Разговоры о ТИПЕ пуделя.

[oley]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Пастушьих собак там не было?

Вы много знаете кусачих бордеров? Австралийских овчарок? :))) Да и колли, насколько мне известно, только в Союзе и притравливали на людей. С очень переменным успехом.

[Шанс Бижу Чейз]

Сообщение от LikaSolo

Вы бы потрудились стандарт породы открыть, чисто для разнообразия, что ли...

Вы очень невежливы, а на вашу цитату можно привести и другую, если интересно.

"Оба эти истока - и пастушеский, и охотничий до сих пор отчетливо проявляются в поведении и рабочих качествах пуделя: на прогулке он "пасет" опекаемую им семью, как стадо, и в то же время хорошо и охотно плавает и прекрасно апортирует приносит) из воды дичь, как водные охотничьи собаки. Кроме того, все пудели (и даже крохотные карликовые) имеют выдающийся нюх."

взято отсюда
http://kinlib.ru/books/item/f00/s00/...15/st004.shtml

[Шанс Бижу Чейз]

oley, я что-то писал о "кусачести" колли?

[oley]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

oley, я что-то писал о "кусачести" колли?

Вы писали о том, что их анатомия кажется Вам похожей. Я подтверждаю, что не кажется и что ОБЕ породы НЕ предназначены для ...

[Шанс Бижу Чейз]

Сообщение от oley

Вы писали о том, что их анатомия кажется Вам похожей

Скорее поведение, ещё я продолжаю думать, что пудель тоже собака, а любая порядочная собака будет защищать себя, хозяев. В крайнем случае будет пытаться это сделать.

[LikaSolo]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Вы очень не вежливы, а на вашу цитату можно привести и другую, если интересно.

"Оба эти истока - и пастушеский, и охотничий до сих пор отчетливо проявляются в поведении и рабочих качествах пуделя: на прогулке он "пасет" опекаемую им семью, как стадо, и в то же время хорошо и охотно плавает и прекрасно апортирует приносит) из воды дичь, как водные охотничьи собаки. Кроме того, все пудели (и даже крохотные карликовые) имеют выдающийся нюх."

взято отсюда
http://kinlib.ru/books/item/f00/s00/...15/st004.shtml

Ок, sorry. Исправилась.
oley уже ответила по поводу пастушьих.
Пастухам (не путать с охранниками стад) так же не нужен челюстной аппарат, могущий наносить сильные укусы. Облаять стадо - да, может (вот тут не уверена, пастухов не отслеживаю) легкий укус, не травмирующий кожу - не более. Покалеченная скотина никому не нужна.

[oley]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Скорее поведение, ещё я продолжаю думать, что пудель тоже собака, а любая порядочная собака будет защищать себя, хозяев. В крайнем случае будет пытаться это сделать.

Вы путаете пресное с кислым. Защитно-караульная СЛУЖБА подразумевает наличие у собаки обобщённой недоверчивости к человеку. Стабильное проявление недоверчивости у собак рабочих пород достигается селекцией. Автор "вброса" (иначе не могу назвать, извините) о том, что настоящий пудель ДОЛЖЕН смело идти на горло, ратует за то, чтобы эта недоверчивость стала признаком породы. То, чего хотите Вы... я не думаю, что это возможно — вести селекцию собак по принципу "порядочности". Вывести породу, которая одновременно дружелюбно настроена и недоверчива к посторонним, как Вы понимаете, несколько проблематично в силу противоположности понятий. Что делать будем?

[Шанс Бижу Чейз]

oley, ничего я не путаю. Способность к защите дана любому организму (человеку и животным) природой, а селекцией можно это качество улучшить, или ухудшить (если трусость возводить в ранг добродетели).

[oley]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

oley, ничего я не путаю. Способность к защите дана любому организму (человеку и животным) природой, а селекцией можно это качество улучшить, или ухудшить (если трусость возводить в ранг добродетели).

То есть, всех собак, которые не проявляют межвидовой агрессии к человеку, Вы относите к разряду "трусливых"? Нет, у Вас определённо что-то не так с представлениями о мире...

Скажите, а люди, которые не лезут с ножом к горлу любого, кто случайно наступит им на ногу в автобусе, они тоже того... не того? Непорядочные трусы? :)

[na minutku]

Сообщение от oley

То есть, всех собак, которые не проявляют межвидовой агрессии к человеку, Вы относите к разряду "трусливых"? Нет, у Вас определённо что-то не так с представлениями о мире...

Скажите, а люди, которые не лезут с ножом к горлу любого, кто случайно наступит им на ногу в автобусе, они тоже того... не того? Непорядочные трусы? :)

наступи мне еще раз на ногу!

[Шанс Бижу Чейз]

Сообщение от oley

То есть, всех собак, которые не проявляют межвидовой агрессии к человеку, Вы относите к разряду "трусливых"?

Только тех, которые при агрессивном поведении человека или другого животного демонстрируют трусливое поведение.

Спасибо за заботу о моём восприятии мира :)))

[Рюджа]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Только тех, которые при агрессивном поведении человека или другого животного демонстрируют трусливое поведение.

Но ведь кроме трусости и агрессии есть нейтральное отношение.
Например, мой крайне уверенный в себе кобель родезийского риджбека не будет нападать на человека, поскольку для него (как для охотничьей собаки) человек - это табу. Он трус?
Я хочу понять Вашу точку зрения.

[LikaSolo]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Только тех, которые при агрессивном поведении человека или другого животного демонстрируют трусливое поведение.

Хорошо, вот Вам жизненный пример "порядочного" "нетрусливого" РЧТ с отличными рабочими качествами телохранителя, скажем так.

Площадка. Работаем выдержку - собаки лежат по команде "место". Хозяева изображают "броуновское движение" по площадке. Внезапно, одна из собак делает попытку встать. Ее хозяин угрожающе замахивается (ругнул\припугнул собаку издали), на его беду аккурат рядом со моей "подлежащей охране" тушкой. Кобель как лежал, так с места и прыгнул, окрик "фу" его настиг уже в полете. Парню повезло - отделался синяком.
Этот же кобель полгода спустя обеспечил фигуранту (в защите!) компрессионный перелом. Силушку представляете?
Жить с такой собакой - не шутки. Это постоянно готовое к бою оружие и предохранителем только хозяин служит. Прохлопал какую-нибудь ситуацию - и привет...
Вы это хотите с пуделем сделать? Зачем? Если оооочень хочется таких напрягов - есть куча других пород...

[oley]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Только тех, которые при агрессивном поведении человека или другого животного демонстрируют трусливое поведение.

А с теми, кто не демонстрирует трусливого поведения, но и ответной агрессии не проявляют пока в угол не зажмут, что будем делать? Куда их, к умным или к красивым?

(в углу-то все агрессию проявляют, и трусливые и смелые)

[Gernika]

Даааа, разговор пошёл в другую сторону...... И снова о ЗКС......Спор до бесконечности....

"Пудели обладают добрым, игривым и заводным характером. Они подвижны и любопытны, но слушаются хозяев. Пудели очень послушны, легко поддаются обучению, зачастую с первой команды. Эти собаки, как правило, верные друзья и надёжные защитники."
(http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F3%...82.D0.B5.D1.80)

Давайте вернемся к типу....