Очередной паппимил. (Модераторы, найдите, пожалуйста, куда это перенести, если нужно)

[EGOR]

Recognizing the Puppy Mill Red Flags (Oпознавание «красных флагов» паппи-мила)

Хотя вам может понадобиться сочетание разных признаков, указывающих на то, что заводчик работает как паппи-милл, но некоторые из них являются прямыми «красными флагами» сами по себе:

1.Организация, заявленная как «организация спасения», продает щенков в большом количестве или всегда имеет их в наличии для продажи.
2.Заводчик отказывается назвать имя своего ветеринара. (Если вам представлена эта информация, мы не предлагаем вам позвонить и допросить ветеринара. Но, по крайней мере, проверьте имя и местонахождение ветеринара, чтобы убедиться, что это законно, и ветеринар все еще практикует.)
3.Объявления, которые постоянно размещаются в газетах и на листовках, которые вешаются в общественных местах, или вывешиваются в Интернете, о продаже щенков от одного и того же человека или организации.
4.Человек держит (вешает) знак на обочине дороги или лагеря возле оживленной дороги, пытаясь продать щенков.
5.У одного и того же человека всегда есть щенки или рекламируют их каждый раз в качестве подарков.
6.Заводчик предлагает несколько разных пород для продажи или «редкие» или «новые» породы. Разведение не должно быть экспериментальным.
7.Продавец хочет встретиться с вами в публичном месте (не у него дома), чтобы завершить продажу.
8.Человек не задает вам никаких вопросов, кроме денег и договоренностей о доставке. Любой законный ответственный заводчик должен заботиться о том, кто приобретает его или её щенка в конечном итоге, и обеспечить, чтобы он отправился в подходящий дом.
9.Человек продает щенков «как предметы обихода», на таких площадках как гараж-сейл или блошиный блох.
10.Вам не разрешаили встречать и увидеть родителей –производителей щенка, или не пустили рассмотреть дом или кеннел.
11.Человек утверждает, что он или она продает щенков как «агент» от заводчика.
12.Щенки предлагаются парами противоположного пола, чтобы поощрять дальнейшее бесконтрольное размножение.
13.Заводчик утверждает, что стерилизация для пет-щенка не требуется или не нужна.
14.Щенки предлагаются для продажи и доставки до достижения ими 8 недельного возраста.

[EGOR]

Инспекция сайта

Если заводчик готов позволить вам посетить его дом или кеннел, это один из указателей того что ваш щенок пришел из счастливой и безопасной среды. Не думайте, что это предложение является достаточной причиной, чтобы не осмотреть дом/кеннел. Вы думаете, очевидно, что если он предлагает, то ему нечего скрывать, правильно? Нет, неправильно.
Ищите вот эти предупреждающие знаки при посещении места рождения щенка:

1.Чувствуется явный (или маскирующий его) запах, который явно неприятный. Остерегайтесь ощущения чрезмерного использования дезодорантов или отбеливателя, поскольку это может быть использовано для прикрытия запаха, что обычно является признаком более серьезной проблемы.
2. Внешний вид и здоровье животных могут выявить уровень заботы, которую они получают. Ищите грязную или неухоженно-длинную шерсть, отсутствующие зубы, выделения из глаз или носа, вросшие и сильно поереросшие когти, видимые раны или язвы, пятна отсутствующей шерсти или чрезмерные царапины.
3.Темперамент также является важным фактором. Являются ли какие-либо из животных агрессивными, порочными, чрезмерно застенчивыми или, наоборот, злобными?
4.Если клетки или зоны содержания животных выглядят скорее как гараж, чем как комфортабельные помещения, это еще одна проблема. У животных должно быть достаточно места, чтобы развернуться, встать на задние лапы и иметь чистую зону сна вдали от еды и воды.
5.Животные содержатся в том же месте, где имеются моча или фекалии (или и те и другие).
6.Животные не защищены должным образом от погоды. Наружные помещения должны контролироваться климатом в районах с жарой или холодом, а также должно быть достаточное доступное убежище для всех животных. Обратите внимание есть ли в кеннеле/доме мелкие строения в негодном состоянии (клетки, заборы, домики) или животных, прикованных к заборам, деревьям или кольям.
7.Еда или вода, предназначенная каждому животному, не видны в поле зрения, или вода грязная. Это занимает так мало времени - очистить миску и обеспечить свежую пресную воду, и это вопиющий признак пренебрежения, который должен включить сирену в вашем мозгу, как только вы это увидите.
8. Животные либо слишком тощие, либо имеют избыточный вес. Здоровый вес - хороший признак питания и физических упражнений. Щенки с пониженным весом не получают достаточного количества пищи или могут быть больны, в то время как избыточный вес щенков может быть либо перекормом, либо невозможностью двигаться нормально.
9.Несовпадения кол-ва собак и людей в кеннеле. Если в кеннеле есть только один или два человека, и при этом там десятки собак, то невозможно думать, что каждая собака получает надлежащую заботу, физические упражнения и социализацию. Если они не работают в смену или не имеют системы индивидуального ухода, попросите их объяснить их процесс или проверить другие признаки, перечисленные здесь.
10.Родители-производители недоступны или находятся за пределами территории. Таким образом, в основном место, которое вы видите - это то, куда щенков привозят продавать каждый раз, когда появляется новый помет, и это также может быть признаком того, что родители находятся в ужасных условиях или вынуждены размножаться в каждую течку суки.
11.Существует только одна одна сука-производительница. Принуждение одной собаки к постоянному размножению при каждом цикле является жестоким и может вызвать проблемы со здоровьем. Собаки также с большей вероятностью будут уничтожены, как только они больше не смогут производить пометы.
11.Заводчик не имеет представления о том, сколько пометов произвела сука. Это страшно: собаку разводили настолько много раз, или записи о потомстве никогда не делались.
12.Кажется, что все щенки спящие или летаргические. Это может быть признаком очень плохого состояния здоровья, или животные могут быть напичканы лекарствами, чтобы скрыть более серьезную проблему.
13. Прежде чем отправиться в кеннел, обязательно возьмите камеру. Сфотографируйте состояние кеннела, чтобы задокументировать его условия. Если заводчик говорит вам, что фотографии не разрешены, это серьезная проблема.

[EGOR]

Не обманывайтесь регистрацией!

1.Многие селекционеры используют термины «документы» или «зарегистрированы», чтобы представить иллюзию одобрения руководящего органа как условий объекта, так и типа породы. Многие люди также предполагают, что это свидетельствует о здоровье щенков - неправда.
2.В то время как заводчик может зарегистрировать родителей или бабушек и дедушек щенков, руководящий кинологический орган /в Северной Америке – Е.Г./ обычно не проводит инспекций или не контролирует работу селекционера. Это просто лист бумаги.
3.Если вам предоставляется свидетельство о регистрации или документы в организации, обязательно звоните, справляйтесь по электронной почте или проверяйте онлайн-списки, чтобы узнать, действительно ли заводчик зарегистрирован или не приостановлены ли его привилегии. Если он использует регистрацию клуба, о которой вы никогда не слышали, проверьте ее либо в Интернете, либо через местное деловое бюро. Ваш местный приют для животных или общество гуманного отношения к ним может помочь определить, является ли организация фальшивой или ненадежной.
4.Остерегайтесь продавцов конкретных пород, которые не регистрируются, по крайней мере, в одной из родительских организаций породы или не могут объяснить стандарт породы. Уважаемые заводчики только одного типа собак обычно выбирают их для своей любви к породе, как своих личных домашних животных и / или для желания сохранить породу для будущих поколений. Если продавец не может ответить на эти вопросы, или почему он выбрал породу, щенков которых он производит (или, что еще хуже, он говорит, что это потому, что щенки очень дороги), есть очевидная проблема.
5.Ответственные селекционеры, которые следуют стандарту породы, обеспокоены проблемами генетического здоровья и проведут скрининг родителям, чтобы щенки были здоровы. Если у них нет тестов на щенков, они должны иметь возможность предлагать документацию о здоровье родителей. Если эта документация отказывается или недоступна, или если заводчик отказывается предоставить информацию, документацию или фотографии родителей, это может быть еще один серьезный «красный флаг».
6.Другие признаки, на которые следует обратить внимание, включают заводчика, утверждающего что документы о регистрации находятся на рассмотрении, не доступны на момент покупки, или заводчик не имеет лицензии или регистрации в какой-либо авторитетной организации, местном бюро лицензирования или USDA (что обычно требуется для любого заводчика, который продает брокерам или зоомагазинам).

[EGOR]

Проблемы с транзакциями

В приведенных выше списках содержится подробная информация о «красных флагах» при покупке щенков, но есть еще соображения относительно обмена денег на щенка. Будьте осторожны, если заводчик или продавец совершает одно из следующих действий:

1.Настаивает только на денежных купюрах или денежных переводах в качестве платежного средства.
2.Не представляет разрешения государственных или местных органов власти на продажу щенков.
3.Имеет жалобы из деловых бюро, обществ защиты животных или местного полицейского управления и нервничает, когда вы спрашиваете об этом.
4.Был арестован или осужден за преступление с вовлечением животных.
5.Говорит, что продажа является окончательной - никаких возвратов щенка и возвратов денег.
6. Если продавец обнаруживает признаки любого из вышеперечисленного, вероятно, он исчезнет так же быстро, как деньги покинут ваши руки. Всегда проверяйте имя или питомниковое название продавца, прежде чем соглашаться на покупку щенка. Многие заводчики, имеющие проблемы с властями, переедут в другое место и начнут все сначала («я просто переехал сюда со всеми моими собаками и у меня не было шанса получить x-y-z», это еще один красный флаг).

[lexa and bunny]

Сообщение от EGOR

Инспекция сайта

13. Прежде чем отправиться в кеннел, обязательно возьмите камеру. Сфотографируйте состояние кеннела, чтобы задокументировать его условия. Если заводчик говорит вам, что фотографии не разрешены, это серьезная проблема.

Отличные советы! Но можно я вот к этому придерусь? Я пускаю людей к себе, мы общаемся. У меня собаки и щенки в моем доме/ спальне/гостинной. Я не против, чтобы снимали щенков. Но вот если кто придет с камерой снимать питомник, то извините, это уже перебор! Одно дело я пошлю сама одному человеку видео как я живу, совсем другое, чтобы снимали мой дом и питомник. Понимаю что написано для покупателя, но в советах для заводчиков, это флаг, чуть ли не номер один. Дать поснимать чтоб потом пришли и ограбили? Извините, с количеством убийств заводчиков под предлогом посмотреть щеночка, это не проходной вариант. Если я не согласна, я тоже папи мил?

[lexa and bunny]

Сообщение от EGOR

Проблемы с транзакциями

1.Настаивает только на денежных купюрах или денежных переводах в качестве средства.

И к этому тоже придерусь. Понимаю что написано в основном для покупателей на моей стороне пруда и тут другая специфика. Но. Не знаю как в России, Канаде и Европе, но в США, варианты оплаты это наличные, перевод типа ПайПал, Валмарт моней (стремный и да, используется мошенниками) персональный чек, сертифицированый чек из банка, кредитные дебитные карты и моней ордер.
Если я не Папи мил или магазин, для проведения оплат по кредиткам с невысокой оплатой сервиса, у меня недостаточно оборотов. Для меня это будет стоить от 6-10% от суммы продажи. Я могу конечно накинуть эту сумму сверх цены щенка. Но это морока. Тоже с дебитными картами. Персональный чек уже давно никто не принимает даже в магазинах и бизнесах. При покупке/ продаже щенка мы говорим о внушительный сумме денег, если покупатель мошенник, он может выписать чек со счета на котором нет такой суммы или вообще со старого счета. Именно так была "куплена" сука керри "моим" мошенником. Он выписал чек со своего не существующего уже бизнеса на 1500.
Следующий вариант это сертифицырованый чек из банка. Это сейчас тоже популярный метод развести продавца. Этот чек на ваше имя выписывают банк в замен наличных которые вы ему отдаете из своего счета. И этот чек легко подделать. Когда продавец приносит такой чек в банк, то его банк автоматически кладет его к вам на счет, но у банка может занять около двух недель, что бы выяснить что чек поддельный. Когда это выясняется, банк забирает деньги обратно. К этому моменту, продавец остается без денег и без товара. Так чуть не попала знакомая пожилая женщина.
Значит нам остаются наличные, ПайПал и моней ордер. Моней ордер то же самое как и сертифицырованый чек, только покупают его не в банке а на почте или супермаркете тоже за наличные. Это более надежный вариант для продавца чем чеки, но если покупатель идет обменивать наличные на моней ордер, то почему не отдать наличные сразу продавцу? ПайПал надежный способ перевода и оплаты в ситуации когда щенка пересылают. Наличные подразумевают что щенка вы заберете лично у заводчика.
Так. Все глубже записывают в Папимил.
И дико извиняюсь за огромное количество описок, учу телефон русскому языку, но он думает что лучше знает что я пытаюсь сказать.

[EGOR]

Сообщение от lexa and bunny

Дать поснимать чтоб потом пришли и ограбили? ...Если я не согласна, тоже папи мил?

- ну нет, конечно... Впечатление же по совокупности признаков создаётся...И потом, если вы именно по этому конкретному пункту обьясните покупателю, почему не хотите, чтобы снимался дом и внутренности п-ка, они поймут вас. (Ну, нормальные люди поймут...)

ПайПал надежный способ перевода и оплаты в ситуации когда щенка пересылают. Наличные подразумевают что щенка вы заберете лично у заводчика.

- PayPal - надежный способ в любых случаях. И в том числе, когда забираете щенка у заводчика лично. Обычно задаток пересылают заранее через эту систему, а остаток - когда щенок в руках хозяина (это делается на глазах у продавца и свидетелей, все ж по Инету делается). Опять же есть wireless (перевод денег со счета на счет по е-мейлу).
Ну а насчет кеша ("живых денег") - если все остальное у вас ОК (в смысле признаков непопадания в категорию паппи-милл), то это, наверное, не так важно. Хотя в Канаде никто с такими деньгами наличными (1500-2500$$) к бридерам за щенками не ездит: вот в этом случае как раз и могут ограбить и ...

[Юта]

А если собаки и щенки живут не в отдельном помещении,а вместе со мной?Это уже моя территория и моя частная жизнь.Я дальше кухни не пускаю уже никого,после того,как один посетитель,ни слова не говоря, с ходу оттолкнул меня в сторону и нагло прошёл бодрым шагом по всей моей хате,демонстративно заглянув во все углы,даже там,где собаками и не пахло....Вот интересно,а почему бы и заводчикам не требовать видео проживания будущих владельцев своих щенков?Заодно бы и справку из псих диспансера не помешает увидеть.

[Arci-i-Lui]

Какой интересный зоошизический список. Уместно было бы его переименовать "Как покупателю пета в сша из массы сша-шных папимилов выбрать не самый жуткий и стремный".

[tsilya-v]

Кстати я видела в документальном фильме про разные породы щенков, что люди покупателей обычно в дом и не приглашают, все смотрят у дома на лужайке в манежике, или вольерчике, было и как то показано и у забора показаны два щенка, люди счастливые выбрали и поехали домой)

[s-kardinal06]

Я вот тоже знаю нескольких заводчиков (не пуделей), которые не пускают дальше коридора, а одного, которая продает вообще на лестничной клетке (коридор там огромный). И ни капли не паппи мил. И в квартирах я у них была и количество собак там не зашкаливает. Ну не хотят люди к себе незнакомцев пускать! А уж снимать! Вообще запредел какой-то. Нет, щеночка - это пожалуйта. А уж как я живу, какая у меня мебель дома стоит, разве это не мое личное дело? У нас большая часть питомников - несколько сук в квартире. И бОльшая часть этих рекомендаций не для России. А, ведь, наши "умные " покупатели начитаются вот этого и все, ты в паппи миле. У меня уже "умняшки" спрашивали, имеются ли у моих 2=х месячных щенков тесты на глаза и !колени! И купят только, если щенок здоров! Нет, разведением, заниматься не собираются, они на диван, но щенок же должен быть здоровым! Нет, тесты родителей их не устраивают. Тесты должны быть у щенков. И,да, конечно, купят они подешевле, для себя же берут!

[Юта]

Кста,точно,из крайности в крайность покупатели поступают.То купят на птичке чегось непотребное,зато после находят форумы,чтоб поплакаться. То начитаются всякой ереси и ну давай умничать и вопросы задавать,значение которых сами-то не понимают.

[Deliss]

Умиляет предложение пускать к себе домой посмотреть ВСЕХ собак и заглянуть во ВСЕ уголки.
Показываю только тех щенков, которые подходят конкретному покупателю и никогда не показываю всех щенков.
Показать родителей? Можно, конечно, если это для покупателя что-то значит. Но обычно люди ничего не смыслят в родословных и в типе - видят только рост и цвет, а показывать коротко стриженую маму с титьками .... ну не всегда надо.
Несколько раз имела неосторожность запустить семейку с детками к себе во внутренний двор и показать сразу несколько щенков.
Раз приехали, как выяснилось позже, за очень недорогим щеночком, а по телефону базар типа "вопрос не в цене, а в качестве щенка"!
В итоге дети гонялись по лужайке за щенками, одного уронили (благо, в мягкую траву), двум наступили на лапы, отняли у меня уйму времени, довели до белого каления мою маму, которая в окошко несколько раз напоминала, что закрытая в доме стая (где еще и пяток крупных, а из них пара довольно агрессивных дворняг) хотят гулять - все бесполезно...
Через час с лишним, когда детишки вволю наигрались и набегались, а я уже устала повторять прописные истины по уходу за пуделем (которые они практически и не слушали, либо просто не старались услышать и вникнуть), папа гордо заявив, что "будем думать" удалился со всем семейством (копить деньги).
А уж пускать незнакомцев в квартиру или в дом, где живут просто члены семьи (дети, пожилые родители) - полное безрассудство!
Если есть большой общий холл,(на две-три квартиры) или лестничная площадка - этого вполне достаточно, чтобы рассмотреть щенка и минут 15-30 пообщаться с заводчиком.

[Deliss]

[

Сообщение от EGOR

Инспекция сайта

......Ищите вот эти предупреждающие знаки при посещении места рождения щенка:

1.Чувствуется явный (или маскирующий его) запах, который явно неприятный. Остерегайтесь ощущения чрезмерного использования дезодорантов или отбеливателя, поскольку это может быть использовано для прикрытия запаха, что обычно является признаком более серьезной проблемы.
.

Вот этот пунктик как раз и является ГЛАВНЫМ основанием для отказа умного заводчика показывать щенков "в гнезде".
Сука со щенками всегда пахнет!
Даже если в вольере идеальная чистота и заводчик перед приходом покупателя все выдраил-вычистил, запах кормящей суки и пукающих щенков всегда присутствует.
И если кому-то кажется, что у него щенки не пахнут - попросите знакомого, кто не держит дома никакой живности, понюхать. Тот скажет, что специфический запах есть.
Много знаю случаев у отличных заводчиков, когда покупатели приходили смотреть щенков, а потом говорили, что "щенки ужасно пахли". Просто обыватель не готов, что щенки в гнезде пахнут не как на кондитерской фабрике.
Вымыть и высушить пяток щенков - не проблема, но пока вы моете и сушите последнего, первый уже может успеть испачкаться.

[Кудряшка Сью]

Можно ещё к станции метро привезти или на вокзал, ага.
Если бы заводчик разговаривал со мной через губу, в ответ на мою просьбу показать родителей - смотрел бы на меня, как на дуру, которая всё равно ничего в собаках не понимает, и демонстрировал бы щенка на лестничной площадке - я бы просто развернулась и ушла. Может, и не очень комфортно приглашать постороннего человека в свой дом, но, мне кажется, это неудобство можно и потерпеть, ибо в каждом деле свои издержки имеются.
А по поводу запаха от щенков... может, и хорошо, если именно такие покупатели отсеются? Человек, который имеет опыт общения с собаками, не будет морщить нос от запаха суки и её щенков. А сильно брезгливым имеет смысл приобрести плюшевую собачку или робота. Одна дама на работе поведала мне, что избавилась от пуделя потому, что он сильно пах. Гадил дома? Нет, с первого дня на улицу ходить начал. Может, мыть надо было чаще? Нет, как можно, его часто купали. Метеоризмом страдал? Нет, он просто пах. Собакой...