Новый СТРАНДАРТ опубликован на сайте ФЦИ

[Tania Libkind]

Нинсанна, а как в России формально меняют ростовые разновидности - меняют ли родословные или как ?

[Ninsanna]

Tatiana, раньше можно было поменять родословную с указанием другой ростовой разновидности после получения описания на выставке с указанием соответствия конкретной разновидности.
А теперь можно сделать изменение указанного окраса (например "красный" вместо "абрикосовый") ПОСЛЕ ОПИСАНИЯ, ПОЛУЧЕННОГО НА МОНОПОРОДНОЙ ВЫСТАВКЕ (из расписания РКФ) ОТ ЭКСПЕРТА, ДОПУЩЕННОГО К СУДЕЙСТВУ НА ПОДОБНЫХ МОНОПОРОДНЫХ ВЫСТАВКАХ.
Заявления на переделку родословных, старые родословные (или щенячьи карты) и оригиналы описаний нужно подавать в СПК. И только от СПК эти документы будут приниматься в офисе РКФ.

По одной и лично от владельцев документы для внесения подобных изменений в РКФ ПРИНИМАТЬСЯ НЕ БУДУТ.

По этому поводу будет дано официальное подробное объяснение Президиума СПК в новом номере "Пудель-Ревю" и в каталоге ближайшей Национальной в-ки СПК.

[Koc.Marina11]

ЕGOR! Немножко не так поняли, я тоже считаю, что пудели должны ходить в ринге вместе, во всяком случае, после того как отобрали лучших в каждом окрасе.

[Tania Libkind]

Первоначальное сообщение от Ninsanna
Tatiana, раньше можно было поменять родословную с указанием другой ростовой разновидности после получения описания на выставке с указанием соответствия конкретной разновидности.
А теперь можно сделать изменение указанного окраса (например "красный" вместо "абрикосовый") ПОСЛЕ ОПИСАНИЯ, ПОЛУЧЕННОГО НА МОНОПОРОДНОЙ ВЫСТАВКЕ (из расписания РКФ) ОТ ЭКСПЕРТА, ДОПУЩЕННОГО К СУДЕЙСТВУ НА ПОДОБНЫХ МОНОПОРОДНЫХ ВЫСТАВКАХ.
Заявления на переделку родословных, старые родословные (или щенячьи карты) и оригиналы описаний нужно подавать в СПК. И только от СПК эти документы будут приниматься в офисе РКФ.

По одной и лично от владельцев документы для внесения подобных изменений в РКФ ПРИНИМАТЬСЯ НЕ БУДУТ.

По этому поводу будет дано официальное подробное объяснение Президиума СПК в новом номере "Пудель-Ревю" и в каталоге ближайшей Национальной в-ки СПК.

Нинсанна, великолепно ! Именно это я и хотела услышать. Процедура менее важна, главное что есть опция изменить окрас. Интересно есть какое-то ограничение на количество раз ? (В Северной Америке я знаю это можно сделать только один раз)

[Yulja c Dizelem]

Первоначальное сообщение от Ninsanna
А теперь можно сделать изменение указанного окраса (например "красный" вместо "абрикосовый") ПОСЛЕ ОПИСАНИЯ, ПОЛУЧЕННОГО НА МОНОПОРОДНОЙ ВЫСТАВКЕ (из расписания РКФ) ОТ ЭКСПЕРТА, ДОПУЩЕННОГО К СУДЕЙСТВУ НА ПОДОБНЫХ МОНОПОРОДНЫХ ВЫСТАВКАХ.
Заявления на переделку родословных, старые родословные (или щенячьи карты) и оригиналы описаний нужно подавать в СПК. И только от СПК эти документы будут приниматься в офисе РКФ.

По одной и лично от владельцев документы для внесения подобных изменений в РКФ ПРИНИМАТЬСЯ НЕ БУДУТ.

По этому поводу будет дано официальное подробное объяснение Президиума СПК в новом номере "Пудель-Ревю" и в каталоге ближайшей Национальной в-ки СПК.

а стоимость родословной будет такая же как в РКФ 200 рублей? А как теперь с актировкрой обходиться? кто будет определять и как красный щенок или ярко абрикосовый?

Yulja c Dizelem добавил(а) [date]1177503168[/date]:
Tania Libkind, так какие неточности были допущены в переводе ФЦИ??

[EGOR]

Koc.Marina11 - не, это вы чего-то недопонимаете, похоже...
Или просто плохо знаете систему судейства на американском континенте.
Не судят у нас здесь отдельно по окрасам ВООБШЕ!
Все окрасы судятся вместе с самого начала, начиная с классов, сравнения по сукам/кобелям отдельно, и по породе. Равноправие у нас на ринге! Неважно какого пудель цвета - должен быть пуделем и удовлетворять стандарту. Что черный, что белый, что красный...

[Ninsanna]

Первоначальное сообщение от Yulja c Dizelem
а стоимость родословной будет такая же как в РКФ 200 рублей? А как теперь с актировкрой обходиться? кто будет определять и как красный щенок или ярко абрикосовый?

1. Юля (с Дизелем), что значит "как в РКФ", именно в РКФ и будут вам делать исправления в родословных. Читайте внимательно. Исправления, как я понимаю, будут нужны (важны) владельцу собаки, а не РКФ. Ей достанется только лишняя работа по внесению изменений не только в родословные, но и в комп.базу данных. (!!!!Уййййййй, чо буит!!!!) А Национальный клуб выполнит для вас только первую часть вашего желания - подтвердит какого окраса (разновидности) ваш пудель.

2. Этот вопрос вообще не к РКФ и не к СПК. Вы хотели отдельного окраса - вы его получили. Как хотите, так и определяйте. Ну, а потом поменяете - если что.....

Щасссссссс начнётся - а можно их вязать друг-с-другом? А как определять потомков? И еще тыщщщу и сто один раз "А можно? А как? "..... Теперь нужно придумать и продумать хорошенько правила, которые бы не ущемляли ничьих интересов.

[Koc.Marina11]

Да EGOR! Мы видимо друг друга не поняли, я знаю что в Америке оценивают просто пуделя и выставляют и вяжут по экстерьерным данным, а не по окрасу. И я считаю, что это правильно, потому то в Америке, что изабелла, что крем, серебро, белые, черные и иже с ними, одинаковые по шерсти и характеру, пудель и все. А у нас получаются разные породы.

Koc.Marina11 добавил(а) [date]1177512845[/date]:

Просто, если сделать это у нас, то все остальные окрасы, кроме белых и черных будут проигрывать, а белые, кроме стандартов, будут проигрывать черным. Если выставлять все окрасы вместе, то надо разрешить и вязку между окрасами.

Koc.Marina11 добавил(а) [date]1177513386[/date]:

Мне по красному и абрикосовому окрасу тожу непонятно, ведь в щенках иногда и не определить красный это или абрикосовый. А красные иногда получаются и от других вязок. Абр.+ сер. или кор.+сер. и в детстве эти щенки странного цвета толи серебро с малиновым, толи бордо, или вообще не понять какого цвета, непонятно. Правда эти вязки бывают скорее случайные, но все таки?

[Tania Libkind]

Вы хотели отдельного окраса - вы его получили. Как хотите, так и определяйте. Ну, а потом поменяете - если что.....

Нинсанна, не понятно о чьём "плохом" желании Вы говорите, которое доставит столько хлопот бедным работникам клуба :) Я думаю что Красный окрас признали в том виде что признали основываясь на многочисленных работах генетиков, которые называют чётко и раздельно Красный и Абрикосовый и Кремовый и т.д окрасы.

[Ninsanna]

Tania, а где вы увидели слова "плохое желание"?

Однако, придется напомнить, хотя и вы, и все тут на форуме присутствующие давно знают, что я не подписала Петицию не потому, что не хотела признания красного окраса (странно было-бы!), а потому, что не считала правильным ТАКОЕ признание.

У меня тоже есть некоторые познания в генетике.
Но в выше приведенном посте я ответила на вопросы относящиеся не к ней, а к жизни почти каждого владельца пуделя красно-абрикосовой гаммы окраса.

Увы...но это только начало. Вопросов будет больше чем пуделей такого окраса.

Вот мы и озабочены тем, какие правила нужны, чтобы люди меньше нервов трепали и себе и Президиуму Национального Клуба. Повторю - Нужно всё хорошенько продумать, чтобы не ущемить ничьих интересов. А потом получить утверждение этих правил в РКФ.

Теперь я более ясно выразилась?

[Tania Libkind]

Нинсанна, право каждого соглашаться или не соглашаться ... те кто согласились с написанным в Петиции подписались и добавили свои комментарии.

Но честно не интересно перелопачивать воду в ступе ... Как известно у истории нет сослагательного наклонения. И я в ТЫСЯЧНЫЙ раз обьясняю что Французы сами решили (и для этого у них есть консультант Профессор по Генетике окрасов) как Красный окрас определить. И если сидели бы мы как и сидели, то и в новом стандарте не было бы Красного окраса и заводчики бы продолжали либо держать этих собак на диванах, либо трястись при выходе на ринг.

И я совершенно не рада определениям запрещающим Красным собакам быть склонными к Абрикосовым и Абрикосовым - иметь Красные оттенки, поскольку в жизни эти красно-абрикосовые смеси как раз и существуют. Но на деле всё будет гораздо проще, потому что судьи с головой не будут заниматься буквоедством, а если головы нет, то ничего уже не поможет...

Я понимаю все процедуральные сложности (которые кстати касаются опять же не только цветов, но и ростовых разновидностей), те же трудности имеются и у заводчиков из Америки, Канады и т.д. Однако поэтому никто не записывает явно Красную собаку абрикосовой .... А если даже записав в конце концов она посветлеет, то всегда можно в родословной окрас поменять.

[EGOR]

Tania Libkind писала:

...Я понимаю все процедуральные сложности (которые кстати касаются опять же не только цветов, но и ростовых разновидностей), те же трудности имеются и у заводчиков из Америки, Канады и т.д. .

Тань , да нету у нас в Америке и Канаде никаких трудностей ни с определением окраса, ни с разновидностями...
Все окрасы у нас признаются, межцветовые вязки - сплошь и рядом (и ни от какого клуба разрешения не надо!), разновидности все настолько разнесены по размеру, что перепутать тоя с малым, а малого с большим просто невозможно...
Никаких проблем у Америки/Канады нету с этим делом...

[Yulja c Dizelem]

Первоначальное сообщение от Ninsanna
Заявления на переделку родословных, старые родословные (или щенячьи карты) и оригиналы описаний нужно подавать в СПК. И только от СПК эти документы будут приниматься в офисе РКФ.

По одной и лично от владельцев документы для внесения подобных изменений в РКФ ПРИНИМАТЬСЯ НЕ БУДУТ.

второй абзац меня смутил. Поэтому про стоимость и спросила. Я понимаю что родухи будут печатать в РКФ но посредник то СПКа, значит дополнительные расходы? или цена останется таже. Хотя я понимаю это вопрос не к вам, а к Недежде Лебедевой.

[Tania Libkind]

Леночка, ты ошибаешься, поскольку этими цветами не занимаешься... Рождается щенок и заводчик начинает "ломать голову" во что он превратится, какого цвета его зарегистрировать ...

Естественно на выставки это влияния не оказывает, но каждый заводчик Красного окраса хочет чтобы он был зарегистрирован Красным, только вот гарантии, что он красным останется нет никакой.... Вот для этого и есть опция (на сколько я знаю в Канаде - одноразовая) поменять цвет в родословной...

[Galina58]

Извините,господа,я вообще не вижу проблемы в том какой цвет красный или абрикосовый будет записан в родословной,ведь в ринге они будут соревноваться вместе,и я хочу видеть судью,который будет сличать цвет в оценочном листе с реальным цветом экспонента.Я сама заводчик красных карликов,мы обязаны оформлять родословные до 2-х месячного возраста,естественно,поста вим то,что увидим.Раньше всех записывали абрикосами,теперь будем чуть точнее.Если для примера взять пекинесов,то я думаю,что там расхождения между цветом в родословной и реальным довольно большое и я до сих пор не видела среди них желающих менять родословные.Если не права,поправте.