Добрый и пушистый...или недоверчивый и злой ...или нужна ли пуделю З К С?

[Toy Art]

и

Сообщение от oley

Да мы уже к Вашему трёпу на ветер привыкли, продолжайте пожалуйста :)

Хороший тест.

Правду от неправды легко отличить: если глаза не колет, значит, — ложь.

Сообщение адресовалось не Вам, но именно Вы перешли на уровень дешевых оскорблений , значит - колет.
Приношу извинения за причиненные неудобства.

Сообщение от oley

Ничего, что обсуждаемого кобеля уже не стало, когда питомник был зарегистрирован в РКФ?

......Вместе с экспертами?????

[Toy Art]

Сообщение от oley

Я говорила о конкретной собаке, чьи задатки и навыки в ЗКС никак нельзя было назвать "спортивными". А Вы о чём?

Вот об этом:

Сообщение от oley

Вы путаете кислое с пресным. Полицейская овчарка тоже идеально обучена и послушна, посещает дресс. площадку дважды в неделю и умрёт, не моргнув глазом, за своего проводника. Это не делает из неё собаки-компаньона. Полицейских собак на пенсии никогда не отдадут на доживание гражданским, только людям, которые имеют опыт работы со служебными собаками. Служебными по сути, а не по названию.

Пудель с задатками служебной собаки порочен для породы по определению, способен он лежать на выдержке без поводка и выступать в агит. бригаде или нет.

" Пудель с задатками служебной собаки"(с) и "полицейская овчарка"(с) - это "две большие разницы".

- Следуя вашей манере , уточняю по времени - не полиции, ни "полицейских собак" во время, о котором речь, как я понимаю, в стране не было, точно так же, как и РКФ, - РКФ появилась раньше. .
- а в милиции "работала" масса ДОСААФовских собак на правах "дружинников с собаками" а то и внештатных сотрудников, с самыми разными собаками - от метисов до догов.
- И некоторые из них даже получали различные награды и поощрения за свои подвиги.
- Но ВСЕ они при этом спокойно жили дома обычной "мирной" жизнью "компаньонов" и домашних любимцев. НИКАКОГО отношения к ведомственным собакам не имея.

Ни один пудель чисто физически не может соответствовать ведомственным нормативам.

[Шанс Бижу Чейз]

" Пудель с задатками служебной собаки"(с) и "полицейская овчарка"(с) - это "две большие разницы".

Если мы не пишем: "как говорят в Одессе", то замечу, разница всегда только одна :-)
две большие разницы - так говорят в Одессе :-)

Это я повредничал :-)

[Шанс Бижу Чейз]

Ниеодин пудель чисто физически не может соответствовать ведомственным нормативам.

Естесвенно, там не применяются "современные" методы дрессировки.

[oley]

Сообщение от Toy Art

Сообщение адресовалось не Вам, но именно Вы перешли на уровень дешевых оскорблений , значит - колет.

Не колет, опостылело просто... Toy Art, не потрудившись выяснить суть вопроса хотя бы поверхностно, без малейшего зазрения совести оскорбила человека, который знает о чём говорит. Не было никаких экспертов РКФ, которые "здешним спецам по породности и порочности" в подмётки не годятся. Вообще никаких не было. Потому что собака не была зарегистрирована в РКФ от слова вообще. Но тяфкнуть из-за угла — это же так приятно. И Алиса придёт потом, лайк поставит. Вот и позитивное подкрепление :)

[Наталья Колесникова]

Поясню.....
Раньше руководитель породы(секции) сам проводил племсмотры и сам же (или коллегиально с такими же увлеченными активистами) мог(ла) решить - кого и с кем использовать, а кого в разведение не пускать. И никакие эксперты на выставке (а зачастую сам же руководитель имел статус судьи, в Питере уж точно было так) тут не диктовали и запретов на вязку не выдавали. Сами(!) по личной воле, руководствуясь велением своей совести, знаниями и представлениями о породе, каждый руководитель секции вел свое собственное разведение.

[oley]

Сообщение от Toy Art

Ни один пудель чисто физически не может соответствовать ведомственным нормативам.

Речь шла о том, что агрессия к человеку — не синоним неуправляемости, как утверждала Алиса. Агрессивная к человеку полицейская собака управляема. Если Иффи был управляем, как нам тут расписывают (и у меня нет оснований этому не верить), это не делает его носителем желательных породных поведенческих черт пуделя. А Вы опять о чём-то своём.

[oley]

Сообщение от Наталья Колесникова

Сами(!) по личной воле, руководствуясь велением своей совести, знаниями и представлениями о породе, каждый руководитель секции вел свое собственное разведение.

Как правило, руководитель разведения имел знаний поболее, чем среднестатистический заводчик. Иначе бы его руководителем разведения никто не поставил, выдавили бы. Плюс отсутствовал фактор "питомниковой слепоты", по крайней мере по отношению к чужим собакам. Это тоже немаловажно.

[Наталья Колесникова]

Сообщение от oley

Как правило, руководитель разведения имел знаний поболее, чем среднестатистический заводчик.

Безусловно. Раньше вообще очень отвественно к делу разведения в клубах подходили. И собрания проходили. Я, например, когда "взяла" секцию, то должна была представить план разведения с масштабным обоснованием - с кем? кого? почему? и зачем? И это я отчитывалась перед племкомиссией клуба. Не думаю, что такое правило действовало только у нас.
И натаскивали меня, как собачку, старшие кинологи.... И не только добрым словом, когда было за что...любили, но ругали и по голове мне "стучали", за что я им благодарна, мозги мне "вправляли" ......
А сейчас в своей массе народ какой? чуть что - так сразу - "обидели! завидуют!"

[Toy Art]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Если мы не пишем: "как говорят в Одессе", то замечу, разница всегда только одна :-)
две большие разницы - так говорят в Одессе :-)

Это я повредничал :-)

Фраза взята в кавычки, что на письме обозначает цитирвание

Правила русского языка
Другие знаки препинания
Кавычки

§ 192. Кавычками выделяются цитаты.

http://therules.ru/quotes/

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Цитата:
Ни иин пудель чисто физически не может соответствовать ведомственным нормативам.


Естесвенно, там не применяются "современные" методы дрессировки.

Вы так легко одним " росчерком" клавы записываете все - наши и западные - спецслужбы в "упертые староверы"

[Toy Art]

Сообщение от oley

Не колет

Судя по реакции - очень даже.

Сообщение от oley

оскорбила человека,

О каком человеке и о каком оскорблении речь?
Процитируйте.
Если Вы до сих пор не в курсе, то оскорбления - не мой стиль.

Сообщение от oley

Потому что собака не была зарегистрирована в РКФ от слова вообще

Но выставлялась и получала титулы под экспертами, которые в РКФ вошли, если Вы не поняли - о чем была речь.

Сообщение от oley

Но тяфкнуть из-за угла — это же так приятно.

Я Вам искренне верю, но проверять мне лично не хочется .

[Toy Art]

Сообщение от Наталья Колесникова

Поясню.....
Раньше руководитель породы(секции) сам проводил племсмотры и сам же (или коллегиально с такими же увлеченными активистами) мог(ла) решить - кого и с кем использовать, а кого в разведение не пускать.

Только не надо так уж сильно идеализировать систему.
Мне довелось её ещё застать "живьём" и поработать в ней.
Да. было много полезного. но и "злоупотреблений властью" "на местах" было немало. - судя. в том числе. и по теперишним воспоминаниям большого количества "кинологов со стажем" в самых разных источниках.)))))))

Сообщение от Наталья Колесникова

И никакие эксперты на выставке (а зачастую сам же руководитель имел статус судьи, в Питере уж точно было так) тут не диктовали и запретов на вязку не выдавали.

И роль экспертов не надо так уж принижать:
- во первых. далеко на все "руководители разведения" в клубах были экспертами. - достаточно было . например. иметь диплом зоотехника .
- а во-вторых. эксперты тогда точно так же имели право как на оценку. исключающую собаку из разведения. так и на дисквал.

Сообщение от Наталья Колесникова

Сами(!) по личной воле, руководствуясь велением своей совести, знаниями и представлениями о породе, каждый руководитель секции вел свое собственное разведение.

Ага. и именно поэтому теперь многие пишут о своём личном опыте разведения по "плану". - когда в пресловутый "план разведения" включались исключительно собаки. отвечающие личным пристрастиям "руководителя".. собаки. принадлежащие узкому кругу лиц. в том числе описываются и нередкие прецеденты. когда почти все племенные суки перевязывались "личным" кобелем руководителя.

[Toy Art]

Сообщение от oley

Речь шла о том, что агрессия к человеку — не синоним неуправляемости, как утверждала Алиса.

Интересно. где это такое написано Алисой - что агрессия к человеку якобы является "синонимом неуправляемости"?
Можете прямую цитату привести?

Сообщение от oley

А Вы опять о чём-то своём.

Извините. но это Вы постоянно приписываете то мне. то Алисе какие-то вымышленные вами же "тезисы" и сами же с ними спорите.
не вникая в суть сказанного на самом деле.
Увы.
Не ожидала от вас столь странной манеры дискутировать.

[oley]

Сообщение от Toy Art

Интересно. где это такое написано Алисой - что агрессия к человеку якобы является "синонимом неуправляемости"?
Можете прямую цитату привести?

Сообщение от Алиса

LioudmilaSherman, я бы не стала так упорно продолжать разговор об Иффи, если бы не безусловное для меня искажение фактов. Незаслуженное обвинение в немотивированной агрессии слишком очевидно. Как можно говорить об порочной агрессии собаки, которая постоянно была среди людей и собак?!
...
Но повторяю по третьему разу: он был идеально послушен владелице! Везде! На площадке, на ринге, на улице он вел себя так, как того хотела его хозяйка. Его психика была совершенно устойчива!

Прямее, ещё прямее? :)

Сообщение от Toy Art

Не ожидала от вас столь странной манеры дискутировать.

Я не вижу смысла дискутировать —мы много раз пробовали, ни разу ни к чему хорошему не пришли. Остаётся только развлекаться, кто как может. Не воспринимайте слишком серьёзно :) Кому оно надо-то?

[Toy Art]

Сообщение от oley

Можете прямую цитату привести?

Прямее, ещё прямее? :)

Боюсь вас разочаровать в очередной раз, но....
Абсолютно ничего - ни прямо, ни криво - указывющего на то, что человек считает и называет понятия "агрессия к человеку" и "неуправляемость" синонимами в приведенной вами цитате нет.
Снова удивляюсь вашему какому-то очень "собственному" толкованию написанного.