еще 2 выиграли.

Lika-MV

26.03.2011, 18:56

Первоначальное сообщение от Zlato-Sibiri
У Вени тоже тои в родухе стоят:shuffle:

http://www.ruspoodle.com/poodles/5639/
Как имеющая непосредственное отношение к происхождению "тоя" Юджина в родословной у Вени, открою "страшную" правду: он ни разу не той, см 30, просто нашему уфимскому пудель-клубу захотелось ему документы на тоя выдать ;) Ну а про его дочь Шампань нечто аналогичное написано в персоналке у Солнечных Львов ;) Всем тогда тоев хотелось))))))))

Zlato-Sibiri

26.03.2011, 19:40

Первоначальное сообщение от Lika-MV
http://www.ruspoodle.com/poodles/5639/
Как имеющая непосредственное отношение к происхождению "тоя" Юджина в родословной у Вени, открою "страшную" правду: он ни разу не той, см 30, просто нашему уфимскому пудель-клубу захотелось ему документы на тоя выдать ;) Ну а про его дочь Шампань нечто аналогичное написано в персоналке у Солнечных Львов ;) Всем тогда тоев хотелось)))))))) тоев предков там хватает! Я к этому хорошо отношусь
у отца Вени Bibilott Aristocratа был родной брат Бибилот Артист той, от вязки с DIZA FLEICH CHARUJUSHAYA MARKIZA дал крохотного ДФ Кроху Бибилотт, да и сам Аристократ тоев давал)

дед Rusch Min Kasseri ( 30 см) тоев давал: их много было в питомнике Лопатских

бабка Шампань( заявлена как той) тоев давала:
Солнечный Лев Бретань 26 см
Солнечный Лев Акварель 28 см -- родная тетка матери Вени ( Solnechnyi Lev Arabica)

Zlato-Sibiri добавил(а) 1301157674:

мне очень интересно на сколько быстро можно перейти из размера в размер)

классно бы от Вени тоев получить!
лично мое мнение)

Duffi

26.03.2011, 19:52

Первоначальное сообщение от Tamaris
В Польше без никаких ограничений и разрешений можно повязать зелёного с голубым, только бы были того самого варианта ростового :wink2: :shuffle:

:smile:
Zlato-Sibiri будем искать подходящую девочку :wink:

Magic Mist

26.03.2011, 20:01

Хм...
Что-то мне это все больше напоминает один прежний разговор на русе. Про скорость перехода.

Ну да не стану прошлого поминать.

И да - отмечу. Верно ли я поняла, что в Польше нет ограничения по сочетаню окраса пары, но есть ограничение по росту?
То есть нельзя в пару крлика и тоя ставить, например?

Zlato-Sibiri

26.03.2011, 20:08

Первоначальное сообщение от Magic Mist
Хм...
Что-то мне это все больше напоминает один прежний разговор на русе. Про скорость перехода.

Ну да не стану прошлого поминать.
сылку плиз!

Duffi

26.03.2011, 20:09

Прасковья, оля-север
спасибо

Magic Mist

26.03.2011, 20:12

Zlato-Sibiri, той темы на русе уже нет - она была в щенках.

Roza

26.03.2011, 20:49

Первоначальное сообщение от Zlato-Sibiri
тоев предков там хватает! Я к этому хорошо отношусь
у отца Вени Bibilott Aristocratа был родной брат Бибилот Артист той, от вязки с DIZA FLEICH CHARUJUSHAYA MARKIZA дал крохотного ДФ Кроху Бибилотт, да и сам Аристократ тоев давал)

дед Rusch Min Kasseri ( 30 см) тоев давал: их много было в питомнике Лопатских

бабка Шампань( заявлена как той) тоев давала:
Солнечный Лев Бретань 26 см
Солнечный Лев Акварель 28 см -- родная тетка матери Вени ( Solnechnyi Lev Arabica)

Zlato-Sibiri добавил(а) 1301157674:

мне очень интересно на сколько быстро можно перейти из размера в размер)

классно бы от Вени тоев получить!
лично мое мнение)

Хи-хи, посмотрим, сколько будущих тоев появится в период с 6-10 апреля.)
:smile: :smile: :smile:

Lika-MV

26.03.2011, 21:58

Весёленькое развитие получила тема))) "Смешались вместе кони, люди..." Чёрненькие с рыженькими, тои с малыми.....
тоев предков там хватает! Я к этому хорошо отношусь
А я не очень. Просто не понимаю, зачем проводить такого рода эксперименты. Какой велосипед вы хотите изобрести?

классно бы от Вени тоев получить! лично мое мнение)
ЧЕМ классно? Можно поподробнее? Что именно теряют современные тои без кровей Вени? И кстати, что мешает вам осуществить эту классную задумку? :shuffle:

Roza

26.03.2011, 22:34

Первоначальное сообщение от Lika-MV
[B]Весёленькое развитие получила тема))) "Смешались вместе кони, люди..." Чёрненькие с рыженькими, тои с малыми.....

моё вмешательство на ближайшие 24 часа на этом закончено. Прикололась немножко.:smile:

Tamaris

26.03.2011, 22:57

[i]

И да - отмечу. Верно ли я поняла, что в Польше нет ограничения по сочетаню окраса пары, но есть ограничение по росту?
То есть нельзя в пару крлика и тоя ставить, например? [/B]

Magic Mist
Хорошо поняла - чтобы повязать "разное росты" надо выступить о разрешение. А соглашение трудно получить, практически то возможный только на тойа кобеля и суку карлика :shuffle:

Magic Mist

26.03.2011, 23:00

Tamaris, спасибо за ответ. Очень интересно.

Лялечка

26.03.2011, 23:07

Magic Mist, на Украине так же, только по спец разрешению

Солнечный Лев

27.03.2011, 13:41

Ну , ребята, вряд ли мы от Вени тоев дождёмся, да и не ждём, если честно! Все его дети либо крупные карлики( таких не много), либо приличного размера и, кстати, качества, малые.
Думаю, что , конечно же, не стоит столь смело эксперементировать и вязать столь крупную малую суку (42 см) столь маленьким карликом. Если бы сильно захотелось, у нас своя чёрная мелочь имеется. Говорю о своём Дёмке. Шучу, конечно. Кстати, интересно, что в Польше предпочитают вязать крупных сук с мелкими кобелями. Насколько я помню(знания почерпнула из разных источников), гораздо предпочтительнее иметь кобеля несколько крупнее суки, а не наоборот. Так мы хотя бы не очень рискуем получить диспропорциональные корпус и конечности. Да и выглядит это более естественно. Говоря о диспропорции , я имею ввиду, конечно , большую разницу в росте.
Интересно было для меня узнать, что отец моей Шампань Юджин был ростом 30 см. Всю жизнь думала, что 27. Так мне, по крайней мере, сказали. Универсальная у меня Панечка получилась! И карлики от неё и тои, вон даже и Веня получился! Думаю, что таких примеров пруд пруди. Смешанное происхождение совсем не редкость. Криминала в этом не вижу. Просто надо немножко думать при планировании вязок и всё будет хорошо.Со временем всё устаканится.

Zlato-Sibiri

27.03.2011, 19:47

Первоначальное сообщение от Lika-MV
ЧЕМ классно? Можно поподробнее? Что именно теряют современные тои без кровей Вени? И кстати, что мешает вам осуществить эту классную задумку? :shuffle: мне тип кобеля нравиться, шикарно двигается, тестирован, великолепный окрас.
Нужна сука) у меня такой пока нет)

Lika-MV

27.03.2011, 21:11

Интересно было для меня узнать, что отец моей Шампань Юджин был ростом 30 см. Всю жизнь думала, что 27. Так мне, по крайней мере, сказали.
Кто "сказали"? :smile:
мне тип кобеля нравиться, шикарно двигается, тестирован, великолепный окрас. Нужна сука) у меня такой пока нет)
У вас в городе живёт карликовый сын Вени практически с такими же данными :wink2: или нужен обязательно малый?
из принципа "хорошие ребята всегда идут в обход"? :biggrin:
А тип ЯМ Сакуры вам нравится? :wink2: Мне да. И я вижу, что люди умеют получать классных тоев на тоистых кровях и прекрасно справляются с типом без прилития малых :smile: Искренне желаю этим людям дальнейших успехов в их грамотном разведении! :smile:

Magic Mist

27.03.2011, 23:05

Сакура действительно в ближних коленах не имеет малых собак.
Однако она тоже получена не без карликов и не без негров)))
http://www.poodles.ru/apricot.php?show=319

Magic Mist добавил(а) 1301256499:

Да и столь популярный для импортирования в Россию рыжих питомник Салана своих тоев - на малой основе развели...

Я не говорю, что так и надо. Я говорю -
это ЕСТЬ.

Magic Mist добавил(а) 1301256682:
Если посмотреть родословную мамы Сакуры - то увидим черных и по другой ветке
не только через бабку Бресси Шайн, но и через деда Нодди
http://www.poodles.ru/apricot.php?show=182

Lika-MV

28.03.2011, 00:48

Мне нравятся карлики от Саланы много больше, чем тои, а когда-то нравились и малые, но это уже история...

Magic Mist

28.03.2011, 00:53

Первоначальное сообщение от Lika-MV
Мне нравятся карлики от Саланы много больше, чем тои, а когда-то нравились и малые, но это уже история...

Да... Мне тоже старые малые оттуда сильно нра. И "начальные" мини - особенно кабанистый крупный карла Сурабайя Джонни - тоже.

Lika-MV

28.03.2011, 01:00

Magic Mist,у нас в России тоже достаточно питомников, которые сейчас тоев разводят, полученных когда-то от малых собак, но что-то я не вижу, чтобы эти тои сильно выделялись по типу в лучшую сторону и прямо всех "бомбили" в рингах. Я про все окрасы, не только про рыжие ;)

Zlato-Sibiri

28.03.2011, 09:30

Первоначальное сообщение от Lika-MV
Magic Mist,у нас в России тоже достаточно питомников, которые сейчас тоев разводят, полученных когда-то от малых собак, но что-то я не вижу, чтобы эти тои сильно выделялись по типу в лучшую сторону и прямо всех "бомбили" в рингах. Я про все окрасы, не только про рыжие ;) А какой той ВСЕ бомбит:shuffle:

Zlato-Sibiri добавил(а) 1301294251:
Первоначальное сообщение от Lika-MV
Кто "сказали"? :smile:

У вас в городе живёт карликовый сын Вени практически с такими же данными :wink2: или нужен обязательно малый?
из принципа "хорошие ребята всегда идут в обход"? :biggrin:
А тип ЯМ Сакуры вам нравится? :wink2: Мне да. И я вижу, что люди умеют получать классных тоев на тоистых кровях и прекрасно справляются с типом без прилития малых :smile: Искренне желаю этим людям дальнейших успехов в их грамотном разведении! :smile: У карлика, мама есть... и полное отсутствие тестов) Сакура мне очень нравиться на фото! Вот бы на видео глянуть!!!

JASMIN

28.03.2011, 10:50

Первоначальное сообщение от Солнечный Лев
По поводу чёрной суки из - под абрикосов. Это Северная Роза Корсиканка. Малая чёрная сука Иры Федотовой. Очень красивая милая собаченция! Правда, уже предвижу проблемы с её вязкой. Планировалось, конечно же, вязать её возвратно в абр. окрас, но тов. Беляков, кот. почему - то(как мне кажется) невзлюбил меня в последнее время , очень строго мне указал, как я должна распоряжаться такими собаками: вязать их только в своём окрасе. Спрашивается, а на хрена я тогда вообще их получала и заводила? Это плем. комиссия всем соискателям так предписывает поступать, не только мне.

Да, я тоже это слышала, а потом будут сетовать, а почему это черные окрас не держат - испортили, а испортили не заводчики, а правила плем. комиссии РКФ ... я вообще не понимаю - они там вообще в чем -нибудь смыслят, ну есть у них там нормальные генетики, которые владеют темой, не просто там дипломы и знания, а настоящие генетики? ... Или функционеры от собаководства генетиков не слышат и пишут правила от балды, или генетики наши ни фига ничего не смыслят! Одно из 2-х - других предположений просто нету!

Солнечный Лев

28.03.2011, 12:59

Лена, про "кто сказал" можно, я умолчу? Проверять я не стала, да и не думала. Меня моя Панечка в любом качестве и с любыми родителями абсолютно устраивала. Так что претензий нет и не было ни к кому!

Deliss

28.03.2011, 14:55

JASMIN, наше плем.комиссия успешно выполняет лишь одну функцию - сторожевую... ограждает заводчиков от генетики... и весьма успешно :nunu:

Апрелька

28.03.2011, 15:08

Ну, вот....стоит на пару дней отлучиться, тут уже Веню на разведение тоев примеряют :biggrin:
Если честно....хотела бы я тоя от Вени :crazy: такого, как Веня (мечтательно)...никому не отдала бы точно! :) но практически на 99% уверена, что это не получится никогда, если только через поколение или два при очень каком-то хитром подборе пары :shy:

В питомнике "Солнечный Лев" таких планов нет, Веня будет использоваться в первую очередь с малой сукой, о которой шла речь. Случится это радостное событие ближе к осени.

Zlato-Sibiri, спасибо :rev:

Апрелька добавил(а) 1301314179:

еще хотелось бы добавить....тетка Вени Солнечный Лев Акварель, которая упоминалась тут в качестве родственницы-тойки, произвела на свет двух МАЛЫХ кобелей :wink2:

Апрелька добавил(а) 1301314540:

а вот Венин дядюшка Апрель, не мелкий карлик, тоев производит на свет в огромных количествах :biggrin:

Zlato-Sibiri

28.03.2011, 18:51

Первоначальное сообщение от Апрелька

Если честно....хотела бы я тоя от Вени :crazy: такого, как Веня (мечтательно)...никому не отдала бы точно!
Договорились! У меня крупная карликовая сука на примете есть... осталось владельцев уговорить))) Она кстати имеет красных, черных и белых предков тоев)

Апрелька

28.03.2011, 19:32

Ой, Лена, родятся-то малые :crazy: Анжела вон тоже хотела :wink2:

Lika-MV

28.03.2011, 22:02

А какой той ВСЕ бомбит
В последние 2-3 года в России бомбят импортные тои всё больше-корейцы, шведы, американцы, таковы реалии :smile: и эти тои точно из-под тоев, а не из-под малых :smile:
Первоначальное сообщение от Апрелька Если честно....хотела бы я тоя от Вени такого, как Веня (мечтательно)...никому не отдала бы точно! Договорились! У меня крупная карликовая сука на примете есть... осталось владельцев уговорить))) Она кстати имеет красных, черных и белых предков тоев)
:popc: :biggrin:

Апрелька

28.03.2011, 22:58

Lika-MV, не дождетесь, как говорится :biggrin: Как-то Веня у меня все больше по малым :) за тоями к Апику ;)

Zlato-Sibiri

29.03.2011, 11:16

Первоначальное сообщение от Lika-MV
В последние 2-3 года в России бомбят импортные тои всё больше-корейцы, шведы, американцы, таковы реалии :smile: и эти тои точно из-под тоев, а не из-под малых :smile: Назовите клички собак!

Zlato-Sibiri добавил(а) 1301386921:
Первоначальное сообщение от Апрелька
Ой, Лена, родятся-то малые :crazy: Анжела вон тоже хотела :wink2: Думаю малые должны быть при любом раскладе) У Анжелы сука была 36 см ( по стандарту малая) и линия таких собак. Мои собаки на тоях )

Lika-MV

29.03.2011, 12:56

Лена, если вам не лениво, то посмотрите результаты тоев национальных выставок за последние 3 года. Можете на сайт к Апрельке сходить, у неё все данные есть в архивах с фотографиями. Обратите особое внимание на ЛПП и победителей в разновидности (на бесте) :wink2: Желаю сделать нужные выводы :rev:

Duffi

29.03.2011, 13:22

Вот родословная (в картинках) моего Маврика

http://s58.radikal.ru/i160/1103/f6/e6b2fc6ca3bb.jpg (http://www.radikal.ru)

Анна

29.03.2011, 15:33

Ну , и я свою"черно-рыжую" старушку пожалуй покажу.Папа черный, мама абрикос.
Тинатин от Золотого Прибоя, возраст почти 10 лет.
Титулы перечислять лениво.
http://s006.radikal.ru/i215/1103/95/b556f6487c15.jpg (http://www.radikal.ru)

Прасковья

30.03.2011, 11:15

Анна, насколько знаю, и потомство от Тинатин есть успешное в шоу. Желаю получать и в дальнейшем интересных потомков с ее кровями!

Zlato-Sibiri

30.03.2011, 13:03

Первоначальное сообщение от Lika-MV
В последние 2-3 года в России бомбят импортные тои всё больше-корейцы, шведы, американцы, таковы реалии :smile: и эти тои точно из-под тоев, а не из-под малых :smile:

:popc: :biggrin:

Первоначальное сообщение от Lika-MV
Лена, если вам не лениво, то посмотрите результаты тоев национальных выставок за последние 3 года. Можете на сайт к Апрельке сходить, у неё все данные есть в архивах с фотографиями. Обратите особое внимание на ЛПП и победителей в разновидности (на бесте) :wink2: Желаю сделать нужные выводы :rev:
Что я и сделала)

Дата проведения: 22.05.2010
Ранг выставки: Национальная монопородная
Город: Москва
Эксперт пуделей: Istvan Csik (Германия)

Best in Show:
4 - белая той Airy Arabeska Posh Spice ( Россия)

Дата проведения: 16.05.2009
Ранг выставки: Национальная монопородная
Город: Москва
Эксперт пуделей: Эрнст А.

Результаты конкурсов:

Best in Show:

2 - той черный Fidel Spitfire ( Норвегия)

И ГДЕ -корейцы, шведы, американцы???

Елена, я знакома с многими вл. питомников классики, часто бываю в Москве вижу этих собак в домашней обстановке, общаюсь с заводчиками, отслеживаю ВЕСЬ импорт в черном и белом окрасе по тоям, знаю какие у кого тесты и выставочные результаты и щенки! По этому меня удивил Ваш пост о Национальных выставках !

Анна

30.03.2011, 19:36

Прасковья, спасибо.
Да, у Тины есть очень успешная абрикосовая дочь (почти красная) и несколько очень успешных абрикосовых внуков.

Солнечный Лев

31.03.2011, 17:08

Наконец -то, нашла несколько фото Дёмкиной мордашки. Она, правда, свежевыбрита, но мне так даже больше нравится: всё видно. Есть ещё несколько фото в стойке. Буду "выдавать" дозами. И щенявок его нашла! И рыжих и чёрных! Перечислить его титулы мне не лениво, а , наоборот, приятно. Тем более, что выставляю его непростительно мало, но так уж складывается... С.Л. Деми Нуар Деми Дье, что в переводе с французского означает "Наполовину чёрный Полубог", четырёх лет от роду, закрыл: ЧР, ЮЧР, ЧКлуба, ЮЧКлуба(этот титул получен на Националке), ЧРКФ,ЧХорватии, Интерчемпион(в оформлении). Ростом он ровно 30 см. Его папа Спорренс Олл Овер, а мама С.Л. Бретань. Набор её титулов " стандартный" плюс ЧКлуба, получен тоже на Националке.

http://i010.radikal.ru/1103/50/d78e9baeb8e1.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s45.radikal.ru/i107/1103/4b/35dc71255e72.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s58.radikal.ru/i161/1103/7e/1ef860e244c1.jpg (http://www.radikal.ru)

http://i065.radikal.ru/1103/96/f0c9f48c2f6c.jpg (http://www.radikal.ru)

Чуть не забыла, ростом его мама 26 см, при этом замечательного костяка и объёма, Дёмка не на ровном месте весит 5 кг!

Прасковья

31.03.2011, 18:27

Солнечный Лев, очень выразительные портреты!!!

:appl: :appl: :appl: :appl: :appl:

Lika-MV

31.03.2011, 19:17

Первоначальное сообщение от Zlato-Sibiri
Что я и сделала)

Дата проведения: 22.05.2010
Ранг выставки: Национальная монопородная
Город: Москва
Эксперт пуделей: Istvan Csik (Германия)

Best in Show:
4 - белая той Airy Arabeska Posh Spice ( Россия)

Дата проведения: 16.05.2009
Ранг выставки: Национальная монопородная
Город: Москва
Эксперт пуделей: Эрнст А.

Результаты конкурсов:

Best in Show:

2 - той черный Fidel Spitfire ( Норвегия)

И ГДЕ -корейцы, шведы, американцы???

Елена, я знакома с многими вл. питомников классики, часто бываю в Москве вижу этих собак в домашней обстановке, общаюсь с заводчиками, отслеживаю ВЕСЬ импорт в черном и белом окрасе по тоям, знаю какие у кого тесты и выставочные результаты и щенки! По этому меня удивил Ваш пост о Национальных выставках !
Что удивительного в том, что я привела в пример результаты главного смотра породы??? Тем более, что ЛПП националок, как правило, имеют и другие весьма весомые выставочные успехи)))
В прошлом году действительно был счастливый момент- в бесте оказались лучшие тои разведения российских питомников
http://s60.radikal.ru/i167/1103/03/d341685f5296.jpg (http://www.radikal.ru)
Только кто из тоев на этом фото получен на малых кровях? Пош Спайс на кровях Фавониуса или Баронесса на кровях Эдди Боленсдорфера? :hah: Давайте вместе поищем у них какого-нибудь одинокого малого в 5 колене)))
Ринг тоев националки -2009 ( не расстановка)
http://i019.radikal.ru/1103/cb/f054d8b27625.jpg (http://www.radikal.ru)
Импорт в комлекте: Америка, Норвегия в первых рядах. Света Никитина стала здесь, кстати, вторая :smile:
Ринг тоев националки -2008, первая тройка лидеров: Kudos Smash Design, Hidden Valley V Apache, Solnes Touch of Cappuccino.
http://s015.radikal.ru/i332/1103/4b/e0143f9bea10.jpg (http://www.radikal.ru)
Тута вам и шведы, и корейцы...
На самом деле я не понимаю, что тут надо доказывать... Лучший той 2010 года (по версии П-Р) Баронесса фон Кляйн из Клана Баркли получена не от малых вроде :wink2: ЯМ Сакура - несомненная звезда этого года- тоже. Вполне успешные тои получаются от карло-тоев, так к чему нам велосипед?
Елена, я знакома с многими вл. питомников классики, часто бываю в Москве вижу этих собак в домашней обстановке, общаюсь с заводчиками, отслеживаю ВЕСЬ импорт в черном и белом окрасе по тоям, знаю какие у кого тесты и выставочные результаты и щенки!
Не совсем поняла, для чего этот отчёт о вашей внутрипитомниковой деятельности, предпочла бы увидеть результат в виде тоистых собачек с вашей приставкой на выставках, их фото и видео :wink2: Тогда и будем делать выводы, кто идёт в правильном направлении, ведь выставка - это смотр поголовья, а не только шоу, и давайте не будем про это забывать :wink2:

Magic Mist

31.03.2011, 19:41

Первоначальное сообщение от Lika-MV
На самом деле я не понимаю, что тут надо доказывать... Лучший той 2010 года (по версии П-Р) Баронесса фон Кляйн из Клана Баркли получена не от малых вроде :wink2: ЯМ Сакура - несомненная звезда этого года- тоже. Вполне успешные тои получаются от карло-тоев, так к чему нам велосипед?

Ой, ну вот и зачем жеж я опять в эту тему то заглянула... Каюсь-каюсь.
Больше не зайду.
Первое место в тоях (по версии П-Р)- не без малых, хоть и далеко.
А вот второе место в тоях - от малой матери.

Прасковья

31.03.2011, 19:49

Первое место в тоях (по версии П-Р)- не без малых, хоть и далеко.
Как по материнской, так и по отцовской линии.

Прасковья добавил(а) 1301590579:
Давайте вместе поищем у них какого-нибудь одинокого малого в 5 колене)))
В пятом колене у Баронессы по отцовской линии есть собака выше 35 см - моя Хейли Лукреция Милорд (дочь Милорда Золотого Льва и внучка Балинго), она была 36см. Но если смотреть ближе пятого колена, то она действительно одинока.

Солнечный Лев

31.03.2011, 21:13

Девочки, может, я какую глупость скажу и в меня полетят помидоры, но мне кажется, что каждый сам решает, кого, с кем и как использовать. И если решение окажется верным, то будет и результат и наоборот. Так стоит ли копья ломать?

Солнечный Лев добавил(а) 1301595422:
Прасковья, спасибо!!!:smile: :smile: :smile:

Lika-MV

31.03.2011, 21:17

Первоначальное сообщение от Magic Mist
Ой, ну вот и зачем жеж я опять в эту тему то заглянула... Каюсь-каюсь.
Больше не зайду.
Первое место в тоях (по версии П-Р)- не без малых, хоть и далеко.
А вот второе место в тоях - от малой матери.
Ой, Настя, не лукавь :biggrin: и зайдёшь, и напишешь еще...
Про "далеко" я и сама знаю, внимательнее перечитайте мой пост :wink2: и что из того? вы хотите сказать, что Баронесса сохранила тип своих малых предков? извините, но я этого не наблюдаю :shuffle: Кстати, я долгое время общалась с красивой условно карликовой, но по сути малой дочкой Милорда Золотого Льва, и о типе его потомков представление имею. А уж о типе абрикосовых малых 90-х годов тем паче.
А вот про мать "второго места", Настя, расскажи поподробнее, кроме пуделистов из Сибирского региона про неё ведь никто не знает. Из каких линий она происходит?

Lika-MV добавил(а) 1301595984:
Первоначальное сообщение от Солнечный Лев
Девочки, может, я какую глупость скажу и в меня полетят помидоры, но мне кажется, что каждый сам решает, кого, с кем и как использовать. И если решение окажется верным, то будет и результат и наоборот. Так стоит ли копья ломать?

Не, ну у нас так и происходит, есть приверженцы смешанных вязок, которые гордятся сочетанием в пределах одной родословной предков от карлика до стандарта :wink2: Никто тут копья не ломает по этому поводу, просто делимся мнениями :shy: И да, хотелось бы ВИДЕТЬ РЕЗУЛЬТАТ таких вот решений :smile:

Солнечный Лев

31.03.2011, 21:36

Ну, не думаю, что кто - то гордится, но и в обморок падать не обязательно. Действительно, время всё расставляет по своим местам. Что - то, однако, поздно для споров, да и спорить , право, не хочется.:mog:

Прасковья

31.03.2011, 21:37

Солнечный Лев,
мне кажется, что каждый сам решает, кого, с кем и как использовать. И если решение окажется верным, то будет и результат и наоборот.
Я тоже так думаю!

Прасковья добавил(а) 1301596766:

Но обменяться мнениями интересно!

Magic Mist

31.03.2011, 21:44

Ну вот.

Пришлось вернуться.

Ты, лена - сама меня спросила. А я - так как ты меня ограничила возможностью ТОЛЬКО запротоколированными докусентально фактами оперировать - как тебе правду смогу полную ответить. А домыслы тебе не годяться.

Черная мать у Миджита Чемпион НКП набрала в породе малый пудель. Родословной у меня его нет, надо каталоги сибирских моно поднимать двух-трех летней давности...

Из ОФИЦИАЛЬНО малых предков она точно имеет в родословной Ленхолл Айскрима.
А неофициальных малых в ее родословной я теперь и не решусь назвать, после нашего недавнего разногласия. Но они там - есть и в достаточном количестве.

Roza

31.03.2011, 22:10

Такое впечатление, что весна не радует людей))).:smile: :shuffle:
Тон данного разговора в большинстве своём ...какофоничен и не располагает к диалогу.):smile:

Magic Mist

31.03.2011, 22:18

Roza, похоже на то...

Я вообще не понимаю - какое отношение к сабжу темы имеет ответвление про совместное разведение тоев и малых, чесслово.

Прасковья

31.03.2011, 22:18

Roza, весна радует-радует. Правда, у нас сегодня на улице, где не лужи - там гололед, с собаками гулять не очень интересно, но птички уже запели :sml:

Roza

31.03.2011, 22:36

Прасковья, у нас сегодня был чудесный солнечный весенний день! Но к ночи подморозило.
Меня так очень именно эта весна радует!)) Удивительно, что совершенно пропал интерес к вечным тёркам, которые происходят по данному адресу. Захожу реже и скорее по давнишней привычке.):biggrin:

Ирай

31.03.2011, 23:07

Первоначальное сообщение от Magic Mist
Ну вот.

Пришлось вернуться.

Т
Черная мать у Миджита Чемпион НКП набрала в породе малый пудель. Родословной у меня его нет, надо каталоги сибирских моно поднимать двух-трех летней давности...

Из ОФИЦИАЛЬНО малых предков она точно имеет в родословной Ленхолл Айскрима.
А неофициальных малых в ее родословной я теперь и не решусь назвать, после нашего недавнего разногласия. Но они там - есть и в достаточном количестве.

Миджит Гэй Мэйнсприн - красивый, куражный парень.
зав\вл.Алешкевич
о.Ябедник Русского Двора
м.Имбоди Пефект Бьюти.

Имбоди Пефект Бьюти(Бони) - 36см.
о.Салина Вэстен Хиппи
м. Лайт Степ (32см)

Лайт Степ(32см)
о. Ленхолл Айскрим (41см)
м. Гальчестэ Тар Джи Мари (42см)

Ленхолл Айскрим(41см)
о. Виктор оф Миднайт (37-38см)
м.Вайт Хелл Бискуит (35см)

У Ябедника РД - мама тойка - Ябеда РД

Прасковья

31.03.2011, 23:13

Roza, заходите почаще! А к теркам давайте относиться как к юмористической игре! Как сказал кто-то из мудрых:
"Жизнь - трагедия для того, кто живет чувствами, и комедия для того, кто живет мыслями."

Zlato-Sibiri

01.04.2011, 08:26

Первоначальное сообщение от Lika-MV
Не, ну у нас так и происходит, есть приверженцы смешанных вязок, которые гордятся сочетанием в пределах одной родословной предков от карлика до стандарта :wink2: Никто тут копья не ломает по этому поводу, просто делимся мнениями :shy: И да, хотелось бы ВИДЕТЬ РЕЗУЛЬТАТ таких вот решений :smile: Настя, правда ли, что у Киспаса большие пудели в предках стоят?

JASMIN

01.04.2011, 09:28

Девушки, о чем спор? За каждым тоем можно найти, уже за коленами родословной малого пуделя, а у некоторых и вот и в пределах родословной ... и даже большого можно найти где-нить там в 7-10 колене ...

Вот целесообразно ли делать такие вязки сейчас, ну не знааааю, есть сейчас выбор хороших производителей, ну вот если уж очень надо и крови защибись, тогда можно еще подумать ...

Солнечный Лев

01.04.2011, 09:55

Жасмин, согласна и готова подписаться под каждым словом!

А вообще - то, люююди, эта тема про чёрно - рыженьких и рыже - чёрненьких, давайте, к ней вернёмся. Мне бы очень хотелось побольше про таких собачек узнать и фотками полюбоваться!:wink:

Lika-MV

01.04.2011, 15:27

цитата:Первоначальное сообщение от Lika-MV Не, ну у нас так и происходит, есть приверженцы смешанных вязок, которые гордятся сочетанием в пределах одной родословной предков от карлика до стандарта Никто тут копья не ломает по этому поводу, просто делимся мнениями И да, хотелось бы ВИДЕТЬ РЕЗУЛЬТАТ таких вот решений.

Настя, правда ли, что у Киспаса большие пудели в предках стоят?
Лена, у вас всё в порядке? цитируете мой пост, а обращаетесь к Насте ;) И при чём тут Киспас? )))))
Беседа действительно ни о чём.
Девушки, о чем спор? За каждым тоем можно найти, уже за коленами родословной малого пуделя, а у некоторых и вот и в пределах родословной ... и даже большого можно найти где-нить там в 7-10 колене ... Вот целесообразно ли делать такие вязки сейчас, ну не знааааю, есть сейчас выбор хороших производителей....
JASMIN, спасибо вам за резюме! :smile:
Настя, можешь возвращаться в тему, не буду тебя травмировать своим присутствием :biggrin: тем более, что я тут точно человек случайный :shy: