Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 73, средняя оценка - 4.79. Опции просмотра
Старый 26.03.2014, 14:29   #1
Toy Art вне форума
Toy Art
Гуру
 
Аватар для Toy Art
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serenada Посмотреть сообщение
Toy Art,
какой вопрос? Вопрос все тот же. У "праздно интересующихся". Зачем, мол, повязали.
Кто чем готов "поступиться". Кто окрасом, кто чем другим.
Вопрос возникает постоянно, не первый раз и не первый год...
Не впервые уже читаю здесь эту не очень дружелюбную , даже агрессивную
фразу:
Цитата:
Сообщение от Serenada Посмотреть сообщение
Вы разводите "окрас", а другие "тип".
Как будто те, кто придерживается правил разведения по окрасам, на всё остальное - в том числе и на "тип" - обязательно "забивают".
А вязка с нарушением окрасовых сочетаний
- будто не вынужденная мера с риском получить в дальнейшем собак. "типичных", но порочных по окрасу,
- а некий особый селекционный метод, позволяющий улучшить поголовье, в сравнении с вязками "по окрасам".

Вот эта:
Цитата:
Сообщение от Serenada Посмотреть сообщение
тогда к чему вообще была эта задачка???? Ваша которая! Вот и уважайте молча
-в том же ключе.
Раздражение - плохой советчик, но хороший симптом: обычно сигнализирует о том, что "вежливый оппонент" в чём-то таки-прав.
_______________________________________

Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм.
Джордж Оруэлл
Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу.
Свт. Иоанн Златоуст



http://vk.com/toy_art_pudel


Последний раз редактировалось Toy Art; 26.03.2014 в 14:38.
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2014, 14:41   #2
Serenada вне форума
Serenada
Гуру
 
Аватар для Serenada
 
Регистрация: 26.10.2004
Адрес: Samara
Сообщений: 3 757
Сказал(а) спасибо: 1 098
Получено благодарностей: 3 614 в 970 постах
Отправить сообщение для Serenada с помощью ICQ
По умолчанию

Toy Art,
не буду 20 страниц переливать из пустого в порожнее. В вязках НЕ в окрас криминала нет. У этих вязок есть две разные мотивации. Первая, от собаки другого окраса мы хотим "зацепить" нужный тип. Как я уже писАла, в данном случае цель оправдывает средства. Вторая, повязали потому что так "проще, дешевле и ближе". Вязка ничем не отличается от "птички" и потому, чего её обсуждать????

Но нет же, у всех по прежнему "год за годом" опять встает вопрос "ЗАЧЕМ"?. Замечу, чаще всего вопросы возникают у тех. кто данной разновидностью НЕ занимается :-))))
_______________________________________
Жизнь слишком непредсказуема, поэтому сначала лучше съесть десерт

Наш новый сайт "Волжская серенада"
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Serenada за этот полезный пост:
Удалить:
Alla (29.03.2014), Даня (26.03.2014)
Старый 26.03.2014, 15:21   #3
Toy Art вне форума
Toy Art
Гуру
 
Аватар для Toy Art
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serenada Посмотреть сообщение
oy Art,
не буду 20 страниц переливать из пустого в порожнее. В вязках НЕ в окрас криминала нет. У этих вязок есть две разные мотивации. Первая, от собаки другого окраса мы хотим "зацепить" нужный тип. Как я уже писАла, в данном случае цель оправдывает средства. Вторая, повязали потому что так "проще, дешевле и ближе". Вязка ничем не отличается от "птички" и потому, чего её обсуждать????

Но нет же, у всех по прежнему "год за годом" опять встает вопрос "ЗАЧЕМ"?
Этого вопроса не было.
Был другой.
Но Вы упорно отвечаете не на него, а на заданный Вами.
Так что - не вижу смысла продолжать.
_______________________________________

Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм.
Джордж Оруэлл
Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу.
Свт. Иоанн Златоуст



http://vk.com/toy_art_pudel
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2014, 15:46   #4
deja вне форума
deja
Кандидат
 
Аватар для deja
 
Регистрация: 05.11.2012
Сообщений: 515
Сказал(а) спасибо: 586
Получено благодарностей: 354 в 240 постах
По умолчанию

Моna,
Крупную малую с Дальнего Востока пожилая семья купила не для разведения,а для души.Просто заводчица выбрала для отправки к нам самую ласковую девочку,похожую на их тоже крупную чёрную пуделюшку,умершую от старости. И если она оказалась единственной из помёта,закрывшей в 2года титул ЧР ,это заслуга её заводчицы и пожилой, но ответственной хозяйки... Вязали её без моего участия по инициативе заводчицы коричневого кобеля,обещавшей поддержку и всестороннюю помощь в родах и продаже щенков неопытной хозяйке..
О предстоящем рождении щенков от коричневого(а не черного кобеля-интерчемпиона) хозяйка мне сообщила за 10 дней до родов...Во время родов благодетельницы рядом не было.
Актировали детей в 40 дней не в клубе,а в груминг-салоне,где работает,,благодетельница". Сразу после осмотра она забрала лучшую девочку для своей ,,покупательницы",а через неделю-ещё одну,со скандалом- передав её ещё одной клиентке прямо на улице,на остановке. И снова без оплаты...Затем всякий интерес к щенкам у неё пропал...
Так мне рассказала эту историю хозяйка суки-мамочки щенов.А детки-то при осмотре ,,специалистов",приглашённы х благодетельницей, оказались по словам хозяйки,крепкими,здоровыми , красивыми и без недостатков...
Mona,
Пользоваться слухами и домыслами посторонних людей,скрывающихся за никами на местном форуме- ,по принципу ,,ОБС" да ещё и распространять их на сайте-недостойное Вас дело...Даже если прикрываться ,,благородным" гневом за якобы обижаемого заводчика.
Так что Вы правильно решили-не отвлекаемся от темы!.


Последний раз редактировалось deja; 26.03.2014 в 16:36.
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2014, 16:44   #5
Lilianna вне форума
Lilianna
Гуру
 
Аватар для Lilianna
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Сообщений: 1 672
Сказал(а) спасибо: 92
Получено благодарностей: 2 017 в 883 постах
Отправить сообщение для Lilianna с помощью ICQ
По умолчанию

Toy Art, в дискуссию с Вами я не вступаю-мы с Вами по разные стороны баррикад(( и не понимаем друг друга.
И будет лучше для всех, если кто-нибудь приведёт другой пример вязки и желательно СВОИХ собак!))))))))
_______________________________________
ПИТОМНИК больших пуделей "СУВЕНИР ДЕ ЛЮКС"
Добро пожаловать к нам в гости:
http://www.rusforum.com/showthread.php?t=66663

Liliya_de_Luxe@mail.ru
тел.89819563928
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2014, 17:03   #6
deja вне форума
deja
Кандидат
 
Аватар для deja
 
Регистрация: 05.11.2012
Сообщений: 515
Сказал(а) спасибо: 586
Получено благодарностей: 354 в 240 постах
По умолчанию

Serenada,
Спасибо за развёрнутый ответ на задачку-,,без перехода на личности"! Очень хочется,чтоб его прочли и поняли не только те,кому интересна теория,но и практики,изредка заглядывающие в эту тему...
Lilianna,не ищите врагов там,где их нет...
Тема предполагает обсуждение генетических вопросов,а не взаимную перепалку.Эмоции надо держать в узде,не приписывая свои мысли другим...

Я Вам обещала другой пример-пусть он будет из практики разведения малых серебристых собак в нашем регионе в 1998-2003м годах,как раз и найдётся ответ на вопрос гостя темы ( Erikat) о Белом Галстуке у серебристого щенка,рожденного от двух однотонных серебристых собак с родословной...Напомню,что уже около 10лет в нашем регионе не зарегистрировано ни одного щенка от малых серебристых пуделей.
Очень надеюсь,что современные заводчики малых серебристых собак не будут примерять на себя"чужие примеры" и устраивать разборки...


Последний раз редактировалось deja; 26.03.2014 в 18:04.
  Ответить с цитированием
За этот пост deja поблагодарили:
Удалить:
Toy Art (26.03.2014)
Старый 26.03.2014, 17:24   #7
Toy Art вне форума
Toy Art
Гуру
 
Аватар для Toy Art
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lilianna Посмотреть сообщение
Toy Art, в дискуссию с Вами я не вступаю
А я предлагала?
Цитата:
Сообщение от Lilianna Посмотреть сообщение
-мы с Вами по разные стороны баррикад
Ошибаетесь - я вообще вне баррикад.
Цитата:
Сообщение от Lilianna Посмотреть сообщение
( и не понимаем друг друга
Я не испытываю никаких затруднений в понимании.
Цитата:
Сообщение от Lilianna Посмотреть сообщение
И будет лучше для всех, если кто-нибудь приведёт другой пример вязки и желательно СВОИХ собак!))))))))
Ой, у меня всё скушно: два окраса - чёрный и коричневый, и никаких "загадок природы".))))
Когда вижу в родословной кобеля "загадку" или "угрозу её", - не вяжу просто.
_______________________________________

Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм.
Джордж Оруэлл
Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу.
Свт. Иоанн Златоуст



http://vk.com/toy_art_pudel
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2014, 17:36   #8
Serenada вне форума
Serenada
Гуру
 
Аватар для Serenada
 
Регистрация: 26.10.2004
Адрес: Samara
Сообщений: 3 757
Сказал(а) спасибо: 1 098
Получено благодарностей: 3 614 в 970 постах
Отправить сообщение для Serenada с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Toy Art Посмотреть сообщение
Ой, у меня всё скушно: два окраса - чёрный и коричневый, и никаких "загадок природы".))))
Когда вижу в родословной кобеля "загадку" или "угрозу её", - не вяжу просто.

Можно спрошу наконец, давно меня этот вопрос занимает....ну и как??? добились каких-то успехов в разведении???? Что в Вашем разведении в приоритете???
Я просто собачку с Вашей приставкой видела лишь однажды в жизни, в г. Тольятти, и понимаю что по одной собачке не следует делать выводы об итогах всего разведения в целом....... поэтому искренне, без подвоха спрашиваю, как вы сами оцениваете свои успехи?
_______________________________________
Жизнь слишком непредсказуема, поэтому сначала лучше съесть десерт

Наш новый сайт "Волжская серенада"
  Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 07:34   #9
Прасковья вне форума
Прасковья
Гуру
 
Аватар для Прасковья
 
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Toy Art Посмотреть сообщение

Ой, у меня всё скушно: два окраса - чёрный и коричневый, и никаких "загадок природы".))))
Когда вижу в родословной кобеля "загадку" или "угрозу её", - не вяжу просто.
Это понятно - черный окрас имеет самую широкую базу, самую длительную историю селекции, там встречаются собаки с наилучшим типом экстерьера и психики. Вот поэтому подмешивать в черный и коричневый окрас какие-либо еще нет никакой необходимости. А если попробовать разводить такую малочисленную разновидность, как рыжие стандарты...
  Ответить с цитированием
За этот пост Прасковья поблагодарили:
Удалить:
Toy Art (27.03.2014)
Старый 26.03.2014, 19:04   #10
Toy Art вне форума
Toy Art
Гуру
 
Аватар для Toy Art
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serenada Посмотреть сообщение
Можно спрошу наконец, давно меня этот вопрос занимает....ну и как??? добились каких-то успехов в разведении???? Что в Вашем разведении в приоритете???
Я просто собачку с Вашей приставкой видела лишь однажды в жизни, в г. Тольятти, и понимаю что по одной собачке не следует делать выводы об итогах всего разведения в целом....... поэтому искренне, без подвоха спрашиваю, как вы сами оцениваете свои успехи?
Можно - почему нет?
Шенков у нас бывает очень мало - 2-4 в год, "вала" нет, помёты маленькие: один-два щенка, редко - три....
практически все остаются подо мной, - мне они нужны : для получения поголовья, которое долго искала в своё время., когда только решила купить той-пуделя.
Выставляю редко и недалеко:
так сейчас сложились личные обстоятельства, что нет у меня возможности покидать дом надолго...

Первый помёт "А" под моей приставкой - один кобель (на аве) : ЮЧР+ЧР - за 5 выставочных дней, плюс попутно - бэсты щенков, юниоров, группы...
Больше не выставлялся, но в разведении используется.

Второй помёт "Б"- кобель, живёт неподалёку, так же - ЮЧР+ЧР "без осечек", дальше не выставлялся.

Третий помёт "В"- один кобель : три монки=три ЛПП, с комментарием от известного уважаемого эксперта-пуделиста после сравнения с привозным кобелём из известного питомника, после отдачи ЛПП нам: "Этот кобель классом выше". Это при росте-то 23,5см!
Для меня это был самый лучший комплимент, тем более, что сказан он был в разговоре НЕ СО МНОЙ, - оценить и прокомментировать другой заводчик попросил.

Были ещё помёты - разные, не все меня устраивали, но мы работаем ...

Когда получу то, к чему иду - тогда может и вывезу на какую-нибудь выставку покрупнее, и по-центральнее - не азартна я,
мне важнее достичь цели, которую я поставила себе несколько лет назад.

А селекция - дело не быстрое...

Это помёт из 10 чемпионов можно теоретически за 3- 4 года получить, приобретя "правильных" производителей...
И то - НЕ в тоях...

А на "вывести то, чего пока просто нет в природе" - вся жизнь может уйти...
И то - не гфакт.))))
_______________________________________

Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм.
Джордж Оруэлл
Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу.
Свт. Иоанн Златоуст



http://vk.com/toy_art_pudel


Последний раз редактировалось Toy Art; 26.03.2014 в 20:18.
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Toy Art за этот полезный пост:
Удалить:
Hanuma (27.03.2014), oley (26.03.2014)
Старый 26.03.2014, 19:08   #11
Toy Art вне форума
Toy Art
Гуру
 
Аватар для Toy Art
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OZ Посмотреть сообщение
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Erikat
Простите, что влезаю, в полемику. Тема генетики и окраса для меня чужда и является чем-то непостигаемым, но у меня вопрос «чайника»: мой щенок рожден от двух серебристых кобеля и суки (собаки с родословными, визуально без пятнистостей и т.д и т.п.), родился черным с белым галстуком, теперь перецветает в серый, но белая полоса на груди осталась. Поэтому, как я поняла из описания стандарта серебристого пуделя, она может быть только pet и разведению не подлежит? Больше спросить не у кого, людей действительно разбирающихся в теме лично не знаю, но судя по постам на форуме подозреваю, что таких здесь немало:). Заранее благодарна
.
Белый галстук - это мисмарк, никуда не денется. Пет.
Когда перецветёт, "галстук" может стать практически незаметным...
Некоторые так выставляют.
_______________________________________

Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм.
Джордж Оруэлл
Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу.
Свт. Иоанн Златоуст



http://vk.com/toy_art_pudel
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2014, 21:00   #12
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Toy Art Посмотреть сообщение
Когда перецветёт, "галстук" может стать практически незаметным...
Некоторые так выставляют.
Не надо провокаций ;)
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
  Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили oley за этот полезный пост:
Удалить:
Alla (26.03.2014), deja (27.03.2014), Magic Mist (27.03.2014), Toy Art (26.03.2014)
Старый 27.03.2014, 02:36   #13
Mona вне форума
Mona
Кандидат
 
Аватар для Mona
 
Регистрация: 01.04.2005
Адрес: Прибайкалье
Сообщений: 655
Сказал(а) спасибо: 77
Получено благодарностей: 58 в 24 постах
По умолчанию

Я для себя закрыла эту тему, хочу лишь сказать, что всё не так красиво как вы deja тут пишите. Всё, теперь точно ушла!
_______________________________________
Хочешь укрыться от дождя? Поднимись над облаками!
  Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 03:23   #14
Маша вне форума
Маша
Кандидат
 
Аватар для Маша
 
Регистрация: 28.02.2006
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 21
Получено благодарностей: 158 в 68 постах
По умолчанию

Вопрос знатокам генетики - что такое фарнишинг? Обнаружен у моей собаки гентестом. Подробнее в теме про тесты
_______________________________________
"Это невозможно", - сказала Причина.
"Это безрассудно", - заметил Опыт.
"Это бесполезно", - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта.
  Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 04:11   #15
EGOR вне форума
EGOR
Гуру
 
Аватар для EGOR
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
По умолчанию

Маша, я не знаток, я только пытаюсь разобраться в генетике... Но ген ТТ обуславливает проявление крапчатости на собаке. Слово "фурнишинг" (не фарнишинг), означает "отделка", но каким боком оно здесь - непонятно...
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960
Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная!
У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...


Последний раз редактировалось EGOR; 27.03.2014 в 04:13.
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:36. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot