Разговор, выделенный из темы о поиске красных тоев.

[JASMIN]

Сообщение от Sisika

Вы мне говорили, что прошлый помет от Куража был успешен..а здесь мы все видим , что Кураж дает крипторхов....

Кураж не дает крипторхов! Начнем с этого! Если бы кобель родился уже с одним яйцом, не вышло сразу и это бы повторялось из раза в раз - это генетика, сбой системы, а то, что у щенка стали гулять яйца, на это может быть много причин - яйца гуляют часто и то, что канал закрылся, когда яйцо было внутри, это так карты легли, Вам просто не повезло, мало ли чего произошло, чуть простыл, стукнулся, стресс ... на это Вам никто не даст ответ ... это частный случай!

Сообщение от Sisika

Про личную жизнь, согласна не красиво, но наш с вами знакомый к-й был поручителем, утвердил что собаки в вашем разведении не клеточники , и выразился словами я знаю мужа(не того к-й сейчас) Ирины и её саму......почему он так выразился можете предъявить претензии ему(Валере).Считаю, это можно здесь не обсуждать..

Собирать сведения о питомнике перед покупкой не является -собирать сплетни.По поводу покупателя из Вильнюса со мной поделились , что в этом плохого...Вам же плюсом из всего этого, что Куражика не стоит вязать, если бывают такие проблемы, как рождение крипторхов...

Это просто восхитительно! Опять - Ох! Извините, так получилось, но я не причем ... Вам не стыдно уже, ну в конце-то концов?

[Ira i Laki]

Сегодня 13 лет со дня смерти моего любимого первого пуделя Юкки, который оказался крипторхом, почитала тему и не смогла удержаться
Вы хотите, чтоб Sisika забыла, что её Лёва крипторх. А я вот и через 26 лет помню своё огорчение из-за того, что купленный мной щенок оказался крипторхом. Поэтому очень хорошо понимаю состояние Sisika.
Пишу совсем не для того, чтоб обвинять в чём-то заводчиков.
Просто заводчикам, владельцам определенного количества собак, не понять огорчение владельца одной единственной собаки, на которую возлагались надежды, что кроме просто любви с ней можно будет участвовать в выставках, а она оказывается полным браком, т.к. крипторх никогда не сможет участвовать в выставках.
Это совсем не то, что собака не совсем безупречна со всех точек зрения, но может участвовать в выставках, а уж какие оценки и под каким экспертом она будет получать, это уж второе дело, главное что собака сможет при желании владельца участвовать в выставках.
Заводчики попробуйте понять владельца единственной собаки. Вы пишите, что у Sisika была возможность вернуть щенка, оказавшегося крипторхом. Как правило, владелец единственной собаки не может согласиться на такой вариант, для меня щенок, да пусть он хоть час будет моим, уже как ребёнок, член семьи и ни за какие деньги не отдам его обратно.
В то время как для заводчиков возвращение, а скорее всего продажа в другие руки не оправдавшего надежд щенка не составляет проблемы. У меня есть знакомая заводчица, у которой с десяток той пуделей. Отлично знаю сколько щенков, привезенных из России, Украины, за 13 лет прошли через её руки. Если той кобель вырастает на предел тоя или перерастает в карлика, он сразу же продается, так как деньги приносит только очень маленький кобель, у нас владельцы и тоев и карликовых сук хотят вязаться только с очень маленькими тоями до 24 см. Суки после 7-8 лет продаются в другие руки, так как уже не рожают, у заводчицы есть для рождения щенков их молодые дочери. Если сука пару раз рожает по одному щенку, она тоже продается, нужны суки, которые рожают как можно больше щенков. Такие люди не станут поднимать шум, что щенок не оправдал надежд и имеет какой-то брак, они его выгодно продадут, а себе купят другого, а вдруг на этот раз повезёт.
Вы тут пишете, что Sisika будет покупать вторую собаку, потому что Лёва оказался крипторхом. А с чего Вы решили, что все вокруг должны обзаводиться сворой собак. А если и вторая будет с существенным браком, что надо покупать третью и т.д. Ведь большинство людей держит одну собаку. Да и родственники часто категорически против второй собаки, как было и в моём случае.
Да сейчас у меня две собаки, но могла позволить это себе только на пенсии, имея много свободного времени. Вторая собака это лишние хлопоты, неудобства, расходы на содержание. Даже погуляв с двумя собаками на рулетках, а потом только с одной, сразу поймёте разницу.
Чтоб Вы поняли психологию простого владельца одной собаки, мечтавшего о выставках, напишу свою историю.
С детства мечтала о собаке, иногда ходила на выставки собак, но так получилось, что смогла купить собаку к 40 годам, конечно же с родословной, чтоб самой наконец участвовать в выставках. Был 1988 лохматый год, очередь в клубе на пуделя карликового длиной в год, за это время надо было окончить 3-х месячные курсы в клубе, каждый месяц ходить в клуб отмечаться, подтверждая своё желание купить собаку.
За год ожидания щенка по случаю на выставке куплены выставочный красный ошейник и поводок, расчески для будущей собаки-чемпиона, в магазинах тогда ничего не было. Яркие плетеные поводки на выставки привозили из Питера.
И вот наконец в июле 1989 у меня появился щенок чёрного карликового пуделя. Растила его строго по инструкциям клуба, с 4 месяцев ходили на все смотры щенков, мой всюду первый, получили три Золотые капельки. Но к 7 месяцам стало ясно, что опустилось только одно яйцо и это полный брак. Пришлось наступить на горло своей мечте и забыть о выставках на 13 лет.

[Лиса]

Сообщение от Ira i Laki

Вы тут пишете, что Sisika будет покупать вторую собаку, потому что Лёва оказался крипторхом. А с чего Вы решили, что все вокруг должны обзаводиться сворой собак. А если и вторая будет с существенным браком, что надо покупать третью и т.д. Ведь большинство людей держит одну собаку.

Да никто никого не обязывает обзаводиться сворой собак)))
Sisika сама же в своей теме и писала,что хочет второго тоя,почитайте сами(с поста 87)http://www.rusforum.com/showthread.php?t=63221&page=6

И почему это в положение покупателя должны входить,а в положение заводчика? Почему владельцы одной собаки только могут деньги заводчика считать,ой,прям озолотились все заводчики...А самим побыть в их "шкуре"-не,не пробовали???

[Юта]

Сообщение от Лиса

И почему это в положение покупателя должны входить,а в положение заводчика?

ну так..заводчики же деньги лопатой гребут,им и ответ держать)))))

[Юта]

Сообщение от Лиса

заводчика считать,ой,прям озолотились все заводчики...А самим побыть в их "шкуре"-не,не пробовали???

Ой,да что Вы....у них-то всё будет океюшки ,они ж лучше знают,как надо...)))

[Лиса]

Сообщение от Юта

Ой,да что Вы....у них-то всё будет океюшки ,они ж лучше знают,как надо...)))

Для тех,кто считает заводчиков мильянерами)))
Смотрите что нашла....

Взято с интернета!
Потырено с контакта)
"С тех пор , как я стала ЗАВОДЧИЦЕЙ, я стала периодически совершать открытия.
Открытие первое: собаки не рожают сами. Когда то , несколько лет назад, когда деревья были..т.е когда Веда была совсем маленькая, я залезла на какой то собачий форум, где роды были описаны примерно так: мы пришли с работы домой, а там нас ждали четыре чудесных щеночка.
Вдохновившись этим рассказом, я стала ждать роды у своей первой собаки. Надо отдать должное, картинка примерно сходилась, кроме одного- что мне пришлось отпроситься с работы на целый день.

Но тем не менее, мелкие собаки НЕ РОЖАЮТ САМИ. И даже больше- они могут не родить и при наличии ветеринара и вас самих.
Вторая собака не стала ждать моего возвращения с работы – я просто с нее примчалась, преодолев расстояние равное одной остановки метро - наземным транспортом- за 7 минут! Собака металась по квартире, требуя эпидуралку. Итог – пять щенков!

Открытие второе – щенки сами по себе не растут, их ВЗРАЩИВАЮТ. Пять щенков дались мне боем- если учесть, что двое их них жить не возжелали, а я настаивала....то начались « прекрасные дни и ночи» с перетасовыванием, с подкладыванием, с подкармливанием , и ,о боже! взвешиванием. Один грамм туда – два обратно...
Открытие третье- У МЕНЯ НЕ СТАЛО ДЕНЕГ. Я, которая DIOR тут, Chanel там.. Имея при этом, постоянно хорошо оплачиваемую работу и работающего мужа, стала ощущать острую нехватку в средствах.
Надежда , что это милое хобби добавит мне пару тысяч в карман- лопнула,как мыльный пузырь. Помню, имея 100! рублей в кармане, я размышляла куда их мне вложить, либо , простите, купить средство гигиены, либо консерву. Решив, что слеплю из одноразовых – я приобрела банку паштета ..Да..да баночка паштета для прикорма,которого хватает максимум на два раза стоит 70 рублей.

Открытие четвертое. РУКИ. Я не являюсь фанатом каждонедельного маникюра, но руки у меня красивые. БЫЛИ. Чтобы оценить масштабы бедствия, хорошо бы приложить фото. Но я попробую описать. Итак правая:- ногтей нет вообще, зародыш на мизинце не в счет. Пальцы напоминают сосиски – цветом и размером. На ладони ожог от кипятка, две воспаленные царапины, парочка укусов. Левая:– пальцы- сосиски поменьше, ожог от кипятка, ногти взяли ипотеку- т.е через один.

Открытие пятое: собаки гадят.
Точнее это , в общем то, всем известный факт, но отсюда я вывела следующие наблюдения.
Собаки-мамы- разные! Это не значит, что одни плохие, другие хорошие( я про своих) но одни молодые, другие более опытные. Когда я захожу в комнату, где живут старшая собака со своими детьми- у меня складывается ощущения, что они включают пылесос к моему приходу. Чистота и покой. Совсем другая картина обнаруживается там, где живет первородка. Вот тут ты и понимаешь: собаки гадят! И не всегда там,где удобно вам. )) На мой вполне закономерный вопрос- почему какашка у нас в центре ковра, молодая мама отвечает в духе "Нашей Раши" - а кто это сделал???"

Не, .....понятно ,что этот кто-то либо НЕ донес, либо вынес..

Что касается старших, то иногда мне очень хочется наложить пеленок в ванну до краев и закончить с этим вопросом. Останавливает то, что мыться я тоже люблю. )

Я думаю, что открытий у меня еще много, я не стала описывать выставки и подготовку к ним, поиски женихов,вязки, то что актировка по субботам с 2 до 4, метрики после 22.00 вечера,прививки, все это надо как то совместить работой-домом-семьей .. НО! Если хоть один покупатель меня сейчас спрашивает^ « А ЧЕ ТАК ДОРОГО?»

Я убью тебя,лодочник!!!.) Читайте..и думайте, прежде, чем спросить."

Как же все знакомо!!!

[мон ренессанс]

Сообщение от Лиса

Для тех,кто считает заводчиков мильянерами)))
Смотрите что нашла....

Взято с интернета!
Потырено с контакта)
"С тех пор , как я стала ЗАВОДЧИЦЕЙ, я стала периодически совершать открытия.
Открытие первое: собаки не рожают сами. .

Если хоть один покупатель меня сейчас спрашивает^ « А ЧЕ ТАК ДОРОГО?»

Я убью тебя,лодочник!!!.) Читайте..и думайте, прежде, чем спросить."

Лиса, спасибо, повеселили...Хоть утрировано и драматизировано там многое. Да и попросту неправда типа вот этого:

Открытие первое: собаки не рожают сами. .

А вот это сильно:

Я убью тебя,лодочник!!!.)

Действительно, на момент продажи легко стать мизантропом...с таким количеством неадекватов иногда приходится общаться...

А вообще-то стенания заводчиков по поводу их тяжёлой юдоли тож достают... Ведь никто ж не неволит. Сами свой путь выбрали.

[Лиса]

Сообщение от мон ренессанс

Лиса, спасибо, повеселили...Хоть утрировано и драматизировано там многое. Да и попросту неправда типа вот этого:

Ну там не про пуделей речь конечно,я не знаю,что за порода у девушки
Может пекинесы какие экстремального типа...они действительно трудно рожают.

[Юта]

Сообщение от мон ренессанс

А вообще-то стенания заводчиков по поводу их тяжёлой юдоли тож достают... Ведь никто ж не неволит. Сами свой путь выбрали.

Как и стенания покупателей,которые заведя ОДНУ собачку, ведут себя так,будто сделали одолжение всему миру.А заодно и заводчику.

[Deliss]

Сообщение от Ira i Laki

Сегодня 13 лет со дня смерти моего любимого первого пуделя Юкки, который оказался крипторхом, почитала тему и не смогла удержаться
Вы хотите, чтоб Sisika забыла, что её Лёва крипторх. А я вот и через 26 лет помню своё огорчение из-за того, что купленный мной щенок оказался крипторхом. ........

Просто заводчикам, владельцам определенного количества собак, не понять огорчение владельца одной единственной собаки, на которую возлагались надежды, что кроме просто любви с ней можно будет участвовать в выставках, а она оказывается полным браком, т.к. крипторх никогда не сможет участвовать в выставках.
........
Заводчики попробуйте понять владельца единственной собаки. Вы пишите, что у Sisika была возможность вернуть щенка,
....... для меня щенок, да пусть он хоть час будет моим, уже как ребёнок, член семьи и ни за какие деньги не отдам его обратно.
............................
С детства мечтала о собаке, иногда ходила на выставки собак, но так получилось, что смогла купить собаку к 40 годам, конечно же с родословной, чтоб самой наконец участвовать в выставках. Был 1988 лохматый год, очередь в клубе на пуделя карликового длиной в год, за это время надо было окончить 3-х месячные курсы в клубе, каждый месяц ходить в клуб отмечаться, подтверждая своё желание купить собаку.
За год ожидания щенка по случаю на выставке куплены выставочный красный ошейник и поводок, расчески для будущей собаки-чемпиона, в магазинах тогда ничего не было. Яркие плетеные поводки на выставки привозили из Питера.
И вот наконец в июле 1989 у меня появился щенок чёрного карликового пуделя. Растила его строго по инструкциям клуба, с 4 месяцев ходили на все смотры щенков, мой всюду первый, получили три Золотые капельки. Но к 7 месяцам стало ясно, что опустилось только одно яйцо и это полный брак. Пришлось наступить на горло своей мечте и забыть о выставках на 13 лет.

Ira i Laki, вот я - заводчик, а не владелец одной-единственной собаки.
И мне не жалко ни Вас, с Вашими обманутыми надеждами, ни Sisika.
Вы и иже с Вами напоминаете мне обиженных девочек, которых не приняли в балерины, потому, что слишком толстые уродились.
Все, что связано с профессиональным собаководством - отбор, выставки, селекция - это тот же профессиональный спорт. И в этом спорте нет места дилетантам и розовым очкам.
Если любить и оставлять всех попавших в руки (но не оправдавших надежды) щеночков, то через некоторое время обрастаешь кучей собак.
Отрезвление придет (так было и со мной) и начнешь критично, с холодным сердцем смотреть на своих собственных собак.
Здесь рецепт лишь один - либо ты - любитель, либо - профессионал.
Хочешь будущего чемпиона - изучай стандарты, анатомию, родословные, обращайся за советами к сотне знатоков породы (желательно профи-конкурентам), езди и лично смотри пять, десять, двадцать пометов - учись щупать яйца у маленьких щенков, разглядывай рты и зубы, прощупывай суставы....короче, стремись стать профи и....может, повезет.