КРАСНЫЕ пудели! Часть три.

[Прасковья]

Сообщение от Aikenka

Когда идёт разведение только в красном окрасе и собаки, теряющие его рано и быстро хоть как то отсеиваются, тогда и получаешь потом стабильно тёмно-красных собак.

Так можно отсеивать собак, теряющих окрас, полученных и от смешанных красно-абрикосовых вязок, если уж установка есть на селекцию окраса. Для этого надо отсеивать собак, окрас которых не устраивает - красный или абрикосовый, а как они получены, от смешанной вязки или окрас в окрас, учитывать не нужно.

[Aikenka]

Сообщение от Прасковья

Так можно отсеивать собак, теряющих окрас, полученных и от смешанных красно-абрикосовых вязок, если уж установка есть на селекцию окраса. Для этого надо отсеивать собак, окрас которых не устраивает - красный или абрикосовый, а как они получены, от смешанной вязки или окрас в окрас, учитывать не нужно.

о и в красном окрасе с той же вероятностью может быть этих генов много или мало. И можно получить эти гены осветления и от красного партнера. Поэтому... отбор и только отбор.

Отбор это хорошо! И отбирать очень даже можно! Если есть возможность.
Это ведь не белых от чёрных отобрать - сразу видно.
В квартирном разведении, когда собак можно держать дома единицы, не подержишь, пока отсеять можно.... что есть на руках с тем и работаешь :-)))
А что ты отсеял, даже вдруг удачно, другой в разведение пустил, так что вдальнейшем всё это в породе, туда же и потом вязаться твои потомки пойдут, в этот генетический пулл.....

[Прасковья]

Сообщение от Aikenka

А что ты отсеял, даже вдруг удачно, другой в разведение пустил, так что вдальнейшем всё это в породе, туда же и потом вязаться твои потомки пойдут, в этот генетический пулл.....

Если запущены в разведение твои не очень здоровые потомки - это плохо.
А если кто-то ведет отбор без учета тонкостей окраса - да ради Бога.
У каждого свои приоритеты, главное, чтобы собаки были умными, здоровыми, красивыми экстерьерно, ну и затем уже - определенного оттенка, если на то есть прихоть заводчика.
При этом... я не считаю, что смешанное красно-абрикосовое разведение в определенных питомниках может повредить окрасу всей популяции рыжих в целом.
Я как раз считаю наоборот.
Почему - не буду повторяться, это есть в моих предыдущих объяснениях.

[Aikenka]

Сообщение от Прасковья

Если запущены в разведение твои не очень здоровые потомки - это плохо.
А если кто-то ведет отбор без учета тонкостей окраса - да ради Бога.
У каждого свои приоритеты, главное, чтобы собаки были умными, здоровыми, красивыми экстерьерно, ну и затем уже - определенного оттенка, если на то есть прихоть заводчика.
При этом... я не считаю, что смешанное красно-абрикосовое разведение в определенных питомниках может повредить окрасу всей популяции рыжих в целом.
Я как раз считаю наоборот.
Почему - не буду повторяться, это есть в моих предыдущих объяснениях.

Здоровье, ум и красоту не обсуждаю, это и так понятно - надо чтоб были.
Я тоже не считаю, что смешанное красно-абрикосовое разведение в определенных питомниках может повредить окрасу всей популяции рыжих в целом.
Я говорила лишь о цвете рэд-браун, в ответ на слова:
""если гадать начинают какой окрас - значит он уже не красный... ИМХО""
Считаю, что прилитие других окрасов (в глобальном масштабе) приводит к тому, что порой "приходится гадать"....
Обоснование своих мыслей привела, тоже не буду повторяться

[Прасковья]

Сообщение от Aikenka

Генов-осветлителей может быть мало у одного абрикоса, у второго, но много у третьего и четвёртого.
При условии свободных вязок между окрасами всё равно это распространяется в красный.

Но и в красном окрасе с той же вероятностью может быть этих генов много или мало. И можно получить эти гены осветления и от красного партнера. Поэтому... отбор и только отбор.

[Aikenka]

Нашла рассказ Пасечник про рыжие окрасы на форуме такс.
Ужасно грузится, но попробую сейчас перенести к нам отдельной темой.

[Magic Mist]

Заринка, Лялька красавица у вас! И окрас держит на пятёрочка!

Расскажите нам подробнее про нее - как её зовут официально, каково её происхождение и кто папа щеночка)))

[Юта]

Сообщение от JASMIN

(черт, написала целый опус, а комп все снес ... пишу заново)

JASMIN, у меня тоже сносит часто сообщения,и не только здесь.И я теперь так делаю-если много написала(или фотки вставила),сначала выделяю всё и жму на "копировать".Потом только отправляю сообщение.Если снесло ,захожу заново и писать не надо заново,достаточно вставить копированное.Очень удобно)))

[Прасковья]

Magic Mist, Настя, я тоже никогда не бываю полностью довольна ни одной своей собакой, но в целом считаю, что я удачно приобрела двух своих собак - я ведь всего только два раза покупала собак, сук, двадцать лет назад и полтора года назад. И в целом они выросли такими, какими я и предполагала, когда решалась купить.

[JASMIN]

Юта, я тоже копирую, но у меня снесло, когда я еще не дописала, почти уже закончила, но еще парочку предложений надо было написать и все слетело, вообще с форума выкинуло ... вот это бесит!

[Magic Mist]

Прасковья, с рыжими собаками мне чаще везло.

Из четырёх собак целенаправлено полученных мною от других людей ( не моего разведкниея и не алиментники) в рыжее разведение три оказались " вполне годящими", на мой взгляд.

А вот с другими окрасами у меня вышла совсем обратная статистика. Да и далеко не из всех моих щенков вырастает то, что я бы желала видеть. Бывает оставишь на совладение, отчемпионишь посмотришь на собаку в два три года и... Оставишь её грелкой диванной, не пустишь в разведение.

***

Хочу дополнить.

Иногда бывает, что самая первая производительница в питомнике оказывается суперудачным пробандом огромного перспективного семейства. Семейства на много колен вверх задающего тон, семейства на котором будут выстроены другие успешные семейства в других питомниках. В рыжих миниках так было в питомнике Делисс Серпантин (Телла Велонфи) , так было в питомнике Файэри Данс (Хейли Лукреция Милорд).

Сейчас не так много (навскидку вспоминается только Питер) сейчас успешных питомников рыжих миниатюр, в которых не было бы ни капли крови какой-нибудь из этих двух производительниц. А то и обеих сразу.

Но это исключение, большая редкость, чтоб первая собака сразу оказалась настолько успешной.

[Прасковья]

Magic Mist, сильно успешной с точки зрения экстерьера моя Луша не была. Она была симпатягой, в ней была изюминка. Головка была выразительная. И очень много жизни, энергии, воли, и могучих инстинктов.

[EGOR]

Сообщение от Magic Mist

Прямое доказательство, что сколько не консультируйся и не отрекомендовывайся все равно возможны разнообразные сюрпризы

- ну почему же? Качество, шерсть, окрас - все это у купленного в Канаде кобеля присутствует. Ну а рост - тут уж извините, с тоями в этом вопросе очень сложно везде (и у вас - тоже!), природа -таки упорно старается "перевести" потомков в "средний" для вида рост.
...Кстати родители у Ноя оба - по 25 см в холке

[Magic Mist]

EGOR, я не понимаю, какая связь между цитированием моих слов и ростом Ноя?

Разве хоть в одном своем вышенаписанном на эту тему посте я упомянула - рост?

Про рост писали, но это была не я.

[Arci-i-Lui]

Сообщение от Magic Mist

И я никогда не бывают в полной мере довольна никакой своей собакой - ни купленной, ни своим - в седьмом уже поколении - щенком. Некоторые из них могут в разной степени быть годными в дальнейшее моё разведение, большая часть - нет.

Какое очаровательное кокетство ) Помнится, когда я написала, что мне хотелось бы видеть очень узнаваемый тип потомков Киспа несколько более современным вы были очень возмущены. И долго еще приводили примеры его потомков с "идеальным" современным типом.

А тут оказывается, что ваши личные потомки Киспаса в лучшем случае "годные"