Рабочие качества. Какие нужны пуделю?

[Toy Art]

Сообщение от Aikenka

Очень интересует вопрос. Как можно убрать проявления охотничьего инстинкта, чтобы он вообще не мешал? Желательно пошаговая инструкция, а не общие фразы и совет пойти почитать книжку про кликер и т.п.

Книжек на самом деле много...
А вот "пошаговых инструкций к собакам" , я думаю, не существует...
Поскольку все собаки, хозяева и условия их жизни настолько разные, что пришлось бы к каждой собаке отдельную "инструкцию" составлять...
А для этого индивидуальный инструктор нужен...
Ну, или самому хозяину - в процессе выращивания и воспитания "под себя" щенка - "изучать механизм поведения" своей собаки и "подбирать ключики" к решению возникающих то и дело задач...
При чём : с каждой новой собакой - заново...

[Aikenka]

Сообщение от Toy Art

Книжек на самом деле много...
А вот "пошаговых инструкций к собакам" , я думаю, не существует...
Поскольку все собаки, хозяева и условия их жизни настолько разные, что пришлось бы к каждой собаке отдельную "инструкцию" составлять...
А для этого индивидуальный инструктор нужен...
Ну, или самому хозяину - в процессе выращивания и воспитания "под себя" щенка - "изучать механизм поведения" своей собаки и "подбирать ключики" к решению возникающих то и дело задач...
При чём : с каждой новой собакой - заново...

Книжек на самом деле много... - надо же! А то я не знала
Я не просила "пошаговых инструкций к собакам", вы уже извратили мои слова.
Я спрашиваю пошаговую инструкцию, "как убрать проявления охотничьего инстинкта, чтобы он вообще не мешал". Интересна именно методика и техника, а не "инструкция к собакам".

Пожалуйста, не пишит мне. Я не хочу с вами обсуждать это.
Надеюсь на понимание.

[Sivka]

Сообщение от Aikenka

Я спрашиваю пошаговую инструкцию, "как убрать проявления охотничьего инстинкта, чтобы он вообще не мешал".

Это, к сожалению, невозможно. Если у собаки охотничий инстинкт проявился в детстве и закрепился (например, собака научилась гонять кошек), отучить ее от этого будет невозможно. Собака-хищник, поэтому во время преследования и ловли добычи у нее выделяется огромное количество эндорфинов, это как доза "кайфа" от героина. Если собака "подсела" на наркотик преследования - отключить ее уже будет невозможно ни позитивным ни негативным подкреплением.

Посмотри на людей-игроков в азартные игры или накроманов... В погоне за дозой кайфа они идут на убийство. Даже если осознают, что это плохо...

Можно сделать так, что слабо развитый инстинкт преследования заглохнет - то есть с раннего детства щенка контролировать ситуацию и не позволить возникновения сценария, когда у щенка будет возможность погнать кота. Мои собаки кошек не гоняют, потому что они их увидели взрыве в жизни года в два. Но я очень жалею, что не поступила, как делают матери щенков, и научила своих оболтусов охотиться на определенный вид добычи... Например, на мяч. При этом в будущем, при использовании правильной методики приучение щенка к игре в мяч, один его вид будет вызывать у собаки безумный восторг, сравнимый с восторгом преследования добычи и мяч станет великолепным инструментом в обучении собаки.

Никакое лакомство не сравнится с эффективностью поощрения игрой. Попробуйте предложить ребенку, который азартно режется в компьютерную стрелялку, булочку... А за разрешение поиграть, он и пол пропылесосит и в магазин сбегает. Если, конечно, хорошо воспитан

[МНС]

Сообщение от Sivka

.

Никакое лакомство не сравнится с эффективностью поощрения игрой. Попробуйте предложить ребенку, который азартно режется в компьютерную стрелялку, булочку... А за разрешение поиграть, он и пол пропылесосит и в магазин сбегает. Если, конечно, хорошо воспитан

Как говорится в пословице:
Вашими бы устами да мед пить!

[Aikenka]

Сообщение от Sivka

Это, к сожалению, невозможно. Если у собаки охотничий инстинкт проявился в детстве и закрепился (например, собака научилась гонять кошек), отучить ее от этого будет невозможно. Собака-хищник, поэтому во время преследования и ловли добычи у нее выделяется огромное количество эндорфинов, это как доза "кайфа" от героина. Если собака "подсела" на наркотик преследования - отключить ее уже будет невозможно ни позитивным ни негативным подкреплением.

Посмотри на людей-игроков в азартные игры или накроманов... В погоне за дозой кайфа они идут на убийство. Даже если осознают, что это плохо...

Можно сделать так, что слабо развитый инстинкт преследования заглохнет - то есть с раннего детства щенка контролировать ситуацию и не позволить возникновения сценария, когда у щенка будет возможность погнать кота. Мои собаки кошек не гоняют, потому что они их увидели взрыве в жизни года в два. Но я очень жалею, что не поступила, как делают матери щенков, и научила своих оболтусов охотиться на определенный вид добычи... Например, на мяч. При этом в будущем, при использовании правильной методики приучение щенка к игре в мяч, один его вид будет вызывать у собаки безумный восторг, сравнимый с восторгом преследования добычи и мяч станет великолепным инструментом в обучении собаки.

Никакое лакомство не сравнится с эффективностью поощрения игрой. Попробуйте предложить ребенку, который азартно режется в компьютерную стрелялку, булочку... А за разрешение поиграть, он и пол пропылесосит и в магазин сбегает. Если, конечно, хорошо воспитан

Большое спасибо за пост!
Что хочу сказать: например моя Андромеда никогда не имела возможности гонять кошек. И видим мы их очень редко. Но, тем не менее, они вызывают у неё очень бурные эмоции!!!
Уток она видела только издалека на воде. Та же история. Вот как увидела их в полгода (примерно) первый раз - так и взорвало её - их мне и надо!
Тут, я думаю, работает тот же механизм, как у кошек, никогда не видевших мышек, но начавших их ловить тут же, как только увидели....
Что касается мяча - да, я знаю что есть такое метод, зациклить собаку на игрушку. Не знаю, всех ли возможно? Ведь когда собак для работы на поиск тех же наркотиков учат, не всех получается зациклить и использовать...
Честно скажу (я и раньше писала в форуме об этом) - я не люблю собак-маньяков. На палочку,: на мячик, на пищалку....... Ну раздражает меня, когда собака зациклена на чём-то до потери сознания, не нравится мне это.....

[oley]

Сообщение от Aikenka

Ведь когда собак для работы на поиск тех же наркотиков учат, не всех получается зациклить и использовать...

Верно!

Сообщение от Aikenka

Честно скажу (я и раньше писала в форуме об этом) - я не люблю собак-маньяков. На палочку,: на мячик, на пищалку....... Ну раздражает меня, когда собака зациклена на чём-то до потери сознания, не нравится мне это.....

А качественная работа собаки — это всегда страсть. Больше ничто собаку не может заставить часами делать что-то нужное и делать это качественно. Это очень интересный момент! Потому что получается, что настоящие рабочие качества либо очень неудобны, либо кому-то индивидуально неприятны в быту. Означает ли это, что идеальная собака-компаньон должна быть лишена выраженых врождённых рабочих качеств?

[Aikenka]

Сообщение от oley

........

А качественная работа собаки — это всегда страсть. Больше ничто собаку не может заставить часами делать что-то нужное и делать это качественно. Это очень интересный момент! Потому что получается, что настоящие рабочие качества либо очень неудобны, либо кому-то индивидуально неприятны в быту. Означает ли это, что идеальная собака-компаньон должна быть лишена выраженых врождённых рабочих качеств?

Ну..... в общем-то я и говорю про это - зачем пуделю охотничьи качества, если применения им в городе нет никаких?
Считаю, что у меня Стася - идеальная собака-компаньон!
А Андромеда - собака с настоящими рабочими качествами.