Оч.хор. За какие недостатки? Делимся.

[Magic Mist]

Апрелька, обрастать после конти понятие растяжимое. Может там два см шерсти на штанах, а может всего лишь нехватает обьемов до идеала.

Надо конекретнее уточнять. В данном ракусе согласеа с предыдущими постами, невозможно говорить о том, насколько прическа была некодишн не видя фото собственно прически, да.

[Апрелька]

Сообщение от Magic Mist

Чаще всего это не от собаки зависит, а от судьи.

А я вот все же замечаю, что чаще это зависит от собаки, чем от судьи. Собак уровня оч.хор, которые получают свой оч.хор. объективно, у нас гораздо больше, чем неадекватных судей, которые ставят оч.хор. за длинную гриву. И слава богу, что такие оценки сейчас ставят чаще, чем это было, скажем, пару лет назад, когда было достаточно прийти на выставку, чтобы получить САС.

[Magic Mist]

Оля, а всегда ЛПП - это сколько раз, ну хоть примерно?

Я знаю, что это правда - помню, что Апик в ветеранах очень успешно выставлялся. Просто интересно стало, какое количество раз он был ВОВ. Неужели ни разу не уступил внучатым племянникам?

В ветеранах я пока выставляла трех собак - Калинку в разных стрижках, ДС Эльдорадо м его сына ДС Умбриэля в облешченном варианте скандинава. Сучалось одновременно получать ВОВ и ЛВ в конкуренции с их детьми, внуками и правнуками. Но не особо часто, чаще ВОВ становились именно внуки-правнуки.

Думаю, что всего в сумме я выставляла в ветеранах собак около 60 раз. Мне очень нравилось ходить в этот класс со старшими собаками. И почти уверена, что ВОВ у меня было не более, чем в трети случаев. Или меньше. Надо проверить по дипломам.

[Sorbonna]

Про оч. хоры

Когда мы выставлялись в декабре 2014 г. в Литве, Дмитрий Прозоров дал "оч. хор." собаке (большой пудель), которая после промеров была 64 см. Он сказал, что не может пойти против стандарта.

Кроме того, он считал все зубы. Если что-то не помнил, он открывал стандарт (был с собой) и сверялся с ним.

Кстати, мне рассказывали про экспертизу Лизбет Мах, которая может дать "отлично" крупной собаке, но в расстановку её первой не поставит.

[Magic Mist]

Эхехе.

Я гораздо чаще, даже можно сказать несопоставимо чаще вижу, как собаки (на мой взгляд) уровня ниже даже очхор получают титулы направо и налево, чем когда достоцная собака хорька огребает.

С этим однозначно согласная. Я ведь не против строгого судейства, совсем наоборот

Вот только мне кажется, строгость должна идти в совсем иное русло - применяиься к оценке поведения собак в ринге, к оценке качества движений, породного в целоми полового типа в частности, темперамента...

Не должно грумерское мастерство заменять понятие - качественная собака.
Дополнять может. Но не заменять.

[Апрелька]

Сообщение от Magic Mist

Я знаю, что это правда - помню, что Апик в ветеранах очень успешно выставлялся. Просто интересно стало, какое количество раз он был ВОВ. Неужели ни разу не уступил внучатым племянникам?

Сейчас по-быстрому насчитала 7 раз (все выставки есть у нас на сайте) за 2 года, один раз проиграл Теду. В конкурентах были Тед, Романтика, Лева, ДС Грэйс, Харизма, Чайная Церемония и др. достойные собаки Почти всех их он хуже по экстерьеру Но за его победами много чего другого стоит.

[Magic Mist]

Судя по написанному в теме и личным трехкратным впечатлениям от судейства монопородок эксперт Прозоров совеошенно непредсказуем в плане отношения к грумингу и произведению промеров. При чем как в исплонении промера может быть у него непредсказуемый так и в плане его отношения к результатам промера.

Моей черной суке он, например, в последний раз 31 см намерял. А она 33-33,5 при промере хоть рулеткой хоть ростомером официальным. Ну никак не 31.

[Magic Mist]

Апрелька, Оля - благодарю ща оперативныйи подробный ответ. И за комментарии к нему.

[Апрелька]

Сообщение от Magic Mist

Не должно грумерское мастерство заменять понятие - качественная собака.
Дополнять может. Но не заменять.

А кто тебе сказал, что оно заменило в том конкретном случае? Вполне возможно, что дополнило. Я не особенно внимательно смотрела на эту собаку в ринге, занималась своим, который решил перенюхать всех дам вокруг. До ринга, когда хозяйка ее расчесывала, мне показалось мало шерсти, которая более менее аккуратная. На шее был провал и т.п. Перед выходом в ринг хозяйка держала ее на руках, прижав к себе. Потом сняла с рук и пошла. Что там у нее под шерстью, никто кроме эксперта не проверял.

[Апрелька]

Сообщение от Magic Mist

Апрелька, Оля - благодарю ща оперативныйи подробный ответ. И за комментарии к нему.

А, Настя, из этих ЛПП ветеранских Апик один раз был ЛПП, Лучшим миником-1 и RBIS монопородки! Эксперт Седых Николай Борисович.

Все, больше от темы не отклоняюсь

[Magic Mist]

Апрелька, я про ту собаку ничего не знаю. Какая она там, как выгоядела.

Я это написала про вообще, а не применительно к том конкретному случаю.

Но вот, скажи - неужели тебе за все время не случалось видеть такого, когда пушистый и красиво постриженый горбатенький семенилка ринг выигрывал у гораздо более приличных собак? Или психичекий явно пудель возглавлял расстановку ринга блистая роскошной стрижкой т свободной стойкой (свободной от того, что хэндлер руки к нему лишний раз протянуть опасается)? Или когда собачка несет голову в движении только на натянутом стрункой поводке, ножками молотит как молотилка, эксперт это какбы и не видит вовсе и отдает этой красоте не только титул, но и финалы - ротому что топик красиво уложен и хэндлер известное лицо на другом конце поводка?...

Скажешь нет, не видела - не поверю.

[Апрелька]

Сообщение от Magic Mist

Скажешь нет, не видела - не поверю.

Конечно, видела Я мнооооого чего интересного видела И семенилок, и психических, и всяких разных. Я бы высказала, конечно, что я думаю, но....боюсь, не жить мне после этого

[Апрелька]

Вообще, человеку и собаке нужно дать шанс. И здорово, что владелец так адекватно отнеслась к оценке, вероятно, ей нормально и доброжелательно озвучили, что собаке не хватает, и как с этим работать.

С тем же Апиком, который на старости лет звездил, я много оч.хоров. получила и Интера только в 5 лет закрыла. И как он выглядел, и как он выставлялся - без слез я бы сейчас не взглянула. И сама бы попросила хоря поставить за такое. Но....я считаю, что это было справедливо, и у меня нет претензий к экспертам, которые мою собаку не смогли там как-то разглядеть правильно (хотя были, конечно, претензии в то время ). Часто вспоминаю слова эксперта Пермякова о том, что он что видит, то и судит. Как подготовили, то и получили. Как поставили, так и пощупали. Значит, надо подготовить, поставить, показать. Приложить силы и умения. Любой красоте нужна огранка, а уж пуделю она просто необходима.

[Serenada]

Magic Mist,


ааааа " горбатенький семенилка" ....- фраза дня просто!!!!!! спасибо!!! :-))))

[Наталья Колесникова]

вспомнила - много лет тому назад на САС!Ве выставляла черную,очень красивую суку,судила австрийская судья Подушка-Айгнер(пардон, что пишу кириллицей, не помню,как ее фамилия пишется латиницей),я на стол поставила собаку и он под ней (о ужас) сильно зашатался... результат - собака от неожиданности зажалась и свела "пятки", вжала в себя шею((( я быстро попробовала зафиксировать стол бедром, но судья также быстро успела бегло ощупать собаку и продиктовала - "сближенные скакательные суставы,короткая шея - оценка о/х........... на самом деле с ногами и пропорциями у этой суки все в порядке, но судья что увидела,то и отметила, и ее совсем не волновала проблема неустойчивости стола ...