Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 29, средняя оценка - 3.97. Опции просмотра
Старый 01.02.2013, 23:37   #2926
Шторм вне форума
Шторм
Banned
 
Регистрация: 19.08.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 1 256
Сказал(а) спасибо: 1 036
Получено благодарностей: 633 в 367 постах
Отправить сообщение для Шторм с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serenada Посмотреть сообщение
Никаким другим словом кроме как "довопились бабы на базаре" я это назвать не могу. Остаюсь при своем мнении, что стандарт вообще трогать и не надо было. Теперь же, кроме привлечения пристального внимания к этой пресловутой верхней границы, еще и всем напомнили, а что реально в стандарте написано. Меньше надо было возмущаться и орать про переростков. было бы хотя бы "как раньше", когда не всегда за рост был дисквал.......

Хоть вопи , хоть не вопи !!! ))) А тенденция в росте прослеживается в сторону увеличения !!! В среднем у наших РОССИЙСКИХ собак, как я уже писала - верхняя планка составляет порядком 64 см - у кобелей и сук чуточку поменьше ! Вот тут теперь что делать - радоваться или как то реагировать или молчать и ждать , когда пойдут *дисквалы* по полной программе !!! Может есть смысл, как то это отрегулировать ?
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Шторм за этот полезный пост:
Удалить:
vip_i (02.02.2013), ZoSo (02.02.2013)
Старый 01.02.2013, 23:59   #2927
ZoSo вне форума
ZoSo
Гуру
 
Аватар для ZoSo
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Украина, Краснодон
Сообщений: 4 997
Сказал(а) спасибо: 1 048
Получено благодарностей: 1 332 в 722 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александра БС Посмотреть сообщение
Ну и тема... Опять тут кого-то ненавидят. Очень конструктивно. Главное, как я могу заметить - заводчиков туть раз-два и обчелся.
заводчики наверняка тему читают - не может быть, чтобы их не трогали изменения стандарта.
почему меня и многих других возмущает то, что французы хотят сделать с большим пуделем? Потому что нам глубоко не все равно, какая собака будет с нами рядом. И, как бы некоторые заводчики не высказывались, им тоже глубоко не все равно, смогут ли они найти желающих приобрести у них щенка.
Более того - наши пожелания обоснованы кроме всего историческими предпосылками и заботой о здоровье породы, выводить из разведения в которой красивых и здоровых собак за +3 см роста - преступление, особенно, если учесть тот факт, что ростовые границы в стандарте приняты на основании описаний фактически малого переростка - т.е. составители стандарта Большого пуделя и в глаза не видели.
Абсолютно несостоятельно выглядят аргументы типа "сложного груминга", "гигантизма"(рекомендую хотя бы почитать классификацию пород или хотя бы погуглить, что есть гигантизм в медицинском смысле прежде чем бросаться терминами), сложностей содержания крупной собаки в городе Париже и т.п. - те, кому все это сложно, могут приобрести собаку другой ростовой разновидности, выбор достаточен.
Никто не призывает разводить пуделей выше 75 и выше 50 весом (именно гигантов), но признать реальные ростовые границы, присущие породе уже несколько веков - 55-65 см - означает теперь для страны-держателя стандарта признание собственных ошибок, отчего такая категоричность и происходит.
Радует то, что не ФЦИ единым и не только Европа есть на этой планете)))))
ПС - большого французского пуделя французского происхождения мне так никто конкретно и не показал. Каталоги выставок? По ним видно, что собаки с французскими кличками происходят далеко не от французских собак (если уж мадам Гальяни просто переименовывала английских собак, то...)
_______________________________________
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили ZoSo за этот полезный пост:
Удалить:
JASMIN (03.02.2013), Svetus'ka (02.02.2013)
Старый 02.02.2013, 00:02   #2928
ZoSo вне форума
ZoSo
Гуру
 
Аватар для ZoSo
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Украина, Краснодон
Сообщений: 4 997
Сказал(а) спасибо: 1 048
Получено благодарностей: 1 332 в 722 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шторм Посмотреть сообщение
Хоть вопи , хоть не вопи !!! ))) А тенденция в росте прослеживается в сторону увеличения !!! В среднем у наших РОССИЙСКИХ собак, как я уже писала - верхняя планка составляет порядком 64 см - у кобелей и сук чуточку поменьше ! Вот тут теперь что делать - радоваться или как то реагировать или молчать и ждать , когда пойдут *дисквалы* по полной программе !!! Может есть смысл, как то это отрегулировать ?
ага, вот тогда-то такие вопли Видоплясова начнутся - но будет поздно.
_______________________________________
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
  Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 10:02   #2929
vip_i вне форума
vip_i
Гуру
 
Аватар для vip_i
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 1 024
Сказал(а) спасибо: 1 099
Получено благодарностей: 1 144 в 355 постах
По умолчанию

Недавно смотрела питомники стандартных серебристых в Финляндии... некоторые указывают рост собак. В большинстве это примерно 60 -65. И что дисквал? Хотя, мне нравятся такие собаки (с телом и головой, а не только длинным носом). Или в Финляндии другой стандарт пуделя?
  Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 15:23   #2930
Outia вне форума
Outia
Гуру
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Франция Париж
Сообщений: 4 216
Сказал(а) спасибо: 211
Получено благодарностей: 591 в 261 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шанс Бижу Чейз Посмотреть сообщение
Наверное, в других странах пуделисты на форумах тоже обсуждают эти и аналогичные проблемы, а у нас есть соотечественницы, ныне живущие в этих странах, знающие язык, они могли бы знакомить нас с мнением заводчиков этих стран...
Наши бурно обсуждают надежду на 2 САС во Франции , а потом два САСИБ в ФЦИ для тоев. Г-ну Дюпа, как я писала, отказали в SCC разделить на 2 САС.

Но у тоеводов опять затеплилась надежда. Во-первых г-н Дюпа в Японию слетал по приглашению Японского Кеннела, провёл встречу в Токио.
Это журнале SCC написано.

http://www.scc.asso.fr/

А во-вторых скандинавский союз пуделистов обратился к г-ну Дюпа с той же просьбой, ходатайствовать о разделении тоев на два САСИБ в ФЦИ.

https://docs.google.com/viewer?a=v&q...TPJTwdSaXdL88w

Все страны хотят, французские заводчики петицию по миру пускали 5 лет назад, помощи просили, теперь опять надежда появилась в связи с этими двумя событиями - визит г-на Дюпа в Японию, где очень большое поголовье тоев и письма скандинавов.
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Outia за этот полезный пост:
Удалить:
Toy Art (10.02.2013), Zlato-Sibiri (02.02.2013)
Старый 02.02.2013, 15:32   #2931
Tania Libkind вне форума
Tania Libkind
Гуру
 
Аватар для Tania Libkind
 
Регистрация: 04.02.2005
Адрес: Israel
Сообщений: 3 780
Сказал(а) спасибо: 1 674
Получено благодарностей: 1 082 в 238 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Outia Посмотреть сообщение

Цитата:
Большой пудель.

Большие пудели должны быть между 45 и 60 см с максимальным допуском 2 см. Эти 2 см могут быть приняты экспертом только если особь пропорциональна и имеет все остальные типичные признаки малого пуделя. Особи, выходящие за 62 см должны быть исключены из разведения, чтобы избежать гигантизма, очень нежелательного для породы. Они должны быть дисквалифицированы на выставке.

Учёным подготовить работы до 2017 года по рекомендуемым уменьшаемым размерам большого пуделя и разницей этих размеров по полу.

Научная комиссия Центрального Общества Собаководства Франции.
Признание данной организации государством Французской Республики.
Outia, Спасибо за информацию, хотелось бы знать где она напечатана.

На самом деле она означает только одно - то, что планируется, что РЕКОМЕНДУЕМЫЕ границы роста, которые появятся в новой редакции Стандарта (2013г), в следующей редакции (2017г) станут в стандарте ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ.

И чтобы учёные подвели под это теоретическую базу ... естественно эти учёные будут подбираться соответственно ...
_______________________________________
http://sunshinepoodle.tripod.com/
http://redpoodlefcipetition.tripod.com/
  Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 15:36   #2932
Outia вне форума
Outia
Гуру
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Франция Париж
Сообщений: 4 216
Сказал(а) спасибо: 211
Получено благодарностей: 591 в 261 постах
По умолчанию

И вот это обсуждают фр.пуделисты.

http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=772

Ну и подготовку к Националке в марте. Больше особо ни о чём не говорят. Раньше обсуждали, как будут менять родословные абрикосов и красных на общий рыжий, но г-н Дюпа им сказал, что все помёты 2013 оформлять по-старому, до публикации Нового Стандарта, они успокоились и перестали обсуждать это.
  Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 15:39   #2933
Outia вне форума
Outia
Гуру
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Франция Париж
Сообщений: 4 216
Сказал(а) спасибо: 211
Получено благодарностей: 591 в 261 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tania Libkind Посмотреть сообщение
Outia, Спасибо за информацию, хотелось бы знать где она напечатана.

На самом деле она означает только одно - то, что планируется, что РЕКОМЕНДУЕМЫЕ границы роста, которые появятся в новой редакции Стандарта (2013г), в следующей редакции (2017г) станут в стандарте ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ.

И чтобы учёные подвели под это теоретическую базу ... естественно эти учёные будут подбираться соответственно ...
До REC в Женеве осталось мало времени, там г-н Дюпа и расскажет.
  Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 15:41   #2934
Outia вне форума
Outia
Гуру
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Франция Париж
Сообщений: 4 216
Сказал(а) спасибо: 211
Получено благодарностей: 591 в 261 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tania Libkind Посмотреть сообщение
И чтобы учёные подвели под это теоретическую базу ... естественно эти учёные будут подбираться соответственно ...
Как будут подбираться учёные - это не компетенция ФКП.
  Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 15:43   #2935
Tania Libkind вне форума
Tania Libkind
Гуру
 
Аватар для Tania Libkind
 
Регистрация: 04.02.2005
Адрес: Israel
Сообщений: 3 780
Сказал(а) спасибо: 1 674
Получено благодарностей: 1 082 в 238 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Outia Посмотреть сообщение
Нельзя. Ждите 30 августа, это уже скоро. Собрание Европейских Пудель Клубов. В Женеве после Евро 2013. Г-н Дюпа всё расскажет.

У меня много всякой информации из SCC, я выставила эту, чтобы вы знали, в каком ключе вам работать в своеобразных акциях протеста.
Можно даже не ждать... м-р Дюпа расскажет, как учёные рекомендуют небольшие размеры Пуделя, и как плох Гигантизм, и потому Пудель стандартный должен быть чуть больше малого...кобель начиная с 52 см. И это в следующей редакции будет обязательным, а не просто рекомедуемым...

Так же как с цветами, учёные порекомендовали слить красных и абрикосов в один FAWN.....и теперь дорогие заводчики пишите себе в тетрадочку, какой цвет у того или иного производителя ...
_______________________________________
http://sunshinepoodle.tripod.com/
http://redpoodlefcipetition.tripod.com/
  Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 15:59   #2936
Outia вне форума
Outia
Гуру
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Франция Париж
Сообщений: 4 216
Сказал(а) спасибо: 211
Получено благодарностей: 591 в 261 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tania Libkind Посмотреть сообщение
Можно даже не ждать... м-р Дюпа расскажет, как учёные рекомендуют небольшие размеры Пуделя, и как плох Гигантизм, и потому Пудель стандартный должен быть чуть больше малого...кобель начиная с 52 см. И это в следующей редакции будет обязательным, а не просто рекомедуемым...

Так же как с цветами, учёные порекомендовали слить красных и абрикосов в один FAWN.....и теперь дорогие заводчики пишите себе в тетрадочку, какой цвет у того или иного производителя ...
Но в принципе г-н Дюпа говорил, что не введёт рекомендуемое в обязательное в ближайшее время. Говорил на последнем REC в ноябре, что это работа на 10 лет. Не от него это зависит................

Научная комиссия SCC начнёт работать, учёные предоставят свои труды к 2017 году, скорее всего чего-нибудь уже обозначат в стандарте 2017 года, и наверное в 2022 ФКП окончательно введёт снижение ростовых планок для больших пуделей. И рекомендуемое в течение этих лет станет обязательным.
  Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 15:59   #2937
Tania Libkind вне форума
Tania Libkind
Гуру
 
Аватар для Tania Libkind
 
Регистрация: 04.02.2005
Адрес: Israel
Сообщений: 3 780
Сказал(а) спасибо: 1 674
Получено благодарностей: 1 082 в 238 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Outia Посмотреть сообщение
А во-вторых скандинавский союз пуделистов обратился к г-ну Дюпа с той же просьбой, ходатайствовать о разделении тоев на два САСИБ в ФЦИ.

https://docs.google.com/viewer?a=v&q...TPJTwdSaXdL88w

Видела этот документ собрания Скандинавских Пудель Клубов раньше. но раз Outia выставила на него ссылку повешу не менее важный отрывок из него

The Standard

The suggestions made at the previous Nordic poodle meeting have not been taken into consideration bu the French Poodle club. There is not much more to be done, except to wait and see which changes that will be made.


Перевод:

Стандарт.

Предложения выдвинутые на предыдущей встрече Скандинавских Пудель Клубов не были приняты во внимание Французским Пудель Клубом. Не остаётся особенно много делать сверх этого, кроме как подождать и посмотреть какие изменения будут сделаны.
_______________________________________
http://sunshinepoodle.tripod.com/
http://redpoodlefcipetition.tripod.com/
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Tania Libkind за этот полезный пост:
Удалить:
JASMIN (03.02.2013), Zlato-Sibiri (02.02.2013)
Старый 02.02.2013, 16:03   #2938
Outia вне форума
Outia
Гуру
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Франция Париж
Сообщений: 4 216
Сказал(а) спасибо: 211
Получено благодарностей: 591 в 261 постах
По умолчанию

Tania Libkind,

Это не про тоев ведь.
  Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 16:05   #2939
Tania Libkind вне форума
Tania Libkind
Гуру
 
Аватар для Tania Libkind
 
Регистрация: 04.02.2005
Адрес: Israel
Сообщений: 3 780
Сказал(а) спасибо: 1 674
Получено благодарностей: 1 082 в 238 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Outia Посмотреть сообщение
Но в принципе г-н Дюпа говорил, что не введёт рекомендуемое в обязательное. Говорил на последнем REC в ноябре, что это работа на 10 лет.

Научная комиссия SCC начнёт работать, учёные предоставят свои труды к 2017 году, скорее всего чего-нибудь уже обозначат в стандарте 2017 года, и наверное в 2022 ФКП окончательно введёт снижение ростовых планок для больших пуделей. И рекомендуемое в течение этих лет станет обязательным.
Outia, не надо пугать... снижением имеется ввиду рекомендуемые размеры 52-60 (с допуском +2)

Время есть за 5-10 лет в SCC тоже многое может измениться...
_______________________________________
http://sunshinepoodle.tripod.com/
http://redpoodlefcipetition.tripod.com/
  Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 16:06   #2940
Tania Libkind вне форума
Tania Libkind
Гуру
 
Аватар для Tania Libkind
 
Регистрация: 04.02.2005
Адрес: Israel
Сообщений: 3 780
Сказал(а) спасибо: 1 674
Получено благодарностей: 1 082 в 238 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Outia Посмотреть сообщение
Tania Libkind,

Это не про тоев ведь.
Естественно не про тоев, это общее заключение Скандинавских клубов по отношению к Французскому Пудель Клубу.
_______________________________________
http://sunshinepoodle.tripod.com/
http://redpoodlefcipetition.tripod.com/
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:27. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot