Для конструктивного обсуждения модераторства

[Toy Art]

Сообщение от oley

Цитата:

Чем не подходит вариант с закрытием флеймовых тем?

Тем, что на самом деле таким образом наказываются те, кто пришёл в эту тему "по делу" и кому действительно нужно в ней что-то обсудить - если таковые ещё имеются в ней.

А самих "любителй" "поговорить ни-о-чём", поцеплять окружающих, "поточить коготки", "погарцевать " , жонглируя словесами, "чисто из любви к искусству" , нахамить между делом, "клюнуть" лишний раз того, кто "просто не нравится" ... - закрытием темы не накажешь - им "пофихх" в какой теме продолжать свои "упражнения" - они и так "тренируются" во всех без разбору..

Разумеется - когда "понесло" уже всех "участников темы" , а тема совершенно точно исчерпала себя - закрытие её - это выход.

Но никак - не способ "осаживать"профессионало в в деле флейма и демагогии" и хамов-любителей.

[Модератор Форума Все О Пуделе]

Сообщение от мон ренессанс

Теперь по конкретике.


Да, здесь бы хотелось просто ясности. Т.е. равны ли в правах модераторы или у них существует своя иерархия и разделение обязанностей. И что значит "супер" и не "супер" модератор? Айкенка где-то писала о том, что "супер" имеет право модерировать все темы, значит, можно предположить, что "несупер" соответственно не все. Так вот, хотелось бы знать, по каким конкретно вопросам\разделам можно обращаться, в частности, к Юле с Дизелем. И не вполне понятно, по каким адресам уходит сигнал при нажатии на восклицательный знак (на каждом аватаре - "пожаловаться на сообщение").
И ещё хотелось бы, чтобы в случае поступления жалобы в приват (или на мейл) модератор всё же отвечал "истцу" в случае несогласия с его точкой зрения (либо реагировал санкциями в случае согласия).. Просто отвечал, типа: "Не согласен, нарушений не вижу", не входя в дальнейшую нудную переписку. Чтобы в случае ответного молчания не думалось - а был ли вообще человек в интернете...или он просто игнорит твоё сообщение. Опять же, чтоб двусмысленности не было и простора для трактовок поведения модератора.

Я не знаю, что имела в виду Aikenka под "супер" модераторством. Но, если я правильно понимаю, то Aikenka и Yulja c Dizelem как раз и есть супер-модераторы. Они могут модерировать не только на форуме "Все о Пуделе", но и на общем форуме "Русские за Границей". Мои полномочия распространяются только на "Все о Пуделе".

Ко всем модераторам можно обращаться по всем вопросам. Если кому-то из модераторов некогда/отпуск/итд, он переадресует вопрос другому/другим модератору/модераторам.

Сигнал при нажатии восклицательного знака уходит к Yulja c Dizelem и Aikenka на e-mail (если я правильно понимаю). Ко мне не приходит никак, именно поэтому я постоянно прошу обращаться ко мне в личку. Мне так удобнее.

По поводу ответов на обращения - согласен.

[Toy Art]

Сообщение от oley

А откуда Вы взяли, что это главное правило? Я такого правила не помню...

Я так понимаю, что имеется общее правило нормального человеческого общения, которое к общению на форуме тоже относится.

[oley]

Сообщение от мон ренессанс

Ну да. А я о чём? Просьба-то наша...Это нам надо в чём-то помочь.

Спасение утопающих... ;)

[oley]

Сообщение от Toy Art

Тем, что на самом деле таким образом наказываются те, кто пришёл в эту тему "по делу" и кому действительно нужно в ней что-то обсудить - если таковые ещё имеются в ней.
...
Разумеется - когда "понесло" уже всех "участников темы" , а тема совершенно точно исчерпала себя - закрытие её - это выход.

Как правило, как только кого-то "понесло" в теме, то любые посты по делу в ней сразу теряются. Даже досадно писать, зная, что всё вдумчиво написанное утонет в потоке словесного мусора. Временное закрытие темы (пусть на срок, равный среднестатистическому бану в 3-7 дней), позволит продолжить обсуждение в нормальном русле, если и вправду осталось что обсуждать.

Сообщение от Toy Art

А самих "любителй" "поговорить ни-о-чём", поцеплять окружающих, "поточить коготки", "погарцевать " , жонглируя словесами, "чисто из любви к искусству" , нахамить между делом, "клюнуть" лишний раз того, кто "просто не нравится" ... - закрытием темы не накажешь - им "пофихх" в какой теме продолжать свои "упражнения" - они и так "тренируются" во всех без разбору..

А за это (продолжение обсуждения закрытой темы в другом месте) я предлагала банить нещадно, руководствуясь соответствующим правилом. Всё сходится.

Как пример: тема о сибирском кобеле. Была закрыта на протяжении двух недель. Открыли 11 часов назад и тишина. А до этого, за последние сутки до закрытия, настрочили 15 (!) страниц...

[oley]

Сообщение от Toy Art

Я так понимаю, что имеется общее правило нормального человеческого общения, которое к общению на форуме тоже относится.

Ах если бы! :)

[Toy Art]

Сообщение от Алиса

. Рассчитывать на то, что совесть каждого из нас будет стоять на страже , очень оптимистично. Согласиться с тем, что пусть каждый общается в силу воспитания и своего представления об этике спора , это значит признать форум местом, где общаются , как на коммунальной кухне враждующие соседи.
Если не обращать внимания на все эти хамские штучки вроде " зкс-нутые", "О-Шизевшие", "Мухосраново" и пр., то это будет только процветать, к сожалению.
А если КАЖДЫЙ случай хамства или оскорбительного обращения будет модераторами жестко пресекаться без скидок на то, что человек хамит искренно и от души, без скидок на то, что модератор разделяет чувства нахамившего, то по прошествии не слишком длительного времени народ поймет, что даже свое несогласие можно выражать корректно. Мне кажется, что модераторы могут сыграть ключевую роль в улучшении "общего климата". Понятно, что это довольно кропотливая и нудная работа, но коль уж взялся за гуж...

В общем - правильно.

Сообщение от Алиса

Я уже писала, что предложенные Прасковьей уточнения к правилам , считаю очень актуальными, очень конкретными, просто необходимыми.
Хочу уточнить по поводу одного из пунктов:
2. Запрещено неумеренное эмоционирование с осуждающим оттенком.
Я давно уже думала о том же. Очень неприятно читать посты с хлещущими через край негативными эмоциями . Эти публичные эмоциональные "крики" о нелюбви , о неуважении, о презрении, и даже о ненависти( и такое было где-то) в адрес конкретного человека так же не этичны, как и примитивное хамство. Понятно, что неприязнь совсем необязательно старательно скрывать. Но давать волю негативным эмоциям в публичном месте , ( а форум ведь и есть таковое)- это недопустимо. Я не о таких случаях, как уничтожение жирафа в Копенгагене. Я о случаях , когда один форумчанин публично на грани истерики сообщает о своей ненависти к другому форумчанину.Это должно быть запрещено.

Не помню где прочитала :"Если ты ненавидишь человека просто за то, что он написал в интернете, то ты - болен!"

[oley]

Сообщение от Модератор Форума Все О Пуделе

Ко всем модераторам можно обращаться по всем вопросам. Если кому-то из модераторов некогда/отпуск/итд, он переадресует вопрос другому/другим модератору/модераторам.

А спорные вопросы как решаются? Чей-то голос имеет приоритет? Почему мы порой получаем от других модераторов "вот сейчас МФВОП прийдёт и всем всё объяснит"?

[Toy Art]

Сообщение от oley

Как правило, как только кого-то "понесло" в теме, то любые посты по делу в ней сразу теряются. Даже досадно писать, зная, что всё вдумчиво написанное утонет в потоке словесного мусора. Временное закрытие темы (пусть на срок, равный среднестатистическому бану в 3-7 дней), позволит продолжить обсуждение в нормальном русле, если и вправду осталось что обсуждать.

По-моему логичнее "удалить на время" тех, кто явно и сознательно в ней мусорит.
Повторюсь - закрывая тему наказываем тех, кто хочет в ней общаться "по делу".
А "любители мусорить" просто перейдут в другую безболезненно для себя.
Благо - у них обычно "заготовки" во всех практически темах уже "стоят".

[oley]

Сообщение от мон ренессанс

Может быть, и предложат...И всё же это будет изобретением велосипеда. Ну, не просто же так правила почти всех форумов перекликаются. Всё давно уже наблюдено, учтено и просчитано. Ну, в смысле: "Всё уже украдено - до нас" (с). Чой-та не думаю я, что именно на этом форуме собрались сплошь биномы Ньютона...

Они перекликаются порой потому, что никому не хочется подумать лишний раз и просто копируют из форума в форум. Пока что-то серьёзно поперёк горла не встанет. Тогад начинают допиливать соответственно реалиям жизни. Или не начинают. Вы не помните, случаем, кто писал правила нашего форума? ;) Я думаю, их уже очень давно следует пересмотреть...

[Toy Art]

Сообщение от oley

А за это (продолжение обсуждения закрытой темы в другом месте)

Нет, вовсе не "продолжение закрытой темы" имеется в виду, - а продолжение хамства и словоблудия в адрес тех "кто просто не нравится"(с ) - там нет вообще разницы - о чём тема .

[мон ренессанс]

Сообщение от Модератор Форума Все О Пуделе

Я не знаю, что имела в виду Aikenka под "супер" модераторством. Но, если я правильно понимаю, то Aikenka и Yulja c Dizelem как раз и есть супер-модераторы. Они могут модерировать не только на форуме "Все о Пуделе", но и на общем форуме "Русские за Границей". Мои полномочия распространяются только на "Все о Пуделе".

Ко всем модераторам можно обращаться по всем вопросам. Если кому-то из модераторов некогда/отпуск/итд, он переадресует вопрос другому/другим модератору/модераторам.

Сигнал при нажатии восклицательного знака уходит к Yulja c Dizelem и Aikenka на e-mail (если я правильно понимаю). Ко мне не приходит никак, именно поэтому я постоянно прошу обращаться ко мне в личку. Мне так удобнее.

По поводу ответов на обращения - согласен.

Модератор Форума Все О Пуделе, благодарю за ответ.

И всё же не до конца ясен этот момент:

Я не знаю, что имела в виду Aikenka под "супер" модераторством. Но, если я правильно понимаю, то Aikenka и Yulja c Dizelem как раз и есть супер-модераторы

В том-то и дело, что на аватаре этих модераторов стоит разное обозначение (статусы?). Одна "супер", другая - нет. Отсюда и возник вопрос.
Не умею делать скриншоты, поэтому просто ссылки на аватары:
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=2266 - Юля
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=2120 - Айкенка

Сорри за занудство, но...люблю ясность.

[oley]

Сообщение от Toy Art

По-моему логичнее "удалить на время" тех, кто явно и сознательно в ней мусорит.

Как показывает практика, после удаления возмутителя спокойствия тема в нормальное, продуктивное русло редко возвращается сразу (покажите мне пример, где это не так?). В лучшем случае это происходит через 3-7 дней, что равно времени среднестатистического бана. Но в эти 3-7 дней люди и в отсутствие обидчика продолжают что-то перемалывать, перетирать... Не успокаивается всё так сразу. И получается такая копилка эмоций...

[Toy Art]

Сообщение от oley

Цитата:
Сообщение от Toy Art
Я так понимаю, что имеется общее правило нормального человеческого общения, которое к общению на форуме тоже относится.
Ах если бы! :)

Речь была исключительно - о нормах и правилах,- а не о людях, их соблюдающих или не-соблюдающих.

[oley]

Сообщение от Toy Art

Нет, вовсе не "продолжение закрытой темы" имеется в виду, - а продолжение хамства и словоблудия в адрес тех "кто просто не нравится"(с ) - там нет вообще разницы - о чём тема .

И что мешает человеку продолжить Вас обсуждать по возвращении из бана? Его (как правило, по его мнению незаслуженно) из-за Вас лишили возможности общаться на форуме... думаете, он к Вам за это терпимее станет относиться? ;)