Ещё одна ПЕТИЦИЯ в защиту биколоров!

[Dikovinka]

Сообщение от JASMIN

То, что РКФ вывело парти пуделя из породы пудель, на самом деле нанесло огромный вред продвижению окраса, для утверждения его в ФЦИ, так как поголовье пуделей в России высокого качества, парти пудели никогда не были в России Птичкиного разведения, у нас сразу это было поставлено на профессиональный уровень, в отличие от той же Италии, в которой было много пены и пудели парти оставляли желать лучшего, мы показали Европе, вместе с заводчиками Германии, Франции и Бельгии, что парти пудель может быть высокого качества и объединившись мы могли повлиять на ход событий, а с решением РКФ, этому движению нанесен огромный вред, дав возможность и вовсе его прикрыть, как в Италии ... это отбросило всю борьбу на шаг назад .. жаль, что даже владельцы парти-пуделя, не все это понимают!

О какой пене идет разговор? Давайте все таки не будет говорить о качестве поголовья партиков в Италии, когда их никто не видел живьем и тем более не щупал. Я судила выставку биколоров в прошлом году и знаю какой уровень в Италии. К тому же, в Италии не только местное разведение, были завезены собаки из Германии, Франции, Америки и России.
И второе, (хочу пояснить, если кто-то не понял). В Италии НИ КТО НЕ ЗАКРЫВАЛ клуб. Он сам закрылся (а точнее, его закрыл сам президент клуба биколоров), потому что не получил должной поддержки со стороны любителей биколорного окраса. Это ОФИЦИАЛЬНАЯ причина. Клуб биколоров никогда не признавался ENCI, это был клуб типа российского СКОР, который признавался в Бельгии.
Остальное (я уже писала выше) это мои предположения. ENCI никогда не поддерживал этот окрас, более того запрещал офиц. экспертам судить выставки биколоров. Я не эксперт, я судила их вторую выставку как заводчик пуделей, но потом (когда меня приглашали опять судить) я отказалась. Честно, я побоялась, что у меня могут возникнуть проблемы как у заводчика и вл. питомника сплошного окраса в ENCI.

И еще хочу сказать. Господа россияне, у вас намного лучшее положение с биколорами, чем у биколористов в Италии, так цените это и работайте!!!

[JASMIN]

Dikovinka, я говорила не о теперешнем уровне поголовья, а о том, каким он был раньше, до того как партиколоры стали поднимать голову, с завозом в Италию импорта ...

Ну не знаю, лучше или хуже обстоит дело с партиками в России ... так как моя работа, может на данном этапе вестись только в СКОР, считай, что больших арлекинов запретили как вид ... причем то, что нас обозвали арлекинами, для меня так только хуже стало, так как я не могу, даже в порядке эксперимента делать нужные мне вязки с пуделями, а как арлекин с арлекином тоже не могу, так как просто не с кем ...

Более, менее нормально чувствует себя только миниатюра, а я говорю о проблеме в целом, а она не такая радужная ...

Вот у меня проблема сейчас, есть человек, который выразил желание приобрести кобеля инокровного ... я не могу найти! Искала, сначала среди бело-черных в Европе и В Америке ... в Америке ничего нормального пока не нашла, в Европе, если есть, что хорошее, близкие родственники Флори, потом решила поискать среди бело-серебристых, бело-коричневых и им подобным .. тоже самое, ну может к весне появятся ... пока ничего не нашла, чтобы было не хуже качеством и нам не родственник ...

P.S. Правда не знаю, зачем мне это надо ... вон у меня три суки сидят ... ни кому не нужны! Документы РКФ, правда вязать я их смогу только по СКОР, на данном этапе так ... у меня сильное желание, как и у Донателлы все закрыть ...

[Serenada]

между тем, готов стандарт на Собаку цветную кудрявую (если я правильно поняла)
тут вам и арлекины, и фантомы и остальные парти

Standard du Chien Particolore ? Poil Fris?-
Proposition de standard
Chien particolore ? poil fris?
UTILISATION : Chien de compagnie
CLASSIFICATION F.C.I. : Groupe 9 Chien d’agr?ment et de compagnie.
Sans ?preuve de travail.
HISTORIQUE
Ce chien a ?t? cr?? ? partir du caniche. Pour m?moire le standard du caniche a toujours pr?cis? que la race est unicolore. Des ?leveurs ont donc produit, ? partir des caniches entre autres, des sujets particolores. Ces sujets, d’un aspect assez proche de celui du caniche, ne pouvaient en aucun cas ?tre inscrits ? un livre des origines sous le nom de Caniche, les sujets particolores ?tant disqualifi?s dans cette race. La s?lection a donc ?t? maintenue pour fixer ces nouvelles couleurs. Le type est m?dioligne comme celui du caniche. Toutefois les t?tes sont un peu moins cisel?es que celles du caniche.
Aspect g?n?ral : Chien de type m?dioligne, ? fourrure particolore fris?e caract?ristique, boucl?e ou cord?e. Aspect d’un animal intelligent, constamment en ?veil, actif, harmonieusement construit en donnant une impression d’?l?gance et de fiert?.
Proportions importantes :
? La longueur du museau est d’environ 9/10 de celle du cr?ne.
? La longueur du corps (scapulo ischiale) est l?g?rement sup?rieure ? la hauteur au garrot.
? La hauteur du garrot au sol est sensiblement ?gale ? la hauteur du sommet de la croupe au sol.
? La hauteur du coude au sol est les 5/9 de la hauteur au garrot.
Comportement / Caract?re : Chien fid?le, apte ? apprendre et ? ?tre dress?, ce qui en fait un chien de compagnie particuli?rement agr?able.
T?te : Distingu?e, rectiligne, proportionn?e au corps. La t?te doit ?tre assez cisel?e et expressive, sans lourdeur mais ?galement sans finesse excessive.
R?gion cr?nienne :
Cr?ne : Sa largeur est inf?rieure ? la moiti? de la longueur de la t?te. L’ensemble du cr?ne, vu de dessus, appara?t ovale et de profil l?g?rement convexe. Les axes du cr?ne et du chanfrein sont l?g?rement divergents.
Arcades sourcili?res mod?r?ment saillantes, couvertes de poils longs.
Sillon frontal : Large entre les yeux, allant en diminuant vers l’occiput, qui est tr?s accus?. (Chez les nains et les Toy, il peut ?tre l?g?rement moins accus?).
Stop : Peu marqu? mais ne doit en aucun cas ?tre effac?.
R?gion faciale :
Truffe : D?velopp?e, ? ligne de profil verticale ; narines ouvertes. Truffe bien pigment?e.
Museau : Profil sup?rieur bien rectiligne, sa longueur est d’environ les 9/10 de celle du cr?ne. Les branches de la machoire inf?rieure sont presque parall?les. Le museau est solide. Le profil inf?rieur du museau est donn? par la m?choire et non par le bord de la l?vre sup?rieure.
L?vres : mod?r?ment d?velopp?es, plut?t s?ches, d’?paisseur moyenne, la l?vre sup?rieure reposant sur l’inf?rieure, sans retomber. Les l?vres doivent ?tre bien pigment?es. La commissure des l?vres ne doit pas ?tre accus?e.
M?choires/dents : Articul? complet en ciseaux. Dents solides.
Joues : Pas saillantes, se modelant sur les os. R?gions sous-orbitaires cisel?es et peu remplies. Arcades zygomatiques tr?s peu saillantes.
Yeux : D’expression ardente, situ?s ? la hauteur du stop et l?g?rement obliques. Yeux en amande. Noirs ou brun fonc?.
Paupi?res : Bord des paupi?res bien pigment?.
Oreilles : Assez longues, tombantes le long des joues, attach?es sur le prolongement d’une ligne partant du dessus de la truffe et passant sous la commissure externe de l’oeil ; plates, s’?largissant apr?s l’attache et arrondies ? l’extr?mit?, elles sont recouvertes de poils ondul?s et tr?s longs. La peau du pavillon de l’oreille, lorsqu’on le porte en avant atteint la commissure des l?vres, l’id?al ?tant qu’il la d?passe.
Cou : Solide, l?g?rement galb? apr?s la nuque, de longueur moyenne, bien proportionn?. T?te fi?re, port?e haut. Cou sans fanon, de section ovale. Sa longueur est l?g?rement inf?rieure ? celle de la t?te.
Corps : Bien proportionn?. La longueur du corps est l?g?rement sup?rieure ? la hauteur au garrot.
Garrot : Mod?r?ment d?velopp?.
Dos : Court. Ligne du dessus harmonieuse et bien soutenue. La hauteur du garrot au sol est sensiblement ?gale ? celle du sommet de la croupe au sol.
Rein : Ferme et muscl?.
Croupe : Arrondie, mais pas tombante.
Poitrail : L’extr?mit? du sternum doit ?tre l?g?rement saillante et ?tre situ?e assez haut.
Poitrine : Descendue ? la hauteur du coude ; la largeur est ?gale aux 2/3 de la hauteur.
Poitrine de section ovale, large ? la partie dorsale.
Ventre et flancs : Remont?s sans ?tre levrett?s.
Queue : Attach?e assez haut, ? la hauteur de la ligne du rein (port id?al ? 12h10 par rapport ? la ligne de dos).
Membres
MEMBRES ANTERIEURS : Parfaitement droits et parall?les, bien muscl?s avec une bonne ossature. La hauteur du coude au sol est l?g?rement sup?rieure ? la moiti? de la hauteur au garrot.
Epaules : Obliques, muscl?es. L’omoplate forme avec l’hum?rus un angle de 110° environ.
Bras : La longueur de l’hum?rus correspond ? celle de l’omoplate.
Carpe : Dans la ligne ant?rieure de l’avant-bras.
M?tacarpes : Solides et presque droits vus de profil.
Pieds : Plut?t petits, fermes, d’un ovale court. Les doigts sont bien cambr?s et serr?s. Les coussinets sont durs et ?pais. Les ongles sont fonc?s
MEMBRES POSTERIEURS : Membres post?rieurs parall?les, vus de derri?re ; muscles d?velopp?s et tr?s apparents. Le jarret est assez coud?. Les angles coxo-f?moral, f?mor0-tibial et tibio-tarsien doivent ?tre accus?s.
Cuisses : Bien muscl?es et robustes.
M?tatarses : Assez courts et verticaux.
Pieds : Voir membres ant?rieurs.
Allures : D?marche sautillante et l?g?re.
Peau : Souple, sans laxit?, pigment?e.
Robe
POIL :
? Chien ? poil boucl? : poil abondant d’une texture fine et laineuse, bien fris?, ?lastique et r?sistant ? la pression de la main. Il doit ?tre ?pais, bien fourni, de longueur uniforme, formant des boucles ?gales.
? Chien ? poil cord? : Poil abondant, d’une texture fine et laineuse, serr?, formant des cordelettes bien caract?ris?es. Elles doivent mesurer au moins 20 cm.
La texture de la fourrure devra pouvoir ?tre appr?ci?e ce qui interdit que le chien soit totalement ras?.
Pour les expositions, le chien pourra ?tre pr?sent? soit avec une fourrure naturelle, soit toilett? comme un caniche mais dans ce cas seules les tontes pr?cis?es en annexe du standard du caniche seront accept?es.
COULEURS :
Sujets particolores
? Noir et blanc.
? Noir et feu : les marques feu ?tant bien d?limit?es et d’une couleur fauve bien franche.
? Tricolore : Noir, blanc et feu.
? Marron et blanc.
? Marron et feu : les marques feu ?tant bien d?limit?es et d’une couleur fauve bien franche.
? Bleu et blanc.
? Fauve et blanc.
? Bring?.
TAILLE : Dans tous les cas, le dimorphisme sexuel doit ?tre visible
? Grands : Au-dessus de 45 cm et jusqu'? 60 cm avec une tol?rance de 2 cm en plus.
? Moyens : Au-dessus de 35 cm et jusqu'? 45 cm.
? Nains : Au-dessus de 28 cm et jusqu'? 35 cm.
? Toys : Au-dessus de 24 cm (tol?rance de moins 1 cm) et jusqu’? 28 cm (id?al recherch? : 25 cm). Tout signe de «nanisme» est exclu, seule la cr?te occipitale peut ?tre un peu moins accus?e.
DEFAUTS
Tout ?cart par rapport ? ce qui pr?c?de doit ?tre consid?r? comme un d?faut qui sera p?nalis? en fonction de sa gravit?.
DEFAUTS GRAVES
Points particuliers dans le type
? Yeux trop grands et ronds, ou enfonc?s dans les orbites, insuffisamment fonc?s
? Oreilles trop courtes (n’atteignent pas la commissure des l?vres)
? Museau en sifflet ou pointu
? Chanfrein busqu?.
? Dos vouss? ou ensell?
? Queue attach?e trop bas
? Croupe aval?e
? Angulations arri?re trop droites ou hyper angulation
? D?marche coulante et allong?e
Robe
? Poil clairsem?, mou ou dur
? Couleurs ind?cises
? Marques feu mal r?parties chez le noir/feu et le marron/feu
? Truffe partiellement d?pigment?e
Anomalies
? Manque de 2 PM2
Pour les sujets pr?sentant un de ces d?fauts graves, pas de qualificatif Excellent.
DEFAUTS ENTRAINANT L’EXCLUSION : (points de non confirmation)
Type g?n?ral
? Manque de type et en particulier en t?te
? Sujet d?passant 62 cm pour les grands et inf?rieur ? 23 cm pour les toys.
Points particuliers dans le type
? Chien anoure ou brachyoure.
? Ergots ou traces d’ergots aux membres post?rieurs.
? Tout sujet pr?sentant des signes de « nanisme » : cr?ne globuleux, absence de cr?te occipitale, stop tr?s marqu?, oeil pro?minent, museau trop court et remouch?
? Sillon m?dian pratiquement inexistant
? Ossature tr?s l?g?re chez les toys
? Fouet port? totalement enroul?
Robe
? Sujets dont la robe n’est pas particolore.
? Truffe totalement d?pigment?e
? Couleurs de la robe non reprise dans le standard.
Anomalies
? Prognathisme sup?rieur ou inf?rieur.
? Tout probl?me d’implantation des dents qui pourrait entra?ner des blessures pour le chien (exemple : canine mal implant?e qui touche le palais)
? Dents :
? Manque d’une incisive ou d’une canine ou d’une carnassi?re
? Ou Manque d’une PM3 ou d’une PM4
? Ou Manque de 3 PM ou plus (sauf PM1)
Caract?re
? Chien agressif ou chien peureux.
?
Tout chien pr?sentant de fa?on ?vidente des anomalies d’ordre physique ou comportemental sera disqualifi?.
Seuls les chiens sains et capables d’accomplir les fonctions pour lesquelles ils ont ?t? s?lectionn?s et dont la morphologie est typique de la race peuvent ?tre utilis?s pour la reprouction.
N.B. : Les m?les doivent avoir deux testicules d’aspect normal compl?tement descendus dans le scrotum.
Additif au standard
Un jugement de cette race en exposition n’est en aucun cas un jugement de concours de toilettage. Les toilettages excessifs ne doivent pas ?tre encourag?s.
Conform?ment ? la r?glementation FCI en vigueur dans les expositions, l’utilisation de produits pouvant modifier la texture du poil est tout ? fait interdite pour tous les types de toilettages

[Aikenka]

Serenada, спасибо за информацию!
Пробовала перевести авто-переводчиком - бесполезно. Чёрти-что получается.
Про цвета кусочек:
Sujets particolores
? Noir et blanc.
? Noir et feu : les marques feu ?tant bien d?limit?es et d’une couleur fauve bien franche.
? Tricolore : Noir, blanc et feu.
? Marron et blanc.
? Marron et feu : les marques feu ?tant bien d?limit?es et d’une couleur fauve bien franche.
? Bleu et blanc.
? Fauve et blanc.
? Bring?.

Перевод:
темы particolor
? Черно-белый.
? Черный с рыжими подпалинами: Маркировка так много хорошо предел и хороший бесплатный рыжевато?.
? Триколор: черный, белый и коричневый.
? Коричневый и белый.
? Браун и Тан: Маркировки а ограничить и хорошо бесплатно рыжевато?.
? Синий и белый.
? Тан и белый.
? Принесите?.

[Serenada]

Aikenka,
у меня есть полный текст в ПДФ. Но при копировании французские буквы "слетели" и вместо них знаки вопроса. А как сюда выложить файл в ПДФ я не поняла, через фотохостинги никак....

[Aikenka]

Ир, я сама ни разу не выкладывала, так что личного опыта нет. Но, судя по функциям: если для написания ответа не пользоваться окошком внизу (которое для быстрого ответа), а нажать кнопку "ответить" (которая находится слева вверху и внизу страницы), то открывается окно для ответа, ниже которого есть "дополнительные опции".
В этих опциях есть кнопка "управление вложениями". Жмёшь на неё и выбираешь файл с компа, который нужно загрузить.
pdf файлы перечислены в разрешённых типах.

[EGOR]

Сообщение от Aikenka

Пробовала перевести авто-переводчиком - бесполезно. Чёрти-что получается

- ну почему ерунда? Все в принципе верно:

окрасы партиколорные:
- Черно-белый.
- Черный с рыжим: Маркировка имеет четкие границы и четко рыжего тона.
- Триколор: черный, белый и рыжий.
- Коричневый и белый.
- Коричневый с рыжим: Маркировка имеет четкие границы и четко рыжего тона.
- Голубой и белый.
- Рыжий и белый.
- Тигровый (бриндл) - Bringe - по-французски:)

[Aikenka]

EGOR, так это самый простой кусочек был, а ты полный текст попробуй - вообще читать невозможно.....

Кстати , получается что тигровый есть в стандарте, а соболь нет?

[EGOR]

Сообщение от Aikenka

а ты полный текст попробуй - вообще читать невозможно.....

- ну я-то перевела, как ты понимаешь... Но времени здесь все переводить нету. Тебя что конкретно интересует?

Сообщение от Aikenka

Кстати , получается что тигровый есть в стандарте, а соболь нет?

- может он под рыже-белых пошел?!

[Aikenka]

Да не, не надо время тратить, мне не принципиально :-)
Я просто хотела поглядеть, общее впечатление, чего там написали. Калька со стандарта пуделя или есть какие-то отличия?...

[EGOR]

Сообщение от Aikenka

Я просто хотела поглядеть, общее впечатление, чего там написали. Калька со стандарта пуделя или есть какие-то отличия?...

- ну конечно калька со стандарта пуделя, Ань... Что там можно было еще придумать?

Ну в окрасах и пигментации разница, разумеется:

Пороки :
Особи непартиколорного окраса.
Нос полностью депигментированный
Цвета шерсти не включенныe в стандарт.

Серьезные недостатки:
Редкaя шерсть, мягкая или жесткая
Неопределенный цвет
Плохо распределенные подпалины на черном /коричневом
Частично депигментированный нос

[Hope]

[QUOTE=EGOR;1202814]-
Пороки :
Особи непартиколорного окраса.
Нос полностью депигментированный
Цвета шерсти не включенный в стандарт.

Т.е. получается, что подпалый окрас разрешен, а если от двух подпалых родился рыжий щенок, то это порок?

[JASMIN]

Hope, вот - Пороки : Особи не партиколорного окраса. - ключевая фраза, однотонные потомки - брак!

Однако! Вроде все так как мы хотели, ну кроме однотонных потомков и даже тигры есть и другие окрасы подпалых и вроде все становится законно ... но как-то грустно, не хочу в этой вакханалии участвовать ... хм, а бело-серые и бело-рыжие их в утиль? А, ладно - фиолетово!

[Hope]

Сообщение от JASMIN

Hope, вот - Пороки : Особи не партиколорного окраса. - ключевая фраза, однотонные потомки - брак!

Однако! Вроде все так как мы хотели, ну кроме однотонных потомков и даже тигры есть и другие окрасы подпалых и вроде все становится законно ... но как-то грустно, не хочу в этой вакханалии участвовать ... хм, а бело-серые и бело-рыжие их в утиль? А, ладно - фиолетово!

Марин, почему в утиль? Написано просто коряво, а так это допустимые окрасы
окрасы партиколорные:
- Черно-белый.
- Черный с рыжим: Маркировка имеет четкие границы и четко рыжего тона.
- Триколор: черный, белый и рыжий.
- Коричневый и белый.
- Коричневый с рыжим: Маркировка имеет четкие границы и четко рыжего тона.
- Голубой и белый. зто и есть серо-белый
- Рыжий и белый. это и есть рыже -белый
- Тигровый (бриндл) - Bringe - по-французски:)

а вот рыжих из фантомов браковать - опять попадалово

[EGOR]

Сообщение от Hope

Т.е. получается, что подпалый окрас разрешен, а если от двух подпалых родился рыжий щенок, то это порок?

- да, Лен, именно так и получается по стандарту ваших "кудрявых собачек":((( Однотонные особи с родословной партиколоров - брак!

И соболей и всяческие интересные варианты (типа тигрового подпала на фантомах и пр.) потеряли куда-то... Ё-моё...