Длина шеи и другие запчасти....

[LioudmilaSherman]

Не думаю, что в данном топике стоит дискутировать о всех породах и разделении их на рабочих и шоу. Может быть множество мнений по этому поводу, у меня есть даже факты ,не только мнение. И да, хочет ли этого кто-то или не хочет, разделение на шоу и рабочих давно происходит. К "рабочим" я не отнушу тех кто сдал ЗКС и т.д., а тех, кто может участвовать в серьезных спортивных соревнованиях и подходит для настоящей работы.
Те, кто держал или держит служебных собак понимает о чем я говорю, настоящая "рабочая" собака ОЧЕН" сложна для содержания в доме, цепочка хозяин -собака не предусматривает посторонних в данном случае,да и щенка достаточно сложно вырастить, т.к. необходимо отдавать ему максимум внимания, это работа 24/7, не каждый на это способен.
Те из собак ,кто успешно или не очень успешно сдают ИПО, ЗКС и т.д. лично для меня не могут называться рабочими, потому что ,как правило, в реальных условиях неспособны "держать удар". Да, и дрессировка этих служб строится на игре с рукавом.
Ну а, извините, брехать на постороннего... так это не охрана.
В Америке дрессировка на службы ЗКС и т.д. не поощряется АКС и национальными клубами по многим причинам, и первая и главная: рабочая или собака с ярковыраженными рабочими задатками в руках неопытного или злого или просто неумного человека может стать опасным орудием, способным причинить большой вред.

Я могу очень много писать по данному вопросу, но не считаю нужным в данном топике писать на такую глобальную тему.
Лишь добавлю: 20 лет назад, когда я шла со своим 3-х месячным щенком добермана по улицам Нью Йорка, то народ рассыпался в сороны и кричал, что идет собака - убийца. И поверьте, у них были основания так считать... Доберманий бум поразил Америку в 70-80хх годах, в АКС было зарегистрировано более 100 000 доберманов... со всеми вытекающими отсюда последствиями...
Американские бридеры спасли и продолжают спасать породу, которая была названа опаснейшей в Америке в недалеких 90-хх.
P.S. Если кто-то считает, что мощные доберманы -переростки способны лучше, чем доберманы с тонкой шеей , держать удар, то напрасно. Они такие же "рабочие", как тонкие и звонкие.
И хочу напомнить, что ни в одном стандарте, ни в АКС, ни в ФЦИ доберман не характеризуется, как "мощная" собака, это средних размеров, сильная, мускулистая , ЭЛЕГАНТНАЯ собака. Много ли вы сейчас видите на европейских рингах по-настоящему элегантных доберманов?

Мое личное мнение: хочется приходить на шоу зрителем или с собакой и ощущать себя и свою собаку в безопасности, никто не бросится, никто не покусает, т.к. среди приведенных и оставленных около своих мест собак на выставке не будет "рабочих", склонных к агрессии и охране животных с нерадивыми хозяевами, забывших, что рабочая собака, оставленная около своих вещей обязательно начнет их охранять.

Мой последний пост про доберманов, чувствую угрызения совести за такой ОФФ в этом топике.

[Fantik]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Не жаль старые породы?
Загубить породу легко, а вот вывести новую…

Мне не жаль.

Сообщение от Gernika

А делить породу на шоу и нешоу - как-то неправильно!

И тем не менее без этого не получается, потому что вот эти, которые работают:

Сообщение от wahrmund

на Земле существуют не только города, и работают не только служащие...
Надеюсь, что еще долго- долго служебные породы не утратят своего предназначения: лайки будут охотиться и азиаты сторожить овечек .

им не до шоу....:)))))

Сообщение от Алиса

Разведение разделено, а на выставках собаки показываются в одном ринге. Пока.

рабочие собаки не ходят на выставки...:))))))) им не до шоу (повтор):))))))

Сообщение от LioudmilaSherman

разделение на шоу и рабочих давно происходит. К "рабочим" я не отнушу тех кто сдал ЗКС и т.д., а тех, кто может участвовать в серьезных спортивных соревнованиях и подходит для настоящей работы.
Те, кто держал или держит служебных собак понимает о чем я говорю,

Я не держала, но понимаю.:)))

[Алиса]

Сообщение от LioudmilaSherman

Мое личное мнение: хочется приходить на шоу зрителем или с собакой и ощущать себя и свою собаку в безопасности, никто не бросится, никто не покусает, т.к. среди приведенных и оставленных около своих мест собак на выставке не будет "рабочих", склонных к агрессии и охране животных с нерадивыми хозяевами, забывших, что рабочая собака, оставленная около своих вещей обязательно начнет их охранять.

Мой последний пост про доберманов, чувствую угрызения совести за такой ОФФ в этом топике.

Это странная точка зрения, что рабочая собака опасна. Именно хорошо обученная неопасна. Но я не об этом . Я же не говорю, что должны выставляться реально работающие собаки. Им и не до выставок. Я говорю о том, что выставочные собаки должны быть похожи по физическим кондициям на рабочих, должны соответствовать стандарту, предписывающему те качества, что позволяют собаке реально работать. Пусть она и не служит, но должна быть такой, чтобы сомнений не было, что она способна служить. Вот о чем я!
И все-таки неверно, что рабочие не выставляются. Выставляются и немецкие овчарки, работающие в охране(я по меньшей мере двух немцев знаю рабочих и выставочных одновременно), а есть победители крупных спортивных соревнований и тоже выставочные. Даже пудель у нас в России есть такой.)))) Настоящий рабочий пес, не так давно получивший реальный сертификат МЧС- собака -спасатель, а этот белый кобель, между прочим, выиграл САС!В в Новгороде этим летом. Великолепный, стильный, сильный кобель.
И я согласна, что большинство тех собак, что занимаются у нас на площадках,настоящими рабочими не назовешь, но все же эти собаки отлично тренируются , много бегают, прыгают, работают с фигурантами, проводя много времени на улице в активном движении. И имеют отличные физические кондиции. И зачем же им равняться на "тонких статуэток", у которых рельеф практически отсутствует. Что плечи, что бедра, что шеи- все одинаково ровненько.

Кстати, в теме "В поход с пуделем" vip_i рассказала о своем походе по глубокому снегу , вдоль Енисея, по лесу. 25 км по холоду и ветру прошли два королевских пуделя, из этих 25 20км "тащили" лыжников. Это тоже выставочные собаки отличных кровей, имеющие титулы. Эти собаки не в первый раз в таких походах, они в великолепной физичекой форме, с ними и обритыми наголо нестыдно на люди показаться.
И это очень обнадеживает, что такие пудели тоже есть.

[Newsja]

LioudmilaSherman, извините,я действительно тут немножко не по теме.Я согласна с вами.Служебная собака это очень серьёзно.Поэтому в своё время и был выбран пудель,ум такой же,а поведение другое.Мне доставляет удовольствие,когда собака идёт рядом без поводка и намордника и свободно общается даже с незнакомыми людьми.Просто думаю насколько это важно для пуделя,да и для любой другой собаки различие между выставочной и не выставочной,нужно ли оно...Ведь большинство хотят иметь хорошую красивую собаку с устойчивой психикой.
Шанс Бижу Чейз, я всё это знаю.Но исходя и этого,как раз как бы и получается,что от тоя и миника нельзя требовать тех же качеств ,что от стандарта.
А вообще давайте вернемся к "запчастям". Очень интересная веточка.

[Юлия Корж]

Сообщение от wahrmund

Надеюсь, что еще долго- долго служебные породы не утратят своего предназначения: лайки будут охотиться и азиаты сторожить овечек .

А пудели будут работать с людьми и детьми а не выполнять работу азиата и добермана)))

[Юлия Корж]

Причем тут меня посетила мысль о том что доберман утратив легкость стал ли он более рабочим?вот те массо -кони что сейчас ходять у нас по рингам-они стали здоровее?или более рабочими?по мне так легкая прыгучая и верткая вариация гораздо более рабочая чем туша...

[Aikenka]

Подруга, ну, то что доберманы не стали здоровее это однозначно...... у них сейчас такой короткий срок жизни, говорят.... :(

[Юлия Корж]

Эх...не говорят...а так и есть...5-7-9...самый максимум 11...пичалька блин...и больное сердце...

[Fantik]

Ой, если возвращаться к теме запчастей, то вот вопрос: смотрите как синхронно в карьере (или галоп?)откинуты пальчики у обоих собак. Не обращала раньше внимания. Это правильно, да???? Пудель тоже должен так сгибать пальцы на задней?

[wahrmund]

Fantik, скользко, поэтому , конечно , напрягается нога сильней обычного, в том числе и сама лапа.

[Fantik]

Из-за скользко, да? Я как-то не думала в этом ключе. Вроде не видно, чтоб сильно скользко было собакам на лыжных трассах...

[wahrmund]

Fantik, скользко и скорость.
Я ни разу не лыжник. но у меня после неспешной прогулки отваливается все. А потом долго болит.

[Passia]

Да, обсуждаемая темка углубилась в разные стороны)))) Давайте сравним движения пуделя. Вот правда видео брать чужие страшно. Может кто отважится показать свое как пример пуделиных движений.

[Шанс Бижу Чейз]

Алиса, в своём вопросе я подразумевал, что собака так несет голову постоянно, не только в те моменты о которых Вы написали.

[Юлия Корж]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Алиса, в своём вопросе я подразумевал, что собака так несет голову постоянно, не только в те моменты о которых Вы написали.

Я еще ни разу не видела что бы собака несла так голову постоянно...только когда высматривает чтото или на ринговке)