Фантом и арлекин, это пудели или нет?

[Ингигерда]

Первоначальное сообщение от ashap

Имея репутацию есть что "подмочить" особенно в Ваших глазах, Вам "подмочить" в моих глазах нечего )))) [/B]

Да я "зверушка маленькая"-переживу." Король лакея своего назначит генералом,но он не сможет никого назначить честным малым ".Р. Бернс Это про репутацию. Не обижайтесь.

[wahrmund]

Aikenka,неужели Вы не поняли?..Не верю...
Поясню:
ПРЕДЛАГАЛОСЬ подписать.
Посты взяты во временной последовательности.
А вообще-иной раз перечитать тему с начала, бывает оччень познавательно.
И могу понять заводчиков, которые могут быть согласны ПО СУТИ письма, но не подпишут его , потому что КАк делалось дело, им тоже важно. Репутация-,однако.

[ashap]

wahrmund, не ошибается тот кто ничего не делает. Они обычно репутацию берегут, занимаясь критикой чужих начинаний.

Кто серьезно заинтересован в сохранении окраса Арлекин в породе ПУДЕЛЬ, они подпишет возвание, кто занимается разведением "репутаций" просто подождут результатов.

[MISTER TWISTER22844]

wahrmund, не ошибается тот кто ничего не делает. Они обычно репутацию берегут, занимаясь критикой чужих начинаний.

Кто серьезно заинтересован в сохранении окраса Арлекин в породе ПУДЕЛЬ, они подпишет возвание, кто занимается разведением "репутаций" просто подождут результатов.

Ага, мы все тут "ничего не делаем" уже неделю, а Вы второй день только,как материализовались.

Я очень заинтересована в сохранении окраса Чёрно-подпалый в породе ПУДЕЛЬ. И окрас Арлекин готова поддержать, но шансы по моему есть только если он будет назван Бело-чёрным пятнистым.

[ashap]

MISTER TWISTER22844, почему

мы все тут

ничего не делаеем? 37 страниц "воды" налили! ))))
Кто-нибудь предложил свой проект письма?
Связался с членами НКП?

Если есть хоть маленький шанс отстоять окрасы, то грех им не воспользоваться, мы не отстаиваем название окрасов, пусть как угодно назовут, важно чтоб в породе остались, мы то как называли так и будем называть.

[Roza]

Первоначальное сообщение от Aikenka
[B]Roza, конечно имеете! :)


Вы о каких курсах груминга?
Вот этих?..]

Roza добавил(а) [date]1294746318[/date]:

Первоначальное сообщение от Aikenka
Roza, а что вы мой вопрос проигнорировали?

Roza добавил(а) [date]1294746362[/date]:

Первоначальное сообщение от Aikenka
[B]Да, конечно!
Только я не поняла, какое отношение это объявление имеет к сказанному:


???
Разъясните пожалуйста

Roza добавил(а) [date]1294746917[/date]:

Разъясняю, помыв, отфенив, поровняв свою собачку.)))
На сайте НКП есть информация, старая и новая, разной тематики, но вот по обсуждаемому вопросу не нашла, как ни старалась.
Члены НКП ниже своего достоинства считают на этом ресурсе появляться в качестве писателей;
официально на своём сайте НКП пока ни о чём не извещает,
посвящённые лица по телефону мне не звонят (замечу без сожаления)
,
посему я смогу отреагировать с удовольствием и положительно в поддержку обсуждаемого вопроса только тогда, когда будет официальное обращение официальных лиц))) на сайте НКП.

[MISTER TWISTER22844]

ashap,

мы не отстаиваем название окрасов, пусть как угодно назовут, важно чтоб в породе остались,

"Как угодно" не получится.Существует стандарт Породы пудель.

[ashap]

MISTER TWISTER22844, существует стандарт, но много ли было окрасов в нем еще недавно? RED стал стандартом.
Да и обращение не о признании окраса на уровне ФЦИ, а на национальном.
Посмотрите ПРОЕКТ письма, посмотрите заголовок кому адресован.... (Ваш пост №534 с цитатой).
Что Вы воду мутите!
MISTER TWISTER22844, Roza, Ингигерда Айда на 38 страницу!!! )))))

[MISTER TWISTER22844]

ashap,Ещё раз посмотрела, ничего нового не нашла, может Вам виднее?
Да Вы, как я погляжу, на стандарт Породы Пудель замахнулись.


В Президиум РКФ
Копия: FCI,
Иншакову А.И.
Bertold Petersburs (VDH)



В связи с принятым 8 сентября 2010 года решением РКФ «об исключении слова пудель» из названия породы Арлекин» считаем нужным обратить внимание на следующее:

Окрас арлекин (биколор) в породе Пудель существовал в породе давно ДО принятия стандарта породы пудель Францией (что подтверждается, например, книгой Веро Шау "Иллюстрированная книга о собаках" (Лондон: 1879-1887)). Этот окрас в породе существовал изначально и существует по настоящее время. Окрас был утерян документально при составлении и принятии стандарта Французским Пудель-Клубом, однако ведущие заводчики по всему миру работают с этим окрасом и черно-подпалым окрасом (в ред. РКФ - фантом) успешно, и мы считаем, что достаточно скоро будет поставлен вопрос и о признании их на уровне ФЦИ. Пример признания ФЦИ нового красного окраса в породе «Пудель» дает основания считать это решение лишь вопросом времени.

Щенки этих окрасов рождаются и от однотонных родителей, полностью соответствующих стандарту породы Пудель, что подтверждается титулами, полученными на сертификатных выставках в системе РКФ. Данные окрасы не несут за собой никаких патологий, это просто вариант раскраски шерстного покрова пуделя.

Одновременно с этим данные окрасы признаны на национальном уровне в разных странах в клубах системы ФЦИ, таких как Германия (в родословных порода этих собак указывается как Pudel – см. прилагаемые копии документов VDH), Австрия, Швейцария. В Германии есть и стандарты этих окрасов, в работе с этими окрасами до сих пор заводчики России руководствовались племенными положениями, принятыми в России, на основании тех, что работают в настоящее время в Германии, то есть использовался многолетний опыт наших зарубежных коллег. В частности, НКП работает вплотную с экспертом FCI Б. Петерсбурсом, который является признанным в Германии экспертом по пуделям окрасов арлекин и фантом.

ФЦИ не регулирует вопросы признания пород и окрасов на национальном уровне, соответственно каждая страна вправе признать породу, либо окрас для племенной работы в пределах страны. Из официального издания «FCI Magazine №2’2009»: «Bi-coloured poodles can be recognised at national level and shown at international shows. However the name "bi-coloured poodles" CANNOT be used.», что значит «Биколорные пудели могут быть признаны на национальном уровне и выставляться на международных выставках. Однако термин «Биколорные пудели» в их отношении не может употребляться». Соответственно этой директиве, мы не можем пуделей этих окрасов называть «Биколорными Пуделями». Что не было нарушено РКФ ни разу, начиная с 2008 года, когда окрасы арлекин и фантом в породе пудель были признаны на национальном уровне в России. Термин «Биколорный Пудель» не употреблялся.

Одновременно с этим необходимо учитывать то, что в современных реалиях племенная работа в породе пудель, а особенно неклассических окрасов осуществляется в плотном сотрудничестве с заводчиками из других стран, для этого необходимо соблюдать корреляцию в племенной документации разных стран, что невозможно, если представители одной породы будут документально представителями разных пород. Сегодня такие собаки в разных странах имеют родословные с породой «Пудель».

В нашу страну были ввезены производители породы пудель окрасов арлекин и черно-подпалый (фантом), полностью соответствующие стандарту породы Пудель FCI172. Велась эффективная племенная работа, получено потомство высокого качества, которое участвует на выставках системы РКФ, а также зарубежных выставках системы FCI, и подтверждает полное соответствие породе Пудель. Налажены контакты с зарубежными коллегами, производился обмен племенным материалом в данных окрасах в странах, входящих в ФЦИ, а также странах, чьи племенные документы признаются ФЦИ (США, Канада). Все это было возможно благодаря решению РКФ от 26 января 2008 г. о признании окрасов арлекин и фантом…

Внесение изменений в вышеупомянутое решение разрушает всю налаженную систему работы наших и зарубежных заводчиков, и именно для коммерческих питомников типа «фабрик щенков» это решение не меняет ничего, однако для серьезных заводчиков, стремящихся вывести Россию в лидеры в разведении пуделей этих окрасов это создает практически непреодолимые трудности.

Просим не считать применение слова «Пудель» в названии породы Пудель окраса арлекин и Пудель окраса Фантом технической ошибкой и отменить решение от 8 октября 2010 г., что не будет нарушением циркуляров FCI, т.к. никогда не было запрещено употребление названия «Пудель», либо «Pudel».

Также просим положительно решить вопрос об утверждении переданных в РКФ документов, регламентирующих племенную деятельность в породе Пудель окрасов Арлекин и Фантом, подготовленных НКП СПК.


При поддержке НКП СПК
Президент НКП
Ответственный Секретарь НКП
Члены Президиума:
Заводчики, владельцы породы пудель,

[ashap]

MISTER TWISTER22844, я подозревал, что с первой попытки не получится...

В Президиум РКФ

Да Вы, как я погляжу, на стандарт Породы Пудель замахнулись.

С этого места поподробней! Переврать, исказить, домыслить...
Читайте написанное, отсебятины мне не приписывайте.
... хотя Вы же не сможите! )))) Пишите еще!))))

[Outia]

Швейцарию уберите. Это ложь.

[Ингигерда]

Первоначальное сообщение от ashap
MISTER TWISTER22844, существует стандарт, но много ли было окрасов в нем еще недавно? RED стал стандартом.
Да и обращение не о признании окраса на уровне ФЦИ, а на национальном.
Посмотрите ПРОЕКТ письма, посмотрите заголовок кому адресован.... (Ваш пост №534 с цитатой).
Что Вы воду мутите!
MISTER TWISTER22844, Roza, Ингигерда Айда на 38 страницу!!! )))))

Вы не будете так любезны объяснить мне, какого числа Петерсбурга назначили заместителем Иншакова? А ФЦИ вошло в РКФ на правах федерации?

[ashap]

Ингигерда, Вы не будите так любезны цитируя письмо письмо цитировать и автора, который писал ПРОЕКТ ПИСЬМА.


ashap добавил(а) [date]1294753057[/date]:

Вы считаете что желание заводчиков России о признании и включении этих окрасов на национальном уровне должно быть секретом для ФЦИ?

Ой тут кто-то весь форум хм ...загрязнил... постами о недопустимости секретности.... )))))

ashap добавил(а) [date]1294753098[/date]:

Пишите еще! )))))

[MISTER TWISTER22844]

ashap,

Вы считаете что желание заводчиков России о признании и включении этих окрасов на национальном уровне должно быть секретом для ФЦИ?

Каких"этих окрасов"? Изъясняйтесь точнее.

[ashap]

ashap, цитата: Вы считаете что желание заводчиков России о признании и включении этих окрасов на национальном уровне должно быть секретом для ФЦИ? Каких"этих окрасов"? Изъясняйтесь точнее.

Нда... Тяжелый случай....
Вы правда такая или просто скучно?
Чую 38 страницей не закончится....