Коричневые пудели с берегов Невы. Львы Балтики и Нестор

[Алиса]

Сообщение от Галка

Julie,
Конечно, будешь хозяев выбирать, если хочешь, чтобы крови не пропали. Ведь для чего-то подбирают пары, соблюдают какую-то определённую линию а тут будущий хозяин говорит: "меня не интересует разведение".
Ну если не интересует, то зачем брать собак из питомника или клуба? Ведь продают внеплановых щенков.

Именно так!
Я понимаю человека, который хочет породную собаку из хорошего питомника, но не хочет выставлять. Но и это человек должен понимать, что его кандидатура наименее желательна для питомника, и не чувствовать себя обиженным.

[Алиса]

Наталья Колесникова, простите, что отвечу на вопрос, адресованный Вами Нине. Но все именно так, как Вы пишите. Именно надежда на контакт , на общение и взаимопонимание обычно подталкивает к решению отдать щенка. Нина(и я, поскольку Нина меня "втягивает", а я с острой заинтересованностью "втягиваюсь") очень внимательна именно к человеческим качествам претендента на щенка. Насколько с ним возможно общаться, насколько он готов идти на сложности в воспитании выставочного пуделя и т.п.
Нина никогда не скажет: это беспроблемная собачка, хлопот не будет. Наоборот, предупредит о сложностях в уходе за шерстью, о необходимости заниматься(спорт, дрессировка), скажет, что пудель требует материальных затрат. И только если человек готов к отвественности за пуделя, он сможет стать владельцем.
Конечно, не всегда надежды заводчика сбываются. Конечно, заводчик обманывается, и нередко новый владелец и не вспоминает о договоренностях с заводчиком. Но это ничего не меняет.)))))

[Алиса]

oley, забавная фотка. У Брайта мимика такая выразительная, потешная.
Однажды моего Дастина в лесу зимой тоже приняли за медведя(наверное, медвежонка)))). Компания гуляла по лесной дорожке, увидела за деревьями Дастина(а он очень ярко-коричневый был), а меня не видно было им вовсе. Я услышала, как кто-то из них закричал: смотрите, медведь! И через пару секуд такое разочарованное: нет, собака... Им , видно, хотелось в лесу с медведем повстречаться))))

[Алиса]

Надеюсь, что я вас удивлю)))). В воскресение возила туристов к мемориалу, посвященному российским подводникам. Он находится в Сестрорецке, поскольку именно там было проведено испытание первой русской подводной лодки. Её называли "потаённое судно". Испытание прошло на озере Разлив в присутствии Петра1 в 1721 году. Оригинальное судно не сохранилось, но сохранились чертежи и рисунки. По ним и была недавно воссоздана эта "лодка". Точная копия из тех же материалов, что были использованы при строительстве судна.
После работы я свозила туда же и мужа с собакой, поэтому на фото и Нестор присутствует(куда же без него))))):





Внутри этой "бочки" два матроса за веслами(восковые вигуры). По бортам , спереди и сзади висят чугунные болванки для удержания деревянного судна под водой.

[Julie]

Отвечу всем сразу, понаписали много, каждому отвечать лень ))))

1. Я нигде не писала, что преступление отдавать собак в выставочные руки. Желание понятно, особенно если собаки представляют племенную ценность. В этом случае собак часто отдают в совладение на определенных условиях.

2. А задело меня пренебрежительное отношение к владельцам, которые не хотят выставлять... Я уже цитировала и выделяла фразы, которые меня задели, повторятся не буду.

Алиса, вы вот сами пишете, что все 7 собак из прошлого помета не выставляются, но связь поддерживают - никто не сгинул ведь. Да фраза, что если владелец не выставляется и стрижет сам, то все собака запущена, сгинет и т.п. для меня неприятна. Потому что я такой владелец - не выставляю и стригу сама. Но это не значит, что я говорю отдать ваших девочек первым попавшимся покупателям - я это нигде не писала.

3.

Сообщение от Галка

Ну если не интересует, то зачем брать собак из питомника или клуба? Ведь продают внеплановых щенков.

Бред полный!!! Не все щенки в плановом помете представляют племенную ценность - это раз. Второе - зачем брать - да затем, что человек хочет породную собаку хороших кровей с документами это подтверждающими и готов за это заплатить. Это преступление? Разве не для этого трудится заводчик? Чтобы люди могли получить породистую собаку с хорошей психикой, шерстью, гармоничным сложением? Не все должны быть заводчиками - кто-то просто хочет друга, но породистого. И не надо отправлять на птичку или под забором взять щенка.

Я в будущем буду брать щенков с документами, но выставлять и вязать не мое. Сейчас у меня полный комплект собак - не подумайте, что я себе щенка выпрашиваю. Я буду брать не скоро - у меня сейчас все собаки молодые ТТТ

[Julie]

Алиса, интересная "потайная лодка". Вот задумалась - она вся под водой была или тот ящичек с окошком, что наверху лодки снаружи оставался - чтобы следить куда плывут...
А в последствии такая лодка использовалась? или не выдержала испытаний?

[donna-anna]

Сообщение от Julie

да затем, что человек хочет породную собаку хороших кровей с документами это подтверждающими и готов за это заплатить. Это преступление? Разве не для этого трудится заводчик? Чтобы люди могли получить породистую собаку с хорошей психикой, шерстью, гармоничным сложением? Не все должны быть заводчиками - кто-то просто хочет друга, но породистого. И не надо отправлять на птичку или под забором взять щенка.

Все правильно! Я, хотя и выставляю свою собаку, придерживаюсь такого же мнения: если разводить щенков, то однозначно с документами, чтобы будущие владельцы были уверены в том, что берут пуделя, а не дворняжку, подстриженную под пуделя. Со всеми присущими пуделю качествами. А выставки... Ну, да, обидно, когда перспективный щенок уходит на диван... Но бывает же и так, что возьмут для выставок, а что-то не складывается - зуб не вылезет, или семейные проблемы... Жизнь есть жизнь...

[oley]

Сообщение от Алиса

oley, забавная фотка. У Брайта мимика такая выразительная, потешная.

Совершенно очумелая, ага: "Мам, ну как ты нас могла даже сравнить!" :)

Сообщение от Алиса

Однажды моего Дастина в лесу зимой тоже приняли за медведя(наверное, медвежонка)))). Компания гуляла по лесной дорожке, увидела за деревьями Дастина(а он очень ярко-коричневый был), а меня не видно было им вовсе. Я услышала, как кто-то из них закричал: смотрите, медведь! И через пару секуд такое разочарованное: нет, собака... Им , видно, хотелось в лесу с медведем повстречаться))))

В тех краях, где мы были, медведи — куда более частое явление, чем пудели. На дикой территории их принято обходить, а в черте города — создавать неудобства, гонять с грохотом и так далее, чтобы в городе не прижились. Все мусорные баки закрыты в т.н. "мадвежьи боксы", металлические ящики с хотрым, подвластным только человеку замком. Неоднократно бывали случаи, когда медведи вламывались в машины, где была оставлена еда. Рассказывали даже случай, когда медведи облюбовали дом и поселились (!) в нём в отсутствие хозяев.

[Toy Art]

Сообщение от Julie

Отвечу всем сразу, понаписали много, каждому отвечать лень ))))

1. Я нигде не писала, что преступление отдавать собак в выставочные руки. Желание понятно, особенно если собаки представляют племенную ценность. В этом случае собак часто отдают в совладение на определенных условиях.

2. А задело меня пренебрежительное отношение к владельцам, которые не хотят выставлять... Я уже цитировала и выделяла фразы, которые меня задели, повторятся не буду.

Алиса, вы вот сами пишете, что все 7 собак из прошлого помета не выставляются, но связь поддерживают - никто не сгинул ведь. Да фраза, что если владелец не выставляется и стрижет сам, то все собака запущена, сгинет и т.п. для меня неприятна.

Бред полный!!! Не все щенки в плановом помете представляют племенную ценность - это раз. Второе - зачем брать - да затем, что человек хочет породную собаку хороших кровей с документами это подтверждающими и готов за это заплатить. Это преступление? Разве не для этого трудится заводчик? Чтобы люди могли получить породистую собаку с хорошей психикой, шерстью, гармоничным сложением? Не все должны быть заводчиками - кто-то просто хочет друга, но породистого. И не надо отправлять на птичку или под забором взять щенка.

Я в будущем буду брать щенков с документами, но выставлять и вязать не мое. Сейчас у меня полный комплект собак - не подумайте, что я себе щенка выпрашиваю. Я буду брать не скоро - у меня сейчас все собаки молодые ТТТ

Извините - не смогла не вступиться за заводчиков...
Я прекрасно понимаю и поддерживаю желание людей покупать щенков не абы где, а у известных, профессионально занимающихся своим делом заводчиков.
Но и Вы должны понять, что человек, положивший часть жизни на алтарь создания собак(своего рода - произведение искусства!), которые вам понравились, - в первую очередь именно он не просто имеет право, а ДОЛЖЕН определять - кто из его щенков может идти в любом направлении - выставки, спорт, красивое лежание на диване...- по желанию нового владельца, а кто из щенков АБСОЛЮТНО НЕОБХОДИМ в дальнейшей племенной работе.
Самый надежный, но далеко не всегда возможный вариант - оставить щенка себе...
Но ВСЕХ ведь не оставишь!
Вот поэтому и вынуждены заводчики долго и тщательно подыскивать СОРАТНИКА для своего нелегкого, творческого труда, либо, за неимением таковых, приходится сами - "обрастать" собаками, но предел есть всегда....
Суки - особенно ценны, именно они составляют племенное ядро всей работы питомника.
И когда вдруг так случается, что линия, в которую вложено безмерно сил, времени, средств, собственной жизни заводчика, а то и не одного -
прерывается, не оставив продолжения... это - трагедия своего рода, потеря огромная не только для отдельных людей, но и для породы в целом....
Вот что означало так задевшее Вас слово "сгинуть"...
А вовсе не пренебрежительное отношение к нежелающим заниматься разведением покупателям, как Вам показалось.

[Julie]

Toy Art, народ упорно видит то что хочет видеть, а не то что написано...
Я писала про то, что мне неприятно, когда пишут, что если человек не выставляет собаку, то собака СГИНЕТ и все такое прочее.

Еще раз пишу - не знаю какой по счету - ничего не имею против, когда ищут выставочные руки, но не надо опускать НЕ выставочные!!!! И не агитировала отдавать щенков первому встречному. Я бы хозяев для своих щенков искала бы с особым пристрастием. Знаю какой неадекват встречается. У меня часто просят щенков. Один случай - мужчина прикопался - вынь и положь ему щенков от моей большой девочки - зачем же просто так собаку держать... надо щенков. А он бы у меня ОБЯЗАТЕЛЬНО одного взял - во двор!!! Да вот у него была собака во дворе, но МНОГО ЕЛА, поэтому от нее избавились, но у меня он бы щенка взял... Я не знаю - шутка это была или как, хочется верить, что шутка...
Еще женщина просила щенка карлика - вот такую маленькую собачку я бы взяла... Дальше вопрос - а он же может во дворе жить? Я в шоке... Женщина видя мой шок - ну хотя бы в коридоре, чтоб в комнаты не пускать...
А вообще меня достали со щенками, так как гуляю с тремя собаками - одна большая, два карлика - мама и два щеночка. Щеночков просят продать или подарить.
Одна женщина докопалась - продайте щенка, объясняю собаки все взрослые, щенков нет и не бывает... Но она вывела меня на чистую воду - как это щенков нет, а это кто бегает? объяснить, что это карлики не получилось. Вслед мне долго орали, что щенки у меня есть, но я продать их не хочу и какая я есть...
Достали меня уже со щенками... Таким людям и я бы не продала, но не все такие ))))

ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ЧУЖИЕ ПОСТЫ!!!

А также не надо говорить, что если не выставляете собаку - то вам дорога на птичку - за внеплановой вязкой!!!

[oley]

Julia, как мне думается, затронула очень важный вопрос. Вопрос о том, кто и для чего разводит собак. Кто-то видит улучшение породы в том, чтобы собака максимально соответствовала породному стандарту, будучи при этом хорошим компаньоном. Сама по себе прекрасная задача. Но не единственная. Другие видят улучшение породы в чём-то другом. Классический пример: две совершенно раздельные "породы" немецких овчарок, одни для выставок, другие — для работы. Или ездовые собаки. В разных породах существуют спортивные линии. У тех, кто занимается подготовкой собак-поводырей или других ассистентов, также есть свои "источники", заводчики, у которых они на протяжении многих поколений приобретают собак для работы. Эти собаки могут не иметь выставочных дипломов, но они стабильно передают по наследству важные породные черты, необходимые для работы: сосредоточенность, обучаемость, дружелюбность и т.п.

Из этого следует, что в лучшем из миров каждый может выбрать себе собаку, которую разводили именно для той задачи, которую ставит желающий приобрести щенка.

К сожалению, на практике всё не так радужно. В России "официальная" кинология от РКФ не учитывает того, что разведение собак может быть практическим. И что линии таких собак не менее важны, чем выставочные. То есть, теоретически есть возможность привести на выставку рабочую суку, описать её на "оч. хор" и допустить к разведению, но вот кобелю это уже недостаточно. В ряде стран, не входящих в FCI, таких критериев нет: для племенной регистрации достаточно, чтобы собака происходила от зарегистрированных в племенной книге родителей.

Это и хорошо и плохо одновременно. Во всём мире, FCI или нет, надо признать, зачастую за рекламными фразами "наша задача — разведение прекрасных собак-компаньонов" стоит не что иное, как разведение ради преумножения. Для меня это всегда красный флажок, и если я вижу такой девиз на сайте заинтересовавшего меня питомника, всегда считаю нужным копнуть дальше, чтобы выяснить, что за этим стоит. Я знаю пуделевладелицу, которая ни за что не купит щенка у успешных окрестных выставочных заводчиков, а предпочтёт "выписать" себе щенка с другого континента, где собак разводят для специфицеской цели, совпадающей с её.

Что я хочу этим сказать: если бы меня интересовал щенок из какого-то определённого питомника, я бы пришла к заводчику и честно рассказала о своих целях. Если мои цели не совпадут с планами заводчика на конкретный помёт (ни на одного из щенков), обговорила бы планы на будущее и закрыла для себя глаза на этот конкретный помёт. Ничего страшного.

Вот почти уверена, что у Нины со стороны покупателей и выбора особого не было: либо диванные "заявки", либо выставочные. Спрашивали бы о щенках спортсмены, она бы так и сказала. Но спортсмены — это ещё большая редкость, чем выставочные руки...

[oley]

Сообщение от Julie

Женщина видя мой шок - ну хотя бы в коридоре, чтоб в комнаты не пускать...

Вот смотрите: у меня собака не допускается в спальни и прекрасно без этого живёт. Так было решено сразу, "на всякий случай". Не вижу проблемы. А вот Вас этот момент сразу насторожил. Потому что Вы сразу чувствуете, что за этим стоит наплевательское отношение к собаке. Точно также настораживают заводчика выставочных щенков люди, которые говорят, что "будем стричь сами". А может быть, это грумер звонит, победитель конкурсов и т.п? ;) Но скорее всего имеется ввиду совсем другое. И заводчика это так же справедливо настораживает. Понимаете?

[oley]

Сообщение от Алиса

В воскресение возила туристов к мемориалу, посвященному российским подводникам. Он находится в Сестрорецке, поскольку именно там было проведено испытание первой русской подводной лодки. Её называли "потаённое судно". Испытание прошло на озере Разлив в присутствии Петра1 в 1721 году. Оригинальное судно не сохранилось, но сохранились чертежи и рисунки. По ним и была недавно воссоздана эта "лодка". Точная копия из тех же материалов, что были использованы при строительстве судна.

Если бы Нестор был ребёнком, то эрудиция бы у него зашкаливала! :) Столько интересного ему доводится видеть!

[Julie]

oley, да все я понимаю :) Но правда задело... Высказалась, а какой отклик получила... Если внимательно прочитать все посты - то становится понятно, что каждый говорит о своем и видит свое в каждой фразе другого человека. К сожалению, даже общаясь вживую мы не можем донести иногда свои мысли до собеседника, что уж говорить про интернет...

Я от всей души желаю каждому щенку из этого помета найти своего самого лучшего владельца, сделать выставочную карьеру и внести свой вклад в развитие больших шоколадок ))))

А также прекрасно понимаю заводчиков - как тяжело продавать своих щенков и как тяжело подобрать надежного владельца. И я рада, что мне нет необходимости продавать щенков, у меня их нет, а то бы половину не смогла продать и оставила бы себе )))

Сообщение от oley

Вот смотрите: у меня собака не допускается в спальни и прекрасно без этого живёт. Так было решено сразу, "на всякий случай". Не вижу проблемы. А вот Вас этот момент сразу насторожил.

Ну так начиналось все со двора. Я не представляю и большого пуделя во дворе, а уж карлика... Хотя может для кого-то это и нормально. И я адекватно отношусь, что собак не пускают в спальню, кухню, на кровать и т.п.

И на даче у меня собаки в хорошую погоду целый день на улице - во дворе. Но если сыро, холодно, то я не выпускаю их во двор тусить самостоятельно, потому что разлягутся на холодной земле перед этим побродив по мокрой траве...

[oley]

Сообщение от Julie

А также прекрасно понимаю заводчиков - как тяжело продавать своих щенков и как тяжело подобрать надежного владельца. И я рада, что мне нет необходимости продавать щенков, у меня их нет, а то бы половину не смогла продать и оставила бы себе )))

У меня та же ситуация: я не готова брать на себя такую ответственность, даже ради усовершенствования породы. Так что, очень хорошо Вас понимаю! Испытываю большое уважение к ответственным заводчикам. Раз сама не готова на такой подвиг, остаётся принимать чужие правила игры.

Сообщение от Julie

Ну так начиналось все со двора. Я не представляю и большого пуделя во дворе, а уж карлика... Хотя может для кого-то это и нормально. И я адекватно отношусь, что собак не пускают в спальню, кухню, на кровать и т.п.

И на даче у меня собаки в хорошую погоду целый день на улице - во дворе. Но если сыро, холодно, то я не выпускаю их во двор тусить самостоятельно, потому что разлягутся на холодной земле перед этим побродив по мокрой траве...

Мой разляжется в дверном проёме во двор, кокетливо свесив лапку :) Пудель — однозначно не собака для дворового содержания. Даже не столько физически, сколько ментально.