Вопросы Этики

[donna-anna]

Lika-Nika, я не о вас говорила. Да, вы поправили Gernika, которая ошиблась. Ничего страшного здесь нет. И хорошо, что поправили! Но дело в том, что ваше замечание вызвало такую бурю! Такое негодование поведением Нины, которая "присвоила" Нестору титул, которого у него нет!!! Как будто никто никогда не ошибался... Особенно мне нравится двойная мораль наших форумчан. По поводу одной "нелюбимой" собаки они пишут: "получить титул в конкуренции в две головы - чем тут хвастаться?!". По поводу другой, любимой: "Поздравляю! Ну и что, что всего двое в ринге? - все равно конкуренция!". Вот сидишь и думаешь: то ли у тебя с логикой плохо, то ли у того, кто это пишет.))))
Прям как Оксана Пушкина в "Ледниковом периоде": Юлиана, вам 5,9... Ой, это Дарья? Можно, я сразу поставлю 6.0? )))
А что касается Нестора... Ему давно уже никому ничего доказывать не надо. Он все доказал и все, что нужно, получил. И в конкуренции, и без конкуренции. А теперь его дети доказывают. Ну, а если кому-то это не нравится - сходите к психиатру... Упс! к психотерапевту. ))

[EGOR]

Сообщение от donna-anna

А что есть у вас? Чем вы-то можете похвастаться в противовес той же Gernika?

- donna-anna, вы о чем вообще? Где она, та "база" у ЛБ, которой в противовес что-то надо ставить? Это ж мыльный пузырь все...
Вы до сих пор не понимаете этого? Обьясняю тогда:
Львы Балтики "сели" на суку чужого разведения (Прада) и поехали, называя это разведением Gernika, просто потому, что приставку свою присобачили (своим питомником провели вязку), и всё тем же Нестером трижды подряд повязали (потому что - Алиса же!!!), да и пошли хвастаться Несторовичами. А вот с приставкой ЛБ истинно разведения Gernika есть только один помёт, из которого её собственная Ладога и происходит. Ну ей, конечно, трудно в противовес кого-то ставить - такого типа собак не каждый любит и разводит, это на любителя исключительно...

A вот здесь -

Сообщение от donna-anna

Раздражаться и негодовать по поводу чужих успехов, радоваться чужим неудачам - это признак слабого человека. Это комплекс неполноценности. Противопоставить-то нечего! Нечем похвастаться! А жаба давит...

- это вы о чем опять же??? Какие такие успехи в разведении конкретно у п-ка ЛБ?в (см. выше)

Люди "раздражаются и негодуют" совсем по другому поводу - лживость и нескромность ЛБ. Не говоря уже о том, что далеко не все люди хвастуны по натуре. Но вам, наверное, это понять явно трудно.
Настоящие заводчики, которым именно есть чем похвастаться, никогда этого не делают. И эти заводчики всем нам известны, несмотря на то, что они не выпячивают на форуме своих истинно прекрасных собак, как это хронически делают ЛБ, при этом выдавая чужой труд за свой. А обеспечение тщеславных потребностей Алиса с её Нестором как-то сложно трудом назвать..Этакий дружеский междусобойчик, который Алиса тщетно за концепцию герникового разведения пытается выдать.
Так что и здесь вы - мимо, уж извините...

[Прасковья]

Сообщение от donna-anna

Я тут на днях почитала стенограмму суда над Бродским. Особенно понравились выступления "свидетелей", которые начинались словами "Я с подсудимым незнаком и стихов его не читал, но он тунеядец, развращает нашу молодежь и надо заставить его работать, как все". Времена другие, а нравы все те же. Увы...

Какой замечательный пример. Действительно, времена поменялись, а человеческая психология осталась прежней. Надо заставить, чтобы работал "как все"))).
А ЛБ не все делают, как все. И смеют не скрывать этого. А в отношении отдельных недостатков отдельных их собак - разве есть питомники, где никогда не бывает собак с недостатками? То, что не знали про отсутствие Р2 у кого-то - так они зачастую есть в молочке и могут не вырасти только после смены. Поскольку собака к этому времени продана, то информация для заводчика об этом задерживается, если вообще поступает. Также и все остальные придирки к ЛБ, упомянутые на форуме, высосаны из пальца! Это один из немногих питомников пуделей в России, где ведется отбор по поведению и дрессировке. Производители тестируются. Коллектив питомника - это энтузиасты, чрезвычайно любящие своих собак. Алиса, Gernika, anagori - прекрасные, интеллигентные, интереснейшие люди. За что им трепят здесь нервы, хотя они уже не выходят почти из своей персоналки!? Так скучно же по персоналкам голубые розочки в рамочку вставлять))

[Toy Art]

Сообщение от donna-anna

Lika-Nika, я не о вас говорила. Да, вы поправили Gernika, которая ошиблась. Ничего страшного здесь нет. И хорошо, что поправили! Но дело в том, что ваше замечание вызвало такую бурю! Такое негодование поведением Нины, которая "присвоила" Нестору титул, которого у него нет!!! Как будто никто никогда не ошибался... Особенно мне нравится двойная мораль наших форумчан. По поводу одной "нелюбимой" собаки они пишут: "получить титул в конкуренции в две головы - чем тут хвастаться?!". По поводу другой, любимой: "Поздравляю! Ну и что, что всего двое в ринге? - все равно конкуренция!". Вот сидишь и думаешь: то ли у тебя с логикой плохо, то ли у того, кто это пишет.))))
Прям как Оксана Пушкина в "Ледниковом периоде": Юлиана, вам 5,9... Ой, это Дарья? Можно, я сразу поставлю 6.0? )))
А что касается Нестора... Ему давно уже никому ничего доказывать не надо. Он все доказал и все, что нужно, получил. И в конкуренции, и без конкуренции. А теперь его дети доказывают. Ну, а если кому-то это не нравится - сходите к психиатру... Упс! к психотерапевту. ))

Дак мало того, что тогда эту вполне простительную ошибку радостно приколотили к древку и махали этим "стягом" по всему форуму,
так до сих пор , сколько времени прошло уже, давно забыли все,
нет , - при каждом удобном и неудобном случае это изрядно побитое молью "знамя" вынимается и опять полощется в мутном зареве очередного скандала, усердно рздуваемого вокруг любого мало-мальски радостного для ЛБ события .

Как говорила одна моя студенческая подружка: я не злопамятная, просто злая и память у меня хорошая.))))))

[Toy Art]

Сообщение от EGOR

- donna-anna,
... ЛБ... ,
Это ж мыльный пузырь все...
...

Это ж надо - вокруг какого-то "мыльного пузыря" столько лет такая почти непрерывающаяся "информационная война".

[Gernika]

EGOR, мыльный пузырь - это именно вы. Ничего своего: чужие картинки, чужие фотографии, чужие собаки. Хоть раз покажите своих собак, расскажите об успехах, порадуйтесь за них.
Гаденько за спиной сколачиваете группку против ЛБ, на ФБ ваши "единомышленники" суются к моим друзьям с попытками настроить против питомника. Мерзко и низко.
Написали и ручонки потираете в надежде, что я рыдаю и рву на себе волосы. Ошибаетесь. Вы для меня пустое место. И сколько бы вы не тужились, мне безразлично.

А жаба вас, точно, душит.

[Юта]

Gernika, блин,да чему Вам завидовать-то?Сколько,к примеру, колен собственного разведения именно ВАШИХ собак присутствует в родухах?Какое поголовье племенных сук и кобелей своего разведения ваш питомник насчитывает?Ведь даже здесь, на форуме(не говоря уже о всей кинологии), есть заводчики,ведущие свои линии по 15-20 лет(и тип собак таких питомников очень узнаваем внешне) и их собаки есть далеко за пределами родословных ,а их многочисленные выпускники выигрывают Бесты ,или просто успешно выставляются и уже ведут свои линии разведения.
И снова перевОдите стрелки-типа "а у нас в квартире газ,а у вас?"...Ну может,наверное,для Вас это и есть великое достижение-получить три-четыре помёта и одну суку своего разведения себе в питомник,но вот,не впечатляет.И не Вам уж задавать вопросы другим,чем они отличились в этой жизни.

[Gernika]

Юта, тыкайте лучше иголочкой. Искусственные пудели у вас лучше получаются, меньше копаетесь в грязном белье.

[Юта]

Сообщение от Gernika

Юта, тыкайте лучше иголочкой. Искусственные пудели у вас лучше получаются, меньше копаетесь в грязном белье.

Тыкать я ещё и не начинала.Копаться- это Ваш удел.Скандала-не дождётесь.И обойдусь без Ваших советов,а уж Ваши "кинологические" оценки гроша ломанного не стОят,так как никакого особого вклада в разведение пуделей Вы не сделали и ни фига в них не понимаете.И это ж только Вы можете,а Вас нельзя ,иначе реакция - простыни соплей в модераторской сразу появляются.А Ваш питомник -это пшик на пустом месте(вот уже оскомина набита,куда ни зайди-везде "великий Нестор и его потомки").Только вопли и слышны далеко окрест.А результат работы-ноль.Весь пар ушёл на свисток.

Кста,видела не так давно,(с полгодика где-то назад) видео- ролик на ФБ-наглядное описание идеального пуделя,а моделью служил естессно Нестор.Уржаться можно было,что все,кто его успел увидеть, и делали.Жаль, не успела я сохранить,его быстренько затёрли,когда пошли перепосты по всему ФБ.Удивляюсь,чё стёрли,это ж была такая возможность прославиться и там ;)

[Gernika]

Юта, "почтенная дама", повторяетесь. Фантазия закончилась.

Сообщение от Юта

Кста,видела не так давно,(с полгодика где-то назад) видео- ролик на ФБ-наглядное описание идеального пуделя,а моделью служил естессно Нестор.Уржаться можно было,что все,кто его успел увидеть, и делали.Жаль не успела я сохранить,его быстренько затёрли,когда пошли перепосты по всему ФБ.Удивляюсь,чё стёрли,это ж была такая возможность прославиться и там ;)

Уже совсем плохо.....Везде Нестор мерещится.

[Юта]

Сообщение от Gernika

Юта, "почтенная дама", повторяетесь. Фантазия закончилась.

Фантазии это не про меня.Это ж Вы с подругой любители за всех додумывать.И завидуют де Вам, и гнобят(прям как из того анекдота про бабку на перекрёстке) ,и всем указываете на место,которое сами же им обозначаете....Впрочем,слив засчитан

Сообщение от Gernika

Уже совсем плохо.....Везде Нестор мерещится.

Вот,сами признались...

[Юта]

Gernika, а ролик с неискусственной(кста,у моих "искусственных" собак зубов во рту больше,чем у ваших натуральных) ,"идеальной собакой" на ФБ был такой(с Ютуба выложил народ)-стоит собачка на полу,хозяйка такая за ним,видны ноги в трико и тапочках,описывает собачку,показывая её стати....и термины,и термины....Жванецкий отдыхает......;) народу этот ролик успело увидеть немало ,соврать не дадут,ну или у всех была повальная галлюцинация )))

[Gernika]

Юта, возьмите себя в руки. Не нервничайте.

Ухожу.

[Юта]

Сообщение от Gernika

Юта, возьмите себя в руки. Не нервничайте.

Ухожу.

Вот,снова додумываете за других.С чего Вы взяли,что я нервничаю?Вы что, доктор?Если доктор,то справку давайте.И то,лишь когда Вас попросят.

Да уходите,уходите ужО.Завтра снова вернётесь.И так бесконечно.Этакая манера прослеживается,называется: на...ть и розами засыпать

[EGOR]

Юта, Наталья - а вы где-то там втихаря в подполье, видимо, тоже стандартов коричневых разводите?! Тоже ж небось обзавидовались "племенному разведению п-ка Львы Балтики"?! У самой-то не получается такое разводить, вот от зависти и выступаете... Ну признайтесь уже, чего там...

[Алиса]

Gernika, если им отвечать на весь этот бредовый набор про "похвальбу", про "идеального Нестора"( это они про ролик, сделанный для Жозьки, я даже не знала, что его на Фейсбуке выложили),про то, что ЛБ везде и всюду, про заочные актировки, про отсутствие своего разведения , то это только их подпитывает. Вот попроси я сейчас показать конкретно, где они постоянно наталкиваются на вездесущих ЛБ, так ведь ,кроме очередной порции оскорблений или воспоминаний о том, сколько я три года назад фото своего кобеля выкладывала, не будет.Особенно забавно, что упрекает нас в том, что куда ни заглянешь, везде ЛБ, человек, занимающийся абрикосовыми тоями( или карликами). В каких темах ЛБ Юте глаза намозолил?:) Вообще ,не абсурдно ли такое активное участие в делах ЛБ двух "дамочек",мало чего достигших даже в своем деле разведения абрикосовых тоев ?
Egor анализирует деятельность питомника , ни разу не увидев вживую ни одной собаки. Как только не пыталась нас унизить и оскорбить, бедняжка, а толку- чуть! Но будет вновь и вновь приводить свои нелепые доводы о том, что собаки, рожденные по планам и желанию Gerniki , это не её, а чьё-то разведение. Нет бы о своём разведении задуматься. Но почему -то наше чрезвычайно раздражает.
За клевету их никто здесь не накажет, поэтому взывать о справедливости смысла нет, а вступать с этими исполнителями одной и той же песни в дискуссию совершенно бессмысленно. Я и сейчас не вступаю. Это просто размышление на тему.
Те, кто имеет глаза, уши, непредвзятый взгляд, отлично всё понимают. Ведь только самый зашоренный человек может утверждать, что мы считаем своих собак идеальными или претендуем на какое-то особое внимание к себе. Те, кто кидается на нас после каждого успеха со абсурдными обвинениями , нам уже совершенно безразличны. Было время, я поражалась грубости, вульгарности этой компании. Сейчас уже нет.
Нина, ведь в реальной жизни ты с такими, как Юта, в один автобус бы не села, предпочла бы другой подождать. Так давай уже и здесь просто игнорировать тех, чье присутствие нам очень неприятно, но приходится терпеть, если хотим все же быть на этом форуме. Ты уже до минимума сократила свое присутствие в общих темах, я тоже особенно не активничаю уже давно( исключая темы дрессировки). Попробуем и в виртуальной жизни ограничить свой круг общения порядочными людьми, как мы это делаем в реальной жизни.

[Алиса]

Отдельно хочу заметить, что уход с форума многих и многих интересных людей однозначно объясняется тем, что любой разговор, где присутствуют разные точки зрения, превращается усилиями нескольких откровенных хамок в оголтелую склоку. А тот факт, что модерация на форуме очень лояльна к таким способам вести дискуссию, совершенно бесспорен. Сколько оскорбленных, утративших надежду на возможность нормально общаться людей покинуло форум! А ведь многие были профессионалами, очень полезными для нашего сообщества.
Вот недавно я узнала об очередной "потере". Не удивилась, когда уточнила, кто был причиной того, что форум покинула Наталья Колесникова". У нас с Натальей были разные периоды в отношениях. И тесный, постоянный дружеский контакт, и охлаждение ,и непонимание, и снова взаимный интерес , основанный на очень схожих взглядах на воспитание и содержание пуделей. Её соображения и суждения были актуальными, полезными, интересными. И вот этот опытнейший человек был выдавлен с форума( иначе не скажешь) Ютой, которая "дневала и ночевала" в персоналке у Натальи, соловьем разливалась в похвалах и комплиментах, а потом по каким-то их личным делам( о которых вообще не стоит говорить здесь) вдруг превратилась в обвинителя. Успела оскорбить Наталью так, что та просто закрыла тему и покинула форум.
http://www.rusforum.com/showthread.php?t=66249&page=241
Кто от этого выиграл? Уж точно не форум, потерявший очередного профессионального опытного заводчика.
Проблема с этикой на форуме точно существует.

[Алиса]

Сообщение от donna-anna

А ларчик просто открывался... ))) Вот, оказывается, в чем проблема! Меньше , девушки, надо хвалиться своими собаками. Это многих раздражает. В особенности тех, кому и похвалиться-то нечем.
А вот мне глубоко параллельно, нравится кому-то моя собака, нравлюсь я или мы не нравимся обе. )))) У меня самая замечательная собака! Самая лучшая, самая умная, самая красивая!!! Вся в хозяйку!!! ))))) И пусть кто-нибудь докажет, что это не так. ))))
Раздражаться и негодовать по поводу чужих успехов, радоваться чужим неудачам - это признак слабого человека. Это комплекс неполноценности. Противопоставить-то нечего! Нечем похвастаться! А жаба давит... Вот и приходится строить из себя великих знатоков и гнобить тех, кто пусть ошибается, но делает, пусть идет не той дорогой, но идет.
Newsja, вы учите жить ЛБ, вы учите жить Roza... А что есть у вас? Чем вы-то можете похвастаться в противовес той же Gernika? На каком таком основании вы позволяете себе что-то до кого-то доносить, диктовать, учить? Просто поразительно!

Спасибо, donna-anna, за то, что все назвала своими именами. .
Лучше не скажешь. И пытаться больше не буду

[Toy Art]

Сообщение от Юта

Gernika, блин,да чему Вам завидовать-то?Сколько,к примеру, колен собственного разведения именно ВАШИХ собак присутствует в родухах?Какое поголовье племенных сук и кобелей своего разведения ваш питомник насчитывает?Ведь даже здесь, на форуме(не говоря уже о всей кинологии), есть заводчики,ведущие свои линии по 15-20 лет(и тип собак таких питомников очень узнаваем внешне) и их собаки есть далеко за пределами родословных ,а их многочисленные выпускники выигрывают Бесты ,или просто успешно выставляются и уже ведут свои линии разведения.
И снова перевОдите стрелки-типа "а у нас в квартире газ,а у вас?"...Ну может,наверное,для Вас это и есть великое достижение-получить три-четыре помёта и одну суку своего разведения себе в питомник,но вот,не впечатляет.И не Вам уж задавать вопросы другим,чем они отличились в этой жизни.

Сообщение от EGOR

Юта, Наталья - а вы где-то там втихаря в подполье, видимо, тоже стандартов коричневых разводите?! Тоже ж небось обзавидовались "племенному разведению п-ка Львы Балтики"?! У самой-то не получается такое разводить, вот от зависти и выступаете... Ну признайтесь уже, чего там...

Если б всё было именно так,
то какое вообще дело "заслужЁнным кинологам мира"
до каких-то радующихся своим первым успехам начинающих собаководов,
получивших свои три-четыре помёта?????
Да таких вокруг - мульён без трёх!
Как мух в деревенском туалете.
Пардон, как воробьёв в поле.
Вот одного бы по всем гектарам гонять.... да ещё всех сочувсЬвующих на это дело мобилизовывать... :
Не смешите подковы мультяшного коня.
Есть ли дело небожителям, почивюшим на эверестах из лавровых венков
до щенячьей возни у подножия??????

[Прасковья]

Сообщение от Юта

Gernika, блин,да чему Вам завидовать-то?Сколько,к примеру, колен собственного разведения именно ВАШИХ собак присутствует в родухах?Какое поголовье племенных сук и кобелей своего разведения ваш питомник насчитывает?Ведь даже здесь, на форуме(не говоря уже о всей кинологии), есть заводчики,ведущие свои линии по 15-20 лет(и тип собак таких питомников очень узнаваем внешне) и их собаки есть далеко за пределами родословных ,а их многочисленные выпускники выигрывают Бесты ,или просто успешно выставляются и уже ведут свои линии разведения.

Ага, именно "ведут свои линии разведения". И вот такие заводчики, ведущие разведение 15-20 лет, относятся с уважением к этим уже чужим линиям, даже если они состоит из одного колена собак. Потому что для успеха здесь нужно 1) выбрать крови, 2) подобрать друг для друга производителей, 3)провести отбор щенков в помете, 4)пристроить щенков в хорошие руки и держать контакт с владельцами, 4) и еще многое-многое другое. Можно ведь взять двух собак с приставкой очень известного питомника и не получить от них ничего хорошего, потому что сам владелец этого известного питомника не взял бы на себя ответственность за эту пару. И потом - а много ли у нас заводчиков, успешно ведущих 15-20 лет свои линии? Да ведь и те периодически покупают производителей и вяжут купленных сук с чужими кобелями. И ведь никому не приходит в голову их упрекнуть в том, что дали щенкам от " чужих" производителей свою приставку и смеют их выставлять, более того - писать об их успехах. Отчего же исключением являются ЛБ?

[donna-anna]

Юта, я удивляюсь... Дело же не в том, хорош конкретно Нестор или плох. И не в том, хороший заводчик Gernika или нет... Дело в человеческой психологии: надо на ком-то отрываться! Надо над кем-то издеваться! Надо показать, какой ты замечательный на фоне этих "лгунов, неудачников и вообще плохих людей". Чего вы докопались до ЛБ? Где наш замечательный модератор, который грудью ложится на амбразуру, стоит только упомянуть беззаветно любимый мной так наз.питомник "Злато Сибири", но при этом на протяжении нескольких лет не может остановить эту бесконечную травлю Львов Балтики.
Они вам не нравятся? Отойдите в сторонку! Не замечайте! Не читайте их посты, не ходите в их тему! Игнорируйте! Но вот этот перманентный скандал и полоскание грязного белья... Слушайте, противно уже!!! ПРОТИВНО!!! НЕКРАСИВО!!!
Я не берусь судить ни Нестора, ни профессионализм Нины Бобровой... Нет собак без недостатков! Великий и непогрешимый Миламартен Бонапарте - кобель в сучьем типе и скажите мне, что это не так! Но кто-нибудь из вас рискнул бы выступить против Постоловой? Против Щуко? Против Баклушина? Или у него идеальные собаки?! Мне не рассказывайте об этом... Но все молчат! Получается, есть, кого можно ругать, а есть - кого нельзя! Найдите себе другую тему для словесных упражнений. Скучно читать по десятому разу одно и тоже.

[Toy Art]

Сообщение от donna-anna

Юта, я удивляюсь... Дело же не в том, хорош конкретно Нестор или плох. И не в том, хороший заводчик Gernika или нет... Дело в человеческой психологии: надо на ком-то отрываться! Надо над кем-то издеваться! Надо показать, какой ты замечательный на фоне этих "лгунов, неудачников и вообще плохих людей". Чего вы докопались до ЛБ? Где наш замечательный модератор, который грудью ложится на амбразуру, стоит только упомянуть беззаветно любимый мной так наз.питомник "Злато Сибири", но при этом на протяжении нескольких лет не может остановить эту бесконечную травлю Львов Балтики.
Они вам не нравятся? Отойдите в сторонку! Не замечайте! Не читайте их посты, не ходите в их тему! Игнорируйте! Но вот этот перманентный скандал и полоскание грязного белья... Слушайте, противно уже!!! ПРОТИВНО!!! НЕКРАСИВО!!!
Я не берусь судить ни Нестора, ни профессионализм Нины Бобровой... Нет собак без недостатков! Великий и непогрешимый Миламартен Бонапарте - кобель в сучьем типе и скажите мне, что это не так! Но кто-нибудь из вас рискнул бы выступить против Постоловой? Против Щуко? Против Баклушина? Или у него идеальные собаки?! Мне не рассказывайте об этом... Но все молчат! Получается, есть, кого можно ругать, а есть - кого нельзя! Найдите себе другую тему для словесных упражнений. Скучно читать по десятому разу одно и тоже.

Есть кого нельзя ругать,
есть кого - можно.
А есть - кого можно есть.

[donna-anna]

Toy Art, и съесть в результате?Чего добиваются? Чего?! Того, что Алиса и Gernika начнут бить себя кулаками в грудь, посыпать головы пеплом и каяться? Ну, так понятно же, что не дождутся! )))) И неважно при этом, почему... У ЛБ для этого одни основания, у их противников - другие. Так не лучше ли все это прекратить? Эта разнузданность со стороны отдельных "товарищей" уже выходит за всякие рамки. Особенно призывы "не дружить"... Не так давно один наш литературный "мэтр", секретарь писательской организации, призывал своих сподвижников не дружить со мной и писателем Л.Ивановым. Иванов теперь - секретарь, я тоже на судьбу не особо жалуюсь ))). А забытый мэтр почил в бозе... Провожаемый равнодушием коллег...
О душе пора думать, о душе... Поборники правды и справедливости. )))

[Прасковья]

Сообщение от donna-anna

Toy Art, и съесть в результате!

donna-anna, но здесь явно не тот случай. Эти нападки только работают на рекламу питомника. Я бы и не знала про ЛБ, так как в темы больших хожу редко за неимением времени. А так познакомилась с замечательным подходом к разведению и прекрасными людьми, виртуально и даже в реале. Так что спасибо мон ренессанс, Egor и компании.

[donna-anna]

Прасковья, мне кажется, что наш брат -рыжекарликовод гораздо спокойнее и дружелюбнее... Я бы сказала - адекватнее... Не находите? ))))