Разговор, выделенный из темы о поиске красных тоев.

[zvezdo4ka2310]

Сообщение от Васена

Максим,

У понимаю, что у Sisika осадок остался. Не думаю, что тут вопрос денег очень принципиален, скорее не хочется чувствовать, что сглупила (sorry, если не права).

По мне, так скандал уже пора давно забыть. Что мы имеем в итоге: любимую собаку или оружие для скандала? У меня тоже куча проблем с собакой. Именно по своей глупости и что? Всех винить?

[Юта]

Сообщение от ДЖОЛЛИ

Лен, а куда их? Солить что-ли? Я вот, например, кобелей принципиально не держу... Какие бы они замечательно исключительные не были... И даже с полным боевым мужским достоинством И даже точно тоя... И даже красного...Ну, не держу...

А такие и редко рождаются-шоб прям все 100 % гарантии по росту, окрасу,зубам ,яйцам(хотя яйца и не самоцель,это скорее норма)и прочим делам,такого щенка и себе не грех оставить.Или где-то рядом.

[negniyangel]

ДЖОЛЛИ, Оля, назови мне "на вскидку" 10 красных тоев супер класса. ))).

[negniyangel]

Сообщение от Васена

Когда я интересовались щенками, цены были разные. В Германии продавали щенков за 1500 евро, в том числе и крипторхов и с пятнами на груди. Цена была за уход, за то что щенки были хорошо выращены, не за шоу перспективы. В Италии щенка-крипторха предлагали за 1000 евро (в то время как щенков без дефектов из того же помета за 1500 продавали). Слышала, что в Польше щенка крипторха за половину от стоимости продавали.
Я своего за 1200 евро купила. В договоре отмечено, что собака продана как пет, без шоу гарантий.

Может не в тему... Но вспомнился старый пошлый анекдот, как наказывают гулящих мужей женщины разных национальностей. Там американка, француженка, негритянка и русская разговаривают.
Весь рассказывать не буду... Только последняя фраза:
"Русская: я за 13см и в Завком. и в Профком....."

[JASMIN]

Сообщение от ДЖОЛЛИ

Лен, а куда их? Солить что-ли? Я вот, например, кобелей принципиально не держу... Какие бы они замечательно исключительные не были... И даже с полным боевым мужским достоинством И даже точно тоя... И даже красного...Ну, не держу...

Ну, как правило, таких стараешься по проверенным ручкам пристроить ... а вот после всего этого, миллион раз подумаешь- а оно мне надо, вот такого владельца? Да ну на фиг! Мало ли чего может быть, а по закону подлости, вот как раз это и прилетит и что потом? Нееет, всего в договоре все равно не упомянешь, что-нибудь упустишь и вот это что-нибудь, тебя и догонит (жизнь такая интересная штука), так что - на фиг, на фиг!

[Шанс Бижу Чейз]

Читаю эту тему и думаю: "как хорошо, что я не стал заводчиком!"
И ещё, в этой истории не вижу положительного героя, кроме Лёвы.

[na minutku]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Читаю эту тему и думаю: "как хорошо, что я не стал заводчиком!"
И ещё, в этой истории не вижу положительного героя, кроме Лёвы.

а зачем читаете то?

[Шанс Бижу Чейз]

Сообщение от na minutku

а зачем читаете то?

А поучительно...

[hase-zoja]

Сообщение от na minutku

надо! но то, что я вижу на форуме, выглядит примерно так:

хозяин щенка: заводчик, Вы знаете, тут у щеночка брак.

заводчик: Вы меня травите! у нас никогда такого не было! (тут идет размахивание пачкой дипломов с титулами чемпионскими и описаниями от известных экспертов, выданных пра пра дедушке данного помета)

хозяин: извините, но я.....

заводчик: и вообще Вы сами виноваты! Вы не так кормили суку, поэтому у нее яйца не выросли!

Пожалеть покупателя можно, но ровно один раз, а не запинаться по всему форуму на постоянные упреки и высказывания в адрес заводчика. На форуме масса полезной информации, в том числе и для Sisika, в первую очередь, по уходу, грумингу и пр. Имея массу опыта содержания собак, и пуделей в том числе, я, например, год просто читала форум, даже здесь не регистрируясь, и взахлеб читала персоналки питомников, определяя для себя, какую выставочную собаку хотелось бы мне видеть возле себя и в моей семье, так как понятия не имела, как это - содержать именно ВЫСТАВОЧНУЮ собаку, и ресурс помог мне во всех вопросах, и масса друзей здесь появилась.))) А по поводу травли покупателей: сравните количество сообщений у Sisika (и дату ее регистрации на форуме) и количество сообщений у заводчика. Думаю, здесь все ясно без слов....Просто неприятно, когда, казалось бы, полезный и огромный ресурс превращается в вопли - мне продали не ту собаку!!!! и регулярное об этом напоминание и мимоходом, походя, в оскорбление уже других собак и их владельцев, которые в прину=ципе, всем довольны, даже если их собака и не выставочная. Извиняюсь, но просто накипело уже.

[ДЖОЛЛИ]

Сообщение от JASMIN

Ну, как правило, таких стараешься по проверенным ручкам пристроить ... а вот после всего этого, миллион раз подумаешь- а оно мне надо, вот такого владельца?...!

Марин, мы с тобой уже один раз пристроили.... До сих пор плачу по этому кобелю))))... Это так, о хороших ручках...

А этот владелец, лично мне, нравится! Собачка накормлена, ухожена\подстрижена, любима. Левку не перепродали по причине того, что он не оправдал выставочные надежды.
И просил то покупатель изначально совсем немного - просто: вернуть часть денег за это пресловутое яйцо. Раз, по мнению заводчика, стоимость выставочного красного тоя кобеля в ее питомнике составляет 25 тыс. руб., то плембрака, видимо, стоимость должна быть меньше. Так ведь? Ну, кинула бы на карту покупателю назад десятку (10 тыс. руб.). и все!!!! конфликт был бы исчерпан. Лично я, так бы и сделала. Так ведь нет! Кроме разглагольствований на тему, что ее травят, что она была бы готова сделать то-то и то-то ...(но не сделала ведь. Все - пустое а-ла-ла-ла). То есть денежки то заводчиком получены не по правде и не по справедливости. Вот, что так обидно покупателю.
Арифметика проста.
Поэтому, видимо, и возвращается к этой теме снова и снова... Понимает, что обманули, а сделать ничего не может... Может, нам - заводчикам, тоже честнее надо быть (независимо от прописанных условий в Договоре)? Держать, так сказать, марку и лицо фирмы)))

[ДЖОЛЛИ]

Сообщение от negniyangel

ДЖОЛЛИ, Оля, назови мне "на вскидку" 10 красных тоев супер класса. ))).

Девушка , не уводите мысли в сторону! У тебя самой такие есть в питомнике! И это замечательно! Есть с кем вязаться!

[Шанс Бижу Чейз]

Сообщение от ДЖОЛЛИ

кинула бы на карту покупателю назад десятку (10 тыс. руб.). и все!!!! конфликт был бы исчерпан.

Очень верно, на мой взгляд! Я бы так и поступил на месте заводчика.

[JASMIN]

Сообщение от ДЖОЛЛИ

Марин, мы с тобой уже один раз пристроили.... До сих пор плачу по этому кобелю))))... Это так, о хороших ручках...

А этот владелец, лично мне, нравится! Собачка накормлена, ухожена\подстрижена, любима. Левку не перепродали по причине того, что он не оправдал выставочные надежды.
И просил то покупатель изначально совсем немного - просто: вернуть часть денег за это пресловутое яйцо. Раз, по мнению заводчика, стоимость выставочного красного тоя кобеля в ее питомнике составляет 25 тыс. руб., то плембрака, видимо, стоимость должна быть меньше. Так ведь? Ну, кинула бы на карту покупателю назад десятку (10 тыс. руб.). и все!!!! конфликт был бы исчерпан. Лично я, так бы и сделала. Так ведь нет! Кроме разглагольствований на тему, что ее травят, что она была бы готова сделать то-то и то-то ...(но не сделала ведь. Все - пустое а-ла-ла-ла). То есть денежки то заводчиком получены не по правде и не по справедливости. Вот, что так обидно покупателю.
Арифметика проста.
Поэтому, видимо, и возвращается к этой теме снова и снова... Понимает, что обманули, а сделать ничего не может... Может, нам - заводчикам, тоже честнее надо быть (независимо от прописанных условий в Договоре)? Держать, так сказать, марку и лицо фирмы)))

На счет Хабаровска ... ну это скорее из ряда исключительных случаев, на моей практике такое впервые и вот еще потеряли арлекинку (тут халатность), а так, в общем я довольна своими владельцами, даже той, из первого помета, которая договор соблюдать не хочет, собаку видели, она в нормальном виде .. мне достаточно, а я переживу ...

Что касаемо этой темы, то да, я бы тоже так поступила, как ты говоришь, все можно решить было мирным путем, но тут, видимо, дамы нашли друг друга ... честно говоря, несколько надоело читать про это ...

[Александра БС]

Так уже четыре страницы ни одна, ни другая сторона ничего не пишут, а все продолжают писать о том, как им надоело читать...Уже ушла тема бы.

[anagori]

Если убрать эмоции и оставить плюсы, получается, что:

- Sisika - хороший владелец. Совершенно согласна с ДЖОЛЛИ - Лев ухожен, накормлен, получает своевременное медобслуживание, его хозяйка спрашивает, читает, интересуется. Она молодая и активная, у нее все в порядке с финансовым положением, есть семья, которая тоже любит собаку.

Знаю людей, которые возвращали щенков, выросших не в шоу. По договору - имели полное право. Но по-человечески - я бы так не смогла. И уважаю Sisika, что она не отказалась от Левки. Еще один плюс в ее сторону.

- Заводчик "родил" симпатичного смышленого малыша. Да, у Левы есть проблема. Но по рассказам и фото - хороший получился пуделенок. Да, не шоу. Но для дома и семьи - чудесный малыш. Такое впечатление у меня сложилось после прочтения персоналки.

Какой из этого всего вывод? Оформлять каждый чих документально (что при покупке-продаже щенка, что в других жизненных ситуациях). Обязательно прописывать все договоренности, продумывать и прописывать все серьезные ситуации, чтобы если что, всегда можно было обратиться к бумаге, найти соответствующий пункт и действовать в соответствии с тем, что оба подписали. Хорошие человеческие отношения - это здорово, но план Б в виде бумаги - огромное облегчение для обеих сторон.

Sisika, вам мне хочется пожелать получить все, что вы не смогли реализовать с Левкой, со вторым щеночком. Но, во избежание разочарований, я бы на вашем месте заранее подумала про "а вдруг" и морально к этому подготовилась. А вдруг щеночек вырастет без недостатков, но простенький по экстерьеру? Никак не звезда больших рингов? Вдруг, не дай боже, случится несчастье? Травма, серьезное заболевание, закрывающие пусть в ринг? Вдруг изменятся обстоятельства и не будет возможности вкладывать физические, моральные и материальные силы в шоу карьеру? Ведь шоу собака - такая лотерея и такое количество сил и энергии хозяина.

Я вам желаю, чтобы все сложилось. С вашей энергией - захотите - будет у вас собака-чемпион. А за Левкиной жизнью с удовольствием слежу. Он очень обаятельный мальчик.

ПыСы. Васена, вы мне очень симпатичны и мне очень близка ваша позиция в вопросах с заводчиком.