Оч.хор. За какие недостатки? Делимся.

[Deliss]

TAIL, это собака Anders Rosell , питомник "Avatar".
В этой стрижке собаку видно всю!

[Serenada]

Сообщение от Deliss

TAIL, это собака Anders Rosell , питомник "Avatar".
В этой стрижке собаку видно всю!

и вы ЭТО называете "модерном от хозяина"?????? :-)))))))))))))))))

Так это по-моему "кутюрее чем от кутюр" :-)))))))

[TAIL]

Хотелось бы увидеть таких наших, но пока, увы.:))

[TAIL]

И это же ветеранская стрижка.:))

[Arci-i-Lui]

Deliss, я нигде не говорила, что выставочная стрижка должна быть обязательно только конти или скандинав.

А вот вы замечательно дискутируете сначала

Сообщение от Deliss

Serenada, получается, что прекрасная по экстерьеру собака, с красивой головой, ушами, с отличным фронтом, крупом, хвостом, ногами и с красивыми движениями не достойна оценки "отлично" только потому, что владелец, который только учится стричь и не имеет никакой возможности подготовить собаку у профессионала, имел наглость/неосторожность/глупость
выставить своего красивого пуделя на региональной выставке в городке "Мухоранске ", под экспертизой столичного, избалованного видом экспонентов в изысканном груминге господина П.?
По моему мнению, таких "экспертов" к породе вообще подпускать нельзя.

а потом ставите фото собаки в стрижке, которая имеет все шансы на призовое место в конкурсе грумеров.

Типа какой-нибудь владелец, который только учится стричь, кой-как накромсавший его ножницами подстрижет уж никак не хуже, а потом получит "оч хор" за роскошную шоу собаку, только потому что та без вавилонов гривы

[Deliss]

Arci-i-Lui, это не просто "фото собаки в стрижке, которая имеет все шансы на призовое место в конкурсе грумеров", как Вы пишите
Serenada, и это не "кутюрее чем от кутюр"

Стрижка этой собаки по имени Avatar Concord гораздо проще в 10 раз, чем многочисленные выставочные "скандинавские львы" с кучей резинок вдоль хребта, кучей текстурирующих лаков и спреев.
Плюсом - ежедневный уход за шерстью пуделя в такой стрижке в 10 раз проще.

Эта собака роскошна не стрижкой, а экстерьером.
И именно это прекрасное сложение и подчеркивает эта стрижка.
Подстриги так собаку иного сложения - будет обратный эффект.

Не поленилась, вставила другую собаку в подобной стрижке.
(все фото взяла со странички Anders Rosell с фейсбука)

[Алиса]

Сообщение от Serenada

Да, качество стрижки это очень большая составляющая в "выставке пуделей" :-))))) Мне кажется это очевидный факт. Разве нет?

Да, качество стрижки - очень большая составляющая в оценке пуделя. Именно качество стрижки, а не длина шерсти. А в "рейтинге" параметров при экспертизе качество стрижки отнюдь не на первом месте.
Здесь же тема начиналась с того, за что ОХ собаки получают. И речь шла о том, что у собаки недостаточная оброслость. Вот это не должно так радикально влиять на оценку.
Пусть в сравнении выиграет более оброслая собака, в отличном груминге, тут нет сомнений. Но стандартно ( правильно) сложенная собака в короткой шерсти ( намек на стандартную стрижку, допустим) уж отлично -то может получить?
Вот если собака выглядит ,как та, что здесь выложена( фото с Евразии), вот это ,действительно, оскорбительно для породы:). Неважно, щенок или взрослая. Такой внешний вид бросает тень на всю породу.
Но если стрижка аккуратная,по линиям правильная, шерсть чистая, собака отлично сложена, хорошо двигается, то уж отлично без титула было бы справедливой оценкой.
А по поводу того, что"если нет грумера, то пуделя не бери или на выставки не ходи", это , по-моему, несколько снобисткий взгляд:). Несмотря на то шерсть пуделя- его безусловное украшение, все же и без вычурной прически пудель сохранит все свои замечательные породные качества. Ум, веселый нрав, дружелюбие, ловкость, скорость, обучаемость, гармоничность сложения- все это для кого-то может стать весомым аргументом в пользу приобретения пуделя, даже при полном равнодушии к его прическе.
Конечно, нельзя допускать, чтобы пудель был свалявшимся , драным, грязным. Но коротко и аккуратно ровно подстриженный вполне имеет право на существование. А для спорта это и вовсе актуально. А чтобы от хорошего спортсмена потомство получить , нужно его выставить. У нас же нет племенных смотров, так что,и коротко стриженный спортсмен вынужден будет в шоу-ринг выйти. Даже ,если грумера хорошего хозяин не нашел:)
Вот такую ситуацию представляю: отличная собака с широкой грудью, с крепкой спиной, с правильными углами , с шикарной мускулатурой, и пр, пр. подстриженная в очень короткий модерн, получает ОХ за стрижку и проигрывает собаке в огромной шерсти, лощеной донельзя. А там, под шерстью, допустим, ни костяка стандартного, ни мускулатуры. Зато груминг классный. Неужели такая победа на благо породе?!

P.S. Все сказанное не относится к крупнейшим международным выставкам, там , действительно, должны быть собаки, во всех отношениях подготовленные в соответствии с уровнем шоу.

P.P.S. Очень жаль, что нет фото той собаки, чей оч.хор. стал поводом для темы. Интересно понять, на самом деле собака в просто короткой шерсти или же все-таки неаккуратно выглядела. За неряшливый вид нужно обязательно ставить не выше оч.хор, на мой взгляд.

[Serenada]

да вот в том то все и дело, что ДАЖЕ ФОТО НЕТ. с выставки той. Я вот абсолютно уверена, что даже коротковатый, но красивый и очень аккуратный модерн - сам по себе не снизит оценку собаки до очхора ( ну при том что и собака на отлично). Да что там модерн, уверена что и Аватара Конкорда если Андерс выведет в ринг в такой вот роскошной ветеранской - уж свое отлично пес получит :-)))))))))

[Апрелька]

Сообщение от Алиса

Вот такую ситуацию представляю: отличная собака с широкой грудью, с крепкой спиной, с правильными углами , с шикарной мускулатурой, и пр, пр. подстриженная в очень короткий модерн, получает ОХ за стрижку и проигрывает собаке в огромной шерсти, лощеной донельзя. А там, под шерстью, допустим, ни костяка стандартного, ни мускулатуры. Зато груминг классный. Неужели такая победа на благо породе?!

А можно примеры, где Вы такое видели? Я лично таких "странных" экспертов ни разу не встречала. И мой ветеран в ветеранской стрижке и с усами (!!!) выигрывал неоднократно (!) у молодых собак с полной гривой, красиво сделанных (мой заводчик хорошо это умеет) и много чего хорошего имеющих под шерстью (уж поверьте). И ни разу ни под одним экспертом я не получила никаких замечаний по поводу длины его шерсти! Одни восторги.

[Magic Mist]

Сообщение от Serenada

да вот в том то все и дело, что ДАЖЕ ФОТО НЕТ. с выставки той. Я вот абсолютно уверена, что даже коротковатый, но красивый и очень аккуратный модерн - сам по себе не снизит оценку собаки до очхора ( ну при том что и собака на отлично). Да что там модерн, уверена что и Аватара Конкорда если Андерс выведет в ринг в такой вот роскошной ветеранской - уж свое отлично пес получит :-)))))))))

Модерн не снизит сам.

А вот эксперты некоторые очень даже могут просто не дать отлично пуделю без гривы. Редко какой эксперт способен отсудить красивого пуделя в модерне (стандартная стрижка!) и при этом не снизить оценку, титул присудить.

Каждый раз, когда я вижу подобные случаи спрашиваю фамилию судьи и ставлю ему плюсик мысленно.

Точно знаю, например - первое, что вспомнилось, что Яна Гаврилова САСИБ может дать достойной собаке в такой стрижке.

[Magic Mist]

Апрелька, - ветеран.

Я Калину в ветеранах выставляла очень много, более 30 раз. И в ветеране скандинавском с бритвми ушками и в скандинаве лаконичном - в разном виде. Много побед финалах ветеранов (в том числе и на САСИБе в расстановке финальноц) иногда ЛПП. И ни слова про стрижку. Ни единоного.

Зато у нее есть очхор. Один единственный за всю карьеру. В открытом классе - за модерн.
Поливанов судил, кстати.

В классе ветеранов же принимают гораздо больше. Мне за лысве уши ни рпщу в ринге не прилетело. А они ведь не по стандарту были бриты - послндний раз Калина выставлялась в ветеранах на своц 12 день рождения в августе 2009. То есть ее вктеранская шоу карьера пришлась на период 2005-2009. Тогда ветеранам как раз САСы давали, иютак у Калинки их - куча.

Посмотрела и послушала бы я ЧТО бы мне сказали, если бы я с лысыми ушами собаку в открытом коассе выставила. Уж наврядли бы САСами наградили.

Потому показ в классе ветеранов в модерне (или ветеране) не может служить примером. Что-то мне кажется, если например, Бишку перестричь в короткую стрижку, то количество попадания его в финалы групп и бэстов резко кменьшится. Думаю, с этим не станешь спорить.

[Magic Mist]

А мне в общем-то все равно как та собака выглядела, про которую вначале темы написано.

Тут уже много совсем других историй рассказали, с фотопримерами некоторые истории даже. Спасибо, кстати, интересно было почитать.

Особенно про черезчур длинную гриву в качестве повода для очхора. Очень оригинально.

Жизнь прекрасна и удивительна.

[Апрелька]

Сообщение от Magic Mist

Апрелька, - ветеран.

Он ЛПП получал всегда И всегда в конкуренции. И ни с кем попало

Сообщение от Magic Mist

Что-то мне кажется, если например, Бишку перестричь в короткую стрижку, то количество попадания его в финалы групп и бэстов резко кменьшится. Думаю, с этим не станешь спорить.

Про финалы групп, пожалуй, соглашусь. Но ты же не будешь спорить с тем, что и в короткой стрижке оч.хоры он получать не будет

[Апрелька]

А вообще...вот лично мне не приходит в голову даже ветерана вывести в ринг, когда он, например, как Веня сейчас, отрастает после конти. Вот отрастет до приличного вида, тогда и выведу, как бы сильно ни хотелось.

[Magic Mist]

Апрелька, очхор может получить любая собака. В любой стрижке. Про что в этой теме люди и пишут.

Чаще всего это не от собаки зависит, а от судьи.