Снова про паппи миллы и дизайнерские породы (из темы Солнышки Апельсиновые)

[Юля и Некрасик]

Прочитала всю тему.....и ужаснулась. Как все это мерзко и гадко.
Читаю Форум постоянно, пишу редко. Такую актуальную Тему, насущную, перевели в разряд разбор Персонального дела заводчика Курбацкой. По ходу постов Тема должна была перерасти в разбор Персонального дела Приходько, а следом Архиповой... Не переросла....
Из всей Темы поняла для себя: 1.что заявленная Тема интересует присутствующих меньше, чем межличностные отношения. И данная Тема, просто, стала очередной ареной для них; 2. Что на Форуме есть неприкасаемые, любые действия которых будут оправдываться большинством. ПЕЧАЛЬНО.
Это мое личное мнение о написанном.

[мон ренессанс]

Сообщение от Курбаши

Собственно вставить свои пять копеек я хотела за дуделей. По моему мнению (как бизнесмена в отрасли животноводства) до тех пор пока не страдают животные и пока в дело не вступает мошенничество, бизнес имеет право на жизнь - ну разводят люди метисов, если они честно об этом заявляют, и есть на этих метисов спрос, то это элементарные законы рынка

Да, разделю это мнение. В конце концов многие "почтенные" ныне породы когда-то начинались с метизации. А мошенничество можно углядеть только в заявлениях от "производителя" о том, что полученные гибриды свободны от генетически-обусловленных заболеваний, якобы присущих только исходным формам (т.е. задействованным в селекции породам).

[Newsja]

Уважаемые заводчики России,пожалуйста,давайте не ссориться между собою!У нас отличные пудели во всех ростовых разновидностях и окрасах ,в нашей стране огромное богатство выбора хороших собак в питомниках. Ведь у многих, в ходе чтения этой темы, может сложиться негативной мнение о всех пуделистах России.

[negniyangel]

Мда... ну что сказать.. "горячая" темка получилась...
Хотя многие о многом знали и знают, и молчат... и не потому что кто-то кого-то боится. Чаще всего просто связываться не хотят потому что изменить не получится, а просто сотрясать воздух - смысла нет.
И да! Кинология - тоже бизнес, как это не прискорбно.... Но любой бизнес можно строить по разному. Что-то я ни разу не видела объявления "подарю супер щенков от супер родителей"...
И ещё много чего "осталось за кадром"... И хорошо, а то пришлось бы пол форума забанить...
Для тех, кто был не в курсе - сняли розовые очки. Может это и хорошо. Время от времени говорить о таком, может быть, и стоит... В этот раз "козлом отпущения" стала Полина. Но..она одна такая?
Вот чего точно НЕ стоит делать на породном форуме - так это обсуждать внешний вид и образ жизни кого бы то ни было, если это не влияет на прямую на качество породы, методы разведения и условия содержания.. Какая разница: худой-толстый, молодой-старый, замужем-не замужем.... "Все там будем" (с).

[Мария]

Сообщение от oley

Ещё один хороший источник информации — форум www.poodleforum.com. Пробивайте в нём поиском питомники, фамилии, клички. На форуме есть несколько весьма уважаемых личностей, которые хорошо знакомы с поголовьем по определённым окрасам/ростовым разновидностям. В частности, по большим красным экспертом является вот этот пользователь: http://www.poodleforum.com/807-arrea...ardpoodle.html

А как там зарегистрироваться, очень интересно почитать, изучить, но у меня не получается((((( Не поможете?

[Lika-MV]

Полина, а может останешься еще на пару страниц? Не потому, что мне лично доставляет удовольствие общение с тобой, а потому, что в твоих постах так живо проявляется всё то, что кроется за красивым фасадом
А теперь порассуждаем логически:

Сообщение от Polina

Я еще раз повторяю вам, Лена, не перекладывайте свою вину на других!!! ВЫ-заводчик и ВЫ в ответе за судьбу своей собаки! Это ВЫ ПРОДАЛИ в полное владение свою собаку с документами! Вина прежде всего на вас за ее судьбу!

С юридической точки зрения ты права в том, что заводчик в ответе за собаку, которую продал владельцу. Я предоставила договор купли-продажи о том, кому продала собаку. А теперь объясни, как собака ЭТОГО ВЛАДЕЛЬЦА попала в Китай. Почему на родословной владельца БАГАЛИНОЙ стоит печать китайского клуба? Может, я чего-то не знаю, и Багалина Марина с некоторых пор проживает в Китае вместе с принадлежащей ей собакой? Предъяви договор-купли продажи, где указано, что Я продавец этой собаки ТЕБЕ. Если такого договора нет, и собака на тебя не переоформлялась, то юридически я могу обвинить тебя в мошенничестве. Ты купила собаку у Багалиной, но почему-то не оформила этот факт документально, хотя тебе было передано подписанное ею заявление для РКФ. Если ты не хочешь признавать факт приобретения собаки, то верни её владельцу. Имя и адрес владельца указаны в родословной собаки.
Других "приобретателей" я не знаю, никогда о них не слышала и в глаза не видела. Все переговоры велись с тобой лично, условия обговаривались, и ты их лично ПРИНЯЛА. Всё это были устные договорённости, не оформленные документально, но они были, и если ты станешь утверждать, что их не было, то ты в очередной раз солжёшь!

А теперь посмотрим, как поступаешь ты, когда оказываешься в ситуации, подобной моей. Когда лживые и бессовестные владельцы обманывают тебя и не выполняют взятых на себя обязательств или просто чем-то тебя не устраивают:

Сообщение от Polina

...даже продав собаку за границу заводчику,который будет точно использовать собаку в разведении, я контролирую - я знаю о каждой ее вязке и постоянно напоминаю,что мне было обещано повязать собаку не более 4х раз. И даже еще более того, из некоторых питомников,а именно из тех,где держат довольно большое количество собак, я забирала обратно СВОИХ собак ,чтобы обеспечить им достойную старость. При чем затраты на доставку собак обратно к нам я оплачиваю сама,стерилизую их также за свой счет и пристраиваю (без всяких денег естественно) в семьи,в которых я могу отследить дальнейшую жизнь собаки.

Почему же ты нападаешь на меня и обвиняешь том, что я тоже переживала за судьбу своей собаки и постоянно напоминала тебе о том, что тобой было обещано??? Ты переложила на мифических владельцев странным образом образовавшуюся (ввиду моей назойливости) неприязнь ко мне и нежелание общаться по поводу собаки и умела ограждала меня от них, в то время как собака давно была отправлена тобой в Китай.

Чтобы не нарушать правил форума, буду копировать свои письма, обращённые к тебе:
[/QUOTE]От кого: Елена Галлямова <lika-mv@list.ru> ?
Кому: Polina Kurbatskaya <polina.poodles@mail.ru>

29 октября 2007, 0:47

Полина, привет! Очень давно не общались, а написать я хотела давно, просто слышала, что вы ездили по Европе летом, а осенью у меня на работе запарка.Пишу по тому же вопросу, с каким обращалась раньше: меня волнует судьба Лины. Скажу более, некоторые люди независимо друг от друга намекнули мне, что собака была приобретена для перепродажи и история с ее травмой-это миф. Я понимаю, что если это неправда, то слышать такое не совсем приятно, а представьте, каково мне... Я ведь сразу оговорила, что собака продается с условием - никакой перепродажи! Поэтому сейчас хотела бы получить убедительные доказательства, что Лина находится в Москве, ее свежие домашние фото и координаты хозяев для связи. Это просто на случай, если буду в Москве и загляну к ним на 5 минут, чтобы увидеть собаку, я очень ее люблю и скучаю по ней и казню себя за то, что ее продала. Более того, у меня сейчас есть очень хорошие руки на нее в городе и если вашим людям не нужна собака-калека ( они ведь ждали шоу-собаку, как я поняла), то я готова забрать ее обратно и оговорить все материальные условия. Жду скорейшего ответа! Лена[/QUOTE]
Лина - это имя, в которое переименовали собаку мифические владельцы.
Конечно же, ясно, что это письмо не первое и не последнее. Письма шли непрерывно, тем более после того, как собака была "покалечена". На все мои расспросы - глухая стена.

Сообщение от Polina

Также у заводчицы питомника Solnes любой человек,владеющий англ.языком может уточнить у Solveig Naess, что я забрала оттуда обратно свою собаку Yamit Muskat Mouling Rouzhe for Solnes. При чем затраты на доставку собак обратно к нам я оплачиваю сама,стерилизую их также за свой счет и пристраиваю (без всяких денег естественно) в семьи,в которых я могу отследить дальнейшую жизнь собаки. Прежде всего это касается сук,которых крайне сложно купить в моем питомнике для племенного использования. Надеюсь,никто не оспорит тот факт,что за все годы моей деятельности можно пересчитать по пальцам количество сук c приставкой Yamit Muskat,используемых в разведении других питомников, и то ,как правило, дружественных нам питомников. Я продаю для шоу (и разведения)в основном кобелей. Из сук же кого-то оставляем для себя ,кого-то дарим людям из своего окружения в щенячем возрасте или продаем людям,у которых уже жили наши собаки и они вновь вернулись к нам с просьбой о приобретении нового
питомца.

Из моего письма видно, что я тоже предлагала тебе выкупить собаку обратно, и была реально готова сделать это за любые деньги, но меня не только не выслушали, а еще и "восприняли в штыки" и "взбунтовались". А потом и вовсе "послали".
Если бы мне изначально не врала ТЫ, Полина, и потом не погрязла окончательно в своей лжи, то могло вообще не быть всей этой истории. Я не продавала собаку как ПЕТА, собака была без брака, абсолютно здорова, титулована и в полной выставочной гриве. Почему я обязана была её стерилизовать и подарить кому-то? Я могла найти собаке руки, в которых она бы реализовалась в полной мере, возможно, стала бы звездой или нарожала бы звёзд, а не была "спущена в унитаз" вместе со всем моим трудом заводчика. У меня тоже много собак подарено и живут они припеваючи, да и не по одной, потому что их владельцы оказались ЛЮДЬМИ, а не барыгами!

[Мария]

Сообщение от Курбаши

Оспадя ... кое у кого в этой теме уже очень хочется спросить - "И че ты хочешь? Медаль?" (Все вокруг 3.14дарасы, а я один - Д`Артаньян )))) - интересная позиция), я, с позиции человека в пуделях недалекого уже по моему во всем грязном белье пуделинного мира побывала благодаря этой теме )))))

Не, не во всем, это еще цветочки

[Мария]

[QUOTE=Lika-MV;1168936 Почему я обязана была её стерилизовать и подарить кому-то? Я могла найти собаке руки, в которых она бы реализовалась в полной мере, возможно, стала бы звездой или нарожала бы звёзд, а не была "спущена в унитаз" вместе со всем моим трудом заводчика. У меня тоже много собак подарено и живут они припеваючи, да и не по одной, потому что их владельцы оказались ЛЮДЬМИ, а не барыгами![/QUOTE]


По поводу стерилизовать и подарить, речь шла о бедной малышке Кукле, которая была усыплена...

Относительно вашей девочки, я так поняла что она была без вашего ВЕДОМА перепродана в китай и далее ее судьба не известна?

[Курбаши]

мон ренессанс, Ну такие "песни" рассчитаны на людей несведущих, точно так же как йорки - гипоаллергенные породы и так далее.
В принципе "дудели" (я так ознакомилась с ними заочно) - не самое большое зло, лабры, голдены и пудели - породы компаньоны, активные, семейные породы и от их метизации ничего смертельного не выйдет. Прекрасных русских черных терьеров выводили вообще сочетая гремучую смесь ))) и в общем то успешно, вполне.
Есть в Германии ЭЛО - у меня это "ЭнЛО" кроме фейспалма ничего не вызывает - исходниками породы стали - бобтеил, чау чау и евразиер ... и смесь всего этого должна стать "практичной домашней собакой" как три непрактичные для квартиры породы вдруг станут одной практичной? )))) А "песнь" все та же - порода должна быть уравновешанной, редко болеть и жить в квартире ... собака с видом не очень хорошего евразиера - идеальная квартирная собака )))))
Про "русских меделян" вообще без слез рассуждать сложно, сколько я не сталкивалась с темой об этой утерянной породой и вопросами о ее восстановлении всегда задавалась вопросом - "а зачем ее восстанавливать?" есть прекрасный аналог - испанский мастифф, хотите большое, редкое и слюнявое - берите! Зачем выводить что то новое скрещивая проблемные по физиологии породы?
В теме метизации все таки надо отталкиваться от вопросов приченяемого вреда. И рассматривая все что сейчас выводят "дудели" - по моему меньшее зло ))))

[Мария]

Зло не большое, обидно, что в разведение дворняжек идут чистокровные пудели, от отличных производителей.

[negniyangel]

Мария, В разведении РЧТ, Московской сторожевой и т.д. тоже не дворняг с помойки собирали. ))) А вот той терьеров Вы знаете КАК выводили? )))

[Мария]

Я видела и орхидей и химопсов (отпадная красота, без слез не глянешь), и московских драконов и еще много чудес от разведения(((((((((

[Мария]

Использовали бы своих пэтов коли им так хоцца, но вот лично категорически против, чтобы щенков от моей собаки использовали для разведения американских дворняг.

[Курбаши]

Мария, Непонятно зачем люди узнают эту информацию о различных продажах щенков, зачем вообще хранят ее в своей голове, пытаться что то доказать, показать свою непонятную правоту и до кого то донести сомнительную правду ...

У кого то не растет шерсть, кто то собаку продал в Китай, у кого то собак слишком много )))) Я начала сомневаться в своих синапсоидных участках мозга, потому что даже прочитав всю эту информацию за один раз, я как то не уловила смысла, вины обвиняемых, и вообще логики )))) Я вообще одно поняла - человек не любит Юлию Приходько. За что ... уже непонятно. Выложенные скриншоты (а это вообще законно?) вообще никакой информации не несут ...

У меня два заводчика с которыми я вела переписку по поводу покупки щенка пытались допытаться с кем в своем городе я общаюсь из пуделистов и не понимали как это я никого не знаю вообще, я откуда то из памяти выдавила пару фамилий и то, никаких подробностей о них я не знаю, вижу собак на выставках и как то все ... Более того, я подробностей личной жизни кавказистов и азиатчиков не знаю! Мы с ними хотя бы здороваемся и в лицо узнаем )))) Я честно думала, что этого мне достаточно.

[Мария]

А кто тут вообще кого любит? Может быть пуделисты народ особый, "хочу все знать")))))