Разговоры о ТИПЕ пуделя.

[oley]

Сообщение от Gernika

"Пудели обладают добрым, игривым и заводным характером. Они подвижны и любопытны, но слушаются хозяев. Пудели очень послушны, легко поддаются обучению, зачастую с первой команды. Эти собаки, как правило, верные друзья и надёжные защитники."
(http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F3%...82.D0.B5.D1.80)

Да, надо бы в википедии подправить... а то так люди и будут думать, что молоссы — няньки для детей, а пудели — лучшие защитники...

Сообщение от Gernika

Давайте вернемся к типу....

А как к нему возвращаться... его в этой теме никто с самого начала не обсуждал.

[Gernika]

oley, бывает так, что на даче я остаюсь с собаками одна. А дача крайняя у леса. Если мои пудели погавкают. т.е. предупредят, что кто-то чужой рядом - ну чем не защитники! Большие, лохматые....

Сообщение от oley

А как к нему возвращаться... его в этой теме никто с самого начала не обсуждал.

Внимательно посмотри с самого начала. Наглядно показан идеальный тип стандарта.

[na minutku]

https://www.youtube.com/watch?v=IM3wAJNTiMA

[na minutku]

"Пудель производит впечатление умной, постоянно внимательной и активной собаки, исполненной чувства собственного достоинства. В силу своей наблюдательности и высокой заинтересованности во взаимодействии с человеком пудель легко и с интересом обучается, и при грамотном подходе стабильно демонстрирует освоенные навыки, что снискало ему славу идеальной цирковой собаки."

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пудель...82.D0.B5.D1.80

[oley]

Сообщение от Gernika

Если мои пудели погавкают. т.е. предупредят, что кто-то чужой рядом - ну чем не защитники!

Ничем... это территориальное поведение. Никакой связи с задатками к защите.

Сообщение от Gernika

Внимательно посмотри с самого начала. Наглядно показан идеальный тип стандарта.

Ой, неее... не знаю, как другие, а я не готова возвращаться к бесперспективной теме о "типе коричневых"... Дискуссия о ЗКС как-то миролюбивее будет :) Пусть это будет дискуссия о психотипе!

[Gernika]

oley, вот-вот, о психотипе очень даже интересно!

[Gernika]

Сообщение от oley

Ничем... это территориальное поведение. Никакой связи с задатками к защите.

Ну так это все равно защита! Своей территории! Почему защита - только кусать и рвать?

[oley]

Сообщение от Gernika

Ну так это все равно защита! Своей территории! Почему защита - только кусать и рвать?

Потому что это НЕ защита. 90% собак, облаивающих дверь, забор, не проявят агрессии если облаиваемый человек окажется в пределах досягаемости. Об этом ещё Конрад Лоренц очень хорошо писал.

У меня Брайт каждое утро садится у окна и ждём почтальона, который приходит в районе полудня. Чтобы яростно, с большим чувством его облаять. Приходит почтальон, собака срывается со своего поста, роняя и сшибая всё на своём пути совершает свой громкий ритуал, пока тот не уйдёт. Если же человек войдёт, собака отойдёт на почтительную дистанцию, ещё немного полает издалека (максимум) и всё на этом. Я УВЕРЕНА.

PS: Книга Конрада Лоренца "Человек находит друга" http://lib.ru/PSIHO/LORENC/drug.txt . Целая глава этому посвящена: "Забор".

[na minutku]

Сообщение от oley

Потому что это НЕ защита. 90% собак, облаивающих дверь, забор, не проявят агрессии если облаиваемый человек окажется в пределах досягаемости. Об этом ещё Конрад Лоренц очень хорошо писал.

У меня Брайт каждое утро садится у окна и ждём почтальона, который приходит в районе полудня. Чтобы яростно, с большим чувством его облаять. Приходит почтальон, собака срывается со своего поста, роняя и сшибая всё на своём пути совершает свой громкий ритуал, пока тот не уйдёт. Если же человек войдёт, собака отойдёт на почтительную дистанцию, ещё немного полает издалека (максимум) и всё на этом. Я УВЕРЕНА.

что значит, ты уверена????? это не просто уверена, это подтверждено!
мы это на мне проверяли. я входила в дом, когда Брайт был один на охране объекта. и муж мой входил.

[Алиса]

Сообщение от oley

У меня Брайт каждое утро садится у окна и ждём почтальона, который приходит в районе полудня. Чтобы яростно, с большим чувством его облаять. Приходит почтальон, собака срывается со своего поста, роняя и сшибая всё на своём пути совершает свой громкий ритуал, пока тот не уйдёт.

Как по-разному мы представляем себе, что хорошо, что плохо! Если бы мой пес так реагировал на приближение постороннего человека дому( к участку, калитке, крыльцу- без разницы), я бы со стыда сгорела. В моем представлении воспитанный пудель не должен яростно облаивать пришедшего с миром человека.:))) Зато того, кто проявит агрессию к хозяину, должен без лая при помощи своих челюстей остановить.

[Рюджа]

Сообщение от Gernika

Ну так это все равно защита! Своей территории!

Это пугание тех, кто не осмелится проверять, кусается ли собака.
Защита - это всё же реакция на агрессивное поведение нападающего и обезвреживание этого нападающего. А охрана своей территории предполагает, что безнаказанно на эту территорию никто ступить не сможет. Мне так всегда казалось, по крайней мере.
Совершенно реальный случай.
Дача, забор. Мой риджбек, наученный брехливым пуделем, самозабвенно облаивает подошедшего к калитке человека (за что по пятой точке получает, но это тема отдельная, хоть в квартире не лает). Человек просовывает руку к защёлке, открывает калитку, заходит... Мой риджбек виляет хвостом и бросается столь же самозабвенно облизывать человека.
Какая же это защита? Пустая брехливость.

Но что с собакой спокойнее в любом случае - безусловно. Кого-то и сам вид крупной собаки отпугнёт.

[oley]

Сообщение от na minutku

я входила в дом, когда Брайт был один на охране объекта.

:))))))))))))))))))))))

Сообщение от Алиса

В моем представлении воспитанный пудель не должен яростно облаивать пришедшего с миром человека.:)))

Давайте отменим инстинкты! Ура :)

Пока мы жили в квартире, он на дверь вообще не реагировал, никак. Окна на лестничную клетку, естественно, тоже не было. Свой дом заставляет собаку вести себя по-другому. Когда переселитесь с Нестором ЖИТЬ в отдельный дом где-нибудь в деревне, где в каждом дворе по собаке, тогда и поговорим, ладно? ;)

[Алиса]

Мне кажется, мы , говоря о ЗКС, разное имеем в виду. Возможно, само это словосочетание: "защитно-караульная служба" сбивает нас с толку и мешает пониманию.
Я безоговорочно согласна, что пуделю совершенно не место в реальной караульной службе. Пудель никогда не сможет так качественно и надежно выполнить обязанности охранника, как ВЕО или ротвейлер. Нет никакого смысла доказывать, что пудель не справится ни с пистолетом, ни с железной палкой( как и ВЕО, кстати, и любая другая собака). Никто, вроде, не отстаивает обратного.
И породный характер, темперамент, природное любопытство, общительность , игривость- все эти чУдные качества даны нашей любимой породе не для того, чтобы вытравливать их серьёзной подготовкой злобного охранника.

Но заняться освоениями навыков защитника пуделю вполне "по зубам".:))) И такое обучение не сделает пуделя менее доброжелательным, игривым и общительным. Но об этом уже миллион раз написано. Не буду повторяться.
Только вот мне кажется, что те, кто опасается, что пудель озлобится в процессе обучения, станет проблемным( глаз да глаз:))), вот они точно напрасно беспокоятся. Этого точно не происходит.

[oley]

Сообщение от Алиса

Я безоговорочно согласна, что пуделю совершенно не место в реальной караульной службе.

Так спор-то и не с Вами затевался, а с хозяином Лорда. Который считает по-другому.

[Рюджа]

Алиса, а зачем несерьёзно? Зачем "зайца учить курить"? Тем же вопросом я задалась, когда увидела добермана в вольере с кабаном на притравке. Зачем?