Планируемые Изменения в Стандарте Породы

[Шторм]

Сообщение от Serenada

Никаким другим словом кроме как "довопились бабы на базаре" я это назвать не могу. Остаюсь при своем мнении, что стандарт вообще трогать и не надо было. Теперь же, кроме привлечения пристального внимания к этой пресловутой верхней границы, еще и всем напомнили, а что реально в стандарте написано. Меньше надо было возмущаться и орать про переростков. было бы хотя бы "как раньше", когда не всегда за рост был дисквал.......

Хоть вопи , хоть не вопи !!! ))) А тенденция в росте прослеживается в сторону увеличения !!! В среднем у наших РОССИЙСКИХ собак, как я уже писала - верхняя планка составляет порядком 64 см - у кобелей и сук чуточку поменьше ! Вот тут теперь что делать - радоваться или как то реагировать или молчать и ждать , когда пойдут *дисквалы* по полной программе !!! Может есть смысл, как то это отрегулировать ?

[ZoSo]

Сообщение от Александра БС

Ну и тема... Опять тут кого-то ненавидят. Очень конструктивно. Главное, как я могу заметить - заводчиков туть раз-два и обчелся.

заводчики наверняка тему читают - не может быть, чтобы их не трогали изменения стандарта.
почему меня и многих других возмущает то, что французы хотят сделать с большим пуделем? Потому что нам глубоко не все равно, какая собака будет с нами рядом. И, как бы некоторые заводчики не высказывались, им тоже глубоко не все равно, смогут ли они найти желающих приобрести у них щенка.
Более того - наши пожелания обоснованы кроме всего историческими предпосылками и заботой о здоровье породы, выводить из разведения в которой красивых и здоровых собак за +3 см роста - преступление, особенно, если учесть тот факт, что ростовые границы в стандарте приняты на основании описаний фактически малого переростка - т.е. составители стандарта Большого пуделя и в глаза не видели.
Абсолютно несостоятельно выглядят аргументы типа "сложного груминга", "гигантизма"(рекомендую хотя бы почитать классификацию пород или хотя бы погуглить, что есть гигантизм в медицинском смысле прежде чем бросаться терминами), сложностей содержания крупной собаки в городе Париже и т.п. - те, кому все это сложно, могут приобрести собаку другой ростовой разновидности, выбор достаточен.
Никто не призывает разводить пуделей выше 75 и выше 50 весом (именно гигантов), но признать реальные ростовые границы, присущие породе уже несколько веков - 55-65 см - означает теперь для страны-держателя стандарта признание собственных ошибок, отчего такая категоричность и происходит.
Радует то, что не ФЦИ единым и не только Европа есть на этой планете)))))
ПС - большого французского пуделя французского происхождения мне так никто конкретно и не показал. Каталоги выставок? По ним видно, что собаки с французскими кличками происходят далеко не от французских собак (если уж мадам Гальяни просто переименовывала английских собак, то...)

[ZoSo]

Сообщение от Шторм

Хоть вопи , хоть не вопи !!! ))) А тенденция в росте прослеживается в сторону увеличения !!! В среднем у наших РОССИЙСКИХ собак, как я уже писала - верхняя планка составляет порядком 64 см - у кобелей и сук чуточку поменьше ! Вот тут теперь что делать - радоваться или как то реагировать или молчать и ждать , когда пойдут *дисквалы* по полной программе !!! Может есть смысл, как то это отрегулировать ?

ага, вот тогда-то такие вопли Видоплясова начнутся - но будет поздно.

[vip_i]

Недавно смотрела питомники стандартных серебристых в Финляндии... некоторые указывают рост собак. В большинстве это примерно 60 -65. И что дисквал? Хотя, мне нравятся такие собаки (с телом и головой, а не только длинным носом). Или в Финляндии другой стандарт пуделя?

[Outia]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Наверное, в других странах пуделисты на форумах тоже обсуждают эти и аналогичные проблемы, а у нас есть соотечественницы, ныне живущие в этих странах, знающие язык, они могли бы знакомить нас с мнением заводчиков этих стран...

Наши бурно обсуждают надежду на 2 САС во Франции , а потом два САСИБ в ФЦИ для тоев. Г-ну Дюпа, как я писала, отказали в SCC разделить на 2 САС.

Но у тоеводов опять затеплилась надежда. Во-первых г-н Дюпа в Японию слетал по приглашению Японского Кеннела, провёл встречу в Токио.
Это журнале SCC написано.

http://www.scc.asso.fr/

А во-вторых скандинавский союз пуделистов обратился к г-ну Дюпа с той же просьбой, ходатайствовать о разделении тоев на два САСИБ в ФЦИ.

https://docs.google.com/viewer?a=v&q...TPJTwdSaXdL88w

Все страны хотят, французские заводчики петицию по миру пускали 5 лет назад, помощи просили, теперь опять надежда появилась в связи с этими двумя событиями - визит г-на Дюпа в Японию, где очень большое поголовье тоев и письма скандинавов.

[Tania Libkind]

Сообщение от Outia

Цитата:
Большой пудель.

Большие пудели должны быть между 45 и 60 см с максимальным допуском 2 см. Эти 2 см могут быть приняты экспертом только если особь пропорциональна и имеет все остальные типичные признаки малого пуделя. Особи, выходящие за 62 см должны быть исключены из разведения, чтобы избежать гигантизма, очень нежелательного для породы. Они должны быть дисквалифицированы на выставке.

Учёным подготовить работы до 2017 года по рекомендуемым уменьшаемым размерам большого пуделя и разницей этих размеров по полу.

Научная комиссия Центрального Общества Собаководства Франции.
Признание данной организации государством Французской Республики.

Outia, Спасибо за информацию, хотелось бы знать где она напечатана.

На самом деле она означает только одно - то, что планируется, что РЕКОМЕНДУЕМЫЕ границы роста, которые появятся в новой редакции Стандарта (2013г), в следующей редакции (2017г) станут в стандарте ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ.

И чтобы учёные подвели под это теоретическую базу ... естественно эти учёные будут подбираться соответственно ...

[Outia]

И вот это обсуждают фр.пуделисты.

http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=772

Ну и подготовку к Националке в марте. Больше особо ни о чём не говорят. Раньше обсуждали, как будут менять родословные абрикосов и красных на общий рыжий, но г-н Дюпа им сказал, что все помёты 2013 оформлять по-старому, до публикации Нового Стандарта, они успокоились и перестали обсуждать это.

[Outia]

Сообщение от Tania Libkind

Outia, Спасибо за информацию, хотелось бы знать где она напечатана.

На самом деле она означает только одно - то, что планируется, что РЕКОМЕНДУЕМЫЕ границы роста, которые появятся в новой редакции Стандарта (2013г), в следующей редакции (2017г) станут в стандарте ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ.

И чтобы учёные подвели под это теоретическую базу ... естественно эти учёные будут подбираться соответственно ...

До REC в Женеве осталось мало времени, там г-н Дюпа и расскажет.

[Outia]

Сообщение от Tania Libkind

И чтобы учёные подвели под это теоретическую базу ... естественно эти учёные будут подбираться соответственно ...

Как будут подбираться учёные - это не компетенция ФКП.

[Tania Libkind]

Сообщение от Outia

Нельзя. Ждите 30 августа, это уже скоро. Собрание Европейских Пудель Клубов. В Женеве после Евро 2013. Г-н Дюпа всё расскажет.

У меня много всякой информации из SCC, я выставила эту, чтобы вы знали, в каком ключе вам работать в своеобразных акциях протеста.

Можно даже не ждать... м-р Дюпа расскажет, как учёные рекомендуют небольшие размеры Пуделя, и как плох Гигантизм, и потому Пудель стандартный должен быть чуть больше малого...кобель начиная с 52 см. И это в следующей редакции будет обязательным, а не просто рекомедуемым...

Так же как с цветами, учёные порекомендовали слить красных и абрикосов в один FAWN.....и теперь дорогие заводчики пишите себе в тетрадочку, какой цвет у того или иного производителя ...

[Outia]

Сообщение от Tania Libkind

Можно даже не ждать... м-р Дюпа расскажет, как учёные рекомендуют небольшие размеры Пуделя, и как плох Гигантизм, и потому Пудель стандартный должен быть чуть больше малого...кобель начиная с 52 см. И это в следующей редакции будет обязательным, а не просто рекомедуемым...

Так же как с цветами, учёные порекомендовали слить красных и абрикосов в один FAWN.....и теперь дорогие заводчики пишите себе в тетрадочку, какой цвет у того или иного производителя ...

Но в принципе г-н Дюпа говорил, что не введёт рекомендуемое в обязательное в ближайшее время. Говорил на последнем REC в ноябре, что это работа на 10 лет. Не от него это зависит................

Научная комиссия SCC начнёт работать, учёные предоставят свои труды к 2017 году, скорее всего чего-нибудь уже обозначат в стандарте 2017 года, и наверное в 2022 ФКП окончательно введёт снижение ростовых планок для больших пуделей. И рекомендуемое в течение этих лет станет обязательным.

[Tania Libkind]

Сообщение от Outia

А во-вторых скандинавский союз пуделистов обратился к г-ну Дюпа с той же просьбой, ходатайствовать о разделении тоев на два САСИБ в ФЦИ.

https://docs.google.com/viewer?a=v&q...TPJTwdSaXdL88w

Видела этот документ собрания Скандинавских Пудель Клубов раньше. но раз Outia выставила на него ссылку повешу не менее важный отрывок из него

The Standard

The suggestions made at the previous Nordic poodle meeting have not been taken into consideration bu the French Poodle club. There is not much more to be done, except to wait and see which changes that will be made.

Перевод:

Стандарт.

Предложения выдвинутые на предыдущей встрече Скандинавских Пудель Клубов не были приняты во внимание Французским Пудель Клубом. Не остаётся особенно много делать сверх этого, кроме как подождать и посмотреть какие изменения будут сделаны.

[Outia]

Tania Libkind,

Это не про тоев ведь.

[Tania Libkind]

Сообщение от Outia

Но в принципе г-н Дюпа говорил, что не введёт рекомендуемое в обязательное. Говорил на последнем REC в ноябре, что это работа на 10 лет.

Научная комиссия SCC начнёт работать, учёные предоставят свои труды к 2017 году, скорее всего чего-нибудь уже обозначат в стандарте 2017 года, и наверное в 2022 ФКП окончательно введёт снижение ростовых планок для больших пуделей. И рекомендуемое в течение этих лет станет обязательным.

Outia, не надо пугать... снижением имеется ввиду рекомендуемые размеры 52-60 (с допуском +2)

Время есть за 5-10 лет в SCC тоже многое может измениться...

[Tania Libkind]

Сообщение от Outia

Tania Libkind,

Это не про тоев ведь.

Естественно не про тоев, это общее заключение Скандинавских клубов по отношению к Французскому Пудель Клубу.