Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 9, средняя оценка - 4.56. Опции просмотра
Старый 25.01.2013, 19:32   #616
Nicole вне форума
Nicole
Гуру
 
Аватар для Nicole
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург , Россия -Виннипег, Канада
Сообщений: 1 220
Сказал(а) спасибо: 80
Получено благодарностей: 136 в 45 постах
По умолчанию

дражайшая... Я не имею привычки совать нос в чужие дела. Не так воспитана, знаете ли. У меня есть свои собаки и меня волнует только МОЕ личное разведение. И вам того же советую.


Здоровое потомство - это удел заводчиков и их головная боль. Вот и пусть она болит у того, кто их произвел. А у меня голова болит за своих.
_______________________________________
There is only one happiness in life - to love and to be loved ( G.Sand)

Live , love , laugh - and listen to your nurse !

Life isn't waiting for the storm to pass - it's about learning to dance in the rain.

Practice random kindness and senseless acts of beauty.
  Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили Nicole за этот полезный пост:
Удалить:
Anna Chilikina (25.01.2013), Elena (25.01.2013), Lika-MV (25.01.2013), marina (26.01.2013)
Старый 25.01.2013, 19:37   #617
Апрелька вне форума
Апрелька
Гуру
 
Аватар для Апрелька
 
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 12 086
Сказал(а) спасибо: 4 532
Получено благодарностей: 11 802 в 3 403 постах
Отправить сообщение для Апрелька с помощью ICQ Отправить сообщение для Апрелька с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lika-MV Посмотреть сообщение
пусть они придут и честно расскажут, предлагала ли им Оля перед вязкой сделать снимок на дисплазию ;)
Пусть придут и расскажут. Некоторым я и после вязки это предлагала Еще раз замечу, я не понимаю, почему должна быть ответственна за других заводчиков и их сук. Искренне не понимаю.

Цитата:
Сообщение от Lika-MV Посмотреть сообщение
Но думаю, что ответственные заводчики не стали бы скрывать, что их кобель серьёзно болен и повязаться не в силах. Привыкла доверять владельцам уважаемых питомников.
А я считаю, что ответственные заводчики уважаемого питомника не стали бы предлагать для вязки кобеля с результатом D вне зависимости от его состояния на данный момент. Это генетически обусловленное заболевание, пусть и со сложным механизмом наследования. Я лично не стала бы предлагать для вязок своего кобеля с таким результатом.

Доверять, конечно, надо, но...не так все хорошо и честно в той же Финляндии. Могу рассказать про уважаемых заводчиков, как они разводят пятирезцовых и четырехрезцовых собак и продают их для разведения. И многое другое.

Цитата:
Сообщение от Lika-MV Посмотреть сообщение
Опыт Рококо был связан с разведением больших пуделей, а у них эта проблема не редкость, и я это сразу не отрицала
Болезнь большого пуделя не отличается от такой же болезни малого или немецкой овчарки.

Цитата:
Сообщение от Lika-MV Посмотреть сообщение
К тому же даже наличие "отличных тестов" не показатель того, что щенки будут здоровы и не покажут, откуда взялась проблема
Это так, но мы обсуждаем не отличные тесты, а как раз тесты плохие и использование собак именно с заведомо плохими тестами.

Цитата:
Сообщение от Lika-MV Посмотреть сообщение
Поэтому как поступила бы я, я решу в индивидуальном порядке, это вопрос этики заводчика, и делиться с тобой, как с посторонним моему разведению человеком, я не считаю нужным.
Я желаю тебе никогда не решать такие вопросы и все же, немного зная тебя, уверена, что ты бы не повязала такую собаку.
_______________________________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас,
а те кто лучше нас… Им просто не до нас. Омар Хайям

Кто мало хочет, тот дешево стоит. М. Горький

www.ruspoodle.com - всероссийский сайт породы Пудель
www.sunpudel.ru - питомник пуделей "Солнечный Лев"
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2013, 19:37   #618
Rococo вне форума
Rococo
Гуру
 
Регистрация: 04.11.2005
Сообщений: 12 129
Сказал(а) спасибо: 647
Получено благодарностей: 1 594 в 538 постах
По умолчанию

Пока не будет поголовного тестирования собак, до тех пор и не будет практики исследования последствий.
Хозяйка суки выбрала кобеля, может и не сама, по совету. Сейчас, я бы посоветовала сделать тест маме и не только на бёдра. Более непонятным кажется мне факт, что у кобеля нет результата по тесту ПРА прсд, нет ни собственного ни по родителям. Сейчас этот тест делают всем поголовно студ- кобелям.
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Rococo за этот полезный пост:
Удалить:
K'Iraida (25.01.2013), TAIL (25.01.2013), Tamara (25.01.2013)
Старый 25.01.2013, 19:39   #619
Апрелька вне форума
Апрелька
Гуру
 
Аватар для Апрелька
 
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 12 086
Сказал(а) спасибо: 4 532
Получено благодарностей: 11 802 в 3 403 постах
Отправить сообщение для Апрелька с помощью ICQ Отправить сообщение для Апрелька с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nicole Посмотреть сообщение
дражайшая... Я не имею привычки совать нос в чужие дела. Не так воспитана, знаете ли. У меня есть свои собаки и меня волнует только МОЕ личное разведение. И вам того же советую.
Ну, тогда и не пишите, что

Цитата:
Сообщение от Nicole Посмотреть сообщение
И достаточно неплохо
А то нос не сую, но все знаю
_______________________________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас,
а те кто лучше нас… Им просто не до нас. Омар Хайям

Кто мало хочет, тот дешево стоит. М. Горький

www.ruspoodle.com - всероссийский сайт породы Пудель
www.sunpudel.ru - питомник пуделей "Солнечный Лев"
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2013, 19:39   #620
Rococo вне форума
Rococo
Гуру
 
Регистрация: 04.11.2005
Сообщений: 12 129
Сказал(а) спасибо: 647
Получено благодарностей: 1 594 в 538 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nicole Посмотреть сообщение
Выше было указано, что данный кобель уже использовался как производитель , за пределами Финляндии. И достаточно неплохо. Генетический пул серебристых собак очень невелик, по сравнению с другими окрасами. И мне думается, что выбор был сделан заводчиком исходя из многих других слагаемых генетики. И время покажет. А еще, время лечит.
К сожалению время не лечит дисплазию ТЗБ и многие другие заболевания.
  Ответить с цитированием
7 пользователей поблагодарили Rococo за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (25.01.2013), Alla (25.01.2013), Magic Mist (25.01.2013), TAIL (25.01.2013), Tamara (25.01.2013), Апрелька (25.01.2013), хризантема (25.01.2013)
Старый 25.01.2013, 19:40   #621
Апрелька вне форума
Апрелька
Гуру
 
Аватар для Апрелька
 
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 12 086
Сказал(а) спасибо: 4 532
Получено благодарностей: 11 802 в 3 403 постах
Отправить сообщение для Апрелька с помощью ICQ Отправить сообщение для Апрелька с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rococo Посмотреть сообщение
Более непонятным кажется мне факт, что у кобеля нет результата по тесту ПРА прсд, нет ни собственного ни по родителям. Сейчас этот тест делают всем поголовно студ- кобелям
Тем более в Финляндии....
_______________________________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас,
а те кто лучше нас… Им просто не до нас. Омар Хайям

Кто мало хочет, тот дешево стоит. М. Горький

www.ruspoodle.com - всероссийский сайт породы Пудель
www.sunpudel.ru - питомник пуделей "Солнечный Лев"
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2013, 19:42   #622
Nicole вне форума
Nicole
Гуру
 
Аватар для Nicole
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург , Россия -Виннипег, Канада
Сообщений: 1 220
Сказал(а) спасибо: 80
Получено благодарностей: 136 в 45 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rococo Посмотреть сообщение
К сожалению время не лечит дисплазию ТЗБ и многие другие заболевания.
Время лечит людей.
_______________________________________
There is only one happiness in life - to love and to be loved ( G.Sand)

Live , love , laugh - and listen to your nurse !

Life isn't waiting for the storm to pass - it's about learning to dance in the rain.

Practice random kindness and senseless acts of beauty.
  Ответить с цитированием
За этот пост Nicole поблагодарили:
Удалить:
Anna Chilikina (25.01.2013)
Старый 25.01.2013, 19:44   #623
Nicole вне форума
Nicole
Гуру
 
Аватар для Nicole
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург , Россия -Виннипег, Канада
Сообщений: 1 220
Сказал(а) спасибо: 80
Получено благодарностей: 136 в 45 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Апрелька Посмотреть сообщение
Ну, тогда и не пишите, что



А то нос не сую, но все знаю
Я знаю ровно столько , сколько мне лично надо знать. И вам того же желаю. И многих проблем можно было бы избежать.
_______________________________________
There is only one happiness in life - to love and to be loved ( G.Sand)

Live , love , laugh - and listen to your nurse !

Life isn't waiting for the storm to pass - it's about learning to dance in the rain.

Practice random kindness and senseless acts of beauty.
  Ответить с цитированием
За этот пост Nicole поблагодарили:
Удалить:
Anna Chilikina (25.01.2013)
Старый 25.01.2013, 19:54   #624
Rococo вне форума
Rococo
Гуру
 
Регистрация: 04.11.2005
Сообщений: 12 129
Сказал(а) спасибо: 647
Получено благодарностей: 1 594 в 538 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nicole Посмотреть сообщение
Время лечит людей.
Жизнь показывает другие результаты, в основном... к сожалению.
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Rococo за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (25.01.2013), Alla (25.01.2013), TAIL (25.01.2013)
Старый 25.01.2013, 19:57   #625
Rococo вне форума
Rococo
Гуру
 
Регистрация: 04.11.2005
Сообщений: 12 129
Сказал(а) спасибо: 647
Получено благодарностей: 1 594 в 538 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nicole Посмотреть сообщение
Я знаю ровно столько , сколько мне лично надо знать. И вам того же желаю. И многих проблем можно было бы избежать.
Я очень интересуюсь мнением других людей, особенно заводчиков, особенно по новому для меня окрасу. По- этому свои планы на разведение я озвучиваю за год вперёд, что бы, все желающие смогли высказать своё мнение. Всё знать невозможно и глупых вопросов небывает, бывают глупые поступки.
  Ответить с цитированием
8 пользователей поблагодарили Rococo за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (25.01.2013), Alla (25.01.2013), K'Iraida (25.01.2013), Magic Mist (25.01.2013), TAIL (25.01.2013), Tamara (25.01.2013), Апрелька (25.01.2013), хризантема (25.01.2013)
Старый 25.01.2013, 20:11   #626
TAIL вне форума
TAIL
Гуру
 
Аватар для TAIL
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Мегаполис
Сообщений: 11 718
Сказал(а) спасибо: 12 766
Получено благодарностей: 15 131 в 5 968 постах
По умолчанию

Цитата:
дражайшая...
.....
...а, так, всё прилично началось..., и на тебе...
_______________________________________
Грехи других судить вы все усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь. (В.Шекспир)
Имеешь хвост - виляй, имеешь разум - думай (с)
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2013, 20:21   #627
Синеглазка вне форума
Синеглазка
Гуру
 
Аватар для Синеглазка
 
Регистрация: 29.07.2012
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 2 063
Сказал(а) спасибо: 1 938
Получено благодарностей: 1 936 в 944 постах
По умолчанию

немножко комментов от вета.

С дисплазией у пуделей не встречалась - 6 лет по специальности не работаю, с новыми привозными кровями. где это возможно встречается, дела не имела.

Но по факту самого термина и заболевания дисплазия - это заболевание полифакторное.

То есть обуславливается не только генетическими, но и другими факторами. В частности, дисплазию может давать банальный подвывих сустава (чаще всего бывает у новорождённых с тазовым предлежанием).
Нарушение питания, интоксикации, инфекционные болезни и пр тоже могут приводить к данному заболеванию.

Сам по себе термин дисплазия обозначает не что иное как неправильное развитие тканей какого-то органа.
А причины этогоразвития могут быть разные.
_______________________________________
Различие между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Синеглазка за этот полезный пост:
Удалить:
Lika-MV (25.01.2013), Zlato-Sibiri (25.01.2013), Наталия Дмитриева (22.02.2013)
Старый 25.01.2013, 20:26   #628
Lika-MV вне форума
Lika-MV
Гуру
 
Аватар для Lika-MV
 
Регистрация: 28.10.2004
Адрес: г.Уфа
Сообщений: 5 897
Сказал(а) спасибо: 6 370
Получено благодарностей: 8 758 в 2 812 постах
Отправить сообщение для Lika-MV с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Апрелька Посмотреть сообщение
Пусть придут и расскажут. Некоторым я и после вязки это предлагала Еще раз замечу, я не понимаю, почему должна быть ответственна за других заводчиков и их сук. Искренне не понимаю.
Я знаю эту "некоторую" заводчицу (видела твои посты на форуме, а не шпионов за вами нанимала) и догадываюсь, для чего тебе нужен был тест. Только поступила бы так же, как и она, не стала бы рисковать возрастной собакой в угоду твоим амбициям.
Ты должна быть ответственна не за заводчиков и их сук, а за СВОИХ щенков. А ты поступаешь по принципу "Лишь бы моему мальчику было хорошо, а с какой сукой неважно, хоть бы и без доков"? ;)

Цитата:
Сообщение от Апрелька Посмотреть сообщение
А я считаю, что ответственные заводчики уважаемого питомника не стали бы предлагать для вязки кобеля с результатом D вне зависимости от его состояния на данный момент. Это генетически обусловленное заболевание, пусть и со сложным механизмом наследования. Я лично не стала бы предлагать для вязок своего кобеля с таким результатом.
Хорошо рассуждать об ответственном разведении, никогда им не занимаясь)))

Цитата:
Сообщение от Апрелька Посмотреть сообщение
Доверять, конечно, надо, но...не так все хорошо и честно в той же Финляндии. Могу рассказать про уважаемых заводчиков, как они разводят пятирезцовых и четырехрезцовых собак и продают их для разведения. И многое другое.
Спасибо, наслышаны уже))) Да я вроде как про чужое разведение и не спрашивала.

Цитата:
Сообщение от Апрелька Посмотреть сообщение
Болезнь большого пуделя не отличается от такой же болезни малого или немецкой овчарки.
Ты завела эту тему, чтобы порассуждать об этой болезни вообще? Тогда тебе на ветеринарный форум.

Цитата:
Сообщение от Апрелька Посмотреть сообщение
Это так, но мы обсуждаем не отличные тесты, а как раз тесты плохие и использование собак именно с заведомо плохими тестами.
Лично я не обсуждаю чужое разведение.

Цитата:
Сообщение от Апрелька Посмотреть сообщение
Я желаю тебе никогда не решать такие вопросы и все же, немного зная тебя, уверена, что ты бы не повязала такую собаку.
Спасибо за пожелание, учту. Будем дальше упражняться в цитировании?
_______________________________________
PRO PERFECTIO POTEST NISI CERTAVER - К СОВЕРШЕНСТВУ МОЖНО ТОЛЬКО СТРЕМИТЬСЯ
Питомник малых пуделей "Из Мимолётного Видения"
http://poodles.name/
e-mail: lika-mv@list.ru


Последний раз редактировалось Lika-MV; 25.01.2013 в 20:31.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2013, 20:27   #629
Апрелька вне форума
Апрелька
Гуру
 
Аватар для Апрелька
 
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 12 086
Сказал(а) спасибо: 4 532
Получено благодарностей: 11 802 в 3 403 постах
Отправить сообщение для Апрелька с помощью ICQ Отправить сообщение для Апрелька с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Синеглазка Посмотреть сообщение
То есть обуславливается не только генетическими, но и другими факторами.
Да, но на 90% это обусловлено генетически. Я так читала.
_______________________________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас,
а те кто лучше нас… Им просто не до нас. Омар Хайям

Кто мало хочет, тот дешево стоит. М. Горький

www.ruspoodle.com - всероссийский сайт породы Пудель
www.sunpudel.ru - питомник пуделей "Солнечный Лев"
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2013, 20:36   #630
Lika-MV вне форума
Lika-MV
Гуру
 
Аватар для Lika-MV
 
Регистрация: 28.10.2004
Адрес: г.Уфа
Сообщений: 5 897
Сказал(а) спасибо: 6 370
Получено благодарностей: 8 758 в 2 812 постах
Отправить сообщение для Lika-MV с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rococo Посмотреть сообщение
Я очень интересуюсь мнением других людей, особенно заводчиков, особенно по новому для меня окрасу. По- этому свои планы на разведение я озвучиваю за год вперёд, что бы, все желающие смогли высказать своё мнение. Всё знать невозможно и глупых вопросов небывает, бывают глупые поступки.
Никто не знает, где найдёт-где потеряет. Поэтому я стараюсь не советовать в плане разведения. К тому же моё мнение тоже может быть ошибочным.
_______________________________________
PRO PERFECTIO POTEST NISI CERTAVER - К СОВЕРШЕНСТВУ МОЖНО ТОЛЬКО СТРЕМИТЬСЯ
Питомник малых пуделей "Из Мимолётного Видения"
http://poodles.name/
e-mail: lika-mv@list.ru
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:32. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot