ARCHIVES - АРХИВЫ. Вспомним, как всё начиналось... - Страница 122

oley · 12.11.2013, 08:16

Цитата:

Сообщение от LioudmilaSherman

На каждую собаку заполнялась Учетная карточка, которая хранилась у руководителя породы:

Какие все собаки-то знакомые! Жаль, что плоховато видно... Я только по потомкам поняла, что синим отмечен Миллан Доминик. А кличку матери Дональда не расшифровала...

Hali · 12.11.2013, 09:21

Цитата:

Сообщение от oley

Бинго! И она есть: http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=140450

Она бабушка Авивим Шоко, прабабушка небезызвестного Авивим Лев Захав :)

Точно!!!!Я хотела всех по порядку выставить))))))))Классно,что вы мне подмогли))))

Наталья Колесникова · 12.11.2013, 10:34

Цитата:

Сообщение от oley

Это ж какая кропотливая работа была, родословные от руки писать и сверять!

этим возможно и объяснялись правильные и неправильные правописания кличек...

oley · 12.11.2013, 11:32

Наталья, с добрым утром :))) Пока Вы спали, я перековыряла кажется всю базу Poodle Pedigree.

Добавила родословную Polonez Charny Oblak, по той электронной родословной, что показывала Нинсанна в прошлом году: http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=357441

Нинанна же выкладывала родословную Милана Доминика, но я посмотрела то, что уже есть в сети (выложено финами-шведами) и решила, что у них информация полнее и точнее, поскольку это их (и американские) племенные книги. Короче, вот он: http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=326508

Марнарио, Ульчи (и все хитросплетения ленинградского разведения): http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=362221 Многие собаки уже были в базе, но в отрыве от предков и потомков.

Ваши родословные тоже все добавила.

Поскольку Агата, Полонеза и Коко много использовали в разведении, на них инбридировали, и они есть в крови многих современных собак, а их родословные все теперь есть в базе данных, скоро можно будет посмотреть коэффициенты инбридинга на них! Через пару недель, когда они пересчитаются (не сразу).

А пока я спать :)

Наталья Колесникова · 12.11.2013, 11:46

oley, О как нас континенты разделили - кто-то бодрствует, а у кого-то уже глазки слипаются !
Я сейчас еще несколько родословных наберу...

Цитата:

Сообщение от oley

Поскольку Агата, Полонеза и Коко много использовали в разведении, на них инбридировали, и они есть в крови многих современных собак, а их родословные все теперь есть в базе данных, скоро можно будет посмотреть коэффициенты инбридинга на них!

даже интересно стало - с родословных некоторых собак того времени они встречаются иногда более, чем по 2-3 раза... т.е. на них инбридировали очень масштабно !!!

МНС · 12.11.2013, 11:55

Цитата:

Сообщение от oley

Спасибо! Это ж какая кропотливая работа была, родословные от руки писать и сверять!

То есть, нумерация была сквозная по всей стране? И Москва включалась, или Москва особняком вела племенные книги?

Единой нумерации не было. Сверялось все тоже относительно. В тех родословных было масса ошибок, описок и опечаток: и в кличках и в фамилиях владельцев, и номерах.
Когда образовалась РКФ и начался поголовный обмен родословных и централизация их выдачи, казалось, что привести все к единому знаменателю в принципе не возможно.
И, действительно, тогда была проделана титаническая работа. Я тогда сдавала на обмен много пуделиных родословных. Возникали ситуации, когда, например, в родословных однопометников клички родителей или номера были разными. Иногда одна и та же собака могла проходить под разными кличками, номеров тоже часто не было вообще. И вообще, чего можно было ждать от родословных написанных от руки корявыми почерками. В процессе обмена приходилось порой проводить целое следствие и связываться и с владельцами собак, фигурировавших в 3-4 колене родословных, и руководителями клубов из разных городов. Каталоги выставок в те времена тоже были большой редкостью!
Я до сих пор не перестаю удивляться, что у РКФ все получилось!

Наталья Колесникова · 12.11.2013, 11:59

помет разведения Калининградского ГОЛС

р. 25.08.84г.
три суки - Адель( коричн, ростом всего 53 см.), Айка (черн, ростом 59см), Айрин ( черн)

о. Нард Оникс ( я думаю его данные можно не печатать, они в базе есть...
------------------------------------------Миллан-Доминик
---------------------------------Эзор, черн, 3781, отл, вл.Котикова
------------------------------------------Кварта-Карри, черн, отл
------------------Жульен, черн, 210/75, отл, вл. Стариков
------------------------------------------Коко
---------------------------------Ундина-Ультра 4072, отл
------------------------------------------Аза, черн, отл, элита
м. Бьюти, черн, 328/78 ( привезена из Питера), р. 23.01.78г., вл. Резник
---------------------------------------------
---------------------------------Миллан Доминик
-----------------------------------------------
------------------Норена, черн, 62/73, отл, вл. Савичев
----------------------------------------- Билли-Бонс (коричн)
---------------------------------Зола, св.коричн, о/х, вл.Захарычева ( Москва)
----------------------------------------- Аза, черн, о/х

oley · 12.11.2013, 12:03

Норена и Жульен тоже есть :) минутку!

oley · 12.11.2013, 12:04

МНС, а как далеко вглубь уходит база РКФ?

МНС · 12.11.2013, 12:07

Цитата:

Сообщение от oley

МНС, а как далеко вглубь уходит база РКФ?

Массовый обмен начался в начале 90-х годов, но увы, про единую базу РКФ сказать ничего не могу. Где-то она есть, однако насколько на доступна, и кому, мне неведомо!

oley · 12.11.2013, 12:42

Цитата:

Сообщение от Наталья Колесникова

------------------Норена, черн, 62/73, отл, вл. Савичев

Вот и я столкнулась с тем, про что говорит МНС:

У Нинсанны в базе МГОЛС есть Норена 69/73 с владельцем-однофамильцем, а откуда-то ещё была найдена Нарена с номером 62/73, которую тоже вязали с Жульеном...

Поэтому в зависимости от того, как было на самом деле, Бьюти либо сводная, либо полная сестра Бонифация: http://www.poodlepedigree.com/offspring.asp?ID=140463

Пра-пра-пра-бабку щенков по матери решила не добавлять вообще, без неё в базе уже три Азы и может возникнуть большая путаница, если указывать собак без номеров...

Кстати, ваш помёт упоминается в базе МГОЛС с немного другой датой:

Цитата:

Калининград
1984-08-16 Нард-Оникс.Попова (Москва) х Бьюти.Резник

Да, вот результат: http://www.poodlepedigree.com/offspring.asp?ID=432825

Наталья Колесникова · 12.11.2013, 13:06

Цитата:

Сообщение от oley

У Нинсанны в базе МГОЛС есть Норена 69/73 с владельцем-однофамильцем, а откуда-то ещё была найдена Нарена с номером 62/73, которую тоже вязали с Жульеном...

Поэтому в зависимости от того, как было на самом деле, Бьюти либо сводная, либо полная сестра Бонифация:

скорей всего это одна и та же Но(А)рена, а Бонифаций - брат Бьюти, логически так и должно быть, может тоже в годах путаница...

Цитата:

Сообщение от oley

Кстати, ваш помёт упоминается в базе МГОЛС с немного другой датой:

тоже вопрос??? но факт остается фактом - помет был !!!

Ninsanna · 12.11.2013, 13:19

oley, а ты не спишь что-ли?
Вот тогда тебе просьба от меня - посмотри по базе Пудельпедигри так ли внесены предки Нортона-Айер? Меня примерно год назад американская владелица его потомка (внука или правнука) просила уточнить некоторые клички и даже родительские пары. Я что смогла уточнила. Отправила ей. Но не знаю внесены ли эти исправления в базу Пудельпедигри.
Ты так здорово там ориентируешься!!! Посмотри когда будет время, пожалуйста.

Наталья Колесникова · 12.11.2013, 13:22

большой пудель ОЛЬТА, 280/85, была привезена из Питера, вл. Бодряшкин

------------------Абирано ф. Монтевидео ( его данные точно есть в базе)
о. Зуран 624/80, коричн, отл. вл. Григорьева
-----------------------------------------Гек 816,
----------------------------Зигзаг-Зигги 3705, отл, вл. Якель
-----------------------------------------Ника 1223, вл. Вольберг
------------------Симона 143/76, коричн, отл. вл. Колодко
----------------------------------------- Мллан-Доминик
---------------------------- Неда 71/73 ОТЛ, ВЛ. Юрьева
-----------------------------------------Зола, вл. Захарычева

__________________________________________________ _____________________________________________
---------------------------------------Мартин (ГДР) 14270, вл. Докучаев
---------------------------- Аксель 283/74отл, вл. Советов ( Гатчина)
---------------------------------------Ричи 2236 вл. Павлю
--------------Вук 84/77, коричн, отл, вл. Шаповалов
---------------------------------------РОм вл. Клименкова
---------------------------- Габи-Рена1413/73, отл, вл. вл.Поляков
--------------------------------------- Аспир-Габи, вл. Конаева ( Москва)
м. Тайфи 14/82 ( Гатчина..., - вот , где я ее видела!), коричн, отл, вл. Семенова
------------------------------------------Милан-Доминик
---------------------------- Поль-Доминик 81/73,отл, черн
-----------------------------------------Кварта-Карри
--------------Зона 127/78,черн, о/х, вл. Валентинова
-----------------------------------------Милан-Доминик
----------------------------Норма 68/73, отл, черн
-----------------------------------------Зола, во. Захарычева

Ninsanna · 12.11.2013, 13:29

Ну, и до кучи... повторю уже размещенные где-то в недрах этой темы родословные трёх супер-популярных кобелей прошлого. Клички в русскоязычной транскрипции. Правильные!
1969г - МИЛАН ДОМИНИК (Финляндия)

1970г - КОКО з Войтусёва Грота (Польша)

1975г - ПОЛОНЕЗ Чарны Облок (Польша)

12.11.2013, 11:32	#1819
oley Гуру Регистрация: 13.03.2005 Адрес: Бледная голубая точка Сообщений: 5 712 Сказал(а) спасибо: 2 379 Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах	Наталья, с добрым утром :))) Пока Вы спали, я перековыряла кажется всю базу Poodle Pedigree. Добавила родословную Polonez Charny Oblak, по той электронной родословной, что показывала Нинсанна в прошлом году: http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=357441 Нинанна же выкладывала родословную Милана Доминика, но я посмотрела то, что уже есть в сети (выложено финами-шведами) и решила, что у них информация полнее и точнее, поскольку это их (и американские) племенные книги. Короче, вот он: http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=326508 Марнарио, Ульчи (и все хитросплетения ленинградского разведения): http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=362221 Многие собаки уже были в базе, но в отрыве от предков и потомков. Ваши родословные тоже все добавила. Поскольку Агата, Полонеза и Коко много использовали в разведении, на них инбридировали, и они есть в крови многих современных собак, а их родословные все теперь есть в базе данных, скоро можно будет посмотреть коэффициенты инбридинга на них! Через пару недель, когда они пересчитаются (не сразу). А пока я спать :) _______________________________________ "Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд Последний раз редактировалось oley; 12.11.2013 в 11:41.

12.11.2013, 11:59	#1822
Наталья Колесникова Гуру Регистрация: 31.07.2009 Адрес: Калининград, Россия Сообщений: 27 497 Сказал(а) спасибо: 35 331 Получено благодарностей: 51 515 в 17 833 постах	помет разведения Калининградского ГОЛС р. 25.08.84г. три суки - Адель( коричн, ростом всего 53 см.), Айка (черн, ростом 59см), Айрин ( черн) о. Нард Оникс ( я думаю его данные можно не печатать, они в базе есть... ------------------------------------------Миллан-Доминик ---------------------------------Эзор, черн, 3781, отл, вл.Котикова ------------------------------------------Кварта-Карри, черн, отл ------------------Жульен, черн, 210/75, отл, вл. Стариков ------------------------------------------Коко ---------------------------------Ундина-Ультра 4072, отл ------------------------------------------Аза, черн, отл, элита м. Бьюти, черн, 328/78 ( привезена из Питера), р. 23.01.78г., вл. Резник --------------------------------------------- ---------------------------------Миллан Доминик ----------------------------------------------- ------------------Норена, черн, 62/73, отл, вл. Савичев ----------------------------------------- Билли-Бонс (коричн) ---------------------------------Зола, св.коричн, о/х, вл.Захарычева ( Москва) ----------------------------------------- Аза, черн, о/х _______________________________________ Есть два способа возвыситься: подняться самому и опустить окружающих. Для первого нужен опыт и профессионализм, для второго достаточно зависти и злобы.(У. Черчилль) __________________________________________________ ________ мой тел. 8911-4532006 почта ko-marik70@mail.ru

12.11.2013, 12:03	#1823
oley Гуру Регистрация: 13.03.2005 Адрес: Бледная голубая точка Сообщений: 5 712 Сказал(а) спасибо: 2 379 Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах	Норена и Жульен тоже есть :) минутку! _______________________________________ "Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд

12.11.2013, 12:04	#1824
oley Гуру Регистрация: 13.03.2005 Адрес: Бледная голубая точка Сообщений: 5 712 Сказал(а) спасибо: 2 379 Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах	МНС, а как далеко вглубь уходит база РКФ? _______________________________________ "Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд

12.11.2013, 13:19	#1828
Ninsanna Гуру Регистрация: 07.03.2006 Адрес: Moscow Сообщений: 6 122 Сказал(а) спасибо: 994 Получено благодарностей: 3 813 в 811 постах	oley, а ты не спишь что-ли? Вот тогда тебе просьба от меня - посмотри по базе Пудельпедигри так ли внесены предки Нортона-Айер? Меня примерно год назад американская владелица его потомка (внука или правнука) просила уточнить некоторые клички и даже родительские пары. Я что смогла уточнила. Отправила ей. Но не знаю внесены ли эти исправления в базу Пудельпедигри. Ты так здорово там ориентируешься!!! Посмотри когда будет время, пожалуйста. _______________________________________ В Скайпе я тоже Ninsanna , мой мейл poodlefan@yandex.ru а сайт www.ninsanna.com Последний раз редактировалось Ninsanna; 12.11.2013 в 17:36. Причина: убрала лишние ссылки

12.11.2013, 13:22	#1829
Наталья Колесникова Гуру Регистрация: 31.07.2009 Адрес: Калининград, Россия Сообщений: 27 497 Сказал(а) спасибо: 35 331 Получено благодарностей: 51 515 в 17 833 постах	большой пудель ОЛЬТА, 280/85, была привезена из Питера, вл. Бодряшкин ------------------Абирано ф. Монтевидео ( его данные точно есть в базе) о. Зуран 624/80, коричн, отл. вл. Григорьева -----------------------------------------Гек 816, ----------------------------Зигзаг-Зигги 3705, отл, вл. Якель -----------------------------------------Ника 1223, вл. Вольберг ------------------Симона 143/76, коричн, отл. вл. Колодко ----------------------------------------- Мллан-Доминик ---------------------------- Неда 71/73 ОТЛ, ВЛ. Юрьева -----------------------------------------Зола, вл. Захарычева __________________________________________________ _____________________________________________ ---------------------------------------Мартин (ГДР) 14270, вл. Докучаев ---------------------------- Аксель 283/74отл, вл. Советов ( Гатчина) ---------------------------------------Ричи 2236 вл. Павлю --------------Вук 84/77, коричн, отл, вл. Шаповалов ---------------------------------------РОм вл. Клименкова ---------------------------- Габи-Рена1413/73, отл, вл. вл.Поляков --------------------------------------- Аспир-Габи, вл. Конаева ( Москва) м. Тайфи 14/82 ( Гатчина..., - вот , где я ее видела!), коричн, отл, вл. Семенова ------------------------------------------Милан-Доминик ---------------------------- Поль-Доминик 81/73,отл, черн -----------------------------------------Кварта-Карри --------------Зона 127/78,черн, о/х, вл. Валентинова -----------------------------------------Милан-Доминик ----------------------------Норма 68/73, отл, черн -----------------------------------------Зола, во. Захарычева _______________________________________ Есть два способа возвыситься: подняться самому и опустить окружающих. Для первого нужен опыт и профессионализм, для второго достаточно зависти и злобы.(У. Черчилль) __________________________________________________ ________ мой тел. 8911-4532006 почта ko-marik70@mail.ru Последний раз редактировалось Наталья Колесникова; 14.11.2013 в 21:59.

12.11.2013, 13:29	#1830
Ninsanna Гуру Регистрация: 07.03.2006 Адрес: Moscow Сообщений: 6 122 Сказал(а) спасибо: 994 Получено благодарностей: 3 813 в 811 постах	Ну, и до кучи... повторю уже размещенные где-то в недрах этой темы родословные трёх супер-популярных кобелей прошлого. Клички в русскоязычной транскрипции. Правильные! 1969г - МИЛАН ДОМИНИК (Финляндия) 1970г - КОКО з Войтусёва Грота (Польша) 1975г - ПОЛОНЕЗ Чарны Облок (Польша) _______________________________________ В Скайпе я тоже Ninsanna , мой мейл poodlefan@yandex.ru а сайт www.ninsanna.com