Позитивный тренинг: достоинства и недостатки

[Шанс Бижу Чейз]

Сообщение от TAIL

Хотела сразу написать "спрятаться с первой собакой", что бы уж точно улыбнуло)))
Но помниться, в щенячьей теме предлагали такой метод, спрятаться, что бы отбежавший щенок обратил внимание на отсутствие хозяина и начал нервничать/искать.)

Мне кажется, это больше подходит для щенков, а для взрослого пса может стать источником дополнительного удовольствия - побегал сколько захочется, а когда надоело пошёл играть в жмурки с хозяином.

[Шанс Бижу Чейз]

Но для меня более утомительно, когда она уматывает, это какая-то психологическая проблема моя.

Это не только ваша проблема :-)

[TAIL]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Мне кажется, это больше подходит для щенков, а для взрослого пса может стать источником дополнительного удовольствия - побегал сколько захочется, а когда надоело пошёл играть в жмурки с хозяином.

Именно, для щенков... А за взрослым, глаз да глаз. И по периметру очень зоркий глаз! Тогда лучше пусть бегает и удовольствие на 8-ми метровой рулетке получает.:)))

[Шанс Бижу Чейз]

Сообщение от nyur

Ну пудель все же охотничья собака!!!

У вас есть знакомые охотники, которые реально охотятся с пуделями? Каковы их успехи?
Хотите острых ощущений - расскажите об этом на "Пёсик"е.

[nyur]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

avi_back_to_black, всё время заниматься с собакой, держать её внимание, конечно, это хорошо, но очень утомительно. Многие люди просто не готовы к этому. Потом, речь идёт о свободном выгуле, а не о занятии.

Вот согласна, я сама сторонник заниматься с собакой на улице, но иногда хочется и посто погулять

[Шанс Бижу Чейз]

Сообщение от avi_back_to_black

Все это — контакт с хозяином и концентрация собаки на хозяине. Стало быть, с пуделем это тоже достижимо.

Конечно, достижимо при соответствующих усилиях, но будет ли такая прогулка с постоянной концентрацией внимания отдыхом для собаки. Мы же выбираемся на природу и для того, чтобы наши питомцы побегали, порезвились.

[avi_back_to_black]

nyur, ну какая проблема, на поводок и все. Если на поводок не хочется — на собачью площадку. Если не хочется — на закрытое футбольное поле )

[nyur]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

У вас есть знакомые охотники, которые реально охотятся с пуделями? Каковы их успехи?
Хотите острых ощущений - расскажите об этом на "Пёсик"е.

Нет. И что? Колли пастушья собака - есть у вас знакомые, кто использует их в пастушьем деле ? И у меня нет, но большинство владельцев колли отмечают - они пасут.
На песик не пойду, увольте.
Мы планировали приобщиться к охотничьему миру, но в силу обстоятельств успели только получить охотничьи билеты, сейчас живем не по прописке и нет возможности оформить все остальное. Но когда я консультаровалась у охотников, никто не поднял меня на смех, услышав что я думаю использовать в охоте пуделя, мне только давали советы и отвечали на вопросы

[nyur]

avi_back_to_black, все же мы на разных языках говорим

[avi_back_to_black]

Шанс Бижу Чейз,

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Конечно, достижимо при соответствующих усилиях, но будет ли такая прогулка с постоянной концентрацией внимания отдыхом для собаки. Мы же выбираемся на природу и для того, чтобы наши питомцы побегали, порезвились.

Ну да.. Но мне тренер сказала так: собака отдыхает, когда она спит. Нервничаете — водите на площадку для собак или на пляж, где вам комфортно. Хотите отпускать, чтобы она не убегала — стройте еще более тесный контакт, чтобы ее ничего кроме вам не интересовало. Я строю, но у меня пока не получается — она все равно отбегает далеко и я как маньяк постоянно ее подзываю, что тоже не есть хорошо. Тут надо мне с головой что-то делать, а не с собакой.. я так думаю. Или расслабиться и давать ей возможность побегать при условии, что она хорошо подходит на первый же зов, и перестать ее постоянно дергать, или заниматься с ней и не насиловать себя. Я пока не могу расслабиться. Стараюсь, но не могу. Так что второй вариант: играем в футбол, бегаем, прыгаем, носим туда-сюда мячи и палки, ходим рядом.

[avi_back_to_black]

TAIL, я не знаю. У меня две девки абсолютно разные с щенячьего возраста. Младшая ни на шаг не отходит, старшая интересуется всем миром. Я не говорю, что она не интересуется мной, но проблемы с концентрацией внимания на мне у нее были с самого начала. Понятно, что всегда виноват хозяин, а не собака. Возможно, я виновата в этом, но прошлое уже не исправить. Работаем с настоящим.

[Fantik]

Сообщение от nyur

Если все ж плюнул, как то реагировать или просто опять дать?

nyur, на этапе обучения надо создать такие условия, чтобы собака была успешна, то есть не могла и не хотела бросить. Не успела захотеть. Короткие интервалы поноски, потом меняетесь - апорт на лакомство. Постепенно удлиннять интервалы аппортировки, но следить, чтобы сохранялась концентрация и интерес. И еще долго менять на лакомство. Он вам аппорт - вы ему лакомство.
А еще можно выучить, что собака должна касаться носом мишени-руки, а после ввести касание носом с аппортом в зубах. Вобщем сделать надежную отдачу, а дальше удлиннять время аппортировки.

Этот способ у меня хорошо сработал на Юте, которая не природный аппортировщик. По природе своей она догоняет и "жадничает" с предметом в одиночку. Вот Геля - природный аппортировщик. У нее из троих самая лучшая и безотказная аппортировка и игра в потягушки.
Вот этот способ с рукой-мишенью. Показывает Варвара Большакова:
https://www.youtube.com/watch?v=7nSI...ature=youtu.be

Здесь не совсем по теме, но обучение отдавать в руки для игровика, без кликера. Коротенько. https://www.youtube.com/watch?v=s-wI...ature=youtu.be

[EGOR]

Сообщение от nyur

Только со всплеском не понятно, имеется ввиду что на этом этапе еда слишком слабая мотивация, маленькая награда? Или что?

Сообщение от Fantik

возможно, автор имеет ввиду, что еда - спокойная награда.

- неверно, милые дамы... Splash - просто кличка собаки, с которой поощрение едой не работает (Food wasn't doing it for Splash...)

Сообщение от Fantik

Вы не должны никак захватывать или удерживать ее лапу, т.к. это старая школа обучения.

- вот никак не пойму - чем плоха-то эта т.н. "старая школа обучения"??? Чтобы собака научилась не опускать лапу, надо именно ее удерживать, эту лапу, давая понять собаке, что хозяин не хочет, чтобы она ее опускала. Совсем народ сдвинулся на этом "непринуждении"

[Шанс Бижу Чейз]

Сообщение от nyur

Нет. И что? Колли пастушья собака - есть у вас знакомые, кто использует их в пастушьем деле ? И у меня нет, но большинство владельцев колли отмечают - они пасут.
На песик не пойду, увольте.
Мы планировали приобщиться к охотничьему миру, но в силу обстоятельств успели только получить охотничьи билеты, сейчас живем не по прописке и нет возможности оформить все остальное. Но когда я консультаровалась у охотников, никто не поднял меня на смех, услышав что я думаю использовать в охоте пуделя, мне только давали советы и отвечали на вопросы

Такие доводы на Пёсике и не проходят (от слова совсем :-) )

Хорошо, пудель - охотничья собака, но какова её специализация?
Подавальщик убитой дичи, т.е. подружейная собака? Где во время охоты должна быть такая собака? Рядом с хозяином или вдали от него?

Пробовать приобщиться к охоте с пуделем можно. В сети я нашёл описание такого случая (единичное), а вам желаю успехов в этом деле!

P.S. Колли была и у нас, но не было отары овец :-)

[rybka]

Шанс Бижу Чейз,

Хорошо, пудель - охотничья собака, но какова её специализация?
Подавальщик убитой дичи, т.е. подружейная собака? Где во время охоты должна быть такая собака? Рядом с хозяином или вдали от него?

Именно так! В далёких 94-96 годах муж ходил на охоту на уток с нашим первым малым пуделем Тимой. Тимоша держался рядом с мужем, а после выстрела и команды "ищи" бежал и приносил утку. Ничего про всякие дрессировки и спец.обучение не знали, просто так получилось. Еще он ловил крыс и душил их.