П-к Львы Балтики и аномалии зубной системы. Позиции заводчика по этим вопросам и работе с документами.

[Прасковья]

Toy Art, я с Вами совершенно согласна! Эта ситуация вообще не имеет отношение к племработе питомника ЛБ!

[JASMIN]

Сообщение от Shik

А в ответ -тишина...

Я не обязана сидеть на форуме по-жизненно, у меня и другие дела есть ... ответила Вам тогда, когда увидела Ваш пост ко мне и когда посчитала нужным ...

Shik, дело в том, что меня действительно долго не было на форуме, была занята ... так как я на подобный вопрос уже ответила в свое время, то весьма удивилась, сказала, что отвечать по 100 раз не буду, так как подробно уже об этом написала и написала там, кстати, что давно сама актировки не провожу, но механизм знаю и мне удивительно, что ЛБ не знают как, это надо делать ... человек пошел в личку и продолжил писать у меня в персоналке ... я пожаловалась на это, с просьбой убрать все это из моей персоналки ... я была в чем-то не права?

Ну, а так как ЛБ, видимо, не хотят успокоится и признать свои ошибки и пытаются на белое, сказать черное, модераторы решили вновь открыть тему ... они не правы?

Лично мне по-барабану открыта вновь тема или нет, модераторы так посчитали нужным - это их право!

[EGOR]

Сообщение от Прасковья

Эта ситуация вообще не имеет отношение к племработе питомника ЛБ!

- а мне почему-то кажется, что еще как имеет...
"Нестеромания" п-ка ЛБ позволяет предположить, что владелец п-ка не подписывает отказ от совладения курированной им собаки из-за границы с одной целью - не упустить возможности повязать все тем же кобелем и эту собаку, и бряцать потом результатами на всех углах, воспевая все того же кобеля (а сукa-то там при чем?!)
Для Gernika - не настаиваю на чтении ваших мыслей, это ТОЛЬКО предположение (т.к. иначе непонятно совсем уже почему отказываетесь подписывать отказ от совладения "чужой" собакой), буду рада если вы опровергнeте мое предположение...

[Aikenka]

Сообщение от Toy Art

Прасковья, тема - о "позициях заводчика" из ЛБ.
Заводчмк у собаки, о которой речь - другой.
И если для обсуждения взаимоотношений ДРУГОГО заводчика с владельцами и совладельцами той собаки мало двух тем, в которых уже идёт уже речь об этой собаке (в "...Ответе" и , как я поняла - в персоналке),
\то ДРУГОЙ заводчик вполне может открыть тему, посвященную этой проблеме,
вместо того, чтобы использовать эту проблему как аргумент для оправдания открытия закрытой темы, посвященной "распинанию на кулу с мочалом" заводчиков совершенно ДРУГИХ србак.

Открытие этой темы было по другому поводу.

В персоналке писать невозможно - заводчику этой собаки там запрещено писать.

Так же в этой теме был наезд на заводчика этой собаки:
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=105

Тема "ты в ответе" предназначена не для разговоров по делу, а для возникающих скандалов, переносимых туда из разных мест.

[Toy Art]

Сообщение от EGOR

а мне почему-то кажется

Сообщение от EGOR

позволяет предположить,

Сообщение от EGOR

не настаиваю на чтении ваших мыслей,

Сообщение от EGOR

это ТОЛЬКО предположение

"… И на аршин предлинный свой людскую честь и совесть мерил." (М. Лермонтов.)

[Aikenka]

Сообщение от Прасковья

.........Эта ситуация вообще не имеет отношение к племработе питомника ЛБ!

Эта ситуация имеет самое прямое отношение к заводчику питомника ЛБ. К его позиции.

[na minutku]

я продолжила писать именно в этой теме лишь потому, что мне показалось, быть может, я не права, что открыть еще одну тему про ЛБ это уже будет слишком..... и наезд на меня был именно в этой теме, но тогда я промолчала. решила попробовать решить проблему в личной переписке. не получилось.

если модераторы сочтут нужным, можно и в новую тему перейти.

пожалуйста, не надо дискутировать здесь и сейчас не тему "там или не там"". разговор совсем не об этом

[Алиса]

Сообщение от na minutku

хочу пояснить суть возникшей претензии. речь идёт о документах на собаку, рождённую в моём питомнике и приобретённую в Питер под "кураторство" питомника Львы Балтики.

владелица полностью оплатила запрошенную сумму, получили собаку. Нина Боброва и владелица пробанда её питомника неоднократно сообщали как в личных сообщениях, так и на форуме, что собака принадлежит только хозяйке и Нина не является совладелицей. на деле же оказалось, что собака оформлена в РКФ на двух лиц. на предложение подписать отказ от совладения собакой, на которую Нина Боброва не имеет никаких прав (и, с её слов, не имеет никакого интереса тоже), Нина ответила категорическим отказом.

очень хочется выяснить мотив.

Договорились мы с Ниной не появляться в этой теме, но вот этот пост заставил объяснить ситуацию .
Я пишу со знанием дела, поскольку вся история развивалась с моим участием.
Четыре года назад( или около того) Нина Боброва помогла в продаже коричневого щенка , рожденного в питомнике na minutku. Коричневую суку купила женщина в Петербурге, у которой незадолго до того умерла собака( именно коричневая сука). Эта женщина очень просила Нину помочь в поиске и покупке коричневого пуделя, звонила через день, была очень эмоциональна, и Нина( как обычно) взялась помогать.
Как раз тогда был помет у na minutku. Нина и Олеся Павловна договорились об условиях купли-продажи. Нина , конечно, имела и свой интерес: получить в питомник новую "коричневую" кровь. Тем более, что продавец очень рекомендовала своего щенка именно для разведения, описывая отличные породные качества производителей.
Насколько я знаю, Нина и na minutkuдоговорились, что Нина оформит совладение. Для Нины это было очень желательно. И , насколько я знаю, в тех документах, что оформляла na minutku, Нина Боброва был записана как совладелец.
Покупательница была согласна на совладение, когда ждала щенка. Она на все была согласна: на выставки, на вязки, лишь бы получить эту собаку.
А когда щенок прилетел( Нина его встречала вместе с покупательницей в аэропорту, Нина решала все проблемы с таможней), то покупательница очень настойчиво попросила Нину отказаться от совладения. Покупательница заявила, что она заплатила всю сумму, поэтому не согласна "делить" свою собаку с кем-то .
Нина не смогла убедить владелицу согласиться на совладение. Уступила. И на этом вопрос о совладении был закрыт!
Никаких заявлений в РКФ о совладении Нина не писала.

Затем с этой собакой было много проблем. Не буду все рассказывать, есть все в нашей персоналке( было, по крайней мере). Выставлять собаку не хотели, вязать не хотели, содержали так, что на собаку было страшно смотреть. Все это na minutkuпрекрасно знает. Нина постоянно держала её в курсе. Только усилиями Нины Бобровой и при помощи Русланы Добровольской эту собаку все-таки привели в нормальную кондицию и даже набрали титулов на ЧР.
И огромные сложности в общении с владелицей были именно потому, что Нина не была совладелицей! И об этом na minutkuпрекрасно знает.
Никаких рычагов воздействия на владелицу у Нины не было, кроме уговоров.
А дальше вышло то, из-за чего, по всей вероятности, вдруг возникла сейчас эта тема. Собака к четырем годам полностью утратила коричневый окрас. Мы с Ниной ездили смотреть её в феврале. Нина ещё надеялась убедить владелицу повязать суку( ведь та вроде, согласилась, но не окончательно:)
Когда я увидела , во что превратили красивую собаку, у меня дар речи на пару минут пропал.:
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=1642

Ведь Нина много раз просила привезти Айришу на стрижку, сама предлагала приехать. Владелица отказывалась . Говорила, что сама справиться.
Но для нас было ещё и очень- очень горькое разочарование- окрас. Нина решила( а я полностью была согласна), что вязать эту суку нельзя. Рисковать коричневым окрасом, который так культивируется в ЛБ , для питомника неприемлемо. Тем более, что на вопрос Нины о состоянии окраса однопометников Айриши, Олеся Павловна дала неутешительный ответ. Вливать такую кровь в ЛБ невозможно.
Нина очень спокойно и корректно обсуждала эту проблему с na minutku, конечно, сообщила о своем разочаровании.
А в ответ получила требование подписать отказ от совладения! Абурд какой-то! Мало того, что Нина не является совладельцем, так даже если бы и являлась! Почему , с какой стати, она должна что-то подписывать по требованию человека, продавшего собаку четыре года назад!
Что даст этот отказ? Владелица собаки никаких претензий к Нине не имеет( да и какие могут быть претензии, она ведь уверена, что она единственный владелец).

Суть-то претензий na minutku в чем? В том, что Нина не хочет использовать эту собаку в разведении? Обещала, а не использует?
Так что-ли? Так ведь накаких договоров об использовании этой собаки в разведении ЛБ Нина не подписывала. Да она бы и рада повязать Айришу! Мечтала об этом! Но, к сожалению, сука так перецвела, что вязка её просто невозможна!

Зачем сейчас na minutku требует у Нины подписать отказ от совладения? Что это даст?
Нина не видела никакого документа РКФ, где бы она числилась совладельцем.Сама никакого заявления на совладение никогда не писала.

na minutku, есть ли в моем изложении что-нибудь, что противоречит действительности?

И в чем конкретно Нина повела себя непорядочно? Вы же вместе с Oley( которая вообще сугубо посторонний человек в этой истории) обвиняете в непорядочности Нину Боброву, отлично зная, сколько она сил вложила в собаку Вашего разведения. И, как всегда, абсолютно бескорыстно.
Так в чем суть Ваших претензий и обвинений?

[JASMIN]

Сообщение от Svetus'ka

согласна. НО. тогда это нужно обсуждать заранее.
И
й меня вопрос. Совладение-то как оформлено? родуха - штатовская? если через РКФ совладение оформлено - то договор должны были подписывать обе стороны. То есть либо подпись фальсифицирована (повод обратиться в РКФ), либо вторая сторона была согласна в момент приобретения собаки (повод признать это и отработать договор).

Вооот! И мне интересно, как так можно сделать ... я знаю только одного человека, который на такое способен - Юшин О.В. ... с Юшиным вообще еще интереснее, он не только совладение оформляет, он вообще собаку на себя записывает ...

Сообщение от MISTER TWISTER22844

Svetus'ka, У меня тоже вопрос - какое Ваше дело? Вы у себя в питомнике разбирайтесь, а в чужие дела чего лезть?

Так как и мне интересно, как собака оказалась в совладении, то опережая Ваш вопрос ко мне в том же ключе, отвечу за себя и за Svetus'ka.

Извините, Вас не спросили! Какое нам дело ... а Ваше какое, до нашего какого? Это форум, тут всем до всего есть дело и вообще, имеем право спрашивать то, что нас интересует, на то, это и форум!

[Toy Art]

Сообщение от Aikenka

Эта ситуация имеет самое прямое отношение к заводчику питомника ЛБ. К его позиции.

Это не так.
В проблеме с, навязываемой в качестве оправдания открытия изошедшей на пустое перепирательство и прямые оскорбления темы ЗАВОДЧИК ДРУГОЙ. фигурирует
И позиция у него СВОЯ СОБСТВЕННАЯ должна быть.

Сообщение от na minutku

открыть еще одну тему про ЛБ

А у той собаки в родословной - соответствующая плеиенная приставка и рождена она в питомнике "Львы Балтики"??????????
Иначе - почему тема, посвященная вашей проблеме должна быть "про ЛБ"(с)???

[LioudmilaSherman]

Сообщение от Aikenka

Len4ik, на сколько я знаю, в Америке нет щенячек. Есть сразу родословная.

Aikenka,
Есть щенячки в АКС...
АКС высылает по почте щенячки после запроса заводчика на рожденный помет на основании акта вязки.

АКС актирование не проводит, щенячки заполняет заводчик, отдает одну часть новому владельцу, другую отсылает в АКС.
Владелец должен в течении года зарегистрировать в АКС щенка, выслав щенячку, взамен получает Сертификат регистрации в АКС, по желанию, оплатив, получает родословную хоть четырех-коленную, хоть 8-коленную, хоть какую, зависит от того сколько заплатил.

Родословная не играет никакой роли, играет регистрационный номер в АКС, по которому можно заказать родословную даже у частных компаний, у которых есть база родословных по породам АКС. Иногда родословную владельцу выдает питомник сразу со щенячкой, но для регистрации в АКС все равно надо отослать щенячку туда.

[Алиса]

Сообщение от EGOR

- а мне почему-то кажется, что еще как имеет...
"Нестеромания" п-ка ЛБ позволяет предположить, что владелец п-ка не подписывает отказ от совладения курированной им собаки из-за границы с одной целью - не упустить возможности повязать все тем же кобелем и эту собаку, и бряцать потом результатами на всех углах, воспевая все того же кобеля (а сукa-то там при чем?!)
Для Gernika - не настаиваю на чтении ваших мыслей, это ТОЛЬКО предположение (т.к. иначе непонятно совсем уже почему отказываетесь подписывать отказ от совладения "чужой" собакой), буду рада если вы опровергнeте мое предположение...

Я опровергну Ваше предположение. Я не хотела писать прямо. Но Вы Вашими инсинуациями в мой адрес вынуждаете сказать правду.
Даже если Нина на меня рассердиться, я скажу. Когда яв феврале увидела Айрину, то первой моей мыслью было: никогда я не дам моего кобеля на вязку с этой сукой. И когда я увидела, что Нина и сама склоняется к тому же, то в однозначной форме это ей и сказала. Нина ещё колебалась, надеялась, что окрас можно восстановить специальным питанием, но я в это не верю. И я не хотела, чтобы от моего кобеля родились дети, которые к четырем годам( а то и раньше) будут серо-буро-лилово- блеклые.
Сука вообще не в моем любимом типе. Я предпочитаю пошире, покрепче, побольше. Но окрас решил все и сразу. Мой кобель и сам не самый яркий( хотя и вполне прилично держит окрас) . А если его ещё и с такой сукой повязать- то это просто диверсия в питомнике ЛБ.

Я смотрю, введен новый термин на форуме: нестеромания. У авторов этого термина тоже есть мания, это уже однозначно:).

[Aikenka]

Сообщение от LioudmilaSherman

Aikenka,
Есть щенячки в АКС...
АКС высылает по почте щенячки после запроса заводчика на рожденный помет на основании акта вязки.

АКС актирование не проводит, щенячки заполняет заводчик, отдает одну часть новому владельцу, другую отсылает в АКС.
Владелец должен в течении года зарегистрировать в АКС щенка, выслав щенячку, взамен получает Сертификат регистрации в АКС, по желанию, оплатив, получает родословную хоть четырех-коленную, хоть 8-коленную, хоть какую, зависит от того сколько заплатил.

Родословная не играет никакой роли, играет регистрационный номер в АКС, по которому можно заказать родословную даже у частных компаний, у которых есть база родословных по породам АКС. Иногда родословную владельцу выдает питомник сразу со щенячкой, но для регистрации в АКС все равно надо отослать щенячку туда.

Спасибо!
Ну вот, значит я перепутала. Думала что в Америке, как и в Японии, нет щенячек.

[na minutku]

Сообщение от Svetus'ka

согласна. НО. тогда это нужно обсуждать заранее.
И
й меня вопрос. Совладение-то как оформлено? родуха - штатовская? если через РКФ совладение оформлено - то договор должны были подписывать обе стороны. То есть либо подпись фальсифицирована (повод обратиться в РКФ), либо вторая сторона была согласна в момент приобретения собаки (повод признать это и отработать договор).

совладение никак не оформлено. договора нет. есть штатовская родуха и сертификат владельца, в котором стоят две фамилии. сверху стоит штамп РКФ. могу показать сертификат.

хозяйки сначала на все соглашались, потом передумали и отказались от совладения. неприятно для кого то, но бывает. передумали. их право. они за все заплатили.

я хочу исправить ситуацию с документами. вот и все.

[Svetus'ka]

Сообщение от MISTER TWISTER22844

Svetus'ka, У меня тоже вопрос - какое Ваше дело? Вы у себя в питомнике разбирайтесь, а в чужие дела чего лезть?

не слишком ли Вы резки? я, кстати сказать, сохраняю объективность. В моем посте нет ни слова ни за, ни против.