Планируемые Изменения в Стандарте Породы

[Outia]

Сообщение от Алиса

Очень неадекватная реакция на то, что человек выразил удовлетворение выросшим уровнем профессионализма этого эксперта.

Может быть, что и неадекватная. Мне тон Насти и "мсье, который явно продвинулся в лучшую сторону, по отношению к человеку, о котором я много читала во французской кинологической прессе, показались претенциозными.

И давайте больше не будем об этом. Если модераторы сочтут нужным, они мне вынесут предупреждение или бан.

Тема о Стандарте. Вот можно о нём и говорить. Он в этом году будет опубликован. Стандарт 2012 года. И сейчас уже остаётся меньше, чем 5 лет до стандарта 2017.

[Алиса]

Сообщение от Serenada

Алиса,
Но я вполне допускаю мысль что Нестор и в самом деле так высок, как вы пишете. Если бы вы пришли выставиться под господина Шапиро, так и рост Нестора мы бы знали вполне точно :-)))))), а так, верим вам на слово. :-))))
".

Serenada, я вовсе не считаю, что мой кобель "так высок". Просто он никак вписывается в рамки нынешнего Стандарта. Так же , как и многие победители выставок. Вы приводите в пример кобелей в стандарте(Брюс- 58, Адам - 60), но есть и те, что значительно выше них (стоят же рядом иногда)))), и тоже выигрывают, и не только в России. Я не буду называть клички (зачем же наступать на одни и те же грабли?)))) (тем более, что я их уже называла несколько страниц назад)
Что касается "выставиться под господина Шапиро", чтобы точно знать рост Нестора, то считаю это совершенно излишним. И без участия г. Шапиро можно справиться с ростомером. Уже писала, что мою собаку меряли в зале профессионалы . И Руслана сама ростомер держала в руках(коли уж вы её упомянули). И у Русланы получилось то же: между 64 и 65(несколько раз замеряли).
Визуально же моего пса всегда определяют как высокого.Почти все описания начинаются со слова "крупный". А уж от пуделистов я чего только не слышала и за спиной, и откровенно( ой, какой слоник! ну и конь! и т.п.). Хотя на самом деле 64-65 - это вовсе не огромный пудель, а вполне обычный. У Вас другие представления о том, что такое обычный рост. Не вижу ничего страшного в этом. Уже писала сто раз: пусть будут и по-меньше короли, и по-больше, пусть каждый выбирает себе по душе. И пусть Стандарт не ставит палки в колеса породе, объявляя нормальный( во все времена) рост неправильным. Только об этом речь! А не призыве разводить высоченных пуделей. Но это уже и вправду по сотому кругу.

[Алиса]

Сообщение от Outia

Тема о Стандарте. Вот можно о нём и говорить. Он в этом году будет опубликован. Стандарт 2012 года. И сейчас уже остаётся меньше, чем 5 лет до стандарта 2017.

Согласна. По проблеме роста ситуация приблизительно ясна. Мнения высказали те, кого это волнует. Дальше будут только повторы.
Давайте о стандартной голове поговорим. И старый, и ещё в большей степени новый Стандарт совершенно четко формулирует недопустимость зауженной, заостренной формы морды. Скажется ли это на экспертизе? и соответсвенно, на поголовье? Сейчас я не вижу, что эксперты наказывают оценкой собаку с "борзячьей" головой. Хотя иногда просто в глаза бросается, что у собаки не только нижняя челюсть, как листок бумаги, но и верхняя едва зубы умещает. Ножницы , а не голова. Кто-нибудь знает случаи, когда эксперт отмечал это и соответственно оценивал( конечно, без кличек).?
Или опять, как в случае с ростом: Стандарт сам по себе, экспертиза сама по себе.

[EGOR]

Сообщение от emerei

Слов нет! Ржачка и жалость некоторая... К вам, к вам, мадам. Ну, если вы только не мадемуазель
Насть, это что ж с людьми-то Франция делает?

- нет Таня, это не ржачка, к сожалению, это великодержавное французское хамство...

Модераторы - аууу!!! -

А то француженка очень любит на других обижаться, а как самой хамить - так это пожалуйста!

[Outia]

Сообщение от EGOR

- нет Таня, это не ржачка, к сожалению, это великодержавное французское хамство...

Модераторы - аууу!!! -

А то француженка очень любит на других обижаться, а как самой хамить - так это пожалуйста!

Хто это сказал, что я обижаюсь? На форуме прям так и обижаюсь?

И модераторы меня накажут за "вякать", так я тоже не обижусь нисколечко. А зачем обижаться?

[ZoSo]

Сообщение от Алиса

Уже писала сто раз: пусть будут и по-меньше короли, и по-больше, пусть каждый выбирает себе по душе. И пусть Стандарт не ставит палки в колеса породе, объявляя нормальный( во все времена) рост неправильным. Только об этом речь! А не призыве разводить высоченных пуделей. Но это уже и вправду по сотому кругу.

+100000000!!!! Только об этом. сколько бы ни говорили о "гигантомании", ссылаясь на труды уважаемых специалистов - нигде там вы не обнаружите, чтобы собака ростом 65 вдруг считалась гигантской. Конечно, если годами ничего крупнее карликов и тоев не видеть, то прицел может и сбиться - не хотелось бы из-за этого превращения большого пуделя в рафинированную собачонку.

[Шанс Бижу Чейз]

Почитал темку... Зато понял, почему г-н Дюпа не хочет рассматривать разногласия.

[vip_i]

Алиса, Шанс Бижу Чейз, у меня кобель по минимальным подсчетам 62см. Во всех описаниях он "среднего роста",хорошего размера.. и т.д. Никто из экспертов не отметил, что он крупный или высокий.

Сообщение от Алиса

Уже писала сто раз: пусть будут и по-меньше короли, и по-больше, пусть каждый выбирает себе по душе. И пусть Стандарт не ставит палки в колеса породе, объявляя нормальный( во все времена) рост неправильным.

Сообщение от Алиса

Давайте о стандартной голове поговорим. И старый, и ещё в большей степени новый Стандарт совершенно четко формулирует недопустимость зауженной, заостренной формы морды.

Да, я бы с удовольствием посмотрела на морды. И такой вопрос, видела морды без "подьема" на голову. Без стопа, так сказать правильно? Я понимаю, что топ-нотом ожно "сделать" переход, но это правильно?

[Rumba]

Алиса, измеренная мною, дедовскими методами, моя "собачка" ВВ Контральто ростом 56 см. Под жестким ростомером - 55 см (Измеряли с Татьяной на спор). Мне вообще не понятно, как можно судить о том, что вы в жизни не видели.

[JASMIN]

Господи, люди!

Да причем тут какого роста чья-то собака? Рост своих собак приводили как пример того, что не в росте дело, а в типе и балансе! Что для большого пуделя физиологично иметь средний рост 55 - 65 см +- 2 см в ту и другую стороны ... самый распространенный вариант 58-63 см, но ни как не 50-60 см ... речь об этом!

Прямо, как, уж извините, все равно что мериться своими причиндалами, как практика показывает - не в длине и размерах дело, а в умении!

[Serenada]

JASMIN,
здесь заодно уж очень затронута тема "гадания по фото". Отсюда и конкретика пошла. Потому что пошли подтверждения, что "гадания по фото" таки по прежнему неинформативны. ( Если не сказать лживы).

В остальном, напомню, что многие породы имеют ограничения в росте. Это НОРМАЛЬНО. Принимаете - ваше дело. Не принимаете - выход, он как минимум там же где вход. ( это не вам лично, это в целом о породном разведении и стандартах).

[JASMIN]

Serenada, ограничения возможно и нужны - где они уместны!

Суть в том, что ограничения, выдуманные 100 лет назад французами, высосаны из пальца - эти ограничения отражают не радение за породу, а лишь вкусовые предпочтения мадемуазель Гольяни и это очень печально!

[Outia]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Почитал темку... Зато понял, почему г-н Дюпа не хочет рассматривать разногласия.

Ну наконец-то. Разногласия очевидны. Об этом он и говорит, и пишет. Перечитайте пост Татьяны Либкинд. Хотели все клубы поконкретнее про хвосты, стандарт был написан нечётко, этот вопрос поднимался на международных встречах. Теперь ясно, что дисквал - это колечко, остальное - не так страшен чёрт, как его малюют.

А про рост - достаточно эту тему почитать. Раз два и обчёлся тех пуделистов, кто за поднятие ростовой планки. Так вот пожелания этих "раз два и обчёлся" ФКП рассматривать не будет.

Недавно Дюпа написал (вроде и на сайте резюме есть): "мне пишут разное, кто про рост, кто про зубы, кто про окрас, кто про что. Франция - держатель Стандарта, а эти "кто про что" выражают не общие тенденции в развитии нашей так горячо любимой породы."

[JASMIN]

Outia, абсолютно предвзятое и не объективное мнение ... у нас тоже есть глаза и уши ... общемировое поголовье большого пуделя и чемпионы вписываются в эти 55-65 см, как правило - это пудели ростом 58-63 см ... но речь даже не об этом, речь идет об объективном видении и знании ситуации, в любом аспекте по породе пудель, а не о том, что "Франция - держатель Стандарта"!

Пока объективно ситуация такая - Падите все ниц! Король - солнце!

[Outia]

А какого роста Брюс? Вроде здесь писали, но долго искать. Спрашиваю, потому что его фотка на сайте ФЦИ (не на сайте ФКП, заметьте) висит. Это ли не показатель большого пуделя, полностью соответствующего Стандарту Породы Пудель?