Генетика

[JASMIN]

Сообщение от na minutku

Потому что большой пудель и маленькие - это вообще разные собаки. Генетически разные. Кто помнит где это, дайте снова ссылку, пожалуйста.

Не так категорично - скорее у большого пуделя меньше было метизации, а вот у более мелких представителей было достаточно намешано не пуделей ... скажем так - большой пудель - это чистая раса, а более мелкие не могут похвастаться таким же чистым происхождением, по-мимо пуделя, у мелких разновидностей есть и не пудели и соответственно и наследование и сами по себе окрасы несколько могут отличаться и наследоваться по другому, чем такие же окрасы у большого пуделя!

[Outia]

Сообщение от Tamara

Хотя мне бы интересно было влкючить в экспериментальную группу бишона, например, а также ирландского водяного спаниэля или потругальскую водяную собаку. Было бы интересно насколько они родственны пуделям и каким.

Тамар, а барбе куда?

Published some thirty years after Hoyt, ‘The Animal Kingdom: Arranged in Conformity with Its Organization’ by Georges Cuvier in 1827 is interesting in that it expands on Caius`s Aquaticus and gives some of the different names that we are still familiar with today and again lists the sub varieties little Barbet and Griffon which may help to explain the origin of the Toy Poodle and Bichon Frise which trace their roots back to the barbet.

http://www.barbet.org.uk/history.htm

[Outia]

Tamara,

Ты заценила, что я тебе на инглише нашла? На французском уйма, конечно.

[Magic Mist]

Сообщение от JASMIN

И я ни разу не пожалела, что мы сделали такую комбинацию!

Марин, ты ни про какую свою комбинацию не жалеешь, мы тут уже все в курсе - что ни вязка, то - гениально и 40 лет без брака. Можно не повторять. :)

Сообщение от Aikenka

И дело заводчика уже дальше решать, как он к этому относится и что он делает (или не делает) с этой собакой. Вот это и есть уже решение, плембрак это или нет. Для данного конкретного заводчика.

Я тоже такого мнения. Потому смело водила в ринги запретных кирпично красных, а сейчас смело могу вывести в ринг с длинным естественным хвостом касающимся спины - и мне пофиг.

Сообщение от Outia

Совершенно верно, Настя. Это было в списке каким должен быть окрас.

Благодарю за цитату.
Память собаковода, очередной раз - меня не подвела. Пусть я и не следую маниакально стандарту, но предпочитаю всегда точно знать что в нём написано. В мелочах. И без "шпаргалок"

Сообщение от JASMIN

Не так категорично - скорее у большого пуделя меньше было метизации, а вот у более мелких представителей было достаточно намешано не пуделей ... скажем так - большой пудель - это чистая раса, а более мелкие не могут похвастаться таким же чистым происхождением, по-мимо пуделя, у мелких разновидностей есть и не пудели

Спасибо, посмеялась.

Может 100 лет назад (до афганов всяческих) так и было, сейчас же такие заявления для меня - несколько сомнительны. Особенно если у некоторых больших на форму морды лица посмотреть... (Прошу ногами не бить, лучше помидорами кидайтесь...)

[JASMIN]

Outia, а барбье теперешней - практически пудель, так как его восстанавливали после 2-х мировых войн с помощью пуделя, вот если бы сравнить того барбье, который исчез ... а теперь - чего сравнивать и так все ясно!

Ну я думаю, если сравнить португальца и ирландца с пуделем ... тоже много чего родственного найдем, как впрочем и у бишона ..

Мне кажется у большого пуделя, есть точки соприкосновения с португальцем, ирландским водяным спаниелем, комондором и ЮРО, ну в какой-то степени с барбье и пули ...

У мелких пуделей - барбье, бишон, пули ... ну и в какой-то степени и с потугальцем, ирландцем и комондором с ЮРО, через большого пуделя ...

Мое ИМХО:!

Я передержала все разновидности и все окрасы, какие есть у пуделя и сейчас держу - больших и тоев ... по большому счету - не вижу разницы особой в типе, характере и в окрасах!

На счет серебра - согласна, что для больших больше типичен один тип и наследования окраса, у мелких более типичен другой, но и у тех и других присутствуют ОБА!

[JASMIN]

Magic Mist, ох, да! У больших щас и афганов найдем - 100%, а вот у мелких его нетю, вот! Потому как, мелких вывели задолго до того, как к большим американцы афганов приделали ...

[JASMIN]

Сообщение от Magic Mist

Марин, ты ни про какую свою комбинацию не жалеешь, мы тут уже все в курсе - что ни вязка, то - гениально и 40 лет без брака. Можно не повторять. :)

Ага! И горжусь этим! Хотя пятна у мну были ... но только пятна, всех остальных ужастиков не было и кракозябр не было!

Не было неполнозубых, ну пару раз парочка или по одному премолляру, на нижней челюсти, у тойчиков было, не вот у теперешних, а у абрикосов, но ни 5-ти резцовых, ни скосов или неправильных прикусов, ни одного или 2-х сторонних крипторхов, пару раз у серебра и абрикосов были прибылые пальцы, не помню, чтобы кто-нить из владельцев пожаловался на какую-нибудь генетическую бяку - все щенки достаточно ровные были по типу и экстерьеру ... Так было, так пока и сейчас происходит!

Ой, вот тигры у мну бывают и там фантом не типичный - ну это партики, кому брак, а кому и нет!

Мне что, нарисовать брак, чтобы доставить тебе удовольствие?

[Magic Mist]

Ммм...

Ну, ага - ап том и речь.

[JASMIN]

Magic Mist, а что? Фома неверующий? Как вон недавно Лизбет Махх сняла оценку Барону - мол не может быть коричневый пудель такого окраса (не цветущий), вот у нее за всю ее племенную деятельность - все коричневые цвели - значит и тут должно быть так, значит крашенный и все! Вот и доказывай, что ты не верблюд! Вернее у нее не было никогда такого окраса коричневых, как Барон - хороший, ровный, насыщенный темный каштан ... вот у нее не было, значит тут тоже не может быть - не натуральный!

Я тебе говорю - НЕ БЫЛО!

[Outia]

Сообщение от JASMIN

Magic Mist, а что? Фома неверующий? Как вон недавно Лизбет Махх сняла оценку Барону - мол не может быть коричневый пудель такого окраса (не цветущий), вот у нее за всю ее племенную деятельность - все коричневые цвели - значит и тут должно быть так, значит крашенный и все! Вот и доказывай, что ты не верблюд!

Я тебе говорю - НЕ БЫЛО!

Мадам Мах так и написала в оценке? Вот прямо как Вы пишете: "не может быть коричневый пудель такого окраса?"

[na minutku]

вот злая ты, Люб, не добрая.....

[Tamara]

Сообщение от Outia

Tamara,

Ты заценила, что я тебе на инглише нашла?

aga

[Tamara]

Сообщение от Outia

Тамар, а барбе куда?

хоть бы раз энтого жверя невиданного живьём потискать )))) а то у меня ностальгия по болоночкам моего детства ))))

[na minutku]

Сообщение от Tamara

хоть бы раз энтого жверя невиданного живьём потискать )))) а то у меня ностальгия по болоночкам моего детства ))))

лабардан, лабардан..... треска по нашему

[Tamara]

***
Как сказал один мой знакомый, не относящийся с собаководству, другому моему знакомому мирно секвенировавшему дрожжи - "сделай лучше генетическую экспертизу своей тёще, по-моему она у тебя наполовину крокодил". Офф.